nightforce сетки np-r1 vs moar (+)

перемещено из оптика глазами владельца

Сам о такой подумываю.

они просто разные
МОАR - это военная сетка в МОА
думаю среди высокоточников это больше экзотика,больно она толстая

Чего никто такой сеткой не пользуется ???
АП!

больно она толстая

я бы поменял свои нп-р1 на эту без базара но скидывать два малеха б\ушных найта и покупать два новых это целое дело + добавить придется .

у моар два несомненных плюса в сравнении с нп-р1 , минутный шаг горизональной сетки ( у нп-р1 там 2моа ) и цифры на вертикальной от которых очень удобно плясать при быстром выносе ....на пердыдущей вечно путаешься и матюкаисси 😊

личная имха по вопросу - моар однозначно .

у np-r1 сколько ?

NP-R1 - 0.062 МОА

Посмотреть бы на фото сетки MOAR на разных кратностях и расстояниях.

NP-R1 - 0.062 МОА

на 3.5-15 нп-р1 позволяет мне на 100мцелить в 7мм "кнопку" ...значит тут будет надо 9-10 как минимум .
х.з ...смотреть надо ..

Вот и я про то где бы фотки посмотреть, перерыл весь инет ничего не нашел 😞
А ещё лучше сравнить эти две сетки хотя бы на фото чтобы разницу определить 😊

alex 37
Вот и я про то где бы фотки посмотреть, перерыл весь инет ничего не нашел
А ещё лучше сравнить эти две сетки хотя бы на фото чтобы разницу определить

Здравствуйте, Алексей.
Есть возможность сделать фото и NP-R1, и МОАR. Напишите, на какой кратности нужны фото.

Есть возможность сделать фото и NP-R1, и МОАR. Напишите, на какой кратности нужны фото.

какие именно у Вас прицелы ( кратность ) ?

да по сути максимальная лучше всего покажет разницу .
есесено что она у обоих должна быть эдентичной .
если при этом прицелы будут наведены на что то известных размеров ( пачка сигарет , спич. коробок , тарелка для спортинга или просто квадрат с известной длиной стороны на белом фоне ) будет очень показательно .
не обязательно напрягаться и наводить прекрестье на этот предмет , главное чтобы он был в поле зрения
дальность лучше "среднюю" , ну допустим 500м .
заранее благодарен 😊

mkbox
Есть возможность сделать фото и NP-R1, и МОАR. Напишите, на какой кратности нужны фото.

alex 37
какие именно у Вас прицелы ( кратность ) ?

alex 37
Если на 22 кратности то хотелось бы увидеть метров на 300 и допустим на 500 для сравнения какой нибудь объект известного размера (кирпичную стену например или тетерева )

Прицелы есть 5,5-22х56 и 3,5-15х50. Вот тетеревов поблизости нет, я вам могу сфотографировать кирпичную стену и окно. Расстояние скажу тоже очень приблизительно, метров 300, наверное есть.

Прицелы есть 5,5-22х56 и 3,5-15х50

горец
с разными сетками ?

Есть еще ATACR 5,5-25х56 MOAR.

ну вааще красота !

тогда наверное есть смысл три рядом 5.5х22 на макс кратности .
заранее большое спасибо .

Прошу прощения за качество фотографий. Расстояние, наверное, около 300 метров.
1) ATACR MOAR на кратности 25
2) MOAR на кратности 22
3) NP-R1 на кратности 22

mkbox
[B]Прошу прощения за качество фотографий. Расстояние, наверное, около 300 метров.
1) ATACR MOAR на кратности 25
2) MOAR на кратности 22
3) NP-R1 на кратности 22

Позволю себе поправить автора фото:
1) - это MIL-R сетка., а не МОАР

DarkDiver
Позволю себе поправить автора фото:
1) - это MIL-R сетка., а не МОАР

И правда. Исправляюсь...
ATACR MOAR на кратности 25

А на кирпичи нельзя навести 😊 плиз 😊

А на кирпичи нельзя навести

а что изменится 😊 . вдвое она толще так и есть .
по опыту :
3.5-15х50 nsx np-r1 на макс кратности позволяет ( при оцуцвии миража ) выцеливать красный квадрат 4х4см на 550м . по сути при этом можно "шарить" перекрестьем по нему .
тут такой лафы не будет НО! если цель "тетерев" то на 400м моаром легко можно выцелить его голову 😛 ....выцелить ...если он сидит и спит 😛
ну выцелил допустим ...а попасть то гарантированно как ? 😊

не ,субъективное мнение не изменилось , брал бы сейчас свою пару - брал бы моар .

