Выбор Vortex Viper HD - Nikon Monarch 7. Нужен совет

Камрады, нужна помощь при выборе бинокля. Основные задачи - туризм, охота, стрельба по мишеням до 50 м. Ранее биноклей не было.
Прочитав множество инфы, остановился на двух моделях - Vortex Viper HD и Nikon Monarch 7. Кроме того, не могу определиться по выбору между 8х42 и 10х42. Не будет ли для 10х42 слишком критичен естественный тремор рук?
Vortex вроде бы каплю интереснее, но на ганзе их нет, в отличии от Никона, придется тащить из штатов.
Буду благодарен за любые отзывы и мнения по этим моделям

F_Andy
Не будет ли для 10х42 слишком критичен естественный тремор рук?

зайдите в любой магазин, где продаются любые бинокли с кратностью 10 и 8 и сравните на предмет вашего тремора (это индивидуально очень). по остальным параметрам выбирайте по советам.

8х42 будет светлей, по любому меньше тремор и шире поле зрения, то есть более универсальная размерность.

Я так понимаю, если 10х42 впихнули в тот же корпус что и 8х42, это скорее всего приведет к ухудшению оптических качеств?

В горах лучше 10х42 потому что дистанции большие.
Восьмерка комфортнее для длительного обзора.

Гор у нас как раз нет. В основном ходовая охота и рассматривание мишеней на дистанциях 50-70 метров

На таких дистанциях мишени прекрасно видно в прицел.

Я к сожалению без оптики на таком расстоянии дырку от пули не вижу

Если минеши рассматривать, то есть длительные наблюдения не нужны, и широта поля зрения, то можно и 10х42 взять.

Я за Вайпера однозначно! Оптика светлая, сборка отличная. Аксессуары однозначно лучше у Вайпера будут. Никон монарх 7 тоже не плох, но отзывов малова-то будет, а Вайпер уже проверен временем и тем более в версии HD люди видят положительный прирост качества оптики в целом.

Я не попадались ли где-то хорошие обзоры вайперов? Копался в инете но не нашел

Есть конечно! вот на вскидку:

http://www.bestbinocularsrevie...2ViperHD-79.htm
http://www.birdwatching.com/op...x_viper_hd.html
http://www.optyczne.pl/240-Tes...r_HD_10x42.html

Ага, спасибо!

Но полностью опираться на обзоры нельзя. Самому может и не понравится. Я так накололся с Зен реем, по обзорам просто бинокль-сказка, а по факту не очень...

Согласен, надо брать и пробовать

F_Andy
Согласен, надо брать и пробовать

Тут http://guns.allzip.org/topic/100/1054274.html продают 7-ку по очень неплохой цене.

ГЛАВНое, ЧТОБЫ НЕ ДОРОГО БЫЛО, ЧТОБЫ ПОТОМ ЕСЛИ ЧТО МОЖНО БЫЛО ПРОДАТЬ И КУПИТЬ ЧТО ТО ДРУГОЕ, И ТАК ПОКА НЕ НАЙДЕТЕ СВОЕ СОВЕРШЕНСТВО!)))

Пока нашел вайпер в штатах порядка 500 долларов с хвостиком. За эти деньги легко уйдет здесь, если не приживется

Они на форуме хорошо идут, вот Зен рей похуже.

F_Andy
Пока нашел вайпер в штатах порядка 500 долларов с хвостиком. За эти деньги легко уйдет здесь, если не приживется

+1

Чего не скажешь о Монархе 7 за 20тыс. в России. Не стоит он этих денег. ИМХО

F_Andy
Пока нашел вайпер в штатах порядка 500 долларов с хвостиком. За эти деньги легко уйдет здесь, если не приживется

Это в штатах. А во что встанет здесь?

Здесь я думаю что-то ближе к 20 или чуть больше. В штатах на них нормальная цена чуть менее 600 долларов

На 8х42 решили остановить выбор?

