Об опыте использования коллиматорных прицелов

Задумался над приобретением открытого коллиматорного прицела для карабина 9х19 люгер.
Поделитесь советами и опытом - какие марки предпочесть, на что обратить внимание, какие характеристики важны прежде всего, какие являются второстепенными.
Интересует ценовой диапазон до 300 долларов по ценам американского рынка.

Вортекс спаркс с официальной гарантией.

Aliger
какие марки предпочесть

wladislaw4
Главное, чтобы марка цель собой не перекрывала.

Под "марками" я имел ввиду торговые марки, т.е. бренды - Burris, Vortex, EOTech ну и так далее. Все-таки здесь оптика, рамку с куском прозрачного мыла и батарейкой не хочется поиметь, но и переплатить за специфические преимущества тоже не хочется.

FRAG
Вортекс спаркс

Спасибо, а что думаете про Burris или EOTech? Какое значение МОА критично?

Речь была про бюджет в 300 долларов.
Эотеч хорошо, аимпоинт, триджикон - еще лучше.
Точка в 4 и менее моа достаточна, чтобы стрелять на 300м 25см группы.

FRAG
стрелять на 300м 25см группы.

Aliger
9х19 люгер.

Тут как в сказке у Филатова: "ей сойдёт теперь любой. Хоть горбатый,хоть рябой".
Любой коллиматор сойдёт.Какой понравится.

То FRAG: кстати, твой шикарный Триджикон RMR, как раз под такой патрон. Он ещё не продался?

Alex Chasnyk
?

Тут как в сказке у Филатова: "ей сойдёт теперь любой. Хоть горбатый,хоть рябой".
Любой коллиматор сойдёт.Какой понравится.

Я к тому и пишу, что точка от 4 моа и меньше не будет являться ограничительным фактором и об этом вообще нечего переживать, а больше внимания уделить другим характеристикам 😊

Alex Chasnyk
То FRAG: кстати, твой шикарный Триджикон RMR, как раз под такой патрон. Он ещё не продался?

Давно.

FRAG
а больше внимания уделить другим характеристикам

FRAG
Точка в 4 и менее моа достаточна, чтобы стрелять на 300м 25см группы.

Боюсь, мой вопрос покажется дилетантским, но все же: на 300м группы 25см - это насколько хорошо?

ALEX55555
А Вы проведите эксперимент.Вырежете из картона круг диаметром 25см,отойдите по дальномеру на 300м и попытайтесь его просто увидеть 😊 Тут много чего пишут и ерунды тоже.

Угу.

Кто писал, что мишень была 25 см?
Стрелял я и в ростовую мишень. А группа на мишени была 25 см, да.

Aliger
Вот за это спасибо! - а каким именно характеристикам нужно уделить внимание?

Aliger
Боюсь, мой вопрос покажется дилетантским, но все же: на 300м группы 25см - это насколько хорошо?
И тут рождается другой вопрос: зачем (да и возможно ли) из карабина 9х19 стрелять на такую дистанцию? Меня бы интересовала высокая результативность на расстояние до 100 м - какое значение МОА в этом случае важно?

Стрелял я и в ростовую мишень. А группа на мишени была 25 см, да.

ALEX55555
300м?4Моа? В ростовую? 😀 Да точка слона почти целиком закроет,а поправки как брали вертикальные? 😀

Точка 4 моа на 300м округленно (в большую сторону) составляет 36 см.
36 см закроет ростовую мишень? Вы точно знаете, о чем говорите? 😊
Поправки никакие не брал, ложил марку на плечи, прилетало в ЦМ.

Скорее Вы не совсем себе представляете реальные 300м.

ALEX55555
Скорее Вы не совсем себе представляете реальные 300м.

Да, так и стреляю все время на них, не представляя 😀

По теме. Соглашусь со сказаным выше,Вортекс в этот бюджет лезет. Смотрел его,понравился прибор,одно смущает,Китай.

ALEX55555
По теме. Соглашусь со сказаным выше,Вортекс в этот бюджет лезет. Смотрел его,понравился прибор,одно смущает,Китай.

Тут такое дело. Компания американская, разработка американская, производство и сборка китай. Гарантию пожизненную дают американцы, причем неукоснительно выполняют. Брать у оф. дилера, поддерживающего полную фирменную гарантию и заменить, если будут проблемы. Я имел дело с 3мя их коллиматорами - все ок.

А у вас идеальное зрение? Не взять ли вместо коллиматора загонник? Все ж универсальнее, в плане того, что поворотом появляется кратность, и есть подстройка под диоптрии и МАРКА ЧЕТКАЯ 😛
Потому как 60% пользователей видят в коллиматорных прицелах Аймпоинт вместо круглой точки - кракозябру 😛 а про восприятие мозаичной марки ЭОТека вообще можно умолчать
При этом скорость на честной единице совсем немного уступает коллиматору, но вы ж не в спецназе
Опять же удобнее вносить поправки или по сетке или барабанами
И какой карабин в 9х19?
Маленький коллиматор можно поставить вторым прицелом - он места почти не занимает

Да, так и стреляю все время на них, не представляя

А у вас идеальное зрение?

Псы*
36см - в аккурат поправка на 290м.

Вортекс Спарк имеет очень развитый корпус, который сильно затеняет поле зрения как для КОЛЛИМАТОРА - в итоге смысл во многом теряется
Уж лучше тогда Аймпоинт Микро, но посмотрите, как лично Вы видите его марку, поскольку от идеала она далека. Кракозяброй прицеливаться неудобно 😛 если видите точку - берите

В идеале картинка правильного коллиматора должна быть - 1-четкой, 2-развитой (не банальная точка), 3- выглядеть как "просто марка на фоне местности"
Примерно так

Но таких иностранных коллиматоров нет 😛
В принципе, китайцы, на базе коллиматоров Хакко, уже более-менее сносно научились делать простейшие коллиматоры по доступной цене

Вортекс ничего не затеняет,наоборот, по сравнению с большим количеством других,более брендовых коллиматоров,которые я пересмотрел он даёт эффект отсутствия корпуса прицела и видимости только прицельной марки.

кролик
А не в курсе, кто выставляет бутылки, рядами по 50м и их расстреливает? Я порезал колесо на Бобане ... Андрюша - хорошие кроссовки.

Я сам там не раз порезал обувь. По моему - это милицианты, те, что из ксюх шмаляют коробками.

ALEX55555
Вортекс ничего не затеняет,наоборот, по сравнению с большим количеством других,более брендовых коллиматоров,которые я пересмотрел он даёт эффект отсутствия корпуса прицела и видимости только прицельной марки.

Так со всеми коллиматорами, что я видел. