Загонник) Дилемма выбора!

Vinsent Vega

Комрады!
В ветке купли-продажи оптики, есть предложение по заказу оптики из США без накруток, налогов и тд..

Выбрал в примерно в одном ценовом диапазоне такие загонники:
1) BURRIS Fullfield TAC 30 (1-4х24)c подсветкой; цена - 299 $

2) Falcon Menace Tactical (1,5-5х30)c подсветкой; цена - 269 $

3) HI-LUХ CMR (1-4х24)c подсветкой; цена - 359 $

Ни один в руках не держал... Ваше мнение, что бы выбрали Вы? И почему?
Карабин: браунинг бар 2 в 308 кал.

ALEX55555

В ветке купли-продажи оптики, есть предложение по заказу оптики из США без накруток, налогов и тд..
Верите что безвозмездно,для вашего удовольствия кто то потащит прицел из США в Россию? 😊
По теме.У меня на Баре Nikon Monarh 1-4x20,обычный Африкан,без подсветки.Лёгок,надёжен,с большим полем зрения,имеет реальную кратность 1-,то что нужно для загона.Попробуйте его купить.
http://guns.allzip.org/topic/95/720624.html
http://swfa.com/Nikon-1-4x20-M...ope-P42349.aspx

Vinsent Vega

Верите что безвозмездно,для вашего удовольствия кто то потащит прицел из США в Россию?
Да, кто безвозмездно мне прицел притащит от туда... у меня есть! 😊
Просто цены были на сайте этого ТС заявлены такие. Я и обозначил.

без подсветки

Хочу с подсветкой!

ALEX55555

Хочу с подсветкой!
С подсветкой приличный прицел стОит других денег.Имхо на загоннике подсветка не первостепенна.

Vinsent Vega

Тады может кто такой юзал - VORTEX VIPER PST 1-4х24 ?

Mr.Cat

Имхо на загоннике подсветка не первостепенна.
А вот лично по мне, так совсем наоборот! Светящаяся точка, лично мне, помогает намного быстрее "зафиксировать" её на цели, а при загонной охоте ( ведь говоря "загонник" подразумевается основное применение его именно на загонной охоте!?) , как правило, зверь появляется "вдруг" и долго выцеливать себя не дает...
ТС, а почему Вы хотите на .308 именно "загонник"?

Михаил HORNET

Малоизвестные марки, стоят дешево, вряд ли они хороши 😛
Про Буррис точно известно что он так себе
Берите Никон Монарх африкан старший, с подсветкой, 1.1-4х24, он дороже 300 долл, но разница огромна

Иваныч Баский

Михаил HORNET
Берите Никон Монарх африкан старший, с подсветкой, 1.1-4х24, он дороже 300 долл, но разница огромна
Очень рекомендую. Ночью стрелял кабана. Тьма кромешная. Тучи. Луны нет. Красная точка подсветки работает отлично. На самой малой яркости. Светопропускание линз замечательное. Про поле зрения тоже только одни приятности.
Без проблем уже выдержал около 400 выстрелов 9.3х74R.

Sum

Иваныч, ну уж... 😀 Нет причин Вам не верить, но в описанных Вами условиях не каждый ночник справится без подсветки... нах люди стока денег на 3пок. тратят- Никон загонник- решение всех проблем 😀 ...

Sum

Держал такой Никон в руках- качество на 5, поле- 5, большая линза окуляра- картинка "большая" получается- гуд, но вот нижняя кратность все же удобнее строго 1- тут же смотрел в Меопту 1-4х22 - стекла не хуже, поле не меньше (хотя картинка меньше из-за меньшей линзы окуляра)- смотреть на нижней кратности в Меопту удобней. Еще блок подсветки у нее удобней- в промежутках между значениями можно выключить, а не гнать до 0. Мне мнение.

Михаил HORNET

Это у кого как со зрением
Про себя могу сказать ( у меня зрение 1 ) что 1,1 Никона воспринимается ЛУЧШЕ честной единицы, скажем, у Люполда VX-6, и однозначно лучше Бурриса
Я даже скажу больше - нет прицелов- загонников, которые бы превосходили его по качеству картинки!
Хваленый Сваровский Z6 имеет только немного большее поле зрения, совсем на чуть- чуть, зато имеет маленький выходной зрачок (9,6 против 21,8) что сильно привязывает положение головы на прикладе, что бы там теоретики построения прицелов не писали
Яркость картинки тоже у Сваровского не выше
У меня товарищ недавно выбирал себе прицел- загонник « на винтовку AUG»
Пересмотрев кучу загонников ( Калес, Свар, Цейсс, Буррис, Люполд 6), самолично убедился в том, что я ему советовал изначально - что картинка Никона африкана старшего лучше всех их. Его и купил
Плюс марка Герман 4 у этого Никона так очень быстро наводится, очень удачно подобрано именно для скоростной стрельбы
При этом он дешевле их всех, И в одну цену с Буррисом
И в плане ночи - Никон один из САМЫХ светосильных загонников (выходной зрачок 21,8 мм на кратности 1.1х

Vinsent Vega

ТС, а почему Вы хотите на .308 именно "загонник"?

У меня есть Буш эллит 3200 3-9х40 и Таско СС 9Х40. Как то, они для загона не очень подходят ИМХО))) Вот и хочу загонник с подсветкой...

Vinsent Vega

У меня на Баре Nikon Monarh 1-4x20,обычный Африкан,без подсветки.Лёгок,надёжен,с большим полем зрения,имеет реальную кратность 1-,то что нужно для загона.Попробуйте его купить.

Блин, хотел что то в районе 10 - 13 тыров))) А совет на 30...
Понимаю Вас!!! Я сам уже почитал про Nikon Monarh и ХОЧУ его!
Но 30 штук! Меня жена задушит, так же как сей час душит жаба! 😊 😊 😊

Михаил HORNET

Он стоит этих денег, если вам ДЕЙСТВИТЕЛЬНО необходима кратность в районе единицы, да и в диапазоне до 2х - основные кратности в загоне, он отличен
Разница Африкана младшего от Африкана старшего весьма велика, добавка стоит смысла, если деньги есть, конечно. Мне, субьективно, младший Африкан не нравится своими качествами
Зато это будет лучшая покупка за эти деньги, вне всякого сомнения
Сэкономить можно, только пожертвовав полем и начальной кратностью
Например можно купить Никон Монарх 2-8х32, он в районе 12000 руб стоит
Вопрос, нужна ли ТС единица или хотя бы полтора, потому как навык стрельбы с 2х все же необходим ( но быстро вырабатывается, к слову)

ALEX55555

Но 30 штук! Меня жена задушит, так же как сей час душит жаба!
Вы изначально привели примеры прицелов и по ценникам на них я понял что Никон с подсветкой не предлагать.Я предложил Африкан как у меня,без подсветки,потому что тоже порывался поменять на Никон с подсветкой.Повертел в магазине в руках,взвесил всё и успокоился.Для всех других охот купил VXR 3-9x50.Загоном охочусь много лет и очень активно,ситуаций было много и разных,Никон не подводил и им крайне доволен.

Mr.Cat

Я даже скажу больше - нет прицелов- загонников, которые бы превосходили его по качеству картинки!
Меня иногда просто убивает Ваша безапелляционность!

Mr.Cat

У меня есть Буш эллит 3200 3-9х40 и Таско СС 9Х40.
Т.е. Вы в дополнение к Бушу 3-9, планируете еще 1-4 исключительно под загонную охоту?

vylf

имею для загона буш 1,25-4 с подсветкой . устраивает вполне обошолся с пересылом в 15 крублев на африканца смотрел но тоже жаба задовила люп брать не стал из за плавающего фокусного растояния для меня это неудобно ,

Михаил HORNET

Mr.Cat
Меня иногда просто убивает Ваша безапелляционность!

Назовите прицел

Mr.Cat

Назовите прицел
Вашими же словами - "самому не смешно?!" Я не буду оригинальничать - те же Свар, Цайс, ШиБ, Калес... И еще приличное кол-во обладающих аналогичной "картинкой"!

Михаил HORNET

Свар-нет, уже писал, почему, паритет считаю, хотя, конечно, диапазон Z6 больше, Цейсс - нет, и поле уже и картинка хоть и хороша, но НИЧЕМ не превосходит. ШиБ - нет, старый, по крайней мере, новый который 1-8 не видел, Калес, старый, ничем не лучше, поле меньше, светлость так себе, новый 1-5 который, тот да, существенно старый превзошел, поле шире, картинка с Никоном примерно такая же
Вы так легко привели брэнды в мире оптических прицелов, как будто их превосходство само собой разумеющееся, словно забыли, кто такой Никон по части опыта в оптике 😛
Там еще и Пентакс отличный есть, пусто он не развивает линейку прицелов совсем, они у него на стам уровне еще, а так вполне себе хорошая картинка была.

Mr.Cat

Свар-нет, уже писал, почему, паритет считаю, хотя, конечно, диапазон Z6 больше, Цейсс - нет, и поле уже и картинка хоть и хороша, но НИЧЕМ не превосходит. ШиБ - нет, старый, по крайней мере, новый который 1-8 не видел, Калес, старый, ничем не лучше, поле меньше, светлость так себе, новый 1-5 который, тот да, существенно старый превзошел, поле шире, картинка с Никоном примерно такая же
Вы это серьезно?! Вы хоть раз сравнивали ОДНОВРЕМЕННО перечисленные прицелы (и Никон в т.ч.)?! Да, Никон Монарх действительно хорош, НО(!)он хорош за свои деньги, может даже за чуть большие, но не более!!! Откуда вообще у Вас такие данные по "полю", качеству "картинки" и пр.?! Если оттуда же, что и по "выходному" зрачку, то, простите, но дальнейший диалог мне с Вами не интересен...

Михаил HORNET

Сравнивал одновременно эти прицелы, не все одновременно, но попарно
По полю данные совершенно открытые, вы можете их сами посмотреть
А что с выходным зрачком? Вы тоже не верите в формулу, данным производителя и своим собственным глазам? Ориентируйтесь на громкое имя бренда? Не понимаете физического смысла явления? Нам тогда о чем говорить?
Я только новый Калес 1-5 еще не видел
Никто не говорит, что они там уступают Никону, но превосходства глобального точно не видно, за их то цену, есть некоторые преимущества, но не в качестве картинки, а есть и недостатки,
Надо особо отметить, что в прицелах вообще крайне много субъективизма, поскольку восприятие у людей разное
Поэтому говорить что вот этот имел безусловно лучше другого я бы поостерегся

2ППа я никогда ижевские шняги не рекламировал, у меня всегда есть собственное АРГУМЕНТИРОВАННОЕ мнение по многим вопросам, основанное на МОЕМ личном опыте, которое я не стесняюсь высказывать, даже если оно не совпадает с точкой зрения большинства или таких убожеств вроде вас

Вот кстати, еще несколько высказываний по поводу сравнения Никона и Сваровски, как видим, я не одинок в своем мнении
1 Итак Свар - охренительно. Чисто, детали в лесу хорошо различимы.
х 1.0... вот где действительно прелесть. Разницы нет никакой между правым и левым глазом. Очень комфортно. Лес просматривается и при 6ти кратном увеличении. Поле зрения вообще без коментариев. По характеристикам Свар можно наверное будет только с VХ-6 сравнивать, коего еще и нет. Но давайте по функциональности, всеж загонники.
Никон.... Я его зауважал еще больше. Да он проиграл Свару по углу зрения, но у него оно тоже очень неплохое. Да есть разница между х 1,1 и х 1.0 но сравните с 1,5 у Льюпа!!!! НО, САМОЕ, ГЛАВНОЕ, Думаете он уступил Свару в видимости? Ничуть небывало. Свар светлее на волосок, изображение более хрустальное что ли, а у Никона более глубокое и красивое, но главное ОБА великолепно прорабатывают детали (практически в темноте) позволя охотится в самых глубоких сумерках. Оба прицела находятся далеко за гранью их функционального назначения.