Понятно что она толще но но если привезать к предмету известного размера наверное восприятие другое будет

А какой смысл в моа -сетках против таких же по рисунку, но в милах???
В милах то хоть просто расстояния вычислять, а тут то зачем???
Стрелять с коррекцией по моа по сетке, с баллистическим калькулятором???
Так тут без разницы, получается без калькулятора никуда, а с ним хоть в моа хоть в милах, хоть в кликах хоть в сантиметрах с дюймами

если привезать к предмету известного размера наверное восприятие другое будет

мне проще , у меня нп-р1 "родная" сетка , на эту гляжу рядом со своей на фото и сразу все понятно 😊

А какой смысл в моа -сетках против таких же по рисунку, но в милах???В милах то хоть просто расстояния вычислять, а тут то зачем???Стрелять с коррекцией по моа по сетке, с баллистическим калькулятором???Так тут без разницы, получается без калькулятора никуда, а с ним хоть в моа хоть в милах, хоть в кликах хоть в сантиметрах с дюймами

mkbox респект и уважуха за фотки.

А какой смысл в моа -сетках против таких же по рисунку, но в милах???

в моа гораздо удобнее. цена деления например милдота в моа-х 3.6 МОА. МНОГО.
следовательно стрелять с выносом сетки по МОА-ной сетке гораздо удобнее и точнее.
а в современном мире для замера дистанций есть иные инструменты 😊, которые вряд ли выйдут из строя. Замер дистанций милдотом можно конечно, но это уже прошлое.

Так и кратность нужна от 12х скажем, а скорее 15, чтобы это все адекватно выглядело
Основное отличие сетки мил от сетки МОА в том, что первая позволяет измерять расстояние, а вторая - нет
А на аргумент, что "Зато вторая более "плотная", - но это же ерунда, введите четверьмилы в сетку (так же по кратности от 12) и она будет по плотности такой же волосатой
Я не вижу все же смысла сетки в МОА, поскольку она не предназначена для измерения БЕЗ калькулятора, а его таки может не быть, или батарейка CR2 сядет и в БП вы хрен ее найдете
С калькулятором лучше стрелять по кликам, если механика прицела позволяет
Сравнение сетки мил и МОА - сравнение внедорожника и легковушки

на аргумент, что "Зато вторая более "плотная", - но это же ерунда, введите четверьмилы в сетку (так же по кратности от 12) и она будет по плотности такой же волосатой

Основное отличие сетки мил от сетки МОА в том, что первая позволяет измерять расстояние, а вторая - нет

вааще , само по себе вычисление дальности по любой сетке есть хрень 😛 т к в основе вычисления дальности до цели лежит всегда одна "фундаментальная " вещь - знание Вами размеров самой цели .
чем точнее эта цифра тем точнее ( возможно 😛) Вы сможете определить дальность
сможете весьма точно если промеряли заранее размер этой цели линейкой 😛 и держите в руках обычный бухгалтерский калькулятор 😊

на аде все красиво расписано , цель 40см и помещается в 2 мила значит 40х10/2мила =200м ..ну красота ! 😊
а в реале все не так а примерно вот так :
- цель ..х.з скока там эта цель ( я ж ее не мерял ) ....ну черт с ним , пусть 75см ( на самом деле 82 но мы то с линейкой не меряли потому решили что 75 😊 , помещается в почти 2 мила ( сцуко! 😊) ..ну фиг с ним , посчитаю как 1,7 мила ( а там реально 1,82 допустим , но четко это срисовать практически невозможно т к есть тремор 😛) .
итак -с ( в уме 😛) 75х10\1.7 = ...ай блин че я калькулятор карманный с собой не взял 😀 . парим мозх определенное время ( кто как математику в школе учил х.з ) ...ну ладно , пусть 410м .
вот именно так все и происходит 😊!
в итоге фонарный размер цели от руки на глаз ( т к надо быстро) пытаемся разделить на не целое число .... опять таки примерно т к это все в уме + давит на это все адреналин охотничьей ( и не дай бог боевой ) ситуации .

