Здравствуйте,,вопрос сенсеям.

Ochotnik

Очевидное или невероятное?

slava_zz
если ось прицела слева в 10 мм от оси ствола параллельно?
нет проблем- не заметил..и не читал
может на Тигре/СВД несоосность не такая ?
...
или ты считаешь, что при пристрелке на все дальности надо сводить еще и по горизонтали?
не делаю
пристрелка на 300-дальше только вертикальные остальное " в пределах мандража"

Я правильно понял,что на моноблоке ПОСП пристрелянном скажем в 0 на 300 метров,при стрельбе ближе и дальше ты не вводишь горизонтальных поправок,а только вертикальные?
И вынос по горизонтали не делаешь?

Ответ,как выстрел - да.


Amateur

Не сенсей,но если не против отвечу,если штиль то да, какой смысл вводить поправки если разлет патрона намного превышает смещение прицела.

Ochotnik

Amateur
Не сенсей,но если не против отвечу,если штиль то да, какой смысл вводить поправки если разлет патрона намного превышает смещение прицела.
Интересно все же на сколько уходит на 600м пуля влево на прицеле пристрелянном в 0 на 300м - в сантиметрах

Amateur

теоретически на 10мм,практически будеть зависеть от патрона и ствола

Amateur

Только не в лево , а в право 😊

Андрей К

А набрать в поиске "деривация",.. слабо?

Ochotnik

Amateur
Только не в лево , а в право 😊
Чет я недопонимаю.
Если прицел пристрелян в 0 на 300,при прицеливании на 600м ось прицела уходит влево,соответственно влево должна уходить ось канала ствола?
Тогда почему - пуля пойдет вправо?

Блудный

Можно и я выскажу своё скромное мнение.
Извините при правых нарезах правое вращение пули (по часовой стрелке), пуля уходит вправо! Эфект деривации... По моему скромному опыту на отечественном оружии начинает ощущаться после 400м (высказывание относится к патрону 7,62х54R)...
С уважением...

Ochotnik

Поправка на деривацию на дистанции 1000 метров, при шаге нарезов 12 дюймов, составит около 1 MOA.
http://ada.ru/Guns/ballistic/derivation/index.htm

То есть,грубо 26 мм на 1000 метров за счет правых нарезов пуля уйдет вправо?
И смещение пули влево на 1000 м за счет несоосности прицел-ствол у ПОСП 8*42 на Тигре составит не более 26мм?

То есть стреляя из Тигра с ПОСП 8*42 пристрелянном в 0 на 300 метров на дистанции 600,800,1000м действительно несущественно учитывать горизонтальное рассеивание?

Amateur

Совершенно верно

Amateur

Если вы еще посчитаете величину рассеивания патрона ,то вам вообще не захочется что то учитывать

Блудный

Минуточку, но ведь 1МОА, этож угловая минута и на 1000м это ни как ни 26мм...
Пример на тысячных дистанции (их круглее считать):
1т.д. на 100м это 10см на местности, таже 1т.д. на 200м это уже 20см на местности, а на 1000м 1т.д. это уже 1м на местности. Тоже и с МОА происходит с увеличением дистанции "расползаются" на местности так сказать...
С уважением...

Блудный

Да ещё, прицел пристреляный в 0 на 300м на более дальних дистанциях "смотрит" правее оси ствола, т.е. туда куда полетела пуля из-за деривации. Получается некотрая компенсация эфекта деривации. Это не утверждение, это я размышляю...
С уважением...

Amateur

Смысл учитывать 1 моа девиации при рассеивании патрона 2 моа ?

Amateur

Причем 30% - 300 метров уже не учитывается

Ochotnik

Тупой я что ли.
Отклонение пули из-за несоосности прицела и ствола компенсируется деривацией на любом расстоянии?

slava_zz

вернись в нарезное, я там это спросил 😊

Ochotnik

У меня ПОСП стоял на Вепре-308.
Пристрелянный в 0 на 100 метров,при стрельбе даже на 300 давал большое горизонтальное смещение пули (по крайней мере в А4 не влезало).
Или ПОСП изначально задуман ТОЛЬКО для СВД(Тигр),тогда понятно?

slava_zz

я первый!
деривация- пуля уходит вправо
твой прицел- смещение оси влево
не путай людей

slava_zz

фартит так 😊

Fake

Начиная с некоторой дистанции деривация уводит пулю вправо. Картинка выглядит примерно так.

Counter-Striker

1 МОА на 1000м - это 290.9мм.

slava_zz

вот что пишет Senior http://www.ada.ru/guns/ballistic/derivation/index.htm

Если шаг нарезов "правый", то пуля под влиянием деривации будет отклоняться вправо. И наоборот.

Поправка на деривацию на дистанции 1000 метров, при шаге нарезов 12 дюймов, составит около 1 MOA. В то же время, ошибка в определении силы ветра на 0.3 м/сек на этой дистанции дает эту же величину. То есть, для того, чтобы поправка на деривацию стала значимой, необходимо иметь приборы, определяющие силу ветра с точностью 0,2 м/сек и меньше. Либо ветер должен отсутствовать...

Выводы
Вывод 1. Поправка на деривацию имеет смысл учитывать только при высокоточной стрельбе на очень больших дистанциях.
Вывод 2. Так как величина деривации зависит от шага нарезов винтовки и характеристик патрона (пули), а математический расчет поправки на деривацию чрезвычайно сложен, достоверные данные о поправках на деривацию можно получить лишь путем отстрела конкретной винтовки конкретным патронам на различных дистанциях.

Ochotnik

slava_zz
В то же время, ошибка в определении силы ветра на 0.3 м/сек на этой дистанции дает эту же величину. То есть, для того, чтобы поправка на деривацию стала значимой, необходимо иметь приборы, определяющие силу ветра с точностью 0,2 м/сек и меньше. Либо ветер должен отсутствовать...

Поскольку ветер чаще всего присутствует,каким анемометром ты пользуешься при стрельбе по оленю на дистанции 500-800 метров?

slava_zz

нету никакого прибора, и толку мало будет
это не равнина, а долины, ветер разный все время
только и стараешься, что по ветру- или подгадать в паузу

вверху- это все цитата, Игорь пишет

Ochotnik

slava_zz
это не равнина, а долины, ветер разный все время
только и стараешься, что по ветру- или подгадать в паузу
Слава,не лепи горбатого 😀
Ветер в горах постоянного направления-или вверх по долине или вниз.
То что иногда бывает порывистый,с этим соглашусь.
Аналогичное явление наблюдается и на равнинах 😛

slava_zz

это в правильных горах...я же пишу- долины
если пологие сопки, со склонами, на которые можно и заехать...
ветер будет и поперек долины, под склоном- ветровая тень, дальше от него- ветер..
лучше всего получается ориентироваться по снежку, в это время он обычно помаленьку постоянно..
в оптику- видно, под каким углом падает

Ochotnik

slava_zz
лучше всего получается ориентироваться по снежку, в это время он обычно помаленьку постоянно..
в оптику- видно, под каким углом падает
Вот и еще одна поправка для баллистического калькулятора

😀 😀 😀