2. Отличный прицел. Вот лежит у меня сейчас два загонника - Люп и Свар, оба 1-6. Думал, может Никон заменить на какой-нибудь из них (лучшее-враг хорошего ) - решил оставить его. По стеклам Свар, конечно, супер, нейтрально-прозрачный и очень контрастный. Люп, как и Никон, немного подкрашивает, но визуально Никон точно не хуже Люпа. Да, нижняя единица конечно покомфортнее будет, но я так уже привык к Никону и его прицельной марке, что решил его оставить.

3. N2. Зимой в Алабино была возможность сравнить с Свар Z6 1-6, утро, пасмурно. Свар имеет превосходную картинку, поле ну очень широкое, КЛАССНЫЙ ПРИЦЕЛ одним словом. Никон и здесь отработал отлично и все видно и всё светло, но по сравнению с Сваром Z6 на 4+.

4.Я тоже сравнивал, разница в картинке минимальна. Но, вот зато у никона в отличии от свары значительно больше выходной зрачек на минимальной кратности. 21 против 9 насколько помню. Поэтому навскидку с никоном стрелять получается быстрее, так он больше лоялен к ошибке при вкладке.

5. Вечер, третий загон, пасмурно. Была возможность сравнить на охоте Свар 1.5-6х42 и Никон, резюме коллектива Никон лучше. Я считаю что картинка чуть лучше, ну чуть у Свара, просто Никон в этом тесте был интересней по кратности. В любом случае Никон даже в сравнении с Сваром выглядит очень достойно. Хозяин Хейма будет менять прицел на широкоугольник, на стволе с 9.3-62 у него другой Свар.

Vinsent Vega

Mr.Cat
Т.е. Вы в дополнение к Бушу 3-9, планируете еще 1-4 исключительно под загонную охоту?

Вообще, думал Буш продать... Сетка мне не нравится у него и вообще, надоел 😊
А по поводу - исключительно под загонную))) Пока, загонные охоты - это основные. Хотя, бобра не отказался бы стрельнуть. 😊

Mr.Cat

Вообще, думал Буш продать... Сетка мне не нравится у него и вообще, надоел
А по поводу - исключительно под загонную))) Пока, загонные охоты - это основные. Хотя, бобра не отказался бы стрельнуть.
В таком случае 1-4 абсолютно не Ваш вариант! Как минимум 1,5-6х42, на 30 трубе, и не слушайте тех, кто склоняет в сторону 2-7х33, т.к. у этих "суперэталонных" прицелов фактически нижнее значение больше х2, а верхнее меньше х7 - получите нечто "недо-" 2,3-6,5, к тому же с низкой светосилой!

Vinsent Vega

Mr.Cat
В таком случае 1-4 абсолютно не Ваш вариант! Как минимум 1,5-6х42, на 30 трубе, и не слушайте тех, кто склоняет в сторону 2-7х33, т.к. у этих "суперэталонных" прицелов фактически нижнее значение больше х2, а верхнее меньше х7 - получите нечто "недо-" 2,3-6,5, к тому же с низкой светосилой!

Может, тогда посоветуете что то проверенное? Буду признателен!

Mr.Cat

Может, тогда посоветуете что то проверенное?
А бюджет какой? А то я сейчас насоветую...!)))

касторка

Пока, загонные охоты - это основные. Хотя, бобра не отказался бы стрельнуть.
Пользую Sightmark M4 1-6×24 Triple Duty CDX:
http://www.sightmark.com/produ...-cdx-sm13021cdx
http://www.opticsplanet.com/si...iflescopes.html - из очевидных плюсов: при незаоблачной цене шестикратный зум, тактические барабаны 1/2 моа, подсветка, на выбор три марки (сетки). Сам взял с сеткой циркле-дот-дуплекс - картинка реальная http://guns.allzip.org/topic/95/572477.html

Sum

Тактические барабаны на охотничьем загоннике- далеко не + .

Sum

Тоже долго выбирал себе загонник- остановил свой выбор на Триджиконе 1-4х24, правда еще не купил. Почитайте про него тему в ветке "Оптика глазами владельца", если бы не Триджикон- выбрал бы Меопту 1-4х22 (держал в руках вместе с Монархом 1,1-4х24).

Vinsent Vega

А бюджет какой? А то я сейчас насоветую...!)))

Скажем от 300 до 650 $

касторка

Sum
Тактические барабаны на охотничьем загоннике- далеко не + .
И в чем тогда их (-) 😛

ALEX55555

И в чем тогда их (-)
Крутануться могут случайно.Зверь выходит/выбегает,трах-бабах и мимо.. 😛

badger

Я конечно не Expert, и безапеляционно заявить не могу:"Я даже скажу больше - нет прицелов- загонников, которые бы превосходили его по качеству картинки!".
Но моё ИМХО: качество картинки у Сварки и ШиБ, который Зенит выше ( честно говоря мне больше понравился ШиБ) . Но эти девайсы тянут от 60 кРуб. Разницу картинок между Никоном (старшим) и 6 Люпольдом своим непрофессиональным взглядом не заметил, но у Люпольда однозначно больше ай-релиф.
Для себя решил, что оптика должна быть с подсветкой, тем более для загонника, быстрее можно выцелить. На свой ствол, 9,3 мм, понял, что будет достаточно одного прицела (ночник не в счет) кратностью 1-6 с подсветкой. После этого, подавив жабу, приобрел Люп VX6, чего и Вам желаю. 😊

касторка

ALEX55555
Крутануться могут случайно.Зверь выходит/выбегает,трах-бабах и мимо.. 😛
На сайтмарках барабанчик не "крутанешь" даже специально, пока не его не разблокируешь (на башенках сверху есть специальное колесо). 😀
На самом деле, очень просто и удобно 😊

ALEX55555

На самом деле, очень просто и удобно
Пристрелять на 150метров и забыть,какие башенки,специальные колёса,Вы о чём? В лесу должно быть всё надёжно,просто и без сюрпризов.

касторка

ALEX55555
Пристрелять на 150метров и забыть,какие башенки,специальные колёса,Вы о чём? В лесу должно быть всё надёжно,просто и без сюрпризов.
На вкус и цвет все фломастеры разные...

ALEX55555

На вкус и цвет все фломастеры разные...
Не знаю,не пробовал.. 😊

касторка

ALEX55555
Не знаю,не пробовал.. 😊

😊
При моем "минометном" боеприпасе подобные барабаны весьма кстати, а пол-моа регулировок удобнее, что кликать надо в два раза меньше 😀

ALEX55555

При моем "минометном" боеприпасе подобные барабаны весьма кстати
х62?

Михаил HORNET

Mr.Cat
В таком случае 1-4 абсолютно не Ваш вариант! Как минимум 1,5-6х42, на 30 трубе, и не слушайте тех, кто склоняет в сторону 2-7х33, т.к. у этих "суперэталонных" прицелов фактически нижнее значение больше х2, а верхнее меньше х7 - получите нечто "недо-" 2,3-6,5, к тому же с низкой светосилой!


2,3-6,6х по факту - это только Люполд и Редфилд, но у них это все честно написано, так что обмана нет, просто не совпадает обозначение прицела и его точная реальная кратность 😛
у Никона, например, 2-7х32 Простафф и 2-8х32 Монарх честные кратности указаны

Есть и ШИБ 1-8х24 и даже Марч 1-10 или ИОР1-10, но они недешевы
Я бы не сказал, что 6х и выше - это комфортная кратность для стрельбы с рук, и не обязательно чем больше уголовной размер цели в прицеле - тем лучше
Если есть потребность в кратности, то лучше предпочесть уже распространенный класс 1-6, Люполд VX6 отличный выбор, а потребность в кратности полностью удовлетворяется тем же Люпом, но 2-12
Просто Никон Монарх 2-8х32 примерно вчетверо дешевле Люпа 1-6, уверяю, светлости и качества картинки в нем более чем достаточно для практических целей, ну поле, действительно, немного уже, ну так это вопрос навыка. Мой товарищ недавно взял лося с него с 50 м примерно, с одного выстрела, очень комфортно и быстро ( патрон 30-06)
Восприятие картинки прицела у разных людей СИЛЬНО отличается, поэтому все что касается выбора оптики - то тут советы других могут выступать исключительно в качестве ориентира, что САМОМУ посмотреть
Никогда не берите прицел, не посмотрев его физически
Еще очень неплохой вполне себе бюджетный для такого бренда прицел есть у Цейсса - Dyralyt 1.2-5x36 ( по факту 1,2х-4,7х) и 2-8х42, есть в версии с подсветкой и без, но цена подсветки в этих прицелах около 11000 руб ( без нее в районе 30 они стоят, с подсветкой - чуть более 40), цены магазинов

На самом деле ТС нужно ответить дя себя о том, способен ли он сопровождаем движущуюся цель на кратности 2х или ему непременно надо 1х

касторка

х62?
7,62х39 даже...

ALEX55555

7,62х39 даже...
Не было и не будет у меня этого калибра,но имхуется мне загонник под него лишнее.Коллиматор пристрелять на сотню и забыть,дальше нет мощи у х39.Хотя,если раз пять попасть,то и большой зверь не далеко убежит.

касторка

Не было и не будет у меня этого калибра,но имхуется мне загонник под него лишнее.Коллиматор пристрелять на сотню и забыть,дальше нет мощи у х39.Хотя,если раз пять попасть,то и большой зверь не далеко убежит.
Имхуется Вам вполне обоснованно 😊 Но мне с загонником удобнее (пристрелян на 150, как раз, метров) - с оптикой на эту дистанцию в А4 влетают все бульки, а с коллиматором только треть. Далее двухсот метров стрелять не собираюсь.

Михаил HORNET

А что мешает коллиматор разместить вторым прицелом на оружии?
Оптика же под особенности зрения подгоняется куда как гибче, нежели коллиматор, в чем одна из причин популярности загонников перед коллиматорами
Но самое правильное сочетание - и то и другое, сейчас большой выбор маленьких коллиматоров типа Доктера Сайт, Люполд Дельта поинт, Триджикон RMR и мн др, и место установки найти как правио можно

касторка

А что мешает коллиматор разместить вторым прицелом на оружии?
А смысл? Загонник на 1х тот же коллиматор.

ALEX55555

Загонник на 1х тот же коллиматор.
Тоже правильно.Африканом своим доволен,честная кратность 1-4 на охоте радует.

япономор

Пристрелять на 150метров и забыть,какие башенки,специальные колёса,Вы о чём? В лесу должно быть всё надёжно,просто и без сюрпризов.

Однозначно. Все эти прибамбасы нах не нужны на охоте. Когда и зачем их крутить на загонной охоте?
Башенки ... в кустах продираясь ..., я Вас умоляю! 😊)) Не, я скопировал снимок загонника с "башенками" ... - для реальных охотнегов, покажу - пусть поугарают!

касторка

пусть поугарают!
Не угорите там, охотнеги 😀

Михаил HORNET

Коллиматор ставят не в пару к Загоннику, хотя по скорости они не ровня, но охотничьи задачи по зверю для коллиматора как правило, избыточны
Коллиматор ставят в пару к прицелу типа 2-8 и выше

касторка

хотя по скорости они не ровня,
http://www.youtube.com/watch?v=RIREKPhMATA&feature=colike
http://www.youtube.com/watch?v=3vxhxqA81hw&feature=colike
http://www.youtube.com/watch?v=JcFGHx-aSHY&feature=colike
А они там и не знают 😛

Михаил HORNET

То есть мы признаём, на основании данных Микулика, что револьвер стреляет 7выстрелов в секунду 😛?