и что имеем в итоге ?! 😛 😛
- ради интереса возьмите свой милдот (тмр) промерьте на время дальность до какого либо предмета ( который Вы заранее не промеряли линейкой 😊) , полученый метраж сравните с показанием дальномера и переведите разницу в подъем\снижение траектории сообразно баллистике своего патрона ...думаю будет удивлены и вряд ли уже когда будете ченьть неизвестного размера мерять по милдоту ....ну если конечно этот выстрел чего то стоит 😊

собсно с моашной сеткой будет та же хрень НО! есть моментик .
между двумя милами помещается более 3 ( практически 3.5) моашных линий а значит что уже просчет БОЛЕЕ ТОЧНЫЙ .
смекаете в чем фишка ?
имея три деления вместо одного (милдот )и двух(тмр ) я полюбасу смогу БОЛЕЕ четко привязать угловой размер к высоте ( ширине ) цели .
ну а далее все тот тот же алгоритм тока на "французском " языке .
.... тот же по неточности вычислений и их скорости 😊
пример с той же целью и дальностью :
поместилось в чуть более 6 моа на сетке ...берем 6 черт с ним хотя там реально 6.25 моа .
высота ее ( фонарная 😛)) все те же 75см ( хотя там 82 ) . значит делим 75на 6 , получаем бегом 12,5 (кстати посчитал сразу и без калькулятора т к делить в уме двузначное целое на однозначное целое число гораздо удобнее чем трехзначное на десятичную дробь 😊)
получили цену деления в см на цели .
зная , что 1 моа на 100м грубо 3см ( на самом деле 29мм) 12,5\3=4,2 ( тоже довольно недолго делится ) .
это получили дальность в сотнях метров .
т е ответ 420 .

короче что в лоб , что по лбу по скорости но за счет большей густоты моашной сетки просчет пусть даже теоретически но точнее

а на самом деле :
милдот 82х10\1.82=450,54м
моашная 82/6,25/2,9=4,5241 х100=452,4м
все просто но надо иметь в кармане калькулятор + быренько сбегать и четко обмерять цель линейкой 😀

а на мишени ( цели ) кстати 10 и 12см "отрыв " вниз 😛 , причем это расчет для пульки с БК 0,612 и Vнач 880м\с .
с меньшими бк и скоростью он будет еще больше .
резонный вопрос - кому нужен такой хоккей на деЦких по сути 450м хоть с милдотом хоть с нпээром ? 😊
шняга это "измерение по сетке" , рассказы для не рубящих в сути дела 😊

горец как вы думаете сетка MOAR пойдёт для охоты на птичек ?

сетка MOAR пойдёт для охоты на птичек

Рассматривал этот прицел для охоты на тетерева глухаря с 223 кал. на дальности наверное не больше 300м.
опыта с нарезным практически нет к сожалению,ещё хотелось для начала научится хорошо стрелять.
Вот примерно для чего рассматриваю его.

на тетерева глухаря с 223 кал. на дальности наверное не больше 300м.

горец
горец

alex 37
Рассматривал этот прицел для охоты на тетерева глухаря с 223 кал. на дальности наверное не больше 300м.
опыта с нарезным практически нет к сожалению,ещё хотелось для начала научится хорошо стрелять.
Вот примерно для чего рассматриваю его.

Учтите так же, что стреляя 223 по птицам, а занчит под углом вверх, пуля из 223 пролетит достаточно далеко, не как 300вм но всеже. Стрелять стоя на 200-300 по мелким целям практически нереально. Лучше всего взять винтовку с патроном 22 хорнет и стрелять от 0 до 200м включительно, с легким прицелом 9-12 крат. На 150м всегда можно подойти хоть к тетереву, хоть к глухарю. А стрелять по птице, которая на ветке с 300м, это только патроны сжигать, хоть найт повесь, хоть шмит&бэндер военный. Ед. когда такой вид охоты более менее разумен, это стрелять по гусям на отливной или поле, тк стреляешь лежа с упора и угол не такой опасный...