Да, буду брать вортекс. Сейчас на пробу покупаю Carl Zeiss Jena 8x30 с многослойным просветлением в отличном состоянии 70-х годов. Буду таскать на пострелушки друзьям смотреть ) заодно сравню с овременными приборами )

Мультипокрытие это уже по больше части 80 года.

Может и восьмидесятые. У него серийный номер есть, можно в инете будет покопаться и поискать годы выпуска

Скажите серийный номер, я вам завтра утром скажу год его выпуска, сейчас под рукой таблицы нет.

Fermer78

[b]+1

Чего не скажешь о Монархе 7 за 20тыс. в России. Не стоит он этих денег. ИМХО[/B]

Вайпер в России встанет в те же деньги, что и 7-ка. А какие, по-вашему, у 7 Монарха слабые стороны?

Я например считаю, щас тапки полетят конечно))), что бинокли среднеценового сегмента (зен реи, вортексы, бушнели) не стоят своих денег, так как они почти ничем не превосходят ту же Йену с мультипокрытием, а по некоторым параметрам(ГРИП, механика, быстрота и точность фокусировки), даже уступают.

Alexsandr1977
Я например считаю, щас тапки полетят конечно))), что бинокли среднеценового сегмента (зен реи, вортексы, бушнели) не стоят своих денег, так как они почти ничем не превосходят ту же Йену с мультипокрытием, а по некоторым параметрам(ГРИП, механика, быстрота и точность фокусировки), даже уступают.

И что, даже те, которые с ЕД стеклами, по-вашему не стоят своих денег?

бинокли среднеценового сегмента (зен реи, вортексы, бушнели) не стоят своих денег

Присоединяюсь.

hollowpoint
Вайпер в России встанет в те же деньги, что и 7-ка. А какие, по-вашему, у 7 Монарха слабые стороны?

Аксессуары хуже! Шейный ремень, сумка, крышки окуляров - ни о чем.. Вайперы делают в Японии с пожизненной гарантией. Монархи 7 в Китае, гарантия 10лет. Вайпером владел лично! Настоящий предТОП однозначно! Монарха 7 не было, так ему и надо 😀

hollowpoint

И что, даже те, которые с ЕД стеклами, по-вашему не стоят своих денег?

По крайней мере Зен рей 7х36 ЕД2 точно уступает Йене 8х30, он только светлей ее из-за размерности, а в остальном Йена впереди, но это по моему мнению, а как на самом деле каждый сам для себя решает.
Вот во всем лучше Йены это Виктори, вот тут ничего не скажешь, разница видна сразу во всем.

Серийный номер 5329244. Выпущен в ГДР
Должен быть 1980 год

Alexsandr1977

По крайней мере Зен рей 7х36 ЕД2 точно уступает Йене 8х30, он только светлей ее из-за размерности, а в остальном Йена впереди, но это по моему мнению, а как на самом деле каждый сам для себя решает.
Вот во всем лучше Йены это Виктори, вот тут ничего не скажешь, разница видна сразу во всем.

Не было пока у меня Йены. Подкуплю, наверное, ведь так все хвалят.
Тестил недолго Хабихт 7х42 - его можно как-то спозиционировать к той же Йене 8х30?
Зато меня в сравнении Цейса Конквеста ХД и Зена ЕД3 не покидает впечатление, что или Зен недооценен или Цайс переоценен. Оба 8х42 и сейчас есть на руках, перепроверяю периодически. А этот Зен входит в ваш список переоценных биноклей?

F_Andy
Серийный номер 5329244. Выпущен в ГДР
Должен быть 1980 год

Да, получается ближе к концу 1980 сделан.