касторка

Кто бы спорил, я не стану 😊

Михаил HORNET

Кроме того, голое видео быстрой стрельбы стрелков iPSC не показатель, вы же не засекали время одного и того же стрелка с загонником и коллиматором, многие сознательно жертвуют чуть скоростью за счет существенно лучшей точности, как видно, трансфокатор активно крутят
К тому же на части сюжетов стрелки пользуются боковым коллиматором вместо оптики! В первом фильме на 4.48 стрелок с загонником явно сливает следующему стрелку с коллиматором, но это ни разу не показатель, так как опять замера нет, а разница в скорости измеряется не десятками и секундами, а долями секунды

касторка

Да хрен с ними, с коллиматорами, нет у них преимуществ перед тактиками-загонниками, кроме очевидного выигрыша в габаритах. По мне так мой сайтмарк удобнее, если надо подальше попасть (именно попасть, а не закрыв цель точкой шмалять куда-то туда) применяю бОльшую кратность, при необходимости применить другую по весу пулю, поменяв магазин секунды хватит чтоб сделать пару кликов на барабане вводя поправку под конкретный боеприпас.

Amateur

ALEX55555
Пристрелять на 150метров и забыть,какие башенки,специальные колёса,Вы о чём? В лесу должно быть всё надёжно,просто и без сюрпризов.

для загонников +100500 .....было у меня 3 монарха загонного типа.... монарх юсс 1.5-4.5х20 ,никон монарх африкан 1-4х20 и никон монарх м 1-4х20... юсс из них имеет самые оптимальные барабаны поправок,они не высокие,но удобные....монарх африкан имеет уже барабаны по выше,не менее удобные ,но уже более громоздкие.... монарх м это чудо природы загонник ...до сих пор не пойму нах. тактические барабаны там...ну и видонон у него усыся...

Vinsent Vega

Скажем от 300 до 650 $

И так...

Amateur

Vinsent Vega
Скажем от 300 до 650 $

И так...

может стоить добавить 100$ и купить новую модель сайтрона http://info.sightron.com/Rifle...SIII1-7x24IR4A/

ALEX55555

Какой интересный Сайтрончик.Как его можно преобрести то,Евгений? 😊

Amateur

да легко....он уже во всю в америке продается.....

Vinsent Vega

[QUOTE]Originally posted by Amateur:
[B]

может стоить добавить 100$ и купить новую модель сайтрона?

Вот это уже ближе к моим вопросам)))Спасибо!
Простите за мой английский 😊 но не нашел по ссылке цену этого загонника. А то я к 300$ прибавлю 100 и будет ему цена 400 бачей 😊

касторка

http://info.sightron.com/Rifle...SIII1-7x24IR4A/
Вкусный прицел за свои деньги, и сетка самое то.

Amateur

Vinsent Vega
[QUOTE]Amateur
[B]
Простите за мой английский 😊 но не нашел по ссылке цену этого загонника. А то я к 300$ прибавлю 100 и будет ему цена 400 бачей 😊

кое где встречал 750-770 $ там где без комисии немножко дороже 😊 http://www.prizel.ru/sightron-...tkoi-setki.html

Mr.Cat

Vinsent Vega
Скажем от 300 до 650 $
И так...
Хм... Извините, но в таком диапазоне я Вам ничего не подскажу!((( Все, что мне доводилось поюзать, начиналось прим. от 1 килобакса, ну или чуть меньше...
может стоить добавить 100$ и купить новую модель сайтрона http://info.sightron.com/Rifle...SIII1-7x24IR4A/
А нужен он ему как ЕДИНСТВЕННЫЙ прицел на .308 ?! Я такой Сайтрон в глаза не видел, но что то мне говорит за то, что "честной" единицы там не будет, и до х7 он тоже не дотянет... и это при , без малого, 600 гр. веса, с айрелифом гуляющим на инч, и входящим "очком" 24! Может тогда уж добавить еще 100 баксов и взять проверенный Никон Монарх Е 1,5-6х42 ?!

Amateur

Mr.Cat
А нужен он ему как ЕДИНСТВЕННЫЙ прицел на .308 ?! Я такой Сайтрон в глаза не видел, но что то мне говорит за то, что "честной" единицы там не будет, и до х7 он тоже не дотянет... и это при , без малого, 600 гр. веса, с айрелифом гуляющим на инч, и входящим "очком" 24! Может тогда уж добавить еще 100 баксов и взять проверенный Никон Монарх Е 1,5-6х42 ?!

нужен или нет я думаю кому надо разберется.....еденица и семерка может там и есть,но поля немного обрезаны, в погоне за зумом приходится чем то жертвовать производителю... в том числе и айрельефом...

Михаил HORNET

Даже не немного обрезаны, а так вполне заметно, на единице всего 30 м
ИМХО, даже не беря в руки, Сайтрон 1-7х24 этих денег не стоит ( а на Прицел, ру он стоит более 800 долл), уж лучше добавить и взять Люполд VX6
ТС так и не сознался, нужен ли ему реально прицел с начальной единицей или опыт ему позволит использовать прицел с начальным 2х
Без этого советы сомнительны
Еще раз - НЕ БЕРИТЕ прицел, не по держав его лично в руках
Никон Монерх Е 1,5-6х42 имеет очень скромное поле и ничем не выдающуюся картинку, ИМХО, и он своих денег не стоит
Если возможности Никона 1,1-4х24 кажутся маловаты, то посмотрите уже упоминавшийся Цесс Dyralyt в 1.2-5х36 и 2-8 х42 ( последний - если реально справитесь с 2х по движущейся цели)

Mr.Cat

Даже не немного обрезаны, а так вполне заметно, на единице всего 30 м
Даже 28, если быть точным... При этом "ничем не выдающийся" Никон Монарх Е 1,5-6х42, с подсвечивающийся приц.маркой, стоит здесь, у проверенных продавцов, те же самые 800 баксов... При этом 42 объектив дает гарантированное преимущество перед 24 при стрельбе в сумерках ( я, в качестве примера, спокойно и успешно стрелял с "не очень" брендовым прицелом формата 1,5-6х42, в середине июня, в р-оне 2-х часов ночи по цели типа "кабан" 😊 на дистанцию до 200 метров, в то время, как в "более брендовый" 1-4х24 уже было нихрена не видно!)...

Amateur

Михаил HORNET
ИМХО, даже не беря в руки, Сайтрон 1-7х24 этих денег не стоит ( а на Прицел, ру он стоит более 800 долл)

может всетаки стоит взять и ХОТЯ БЫ посмотреть, а потом уж делать выводы.....
за что я не люблю рускоязычные форумы,так это что тут много заочных "специалистов" рассуждающих о том что никогда не видели и понятия не имеют о чем говорят....
в противовес мнение того кто видел ...
At the NRA Convention in St. Louis the Sightron rep had one of their new 1-7x24 S-IIIs with an illuminated dot in the center of a German 4A heavy post reticle. Easily one of the best scopes I've ever looked through for edge to edge clarity and sharpness. In my opinion a perfect all-around scope for Africa on a 375 or 416.
по этому прицелу мало отзывов,модель в общем то новая и скажем так не совсем обкатаная....но плохих отзывов пока не встречал,даже от тех кто получал прицел с дефектом......
http://translate.google.com/tr...ved=0CDAQ7gEwAA

касторка

много заочных "специалистов" рассуждающих о том что никогда не видели и понятия не имеют о чем говорят....
В цель! 😀 "Не видел, не пробовал, но в корне не согласен!"

mv28jam

ИМХО, даже не беря в руки, Сайтрон 1-7х24 этих денег не стоит ( а на Прицел, ру он стоит более 800 долл), уж лучше добавить и взять Люполд VX6
Еще раз - НЕ БЕРИТЕ прицел, не по держав его лично в руках
Взаимоисключающие советы.

Михаил HORNET

Что- то ИСКЛЮЧИТЬ из рассмотрения, чтобы не тратить зря время, можно и ДО опыта, если уже понятно, что путного ничего не будет.
Не обязательно пробовать говно, чтобы еще раз убедиться, что это таки говно ( это не применительно к данному прицелу, просто)
Из тех, кто проходит по ТТХ, уже НАДО ВЫБИРАТЬ САМОМУ

Ну я же честно написал, что не пробовал, нету у нас Сайтронов, но каким образом загонник с нищим полем МЕНЕЕ 30 метров на сотне на 1х может быть признан "Хорошим"???
Это почти что труба, На Уровне прицела Милетт, у него такое же поле, надеюсь, что хоть картинка и фокусировка получше
Найти восторженные отзывы о самом убогом товаре, сложности в интернете не представляет, особенно от замаскированных заинтересованных лиц 😛
Если вы будете выбирать машину для гонок и увидите, в ТТХ, что у нее максимальная скорость 60 км/ч - возьмете? У нее будет офигенная аэродинамика, мощный мотор, удачная подвеска, классные сиденья, устраивающий вас цвет 😛, но скорость - 60 км/ч без возможности увеличить 😛 и будет куча восторженных отзывов на форуме, какая она внутри удобная, необычайно для гоночного авто 😛
Для Загонника поле - это Один из самых основных параметров, вслед за скоростью считывания глазом картинки прицела
Покупать загонник с узким полем за более чем 800 долл - не самый оптимальный поступок, когда есть до фига с нормальным полем в ту же цену
ВОт я вчера посмотрел прицел под маркой Штайнер, модель Найтхок 1-5х24
Фирма вроде в оптике достаточно известная, но скорость фокусировки глаза ну прям как в Липерс, то есть требуется ДОПОЛНИТЕЛЬНАЯ фокусировка - и за это они просят 75000 рублей.
Я к тому, что ОСОБЕННО у загонников очень много подводных камней, и следует выбирать проверенные прицелы с заведомо хорошими ТТХ, а менее 30 м для Загонника очень неприятно
Это то точка зрения ПРАКТИКА 😛
Возьмите лучше Триджикон 1-4х24, если хочется что- то американское - отличный прицел
Да можете вообще купить что угодно - мне то совершенно все равно 😛

2 Mr.Cap
Так ежу понятно, что в плане использования в темное время суток прицел с 42 объективом сделает прицел с 24, причем прицел от отличного производителя, это ж не Сайтмарк и не Липерс какой
Картинка у этого прицела хоть и не выдающаяся, но вполне себе хорошая, просто поле маловато, и у Никона есть прицелы и получше, хотя вот в диапазоне 1.5-6 у него сложно

Vinsent Vega

Да можете вообще купить что угодно - мне то совершенно все равно

Да понятно, что я могу купить все что угодно.... Но, есть же опыт охот с разными загонниками. Понятно, что один чем то хуже, другой чем то моднее, третий средний...
Я не хочу выкинуть деньги, а дальше получить СВОЙ отрицательный опыт.
Скажу сразу, нарезной у меня первый, загонниками я до этого не пользовался. Я пользовал оптику на гладком, PSP, ППП - для всех этих пострелух, использовал свой опт. прицел))) Сегодня, мне нужен прицел для загонной охоты! По поводу Никона Монарх - все понятно! Охрененный, не дешевый прицел, но это для меня не паноцея..
Вот предложение по Триджикон 1-4х24 интересное. Но, как тут уже писали 100% надо посмотреть, подержать в руках.

Amateur

Михаил HORNET
Покупать загонник с узким полем за более чем 800 долл - не самый оптимальный поступок, когда есть до фига с нормальным полем в ту же цену

Михаил как бы не странно звучало,НО не для всех поле зрения камень предкновения...некоторые хотят получить то что они хотят...например
http://www.brianenos.com/forums/index.php?showtopic=156799
видимо не так уж и дофига прицелов коль выбор из двух... 😛 и видимо не так дорого.... 😛 и видимо достаточно не плохой этот сайтрон... 😛

Vinsent Vega

Amateur

Михаил как бы не странно звучало,НО не для всех поле зрения камень предкновения...некоторые хотят получить то что они хотят...например
http://www.brianenos.com/forums/index.php?showtopic=156799
видимо не так уж и дофига прицелов коль выбор из двух... 😛 и видимо не так дорого.... 😛 и видимо достаточно не плохой этот сайтрон... 😛

Вы бы хоть подитожили этот пост на английском и желательно русскими буквами 😊

Amateur

Vinsent Vega

Вы бы хоть подитожили этот пост на английском и желательно русскими буквами 😊

😊 ну по этой ссылке желание человека иметь в прицеле сетку которая ему наиболее удобна...он выбрал два прицела близких по характеристикам и задает вопрос производителю о возможности замены одной сетки на другую , в данном случае сетка для него наиболее важный параметр...

Mr.Cat

Скажу сразу, нарезной у меня первый, загонниками я до этого не пользовался. Я пользовал оптику на гладком, PSP, ППП - для всех этих пострелух, использовал свой опт. прицел))) Сегодня, мне нужен прицел для загонной охоты!
Как Вам уже написали выше, Вы можете купить все , что угодно. Но! Лично мне непонятно ЗАЧЕМ на .308 чистый загонник ?! Для того, что бы через какое то время (обычно очень короткое) понять, что "загонника" уже не хватает, и начинать искать заново?! Ведь выбирали же Вы калибр, наверняка, исходя из его возможностей! Выбор "готовых" патронов для .308 оч. большой, а баллистика .308 -го позволяет стрельнуть далеко, так накуя сознательно ограничивать себя ?! На Ганзе очень много тем про .308, про его применение и возможности, так может сначала почитать про чужой опыт?

ALEX55555

Но! Лично мне непонятно ЗАЧЕМ на .308 чистый загонник ?! Для того, что бы через какое то время (обычно очень короткое) понять, что "загонника" уже не хватает, и начинать искать заново?!
Вот потому моим первым прицелом на 30-06 был Люп 2-7х33 VX2.Поохотился сезон,понял что на загоне не айс и поменял на Африкан.Доволен прицелом и ломки по поводу необходимости подсветки до сих пор.Африкан поставил на Бар через планку вивер и теперь поочерёдно меняю его с Люпом VX R 3-9x50,который взял для всех остальных моих охот.Нет универсального прицела,не придумали.Бар в 308 для загона классный выбор и на честной кратности 1 может исполнять красивые выстрелы на коротке и тут же до 200метров.Для этого нужен 1-4 и 30метров поля на сотне.

pogon

стрелял с "не очень" брендовым прицелом формата 1,5-6х42
С каким, если не секрет? Спасибо.

Mr.Cat

ХЗ почему для 308 Win, если в профайле ТСа Browning Bar Safari BOSS 30-06Sprg...
Потому, что ТС в первом посте указывает .308 калибр...
С каким, если не секрет? Спасибо.
"С не очень брендовым" взял в кавычки по причине, что он был как бы совсем не брендовый - это давно было, с десяток лет назад, был такой прицел (сейчас таких наверное уже и нет) Браунинг 1,5-6х42, произведен он был в Японии, хар-ки были отнюдь не выдающиеся... Вот тут посмотрите, он тут есть http://www.browningsportsoptics.com/rifle/index.html#

касторка

Потому, что ТС в первом посте указывает .308 калибр...
Я читал первый пост. Пойдем другим путем... Почему в профайле указан 30-06?

Vinsent Vega

касторка
Я читал первый пост. Пойдем другим путем... Почему в профайле указан 30-06?

Вот дотошный Касторка 😊
В профайле, когда забиваешь новый ствол, дается выбор из спика))) В списке был Bar 2, но в 30-06. Как записать параметры свего оружия в профайле, я извиняюсь, не понял. Если, подскажите - с удовольствием исправлю!!!

Vinsent Vega

ALEX55555
Вот потому моим первым прицелом на 30-06 был Люп 2-7х33 VX2.Поохотился сезон,понял что на загоне не айс и поменял на Африкан.Доволен прицелом и ломки по поводу необходимости подсветки до сих пор.Африкан поставил на Бар через планку вивер и теперь поочерёдно меняю его с Люпом VX R 3-9x50,который взял для всех остальных моих охот.Нет универсального прицела,не придумали.Бар в 308 для загона классный выбор и на честной кратности 1 может исполнять красивые выстрелы на коротке и тут же до 200метров.Для этого нужен 1-4 и 30метров поля на сотне.

Согласен. У меня то же вивер. И снять загонник на быстросъемных кольцах, а поставить более дальний прицел - не сильная проблема...


Для этого нужен 1-4 и 30метров поля на сотне.

Так все же есть некая ИМХОшная формула успеха? 😊

касторка

Как записать параметры свего оружия в профайле, я извиняюсь, не понял. Если, подскажите - с удовольствием исправлю!!!
Есть специальная тема, где по обращению к модератору можно добавить в общий список модификацию оружия или оптики, чтоб оттуда (из списка) исправить в своем профайле. 😊

Vinsent Vega

Есть специальная тема
Ищите и обрящите!
Или может бодрящего пендаля в нужном направлении дадите? 😊

Vinsent Vega

Вообще, тема крутится вокруг Никона и Люпа))) Разве что пробегал тут Сайтрон ещё... А жаба всё продолжает душить...

Amateur

Vinsent Vega
А жаба всё продолжает душить...

ждите нового года....может дед мороз под елку положит ... 😀

ALEX55555

А жаба всё продолжает душить...
Приглядитесь всё таки к младшему Никону,мой Вам совет.Загоны гоняют по светлому,подсветка марки и супер "хрустящая" картинка не первостепенна на загонной,главное на морозе в неподходящий момент в окуляр не дыхнуть 😊 А потом возьмёте прицел на дальняк и будет всё в цвет.. 😊

Vinsent Vega

Может - Leupold VX-3 1,5-5x20

http://guns.allzip.org/topic/95/926522.html

ALEX55555

Может - Leupold VX-3 1,5-5x20
Производитель заявляет реальную кратность 1,6 без подсветки и 1,5 с подсветкой.У Люпа по моему ральная нижняя кратность 1 только у серии VX6.(шёпотом)..берите Никон 😊

Vinsent Vega

Люпа по моему ральная нижняя кратность 1 только у серии VX6.(шёпотом)..берите Никон

АААААА!!!! Опять эта жаба рядом со столом прыгает! И на меня так искренне посматривает)))

Михаил HORNET

Самое главное в загонном прицеле - скорость считываемая картинки глазом, второй фактор- поле зрения ( 30 м это маловато откровенно, визуально это проявляется как небольшой угловой размер картинки прицела)
Триджикон 1-4x24 - Никон 1,1-4x24 - Люполд VX6- 1-6x24
както так

япономор

он был как бы совсем не брендовый - это давно было, с десяток лет назад, был такой прицел (сейчас таких наверное уже и нет) Браунинг 1,5-6х42, произведен он был в Японии
Взял такой в Кольчуге в прошлом году. Может кто сбросил. Практически на охоте стрелял на 20, 35, 50, 100, 120 с ним, получалось. Конечно, нижняя кратность 1,5 - напрягает, но верхняя 6 - компенсирует неудобства (крутнул и рассмотрел любое пятно). В процессе пользования, уяснил для себя, что желательно иметь нижнюю кратность - 1. По верхней не скажу, 4 или 6. У меня 6 и мне это нравится.

Mr.Cat

Триджикон 1-4x24 - Никон 1,1-4x24 - Люполд VX6- 1-6x24
както так
Ну и Меорта 1-4х22 сюда же. Картинка не хуже Никона, поле так же, длинная труба,оч. удобная приц.марка для стрельбы навскидку, реальная гарантия 30 лет. Но есть и минусы - линза 22 против 24 у вышеперечисленных, приц. марка при выключенной подсветке слабо видна...
Взял такой в Кольчуге в прошлом году. Может кто сбросил. Практически на охоте стрелял на 20, 35, 50, 100, 120 с ним, получалось. Конечно, нижняя кратность 1,5 - напрягает, но верхняя 6 - компенсирует неудобства (крутнул и рассмотрел любое пятно). В процессе пользования, уяснил для себя, что желательно иметь нижнюю кратность - 1. По верхней не скажу, 4 или 6. У меня 6 и мне это нравится.
Утверждают,то эти прицелы для Браунинг делали Бушнел, и они соответствуют Бушнел Элит 3200... Меня кратность 1,5 абсолютно не напрягала - спокойно стрелял на загонной и на 15-20 метров, поменял по той лишь причине, что захотелось большей кратности, а для загонов появился другой карабин с другим прицелом!

Михаил HORNET

По некоторому размышлению и сегодняшнему моему опыту Кратность 1,5 представляется мне какая то ни то ни се на самом деле
Она не имеет непрерывной "псевдоколлиматорной" картинки, как это дают чистые 1х и 1,1х от Никон и в то же время не имеют существенного приближения, чтобы компенсировать меньшее поле, то же можно сказать и о 1.2-1.25- уже не " псевдоколлиматор ", но и увеличения не дают
По мне так 1,9х- 2 х самое оно, золотая середина, оно существенно приближает картинку, делая процесс прицеливания комфортнее, при этом его поля еще достаточно для поводки оружия для скоростей реальных наших живоных ( охота на гепардов у нас не практикуется) только честные 2х, а не 2,3х как у Люполда и Редфилда на тех, что имеют обозначения 2-7, 1,7-1.9х тоже лучше 1,5х ( 2х в 2-12х42 у Люполда честные)
У Люпа это 1,75-6х32 VX3, реально он 1,9х-5,7х
Кстати, ОЧЕНЬ удачный вариант прицела, стоит существенно дешевле всех вышеперечисленных чистых загонников, но стоит попробовать научиться им пользоваться - легкий, достаточно светлый, отличный фокус и картинка

меопта да, 1-4х22 хвалят, сам не видел, ничего не скажу
Смотрел пару чешских : один с торговой маркой CZ- 1-4х26 не понравился совершенно, как Китай прямо
Второй - Артемида 1.5-6х42 тоже не особо

Я же ТС советую, раз его душит жаба на хороший чистый загонник от Триджикон, Никон или Люполд, а покупать более худший ЗАГОННИК нет смысла, то вообще переключить свое внимание на прицелы с начальной кратностью 1,9 -2х на дюймовой трубе ( или самый легкий на 30 трубе ) - такие прицелы существенно легче вышеупомянутых загонников, при этом имеют лучшие способности к сумеречному использованию, так как имеют 32-42 объективы
Это
1,75-6х32 Leupold VX3
2-7x32 Nikon Prostaff ( стоит вообще менее 6900 руб, но для своих денег это супер прицел )
2-8x32 Nikon Monarch ( близок к оптимуму, цена не дорогая , поле хорошее, картинка великолепна, есть марка BDC)
2-8x42 ZEISS Dyralyt ( самый дорогой и тяжелый, зато с подсветкой и объективом 42)


Sum

Нее, Меопту с СZ даже сравнивать нельзя- как-то решил посмотреть (помня неприхотливость и надежность одноименного оружия за небольшие деньги) - так я эту какашку чуть не выронил- раз в 5 хуже моего китайского Арбитра 1-4.

pogon

Уважаемые, а что Вы имеете сказать за это?

Hawke Endurance 30 1-4х24 IR(L4 Dot)
Hawke Endurance 30 1,5-6х42 IR(L4 Dot)
Hawke Endurance 30 1,25-4,5х24 IR(L4 Dot)

Vinsent Vega

конструктивный ответ - Михаил HORNET.
Спасибо.

Михаил HORNET

Пожалуйста
Еще есть Burris Тас-30 1-4х24 и на его базе XTR Tactical 1-4x24,, но они ничего выдающегося, уступают вышеприведенной тройке

Vinsent Vega

ок! по изучаем и их))) 😊

Михаил HORNET

Вы с бюджетом точно определитесь, НГ же скоро, надо подарки себе делать и жаб всяких не спрашивать 😛
А уж по цене выберем наилучший 😛 к тому же Вы так и не дали ответ, способны ли Вы по своему уровню подготовки использовать кратность 2х при стрельбе по движущейся цели, или Вам принципиально нужна единица

pogon

уступают вышеприведенной тройке
И всё-таки, можно ли рассматривать эту тройку как предмет преобретения в качестве бюджетного, но в то же время.....?

Vinsent Vega

Вы с бюджетом точно определитесь

25 тыс. рублей. Буду смотреть и б/у.


способны ли Вы по своему уровню подготовки использовать кратность 2х при стрельбе по движущейся цели

нет

Михаил HORNET

pogon
И всё-таки, можно ли рассматривать эту тройку как предмет преобретения в качестве бюджетного, но в то же время.....?

Не понял Вашу мысль, тройка прицелов-загонников, о которой шла речь, это Триджикон 1-4х24 Аккупоинт, Никон Монарх Африкан 1,1-4х24 и Люполд VX6 1-6x24
Бюджетными их назвать можно, но применительно только к лицам с доходом от 300000 руб/мес
Первые двое В МАГАЗИНАХ стоят у нас в районе 30-34 тыс руб
Люполд VX-6 в районе 50 тыс руб
В Интернете можно найти процентов на 15 -20 дешевле, но довеезут ли его Вам - еще не факт, хотя можно поискать у проведенных поставщиков с Ганзы

2 ТС
За такие деньги с честной единицей выбор скуден на самом деле
Если есть 25 тыс руб, то занять еще 7 тыс руб и купить Никон Монарх Африкан 1,1-4х24 в магазине или его поискать в интернете, или найти б/у
Если говорить РОВНО об этой сумме и ни рублем больше, и б/у не найдем, то получается что надо либо покупать Burris TAC30 1-4x24, в аккурат 23-25 тыс Или пойти и посмотреть на младший Монарх Африкан 1-4х20 и самому оценить, стоит ли добавка качества картинки добавке цены ( в магазинах младший Африкан стоит 12-15000 руб), по после старшего в младший смотреть будет тяжело, точно говорю 😛 Триджикон будет еще сложнее найти чем Никон
Может и еще есть, всякие там Хай- люксы, фалкон менансы да Хауки с Сайтронами, но к нам их не возят, можете сами попробовать заказать на свой страх и риск
В принципе, я не думаю что вышеназванные марки плохи, это по отзывам довольно удачный вариант цены и качества, судя по характеристикам, можно ожидать качества этих прицелов - Hawke, Hi-LUX, Falcon Menance, Vortex, Sightron на уровне Burris TAC30, то есть звезд с неба не хватают, но все на хорошем уровне, дополнительно фокусироваться не надо, картинка довольно светлая и поле приемлемое, хоть и не рекордное. Вы сходите в магазин, посмотрите там Буррисы, они везде есть в принципе, поймете, о чем я
Так что, если у Вас есть выход на того, кто вам его привезет ОТТУДА по ИХ цене - это очень даже вариант
НО НИКОН, Триджикон и Люполд НАМНОГО ЛУЧШЕ 😛

Самый дешевый прицел ( 12-15 тыс руб по жадности продавца) с честной единицей, который можно рекомендовать приобрести ЗДЕСЬ - это именно Никон Африкан младший 1-4х20, в российских магазинах пожалуй что и альтернативы ему нет, не Милетт и не Арбитр же брать вместо него
Но поле у него ну очень маленькое, но за 13 тыс, но очень маленькое 😛 но вчера
А вот у Африкана старшего сегодня оно очень большое, но за 30, но очень большое 😛 😛 😛
Тут один за рубль жабу предлагал...

При выборе любой вещи следует помнить, что горечь низкого качества ощущается все время ее использования, а сладость низкой цены забывается уже на следующее утро 😛

ALEX55555

Поле там не так существенно отличается,плюс в подсветке.

Vinsent Vega

Поле там не так существенно отличается,плюс в подсветке.
Это Вы про Африкан младший?

Vinsent Vega

Вы сходите в магазин, посмотрите там Буррисы, они везде есть в принципе, поймете, о чем я
ок.

pogon


эту тройку как предмет приобретения в качестве бюджетного, но в то же время.....?

Уважаемые, а что Вы имеете сказать за это?
Hawke Endurance 30 1-4х24 IR(L4 Dot)
Hawke Endurance 30 1,5-6х42 IR(L4 Dot)
Hawke Endurance 30 1,25-4,5х24 IR(L4 Dot)

Хирви

Подскажите, а если сравнить Триджикон 1-4х24 Аккупоинт и Никон Монарх Африкан 1,1-4х24, если все же выбирать из этих двух прицелов, что стоит предпочесть?

Михаил HORNET

ALEX55555
Поле там не так существенно отличается,плюс в подсветке.

Если вы про африканы - то в голых цифрах, да, " не так существенно", когда же смотришь вживую в младший СРАЗУ ПОСЛЕ старшего - почти как в замочную скважину заглядываешь 😛 Но это не столько младший плох, сколько старший шикарен.

О марке Hawke владельцы отзывались положительно, но как они сделали загонник - надо смотреть
У нас этих прицелов не бывает, поэтому ничего сказать не могу
Смотреть надо
Как загонник скорее всего годится только первый, все таки лучше когда единица честная, хотя как универсальный 1,5-6 вполне. 1,25-4 смысла не имеет, при наличии 1-4
1-4 вроде по характеристикам похож на Буррис, о чем и писал, но кота в мешке брать... А если будет картинка не как в Буррисе, а у Милетта? 😛
Берите, попробуйте!!! Скорее всего остаетесь довольны... Или не останетесь и отдадите потом его другому, по себестоимости я думаю желающих найдется на недорогой загонник
Так что если именно этот 1-4х24 имеете возможность купить - покупайте

В выборе же Триджикон или Никон вопрос больше из области религии: 😛
Тут настолько все субьективно, что дать совет КАКОЙ ИМЕННО за ваши глаза и мозг никто не сможет
Несомненно, что оба прицела - классные 😛, поэтому какой бы вы не выбрали - не проиграете
Триджикон имеет то несомненное преимущество, что марка подсвечивается фибероптикой, не требует батареек и ПОСТОЯННО ВКЛЮЧЕНА, что зимой вполне себе востребовано, зато у Никона подсветка двухцветная и заметно больше поле зрения, его крупная чистая картинка подкупает однозначно, в этом отношении лишь на копейки превосходят его Сваровский да Элкан Спектр
Марки прицельные в Герман 4 исполнении у них самое оно для загоника, даже подсветки не надо ( у Триджикона есть еще треугольник на столбике, ИМХО, на любителя, Герман по идее рефлекторно должен быть быстрее, хотя в пуристическом треугольнике тоже что- то есть)

Хирви

Михаил HORNET, спасибо за ответ, буду думать.

Баровладелец

За остальные названные прицелы не знаю, но при таком бюджете (25 т.р.) чуть-чуть добавить - и взять Никон Монарх Е 1,1-4х24, точно не пожалеете.
В купле-продаже оптики он есть по 27 с чем-то.
Разница в деньгах с годами (ведь прицел не на сезон покупается) сотрется - а вещь останется и будет радовать владельца.

Михаил HORNET

Все- таки для наших зимних условий, наверное, предпочтительнее Триджикон с его подсветкой без батареек - на сильном морозе то что надо, опять же всегда включена - нет соблазна выключить, экономя батарейку 😛
Триджикон - гость редкий, мне кажется, если вы его нашли - надо брать.
Хотя по прочим оптическим качествам Никон поинтереснее

Amateur

Михаил HORNET
Все- таки для наших зимних условий, наверное, предпочтительнее Триджикон

где предлагаете искать тринидий потом на замену?

Alexhunt98

Вот самый лучший загонник, с возможностью стрельбы на дальняк !

http://swfa.com/Leupold-11-8x2...ope-P48095.aspx
Правда бюджет очень серьезный, но перекрывает, как загонные потребности, так и стрельбу до 300 метров.
Поэтому наверное считаю эго лучшим !!
Оптика выше всяческих похвал да и сетка великолепная + FFP

Баровладелец

Alexhunt98
Вот самый лучший загонник, с возможностью стрельбы на дальняк !
лучше на эти деньги купить 2 разных прицела (для загона и подхода-вышки), еще на кроны останется. Или ночник взять.
2 все равно лучше, чем один.
Мне лично в загоннике нужно, чтобы подсвечивалась только точка.
Подсветка сетки на нем - лишнее, мешать будет.
ИМХО

Михаил HORNET

В Люполде Марк 8 все хорошо, кроме цены и массы 😛
Вариант для очень богатых, в тему нашу про выбор явно не вписывается 😛
Насчет подсветки - так ведь не стреляют с загонников по ночам то, Тритиевая подсветка не особо и актуальна на нем, тем более там еще фосфорная светонакопительная лампа используется плюсом к тритию - как люминофор в наручных часах, у Сейко люминофор светит всю ночь - тотесть по идее в Триджиконе света подсветки ночью хватит даже без поддержки трития
Период полураспада трития 12,5 лет - на 25 лет хватит, производитель осторожно указывает 15 ( не всем прям со склада производителя прицелы отгружают, порой. По 5-7 лет ждут своего владельца)
Большая проблема у загонников не как подсветить перекрестье, а как вообще в него что- то увидеть, поскольку видно в загонник лишь немного лучше, чем без него ( но все таки лучше чем просто глазом)
Днем же Триджикон имеет подсветку навсегда 😛

Amateur

Михаил HORNET
Период полураспада трития 12,5 лет - на 25 лет хватит, производитель осторожно указывает 15 ( не всем прям со склада производителя прицелы отгружают, порой. По 5-7 лет ждут своего владельца)

пару лет назад у меня была возможность купить триджикон за копейки....он был апсалютно новый,НО нужна была замена тринидия , родной уже еле светился...

Sum

Брак бывает у любого производителя. Вопрос в % соотношения хорошей и бракованной продукции.

Vinsent Vega

нужна была замена тринидия , родной уже еле светился...
т.е. если вообще перестанет светиться, то днем его использовать нельзя?