Выбор калибра обусловлен не только птичками а ещё доступностью патронов.
Про гусей я как то не стал упоминать 😊

223 не птичий патрон, это факт, скорости большие. А стрелять в птицу на 300м(где у 223 уже нормальная скорость) на дереве размером с тетерева, это надо быть просто мастером спорта) Мне лично проще подойти и уверенно стрельнуть на 150м, особенно, когда речь про боровую.

горец
...вааще , само по себе вычисление дальности по любой сетке есть хрень т к в основе вычисления дальности до цели лежит всегда одна "фундаментальная " вещь - знание Вами размеров самой цели .

Мне Хабаровск рассказывал, среди прочего, как готовился к одному упражнению на соревнованиях. Упражнение - стрельба по воздушному шарику, находящемуся на большой дистанции (точно не помню какой). Сложность состояла в том, что промерить дистанцию дальномером мешали кусты, растущие перед шариком на разных дистанциях. Ни один дальномер шарик не брал, цепляясь за кусты. Короче, он долго тренировался замерять шарик сеткой, проверяя расчеты дальномером. В результате упражнение выполнил, один. И соревнования выиграл.
Я пытался повторить этот метод, только с воронами. Так как все вороны примерно одного размера, и размер этот известен, я их замерял сеткой, рассчитывал дистанцию, и потом проверял расчеты дальномером. В теории все просто, но на практике замер сеткой совпадал с реальностью один раз из четырех. Месяца два я упирался, промерил больше сотни ворон, и с упора, и с калькулятором. Бросил, как абсолютно бесполезный метод определения дистанции.

Мы вроде тут про сетки а не про калибры 😊

alex 37
Мы вроде тут про сетки а не про калибры

Обе сетки подходят для стрельбы по целям размером с тетерева вплоть до 1км.

korova

Мне Хабаровск рассказывал, среди прочего, как готовился к одному упражнению на соревнованиях. Упражнение - стрельба по воздушному шарику, находящемуся на большой дистанции (точно не помню какой). Сложность состояла в том, что промерить дистанцию дальномером мешали кусты, растущие перед шариком на разных дистанциях. Ни один дальномер шарик не брал, цепляясь за кусты. Короче, он долго тренировался замерять шарик сеткой, проверяя расчеты дальномером. В результате упражнение выполнил, один. И соревнования выиграл.
Я пытался повторить этот метод, только с воронами. Так как все вороны примерно одного размера, и размер этот известен, я их замерял сеткой, рассчитывал дистанцию, и потом проверял расчеты дальномером. В теории все просто, но на практике замер сеткой совпадал с реальностью один раз из четырех. Месяца два я упирался, промерил больше сотни ворон, и с упора, и с калькулятором. Бросил, как абсолютно бесполезный метод определения дистанции.

ну а ошибки большие были?

Михаил HORNET

ну а ошибки большие были?

Ошибки были такие, что просто неудобно отвечать. Иногда на глаз выходило точнее, чем по сетке.

вааще , само по себе вычисление дальности по любой сетке есть хрень т к в основе вычисления дальности до цели лежит всегда одна "фундаментальная " вещь - знание Вами размеров самой цели .

имея три деления вместо одного (милдот )и двух(тмр ) я полюбасу смогу БОЛЕЕ четко привязать угловой размер к высоте ( ширине ) цели .

Datch-243WiN
Чем мельче нарезана сетка, тем точнее можно нужным делением зацепиться за цель, это как белый день ясно.

Я думаю, что чем мельче нарезана сетка, тем дольше искать на ней нужную точку. Была бы возможность, я бы в своих прицелах мил-доты сократил до трех точек на сторону, а то и до двух.

до трех точек на сторону, а то и до двух

Я думаю, что чем мельче нарезана сетка, тем дольше искать на ней нужную точку.

Тогда лучше вообще без них. Голый крест и поправки барабанами.

к стати эту идею Люп уже несколько лет успешно реализует в моделях со системой CDS

вот только из за этого пердически думки

NP-R2

пользуюсь сеткой

надо ли оно на средних если барабан крутануть быстрее чем по стеке отсчитать ?

Рассуждая чисто теоретически могу предположить что центральным крестом на MOAR сетке наверное удобнее выцеливать мелкие цели.

тогда и крест можно как пердлагалось

Креста нет есть NP-R2.
А вот ИP-R1 чет уже загаженая ЛММ.

Так и делаем-с. С обычным дуплексом

только имея простреляный заранее вариант и подогнаный выч. комплекс

а с ветром как быть ?

на охоте чаще вместо комплекса готовой табличкой на прикладе обхожусь

а точно так же - крутим-с

горец , сколько выносишь на ветер? Ну, из практики, чаще всего.

сколько выносишь на ветер? Ну, из практики, чаще всего.

ну как ? ...по ситуации . оцениваю шансы как могу .
если до него 700м а сбоку парик сдувает 7-8м\с да еще вижу в прицел , что там он явно другое напрвление имеет просто не буду стрелять ...либо жду варианта , либо стараюсь сблизиться
кастрюля сильно помогает конечно но более 4 моа вынос не люблю , во многом лотерея .
до 4моа как то вроде насобачился но бывают и ляпы ...а куда денесси 😊 ...еще есть у нас ветра "диагональные" т е в двух плоскостях , он и боковой и "по склону " вот эти вааще чудесные 😊

а если сильная смена давления ( выс. на морем ) и температуры +угол места цели ?

просто не буду стрелять

вроде насобачился

бывают и ляпы ...а куда денесси

во во ...когда четко знаешь чего надо оч легко определяшь как 😊

горец ,понял, спасибо.

Хотелось бы услышать может кто выскажет какие нибудь + в защиту MOAR сетки а то все чего то её невзлюбили 😊

Хотелось бы услышать может кто выскажет какие нибудь + в защиту MOAR сетки а то все чего то её невзлюбили

МОАR это ни что иное как доработаная np-r1 .
у нее все лучше чем у предыдущей кроме толщины линий ...и то это момент субъективный , кому то лучше тонкая , кому то чуть толще

http://www.youtube.com/watch?v...player_embedded
Дядька из youtube вроде тоже нахваливает 😊

ну допустим у дядьки работа такая 😊
...это ж надо , "нашел" он таки себе цель на 360м в 1 моа и даже попалЬ!
...ну маладЭц просто ! 😊

Сам себя не похвалишь никто этого не сделает 😊
Я так понимаю на 360м сетка перекрывает 15мм. ?

Ндя, сеток прицельных много, но пользоваться ими затруднительно по мелким целям, вот для танка в самый раз.....)

сеток прицельных много, но пользоваться ими затруднительно по мелким целям, вот для танка в самый раз.

Стал обладателем прицела Nightforce ATAСR 5-25*56 с сеткой MOAR по мне не такая уж она толстая.

У меня Найт 5-5-22х56 с MOAR.
Для стрельбы 'на кучу' по бумаге и в самом деле сетка оказалась несколько толстовата. Но вечером, когда NP-R1 на бумажной мишени было уже не видно, с MOAR можно было вполне комфортно стрелять. До половины 10 вечера стреляли в конце этого августа на юге нашей Родины при "подсветке" луной. Дальше уже пришлось фонарь ставить :-)
Думаю, если для "бумаги" выбирать сетку, то NP-R1 и аналогичные ей по толщине будут оптимальным выбором. Если же предполагается ещё и охота в различных условиях, то MOAR, полагаю, может оказаться удобнее...
Мне лично MOAR нравится тем, что разбита по вертикали и по горизонтали одинаково и читается быстрее. Если бы была такая же точно, но тоньше, выбрал бы её :-)

когда NP-R1 на бумажной мишени было уже не видно,

если для "бумаги" выбирать сетку, то NP-R1