[QUOTE]Originally posted by hollowpoint:

Не было пока у меня Йены. Подкуплю, наверное, ведь так все хвалят.
Тестил недолго Хабихт 7х42 - его можно как-то спозиционировать к той же Йене 8х30?
Зато меня в сравнении Цейса Конквеста ХД и Зена ЕД3 не покидает впечатление, что или Зен недооценен или Цайс переоценен. Оба 8х42 и сейчас есть на руках, перепроверяю периодически. А этот Зен входит в ваш список переоценных биноклей?[/QUOTE

Размерность 7х42 немного не корректно сравнивать с 8х30, у него больше ГРИП и светлей, зато у 8х30 поле шире и т.д. Зен да, входит, сколько было про него хорошего, но для меня ничего такого не оказалось в сравнении с той же Йеной.

hollowpoint

Зато меня в сравнении Цейса Конквеста ХД и Зена ЕД3 не покидает впечатление, что или Зен недооценен или Цайс переоценен. Оба 8х42 и сейчас есть на руках, перепроверяю периодически.

😊 Добавьте еще Zeiss FL. В 90% случаев "среднеценовые бушнели, вортексы и зены" предоставят пользователю все, что ему будет нужно! Ну, для остальных 10% только топ и предтоп 😛

Как говорится "сколько людей, столько и мнений"))) Поэтому главный фактор выбора - собственные глаза.

mountt_fh

😊 Добавьте еще Zeiss FL. В 90% случаев "среднеценовые бушнели, вортексы и зены" предоставят пользователю все, что ему будет нужно! Ну, для остальных 10% только топ и предтоп 😛

Я вашу иронию понимаю и принимаю, она справедливая.
Сравнивая вышеупомянутые Цейс и Зен, из-за недостатка знаний и опыта увидел только, что у Цейса присутствует хром фиолетового цвета на фоне снега, причем, близко к центру поля - чего не было на тот момент у Зена, глубина резкости примерно одинаковая и картинка одинаково плосковатая у обоих, по контрастности и цветопередаче пытался найти разницу - наверное она есть, но не видна именно мне, подушка больше у Зена. Механика у Цейса лучше, но его наглазники мне оказались неудобны, в отличие от оппонента. В итоге и сложил свое обывательское мнение.

Поэтому выбирайте то, что больше нравится именно вам. Мне вот у Зена наоборот наглазники не подошли, большой диаметр 43мм, при настройке базы нос зажимало между ними))) У Виктори тоже диаметр схожий, но они спереди сужаются, скос имеют и поэтому никаких проблем с настройкой не имел, как влитой по глазам сел сразу.

Alexsandr1977
Поэтому выбирайте то, что больше нравится именно вам.

Это понятно. Все началось с 7 Монарха, который я хотел было прикупить, но после разговора тут притормозил из-за вовремя упомянутых проблем с наглазниками.

Вортекс не пробовали еще?

Alexsandr1977
Вортекс не пробовали еще?

Нет, не пробовал почему-то.

Еще что то хотите взять или остановитесь?

hollowpoint

Я вашу иронию понимаю и принимаю, она справедливая.

Alexsandr1977
Еще что то хотите взять или остановитесь?

Не остановлюсь, оптофилия в начальной стадии. 😊
Вот, беру у танкиста Йену. На днях придет компакт. А планы подобрать 8х42 с ЕД стеклами - это отдельно: с монархом тогда повременю и подберу что-то другое.

hollowpoint

что у Цейса присутствует хром фиолетового цвета на фоне снега, причем, близко к центру поля - чего не было на тот момент у Зена.

У меня был опыт с Цайссами НD как с х10, так, х8. Zenы через меня только х10ки прошли. Могу сказать, что центр у Цайсов по ХА исправлен очень хорошо, практически нет его, зато заметно по краю. У Zen (за его деньги!) тоже неплохо, но центр проигрывал "немцам". Еще отмечу края поля у х10 Цайсс.

mountt_fh
Вы ошибаетесь, это не ирония.

mountt_fh
Еще отмечу края поля у х10 Цайсс.

В хорошем смысле?

Что до хрома у Цейса, то если бы не снег, то и мыслей про этот хром не имел бы. Вот сейчас, например, я не знаю как этот хром увидеть. Куда ни пробовал смотреть - все гут.

hollowpoint
В хорошем смысле?

Да, резкие фактически до 90% поля. Хром проявляется на контрастных объектах.
По ED биноклям. Скоро выйдет Zeiss Terra ED. Может и его включить в список претендентов?

mountt_fh
По ED биноклям. Скоро выйдет Zeiss Terra ED. Может и его включить в список претендентов?

Столько всего хочется попробовать, что глаза разбегаются! Насчет Терры учту, спасибо.

А может просто купить Виктори? И пробовать ничего не надо будет...проще и быстрей и дешевле в итоге)))

Alexsandr1977
А может просто купить Виктори? И пробовать ничего не надо будет...проще и быстрей и дешевле в итоге)))

А что потом? Смотреть в него до старости? Это не наш выбор! 😊

Потом собрать коллекцию топов, сваровски и лейку докупить))

Alexsandr1977
Потом собрать коллекцию топов, сваровски и лейку докупить))

Как-то просто получается. Нам гемор подавай. 😊

Правильно, нужно проделать весь путь начиная с непокрытой оптики, потом однослойной, многослойной, современной и потом уже топ!

Выбор завершился неожиданным образом - сегодня оплатил Zeiss Conquest 8x42 HD. Надеюсь что о выборе не пожалею

отличный выбор!

За сколько взяли? Не у Игоря?

Нет, не у него. обходится в 32 плюс пересыл. на ебэе смотрел - то же на то и получается, плюс ожидание пересыла и риски почты и таможни. думаю нормальная цена.

А у него бы без таможни и риска с пересылом и дешевле бы вышло.

Тут сроки еще важны. у меня же если загорелось - как петух в задницу клюнул. хочется сразу. типа принял решение - через неск дней держишь в руках ) за это готов немножко переплатить )

Тогда тем более у Игоря бы быстрей вышло, или вы не в России?

F_Andy
Нет, не у него. обходится в 32 плюс пересыл. на ебэе смотрел - то же на то и получается, плюс ожидание пересыла и риски почты и таможни. думаю нормальная цена.

Вот тут цена 28 500 http://guns.allzip.org/topic/100/1164212.html пост ?3. Отличный вариант.

Камрады, бинокль уже оплачен и едет ко мне ) прошу не травить мне душу ссылками на более дешевые варианты, второй Конквест я все равно уже покупать не буду )

Главное обзорчик не забудьте написать после прибытия)))

Vortex Viper HD

первым ему поставил 5+ ( цена \качество) один из корифеев горной ветки ( владелец лейки "бинодальномера" .
мне было интересно глянуть самому и вот на "Грузинской пятке" в мае 13го поюзал - отлично ! реально видишь разницу сразу после привычного цейсика .
следом за мной его взял в руки хозяин "пушки" ( цейс бинодальномер) , сразу же неподдельное удивление 😊 .

а буквально через недельку заглянул в вортексовский 4-16*42 совсем не топовый прицел - и тоже удивление . стекла 5 баллов ....абсолютно не те , что пару лет назад видел в двух 4-16х50 PST.

вобчем малацы вортексовЦЫ 😊

Зря человек Цейсс заказал, надо было Вортекс брать)))) Вотвсегда так, толлько купишь что-нибудь, сразу появляется тот, кто скажет что ты зря это сделал)))

Зря человек Цейсс заказал

да не зря ! там тоже HD стекла ....а если есть 8х32 HD то будет показывать как вортекс а весить меньше 😛

горец
10х42 .
удивил бинокль ! давно уже пользую конквест 8х32 , ...

горец
первым ему поставил 5+ ( цена \качество) один из корифеев горной ветки ( владелец лейки "бинодальномера" .
мне было интересно глянуть самому и вот на "Грузинской пятке" в мае 13го поюзал - отлично ! реально видишь разницу сразу после привычного цейсика .
следом за мной его взял в руки хозяин "пушки" ( цейс бинодальномер) , сразу же неподдельное удивление 😊 ...

Камрады, ко мне едут 2 цейса - Конквест 8x42 HD и Джена 8х30w multicoated. Соответственно их и буду сравнивать. Vortex убежден что отличный бинокль, но думаю до него очередь уже не дойдет, если только попадется по цене прилично ниже рынка. Я не коллекционер биноклей, я больше по ножевой и огнестрельным темам, а бинокли взял для утилитарного использования. Уверен что ни первый ни второй меня не разочаруют.

Серия конквест - "совсем другой" Цайс, никогда не считалась чем-то серьезным.

8х32 и 8х30

Надо не забывать, что бинодальномеры оптически существенно уступают биноклям того же форм-фактора аналогичного класса.

горец
ну конечно ..хрень болотная

горец
...тока как вот я им за 2км туров вижу на склоне непонятно

горец
существенно ? 😛 мда-с ....ох уж эти теоретиги
ну тогда , так же не надо забывать , что смотрели и сравнивали люди постоянно тусящие в горах по охотам и понимающие что такое хороший бинокль не по релизам в печати и цифрам в ТТХ а исключительно оценивающие их в практическом плане 😛

Прикольно, меня тут в теоретики записали.) Если доведется, сравните Ултравид АшДи и Геовид АшДи или аналогично Виктори.

горец
учитывая цену этого вортекса и как он показывает мне ( лично ) нафиг не нужны геовиды , виктори и проТчие "формфакторы" где плюсов на копейку а прибавка к цене вдвое 😛 ....развод богатеньких буратин 😛

Это понятно. Не все люди способны скрипку от альта на слух отличить. С глазами аналогично. Форм-фактор, кстати, не Виктори или Геовиды, а 8х32, 8х30, 10х42 и т.д..

Прикольно, меня тут в теоретики записали

Конквест? Именно хрень болотная.

Если доведется, сравните Ултравид АшДи и Геовид АшДи или аналогично Виктори

В любой бинокль 8х при достаточном освещении увидите тех же туров на том же расстоянии, что и в Конквест.

горец
это потому как много с продажи не наваришь ?

горец
да ну ?! ...а пробовали 😛 ? ..или пробовали но на снегу 😊

горец
а вааще паняна все 😊 ..где нам сирым со своей хренью супротив знатоков 😊 ...все знают люди но почему как до дела ( того для чего сия вещь предназначена ) доходит - как правило начинаются пузыри ...даже со сваровскими в руках 😛 ...вот это наблюдаю без бинокля постоянно .
тоже формфактор видать не тот 😊

аминь 😊 ....я сегодня пришел без нагана ...

горец
аминь 😊 ....я сегодня пришел без нагана ...

Ух! Пронесло...

Alexsandr1977, не подскажите пожалуйста год рождения моего Zeiss Jena.
Серийный номер 5891218 Jenoptem.

горец
учитывая цену этого вортекса и как он показывает мне ( лично ) нафиг не нужны геовиды , виктори и проТчие "формфакторы" где плюсов на копейку а прибавка к цене вдвое 😛

Андрей, а что люди говорят про другую "хрень болотную" 😊- Цайсс Конквест HD, никто не сравнивал его в живую с этим Вортексом Razor HD? Стоит подороже Цайсса, но лучше ли?
Как я знаю, являешься сторонником легкого, компактного "формфактора" 😊 -8х32. Но после Вортекса в Грузии не изменилось мнение, что для гор предпочтительнее 10х42?

У меня вайпер хд 8-42. Очень нравиться. Сравнивал с геовидом, разницы не увидел. На 100 м. Запросто видны отверстия от 243.
Кому ни давал посмотреть, все в восторге.

Сравнивал Вайпер 8х42 без HD и Сваровски CL 8x30. По светлости практически одинаковы, хотя разница в размерах стекла не малая! Картинка у Свара чище и немного резче показалась. Свои деньги Вайпер отрабатывает на все 200%. Сборка и аксессуары также понравились!

Но после Вортекса в Грузии не изменилось мнение, что для гор предпочтительнее 10х42?

Кому ни давал посмотреть, все в восторге

[B][/B]Цайсс Конквест HD, никто не сравнивал его в живую с этим Вортексом Razor HD

а есть в природе цейс 8 х30 HD?

Есть 8х32 и 10х32 Конквест HD. Хвалят.

Паныч
У меня вайпер хд 8-42. Очень нравиться. Сравнивал с геовидом, разницы не увидел...

Паныч
...Кому ни давал посмотреть, все в восторге.

Размер вайпера вполне устраивает, вес чуть больше 600 гр. Пока меня в горах не напрягает. Ношу его через голову с левой стороны в чехле, можно и без него.

Alex-73
Alexsandr1977, не подскажите пожалуйста год рождения моего Zeiss Jena.
Серийный номер 5891218 Jenoptem.

Подскажу, выпуска середины 1983г.

Alexsandr1977

Подскажу, выпуска середины 1983г.

Спасибо. 😊

Интересно будет ваше мнение о Йене 8х30 в сравнении с Д-16.

Alexsandr1977
Интересно будет ваше мнение о Йене 8х30 в сравнении с Д-16.

Они мне оба очень нравятся. У Д16 картика лучше-резче чем у Йены, наглазники намного комфортнее. У Йены они старомодные, из за них не получается собрать чёткий круг воединно.
Надо будет для Йены резиновые адапторы в интернете по искать.
Совпадает мое мнение с Вашим? 😛
У Вас вроде есть и то и другое.

Было раньше))) Тона картинки у них еще разные, у Д-16 холодный такой, как у всех "западных" цейссов, а у Йены теплый. Но еще фильтры конечно влияют. А вот почему один "круг" не получается не очень понятно. На других биноклях у вас подругому?

Alexsandr1977
Было раньше))) Тона картинки у них еще разные, у Д-16 холодный такой, как у всех "западных" цейссов, а у Йены теплый. Но еще фильтры конечно влияют. А вот почему один "круг" не получается не очень понятно. На других биноклях у вас подругому?

Круг получается, только не такой чёткий как у Д16. Но это всё из за окуляров. Йену я держу навесу не касаясь глаз.
Сейчас только что был на природе, тестил оба 8х30.
Д16 однозначно лучше, картинка сочная и очень резкая. Я бы даже сказал, светлее чем у ГДР-го.
Йена, тоже прекрасный бинокль, лёгкий, удобный отлично отюстирован. Что позволяет долго смотреть в него, без всякого напряжения. Только наглазники нужно модернизировать.
Alexsandr1977, тему DDR-Hensoldt биноклей надо развивать дальше.

😛

Обязательно будем развивать! Может отдельную создадим? Для свой цены, завышенной на сегодня конечно, отличный бинокль, неубиваемый главное и компактный. Ваш экземпляр просто красавчик, как со склада!

Alexsandr1977
Обязательно будем развивать! Может отдельную создадим? Для свой цены, завышенной на сегодня конечно, отличный бинокль, неубиваемый главное и компактный. Ваш экземпляр просто красавчик, как со склада!

Конечно надо мутить отдельную тему. 😊
Может ещё и другие владельцы этих биноклей подтянутся, будет что обсудить.
Мой Д16, прямо с консервации ко мне и приехал. 😊

Приехал Zeiss Conquest 8x42 HD. Если резюмировать кратко... Корпус супер, механика работает отлично, с приятным легким усилием. Картинка резкая, четкая! В сумерках видно светлее чем без бинокля ;-) картинка объемная, регулировка плавно сдвигает фокус от близких к дальним предметам. Благодаря не чрезмерному ГРИП точно чувствуется расстояние до объектов.
Из субъективного - показался достаточно чувствительным к небольшому сдвигу окуляра по отношению к зрачку. Интересно, это лично мое субъективное ощущение?
Итог - биноклем доволен очень ) в выходные возьму тестировать на Волгу

Руфф чувствительнее к изменению межцентрового расстояния чем порро. Но это не страшно, главное его правильно выставить на близь-даль и все,хорошо что все остальное вас устраивает!

Alex-73

Конечно надо мутить отдельную тему. 😊
Может ещё и другие владельцы этих биноклей подтянутся, будет что обсудить.
Мой Д16, прямо с консервации ко мне и приехал. 😊

Создал отдельную тему. http://guns.allzip.org/topic/95/1171639.html