Михаил HORNET

Можно, дневной канал запитан через фибероптику, которой тритий вообще параллелен
Вообще, пока хоть сколько- то света есть, фибероптика работает
Комбинация Тритиевой и фосфорной(люминофорной) лампы - это для полной темноты, когда уже не видно ни фига 😛
На самом деле это реально не ночной прицел, и нет смысла ставить выбор в зависимости от данного фактора, днем светит - и хорошо. Если хотите действий в темное время суток, то надо выбирать прицел С МИНИМАЛЬНЫМ диаметром объектива 40 мм, а лучше ближе к полтосу, все прочее паллиатив, даже объектив на 32 не дает хорошего эффекта, а у вас тут 24

Vinsent Vega

не сводите меня с ума 😊

Михаил HORNET

А Вы хотите одним прицелом все ниши применения закрыть? Даже не мечтайте 😛
Выбор то прост
Если есть где посмотреть Триджикон - посмотрите и берите
Если нет, то Никон всегда можно найти в магазинах, а потом заказать его на Ганзе
Просто не берите Без просмотра - глаза их мозги у всех разные

Кстати, помещу в этой теме информацию, чем же отличаются " не честные" Загонники с начальным 1.25х от " честных" с 1-1.1х
Разница самая что ни на есть принципиальная
Честная единица и примкнувшая к ней 1,1х от Никона, Калеса и Цейсса дает НЕПРЕРЫВНОЕ восприятие действительности. Вы видите только теневое кольцо от корпуса прицела, но сама картинка - фактически непрерывная
И когда вы ведете прицел - она остается непрерывной, поскольку скорости считывания картинки Левым и правым глазом сильно не отличаются.
Пусть эта картинка не бинокулярная, как у коллиматоров, а две МОНОКУЛЯРНЫЕ картинки, наложенные друг на друга, но эффект непрерывности налицо
Даже размер поля прицела, при хорошем качестве картинки для обеспечения ее одновременной считываемости с левым глазом, не так важен - поле у Африкана старшего и младшего отличается весьма сильно, но скорость наведения Африкана старшего не отличается принципиально или даже совершенно, при высоком навыке, от Африкана младшего, а вот разница между африканом младшим и китайским дешевым прицелом значительна
А при 1,25 непрерывность восприятия нарушается! В этом отношении он ТАКОЙ ЖЕ как и обычный прицел там кратностью до 2х ( для продвинутых - до 3,5х), только хуже еще - у него уже нет непрерывности, она нарушена, как в статике, так и в динамике, а значимого приближения, которое повышает комфорт выбора точки прицеливания, для чего, собственно, и изобретена оптика, еще нет.
2х уже хотя бы дает существенное приближение объекта
2х это такая золотая середина кратности для стрельбы по небыстрым целям - приближение заметное, а скорость считывания картинок еще приемлемая, что позволяет прицеливается быстро (хотя продвинутые стрелки могут пользоваться и бОльшими кратностями)
Поэтому целиться с кратности 1.2 и выше приходится как с обычного прицела - вести цель левым глазом или двумя и вскидывать оружие, ловя картинку правым глазом, поводка - выстрел. На самом деле - ничего сложного, зато когда вы научитесь делать это на автомате, вам уже вообще окажутся не нужны прицелы загонного типа с их ограничениями по диаметру объектива и Вы вместо покупки прицела 1-6х24 возьмете себе куда более мощный и универсальный инструмент класса 2-12х42/50, с которым и в засидке в сумерки можно посидеть, и с подхода охотиться сподручнее
На единице же можно уже вести, полностью приложившись к оружию изначально, или в любое время - непрерывность восприятия картинки позволяет. Но ценой отсутствия увеличения
Поэтому если Вы не умеете пока стрелять по движущейся цели с увеличением то нужно брать честную единицу, а вовсе не 1.25, а если умеете стрелять по движущейся цели с прицелом, имеющим кратность, то надо покупать не 1,25-4, а 2-8 или 2-12.

Заметьте, что прицелы с начальным 1,25 и даже 1,5 вымываются из всех новых линеек почти всех производителей, им на смену приходят 1-4 и 1-6 , 2-8 и 2-12

В оптике очень много субьективного в силу того, что глаза и мозги у всех разные, поэтому эту самую " скорость считывания картинки" - самое главное качество загонного прицела - надо оценить самому, так как именно ваши глаза и ваш мозг могут оказаться не заточёнными под самый распрекрасный прицел

Vinsent Vega

А Вы хотите одним прицелом все ниши применения закрыть?
я нет! Не хочу)))

Vinsent Vega

если Вы не умеете пока стрелять по движущейся цели с увеличением то нужно брать честную единицу
это мой случай...

япономор

На самом деле - ничего сложного, зато когда вы научитесь делать это на автомате, вам уже вообще окажутся не нужны прицелы загонного типа
Поделитесь методикой тренировки?

Михаил HORNET

Тренировка постоянная, чем чаще тем лучше - наведение на движущиеся цели
Все банально 😛 волшебства нет никакого

Вяз

Зачемже так больно вы меня! Уже вроде и решил для себя брать "Люпольд"-1-6х24 с 13-й зарплаты,а здесь вовсю нарисовался "Никон Монарх" 1,1-4х24.Уже даже жена начинает подкалывать видя мои душевные страдания.Плохо,что в Питере пока не нашел "Люпольд" 1-6х24 чтобы посмотреть его живьем."Никон Монарх" без подсветки есть в продаже за 31 тыс.рублей и мне понравился.В сравнение с "Хакко мажестик" который до этого стоял у меня на карабине,это просто космический аппарат.В "Люпольде" привлекает его механическая прочность, которую очень часто указывают,как одну из отличительных свойств американских прицелов.

Vinsent Vega

Зачемже так больно вы меня!
Воооо... второй "заболевший" появился! 😊

Баровладелец

Вяз
"Никон Монарх" без подсветки есть в продаже за 31 тыс.рублей
Здесь на форуме с подсветкой он дешевле.

Mr.Cat

Здесь на форуме с подсветкой он дешевле.
Во-во, за 28 не выберешь!
Плохо,что в Питере пока не нашел "Люпольд" 1-6х24 чтобы посмотреть его живьем."Никон Монарх" без подсветки есть в продаже за 31 тыс.рублей и мне понравился
Если Вы из Питера, съездите в "Охотник на Большом", посмотрите Меопту 1-4х22, сравните с Никоном... Возможно "хотелки" поменяются!)))

Вяз

Если Вы из Питера, съездите в "Охотник на Большом", посмотрите Меопту 1-4х22, сравните с Никоном... Возможно "хотелки" поменяются!)))
Не нравиться мне в "Меопте" внешний вид прицельной сетки и длинна этого прицела.Не нравиться глубокая посадки линзы. Пробовал его в свое времяя и честно сказать-не зацепил он меня. К подсветке в оптических прицелах я вообще охладел уже весьма давно по причине не востребованости этой опции на моих охотах.Както не пришлось ни разу по настоящему ее применять.Да и привык я уже к "герман-4" и хочу прицел с такойже прицельной маркой.

Mr.Cat

Не нравиться мне в "Меопте" внешний вид прицельной сетки
Ну на вкус и цвет...!)))
и длинна этого прицела.Не нравиться глубокая посадки линзы.
Хорошо Вам, у Вас видимо все стандартно! А вот если ложа чуть длиннее среднестатистической, то длинная труба это уже огромный плюс, ибо позволяет комфортно выставлять айрелиф, а не "тянуться" к прицелу. Ну а глубоко посаженная линза объектива, как следствие длины трубы, и заодно выполняет роль бленды, попутно убирая паразитные засветки. 😛

Михаил HORNET

Товарищ тоже выбирал между Люпом VX6 1-6x24 и Никоном
Победила картинка Никона с отрывом, даже не смотря на 6х Люпа
Но Люп этот отличнейший прицел, если деньги есть - стоит присмотреться, все ж 1-6 лучше 1-4, да и оптически он хорош

Вяз

лучше 1-4, да и оптически он хорош
Бюджет на покупку оптики у меня 40 тыс.руб.Кронштейн под трубу 30мм.уже есть в наличии,причем соосность его колец выставлена на старом прицеле,что уже плюс.Требования к оптике:
1.Нижний порог увеличения "1" (1,1 и 1,25 вполне устраивает,а 1,5 уже нет.)
2.Труба прицела 30 мм.
3.Прицельная марка "Герман"-4,не изменяющеяся в размерах при изминении кратности.
4.Подсветка марки прицела не нужна.
Где то так.

Михаил HORNET

Ну так понравится и Люп и Никон, выбор только между картинками и разным диапазонам зума

Баровладелец

Вяз
Бюджет на покупку оптики у меня 40 тыс.руб.
Влезут оба, Люп и Никон.
За другие не знаю, но я бы остановился на одном из них.
Из подсветки необходимо вытащить батарейку и охотиться, не забыть вставить обратно при продаже.
Или в свободное от охоты время попробовать пострелять с подсветкой - может, больше понравиться? 😊

Михаил HORNET

Полненький Герман 4 у Никона совершенно адекватно работает даже в темном лесу без подсветки

Вяз

Или в свободное от охоты время попробовать пострелять с подсветкой - может, больше понравиться?
На моем старом "Хакко" Маджестик 1-4х24 стояла подсветка.Красная точка в пересечении линий креста марки "герман"-4.Пробовал и на стрельбище,и на охоте и никакого удовольствия или заметного преимущества не получил.Мне без подсветки на загонах проще и удобней.

Баровладелец

Дело, конечно, Ваше. Но если вы когда-нибудь появится желание сменить этот прицел на что-то другое - продать прицел без подсветки будет сложнее, тем более загонник.
У многих брендовых загонников велика разница в стоимости с подсветкой и без.
У Никона,например, считаю, она сведена к минимуму.

Баровладелец

Если кто искал - неубиваемый загонник от Калеса, стальной корпус...
Ценник вполне, многим по бюджету подойдет.
http://guns.allzip.org/topic/100/1097205.html

япономор

Ценник вполне, многим по бюджету подойдет.
Вчера продан уже.

ALEX55555

Младший Никон у меня вчера замёрз на Баре.Температура -26 и отказ работать кратностью.Отпустил зверя,далеко было и на кратности 1 не стал пытать судьбу.Провернуть не смог,просто не хватило силы рук,думаю это проблема и так быть не должно.

Vinsent Vega

Провернуть не смог,просто не хватило силы рук,думаю это проблема и так быть не должно.

😞 😞 😞

а -26 не такая уж и критичная температура...

Amateur

ALEX55555
Младший Никон у меня вчера замёрз на Баре.Температура -26 и отказ работать кратностью.Отпустил зверя,далеко было и на кратности 1 не стал пытать судьбу.Провернуть не смог,просто не хватило силы рук,думаю это проблема и так быть не должно.

у никонов вааще не удобная "вертушка" смены кратностей....то же сталкивался с подобной проблеммой, правда минус был поменьше и я в перчатках....без перчаток повернул

Михаил HORNET

А у каких прицелов в минус 26 будет иначе? Вон, Люполды тоже замерзают только в путь
И чем вертушка у Никона отличается от вертушек других фирм ??? У всех примерно то же самое, на общем фоне выделяется только несколько моделей Бурриса с вращающимся окуляром
Поэтому надо ставить 2х - даже если замерзнет, то у вас и возможность выстрелить вблизи и заметное приближение при стрельбе на далеко

Morpeh SF

Камрады, а если выбирать между Zeiss Duralyt 1,2-5x36 с подсветкой и Люпольд VX-6 1-6, при примерно одинаковой цене, (Zeiss Duralyt чуть дешевле будет), что бы посоветовали? Просто Люпольд VX-6 1-6 в живую нет у нас в городе, чтобы с Zeiss сравнить. Немного офф, зачем Триджикон, если есть Ракурс тритиевый на вивера 😛 У самого на Сайге 308 Ракарс-А стоит, хватает и днём и в сумерки зимой в 20,00 часов и -30 градусов, видно чуть хуже, чем глазом, зато подсветка помогает видеть чётко место прицелевания и не бояться севших батареек. Хотя в подствольном фонаре за 4 часа аккум не сел.

Михаил HORNET

Однозначно Leupold VX6 1-6x24, он превосходит Цейсса во всем, кроме диаметра объектива и, соответственно светосилы, но ни тот ни другой не позиционируются как прицелы для стрельбы в сумерках
Цена, кстати, если брать Дюралут без подсветки, у них не особо одинаковая - версия без подсветки у Цейсса должна быть существенно дешевле Люпа
У нас в магазинах это 30 тыс и 51 тыс
А с подсветкой, да - 42000 и 51000 руб не существенно за гораздо большие возможности

Баровладелец

Михаил HORNET
Однозначно Leupold VX6 1-6x24, он превосходит Цейсса во всем
+100

apb9

Давно и успешно пользовался дюймовым Африканом а тут решил что с подсветкой будет удобнее и выбрал Африкан в 30 трубе.По причине что все европейские прицелы имеют фокус 3.5дюйма а это мало что бы не получать по физиономии девяткой.Поле у тридцатки заметно шире-это плюс.Минус-покупка бессмысленная тк подсветка тусклая на фоне снега и быстро найти ее не намного легче чем простой крест.Попробую поменять конечно батарейку но не верю что она сделает подсветку яркой как на коллиматоре.Ну и вес придцатки не радует

Amateur

Михаил HORNET
И чем вертушка у Никона отличается от вертушек других фирм ???

пардон опечатка.... именно у модели монарха ...."зализана" она сильно , эстетически выигрыш,на практике зимой тяжелее вертеть с более гладкой поверхностью.....

apb9

Есть такое,приходилось снимать перчатку что бы крутануть кратность

Михаил HORNET

А как можно долго искать точку подсветки при марке Герман 4 ?????????? 😊
В оптических прицелах это мне всегда казалось приблудой, так как глаз самым естественным образом фокусируется на центральной зоне, а избыточным полем зрения ни один оптический прицел не страдает 😛
Подсветка нужна, ИМХО, только в особых случаях типа стрельбы в сумерках ( тут как раз нужна не яркая, а деликатная подсветка), тонкой сетки на фоне темного леса ( у Дюралута, кстати, так и есть)
У Никона же Африкана марка настолько кондовая, что она видна практически всегда 😛 подсветка лишь обозначает ну в самых сложных малоконтрастных условиях, и ее достаточно

apb9

Я пришел к выводу что ускоряет прицеливание большая (2-4 мин)яркая точка какая может быть на ред доте но не может на прицеле.На загоннике подсветка не нужна тк прицеливание маленькая тусклая точка не ускоряет а в сумерках с загонщиком я не охочусь.Для этого есть другие приборы

япономор

Однозначно Leupold VX6 1-6x24
Присоветуйте коллеги, где в Москве (пригороде) приобрести сей предмет по сходной цене. Собираюсь в столице затариться патронами и прицелами в ближайшее время.
Да, а какая сетка предпочтительней для загона по косулям.
С уважением, Я-р.

япономор

Михаил Hornet, как Вы оцениваете прицелы: Leupold VX-R 3-9x40mm FireDot Duplex Matte 110686; BUSHNELL Elite Tactical 3-12x44 FFP с подсветкой сетки (ET3124F)? Может не по теме, я потом потру. Хочу приобрести прицелы на 2 ствола Блазер .30-06 и .223, вот и думаю.
Спасибо.

Nefeon44

Здравствуйте, Дмитрий!
Если вы собираетесь пользоваться одним прицелом, загонная охота и вышка. То кратность прицела 1,5-2/6-10Х32-42 с подсветкой (если не жалко на неё денег) и Т - образной (или её модификации) сеткой. Не забудьте купить хороший подствольный фонарь с узким ярким лучём.
Если два прицела. То кратность прицела 1,5-2/6-10Х32-42 без подсветки и ночной прицел фокусное расстояние около 4.
Всё остальное лирика... Можно не читать и не использовать.
Если три прицела. То загонник 1-1,4/4-6Х24, прицел для вышки постоянной кратности 6-8Х40-50 и ночной прицел кратностью 4.
Если четыре прицела. То добавьте ко всему написанному, коллиматор. Так на всякий случай для сравнения 😊
Если пять прицелов. То ко всему перечисленному прицел большой кратности 25, для бумаги.
Если шесть. Добавьте прицел очень большой кратности. На всякий случай для сравнения 😊
У меня их около десяти, не помню точно. Покупал для того чтобы сравнить. И зачем они все теперь нужны? Использую два 😊
С уважением, Герман.

Михаил HORNET

Лично мне не нравится ни тот ни другой
Не считаю удачной ни серию VX-R ни прицелы марки Бушнель в целом 😛
Думаю, стоит поискать на эти стволы более интересные и правильные варианты прицелов
Бушнель этот сделан вроде более адекватно, но картинка...

Что у вас там еще есть?

Михаил HORNET

Какие задачи ставите и какие охоты? А также сколько денег

ALEX55555

Серия R почему не удачна?

Vinsent Vega

Герман Спасибо. Услышал Вас.

Михаил HORNET

А что в ней хорошего? Масса существенно выросла, а ни оптика ни механика лучше не стали
Ну появилась подсветка, зачем она нужна в большинстве моделей ЭТОЙ серии?

На ствол 223 просится что - то более точное, с тактическими барабанами и развитой сеткой, да поправки в милах
На на ствол 30-06 какой- нибудь загонник тот же Никон 1,1-4х24 или Люполд 1-6х24 или, если умеете по движущейся стрелять с увеличением- то 2-12х42

ALEX55555

А что в ней хорошего? Масса существенно выросла, а ни оптика ни механика лучше не стали
Ну появилась подсветка, зачем она нужна в большинстве моделей ЭТОЙ серии?
Масса выросла относительно чего?С какой серией сравниваете?Как то неубедительно звучит,неудачна серия и всё.У меня была серия VX2/VX3 и теперь R.По картинке скажу что разницы не увидел и в сумерках тоже самое.Подсветку лучше сделали,контрастнее и управлять яркостью удобнее.Чем так неудачна по вашему серия R,ответьте?

apb9

Не продает он ее наверное

Михаил HORNET

Конечно, не продаю
Вопрос картинки чисто субъективный характер носит
Возьмем VX-2 2-7x33 и его полный одноклассник VX-R 2-7x33
Мне картинка с VX-R кажется хуже VX-2 (сегодня СПЕЦИАЛЬНО сравнил эти два прицела, для освежения впечателений) хотя может ОБЪЕКТИВНО и нет разницы, но вот VX-2 как-то быстрее цель схватывается и целиться быстрее и комфортнее
Опять же поле в VX-R, как ни странно, БОЛЕЕ УЗКОЕ, чем в -2, несмотря на 30 мм
Прицел -R тяжелее ни много ни мало на 80 г, на целых 23%
И картинка какая-то в целом менее комфортная, объективно не могу объяснить
У -R имеется гораздо более широкое теневое кольцо, которое образует сам корпус окуляра - у -2 и -1 и -3 теневое кольцо вообще предельно узкое, тоненькое -тоненькое, а у -R оно толстенное, изрядно влияющее на общую " воздушность" картинки
Да картинка даже в VX-1 в целом лучше, хотя бы за счет поля, которое еще шире чем у -2, хотя она по цветам и объему и отчасти по светлости, особенно в сумерках, уступает
Перешли на 30 мм, что еще утяжеляет и крепеж, хотя кто-то назовет это стандартом
Плюсов же ВСЕГО ОДИН - подсветка


Ну в общем как то так, все СУБЪЕКТИВНО , но тем не менее имеется и кое-какой объективизм
Я СВОЕ мнение высказал, на основании СВОЕГО опыта, как видите, не голословно


ALEX55555

Вопрос картинки чисто субъективная характер носит
поэтому
Мне картинка с VX-R кажется хуже VX-2 (сегодня СПЕЦИАЛЬНО сравнил эти два прицела, для освежения впечателений) хотя может ОБЪЕКТИВНО и нет разницы, но вот VX-2 как-то быстрее цель схватывается и целиться быстрее и комфортнее
Опять же поле в VX-R, как ни странно, БОЛЕЕ УЗКОЕ, чем в -2
И картинка какая-то в целом менее комфортная, объективно не могу объяснить
Да картинка даже в VX-1 в целом лучше, хотя бы за счет поля, хотя она по цветам и объему уступает
всё тоже субъективно...спасибо

япономор

Какие задачи ставите и какие охоты? А также сколько денег
Вопросы точные.
Значит так. Цель - охота на сибирскую косулю (в первую очередь), изюбря и кабана, лисицу. Медведь? Так, когда попадёт - от случая к случаю, чтоб не дремал. Дистанции обычные - 100-200 м. Иногда есть возможность и дальше, но не готово оружие. Охочусь днём с подхода, загоном и на солонце. Регулярно стреляю и ночью. Оружие Блазер R8 о двух стволах - .223 и .30-06. Из первого не стрелял пока. На втором стоит прицел Browning 1,5-6х42 с подсветкой, произв. Япония. Стреляю с ним 1,5 года, без нареканий. Но, хочется загонник с честной единицей, ибо 1,5 всё равно не комфортна при стрельбе по бегущим.
Конечно Swarovski Z6i 1-6х24 L с полем зрения чемпиона (42,5 м) и прицельной маркой BRT-i (сетка мне подходит вполне) это то что нужно ИМХО, но ценник 80 рублей!
В новом сезоне планирую косулю стрелять из .223.
Почему спросил про указанные ранее прицелы, например Люполд VX-R 3-9х40? Потому, что у него подсветка, кратность 9 для ночи на 100-200 м. вполне достаточна и его сейчас продают за 21 рубль.
Конечно хочется уложиться в 100 рублей, с учётом кронштейна. Укомплектоваться хорошими прицелами за один присест видно не удастся (бюджет коротковат, можно "штаны" порвать).
Но, загонник в приоритете. Думал ещё про коллиматор Цейс под Блазер!!!
Опыт кое-какой имею с отечественным коллим. со змеиным названием под Тигр, но чот я его так и не понял.
Как-то так.
С уважением, Евгенич.

Михаил HORNET

Так в прицелах субъективизм играет огромную роль, пожалуй, как нигде
Мозги и глаза у всех разные!
Мы на простом примере в теме про Люполд Призматик видим, что восприятие картинки прицела у людей отличаются самым радикальным образом - один не видит картинку бинокулярной что при коллиматоре, что при Загоннике, другой видит БИНОКУЛЯРНУЮ в коллиматоре и МОНОКУЛЯРНУЮ - в Загоннике, наконец, третий ТЕОРЕТИЧЕСКИ пока полагает, что он способен увидеть БИНОКУЛЯРНУЮ картинку и в коллиматоре и в Загоннике
Вот такие пироги
Наверняка КАЖДЫЙ прав! Но - субъективно, но проблема в том, что Объективно в некоторых моментах может отсутствововать в принципе
Как при оценке фотографии - есть как минимум два крупных лагеря, каждый из которых считает, что картинка ЕГО фотоаппарата лучше чем у другого 😛

Кто- то может стрелять с довольно существенным увеличением (до 3х) по движущейся даже близко цели, кто-то, как мы видим на примере ТС - даже с 1,5 х напрягает

Так что надо выбирать по себе, но, советы участников тем не менее являются ценными, в том плане что обобщают опыт

Выбор Загонника я ранее освещал
Из недорогих прицелов МАЛО В ЧЕМ уступают Сваровски прицелы Люполд VX-6 1-6x24, Никон 1.1-4х24 и Триллжикон Аккупоинт 1-4х24
Кроме диапазона кратности двух последних
Но разница в цене настолько велика, а разница в оптических качествах настолько мизерна
У меня два товарища сейчас по моей рекомендации купили один Никон, другой - Люполд, оба очень довольны, причем тот, кто купил Никон, сам отказался от Люполда, сочтя, что 1,1х от Никона дают более быструю и удобную картинку, чем честная единица Люполда (ИМХО, там на минимуме даже меньше чем единица, но это подправляется поворотом трансфокатора)
У Люпа есть марка баллистик циркл дот - с дополнительными отметками и кругом
В общем, любой из трех будут ничем не хуже сВаровски

По второму прицелу
Зачем покупать 3-9х40, если можно купить 2,5-10х40 - Nikon M-223 Laser IRT 2.5-10х40. Измерение дистанции до цели осуществляется нажатием одной кнопки. Баллистическая сетка BDC 600 (Bullet Drop Compensation) позволяет использовать достоинства встроенного дальномера на 100%, быстро и точно определяя нужную точку прицеливания для различных дистанций стрельбы.
Особенности
Оптика с многослойным покрытием
Дальность измерений лазерного дальномера до 735 ярдов с точностью + 1 ярд
Прицельная сетка BDC 600, специально разработанная под патрон .223 Remington / 5.56mm NATO, с метками для прицеливания на дистанции от 110 до 660 ярдов
Цена деления механизмов ввода поправок - 1/4 MOA (угловой минуты)
Полная воднонепроницаемость
Встроенное универсальное крепление Weaver/Picatinny
Пожизненная гарантия производителя на оптику, 2 года на компоненты дальномера и электронику

В этой же серии М223 Никон выпускает и прицелы 2-8х32 и 3-12х42
Причем в двух модификациях - с прицельной маркой БДС 600 - чтобы стрелять выносом по марке и маркой дуплекс с "Rapid Turrets" - вертикальным барабаном, размеченном в метрах
http://m.youtube.com/#/watch?v...ZUfHYyZLc&gl=RU
Баллистика военного 5,56 сильно не будет отличаться до 300 м от вашего 223

Если нужна подсветка сетки, то Прицел NIKON Monarch X 2.5-10x44 Side Focus с подсветкой
http://www.prizel.ru/nikon-mon...tkoj-setki.html
Но тут мил-дот во второй фокальной плоскости, барабаны в МОА, впрочем для 300 м хватит

Вот еще вариант:
Sightron 3.5-10x44 SIII 30mm Riflescope
http://swfa.com/Sightron-35-10...ope-P48416.aspx

Если брать Люполд, то все же серию VX-6, зачем покупать устаревшую технологию?
Можно выбрать между 2-12х42 и 3-18х50 по вкусу

LEUPOLD VX-6 2-12x42 CDS (Custom Dial System) с подсветкой сетки
http://www.prizel.ru/leupold-v...tkoi-setki.html
С прицельной маркой
Illuminated LR Duplex

LEUPOLD VX-6 3-18x50 Side Focus CDS (Custom Dial System) с подсветкой сетки
http://www.prizel.ru/leupold-v...tkoj-setki.html
Или http://www.prizel.ru/leupold-v...tkoi-setki.html
С прицельной маркой Illuminated Boone & Crockett

Vinsent Vega

Михаил HORNET
Вы сколько "собак" уже на оптике скушали? 😊

Михаил HORNET

В общем, список рекомендуемых мной загонных прицелов,
Расставлены по диапазону кратности, примерно
Можно брать любой - задачу выполнит, хотя различия есть, конечно и нюансы тоже
1. Leupold Mark 4R 1-3x14mm CQ/T
http://swfa.com/Leupold-Mark-4-CQT-Riflescopes-C123.aspx
2. Nikon Monarch E MCE 1.1-4x24 M IL #4
http://www.nikon.ru/ru_RU/prod...1-1-4x24-m-il/4
3. Trijicon 1-4x24 Accu-Point 30mm Rifle Scope
http://swfa.com/Trijicon-1-4x2...ope-P12892.aspx
4. Leupold 1-6x24 VX-6 30mm Riflescope
http://swfa.com/Leupold-1-6x24...ope-P51785.aspx
5. SIGHTRON SIII 1-7x24
http://prizel.ru/sightron-siii...tkoi-setki.html
6. Vortex RAZOR HD GEN II 1-6X24 RIFLESCOPE
http://www.vortexoptics.com/pr...th-jm-1-reticle
7. Swarovski 1-6x24 Z6i 30mm Riflescope
http://swfa.com/Swarovski-1-6x...ope-P53087.aspx
8. KAHLES - K16i 1-6x24 с прицельной маркой G4-B
http://www.wht.ru/shop/catalog.../K418/22861.php
9. Leupold Mark6 1-6x20mm
http://swfa.com/Leupold-Mark-6-Riflescopes-C4184.aspx
10. Premier V8 1-8x24mm Tactical
http://swfa.com/Premier-Reticl...opes-C3621.aspx
11. Schmidt & Bender 1-8x24 Zenith 30mm Riflescope
http://swfa.com/Schmidt-Bender...ope-P47548.aspx
12. Leupold Mark 8 CQBSS 1.1-8x24mm
http://swfa.com/Leupold-Mark-8-Riflescopes-C3460.aspx
13. March 1-10x24
http://armsline.ru/catitem/506...-1_reticle.html

Чертова Дюжина хороших загонных прицелов набралась 😛
Цена, особенно во второй половине, не бюджетно 😛

япономор

Дюжина хороших загонных прицелов набралась
Да уж.

easyman05

Михаил HORNET
В общем, список рекомендуемых мной загонных прицелов,
Расставлены по диапазону кратности, примерно
Можно брать любой - задачу выполнит, хотя различия есть, конечно и нюансы тоже

Чертова Дюжина хороших загонных прицелов набралась 😛
Цена, особенно во второй половине, не бюджетно 😛

отчего же Цейс не включили в список? Виктори Варипойнт, да и Дюралит тож?

интересно, какой из них не замерзает до -20С? т.е. не гаснет( помимо Триджикона ) и позволяет изменять кратность?


Михаил HORNET

Что то от Цейсса ЗА ЕГО цену я совершенно не в восторге,
Варипоинт, который 1.1-4x24, я бы вообще сказал, что по картинке ВЧИСТУЮ сливает Никон 1.1-4х24, за ЕГО деньги, повторю, это неприемлимо совершенно. Диапазон зума самый обычный при этом
В серии Дюралут нет Загонника ВООБЩЕ, поскольку 1.2-5х36 таковым быть признан не может, он уже в следующей группе типа 1,5-6х42 сотоварищи
К тому же с его то сферическими аберрациями... Хотя за свои деньги, особенно без подсветки, это неплохой прицел

easyman05


Вы перегибаете со своими Никонами, имхо. В каждой теме. Вызывает уже отторжение. Это я Вам как потенциальный покупатель, делюсь.

Никону, по картинке, до Цейса Виктори - как до Луны. имхо. Особенно в пасмурную погоду или с освещенного места в тень.

а что касается цены: супермодные тактики 1-8/1-10 вообще стоят космических денеХ, но тем не менее они есть в списке. В списке загонников.

Никон, кстати, замерзает при -12С за час: свежая батарейка умирает и кольцо кратности залипает. Как и у Люпа vx-6.

Михаил HORNET

Мухи и котлеты оказались в одном флаконе 😛

Никоны вовсе не "мои" и я их не продаю
Если мы говорим о прицелах класса для засидок, то есть что то типа 2,5-10х50 или 3-12х56, и именно сумеречный аспект, то тут в том, что Цейсс силен, вопросов нет никаких и я НИГДЕ не говорил плохо о Цейссе в этом аспекте
Но не надо переносить свойства оптики этого класса на оптику прицелов загонного типа, если Цейсс делает хорошие прицелы для засидок, это не значит, что и его загонник хорош
Так вот, его загонник УСТУПАЕТ Загоннику Никон, на мой субъективный взгляд, а по величине поля зрения - и объективно
Вы возьмите в руки оба и САМИ сверьте, а потом сообщите нам, по каким параметрам вы сделали их сравнение и нашли Цейсс лучшим
Я Вам это написал со своей субъективный стороны, ИМЕЕНО ПОЧЕМУ я считаю Никон в ДАННОМ прицеле - лучшим, повторю - Скорость фокусировки глаза и скорость считывания картинки, равномерность изображения (сложилось впечатление, что Цейсс как то мылит по краям) , отсутствие геометрических искажений ( тут паритет), цветопередача (СУБЪЕКТИВНО, понятно), величина ПОЛЯ зрения
Преимущество может и не принципиальное на самом деле, но все вместе дают о себе знать, и с учетом более чем вдвое меньшей цены так вообще
Вообще этот загонник у Никона на сегодня - пожалуй, САМЫЙ удачный прицел от Никона, остальные прицелы в своих классах более-менее середнячки, хотя вот серия М223 и М308 - это правильное направление и им надо развивать его дальше, ну и сейчас обновили Простафф (уже 5) и Монарх (3 серия), но там особых прорывов то нет, хотя светопропускание сделано на самом-самом ТОПОВОМ уровне, если не врут, конечно, но СУБЪЕКТИВНО прицелы очень светлые и картинка отличная. Но, блин, есть, есть недостатки, о чем и пишем

В сто пятидесятый раз повторю - оценка свойств прицела - вещь ОЧЕНЬ субъективная, но Никон, Люполд и еще несколько фирм хотя бы не задирают цены, как это делают европейские производители, создав я себя элитарную нишу и внедрив, что сам факт покупки прицела Цейсс уже поднимает тебя на следующий уровень 😛

Про космические деньги за 1-8 и 1-10 - абсолютно верно, но и 1-6 от Свара сотоварищи тоже неимоверно дорого, но я же протЭТО так прямо и написал
И не писал, что список - это бюджетные Загонники 😛

Про замерзает - да, и в Люполд и в Никон замерзают трансфокаторы 😞
Тоже про это писали и сей факт никто не скрывает, это недостаток, надо учитывать
Но и без батарейки и без рабочего трансфокатора можно успешно использовать прицел

САМАКАТ

Михаил, было бы очень замечательно если бы вы сделали здесь список рекомендованых универсалов (как и загонников) например Никон МX 1.5-6x42 ,VX-6 2-12x42 и т.д,,,.И тоже расставили б на свой, субъективный взгляд ну по сеткам или по светлости. Так сказать топ 13.

apb9

Если мы говорим о прицелах класса для засидок, то есть что то типа 2,5-10х50 или 3-12х56, и именно сумеречный аспект, то тут в том, что Цейсс силен

Ни хера тут Цейс не силен. сумеречные Цейсы стоят как ночники 2 пок и с ними и нужно сравнивать.Так вот по сравнению с любым ночником самый дорогой Цейс-говно

Sergey_K

Тут много написано о Никонах и часто употреблялось Африкан старший и младший. Правильно ли я понял что младший с трубой дюйм и входной линзой 20 мм, а старший 30 мм труба и линза 24 мм? И как на сайте Никона обозначен Африкан? Можно ссылками в меня кинуть?

Llandaff

А загонник Сайтрон кто-нибудь живьем видел/щупал?

Баровладелец

Sergey_K
ссылками в меня кинуть
http://shop.nikonhunting.com/s...goryID.44308100

Sergey_K

Это он, я правильно понял? http://www.nikon.ru/ru_RU/prod...1-1-4x24-m-il/4

Хирви

Sergey_K
Это он, я правильно понял? http://www.nikon.ru/ru_RU/prod...1-1-4x24-m-il/4
Да, это тот прицел, что в этой http://shop.nikonhunting.com/s...goryID.44308100
ссылке справа, т.е. труба на 30, подсветка.

Sergey_K

Спасибо за разъяснения! А то в темах пишут Африкан, на российском сайте Никона Монарх МСЕ... Несведущего человека путают)))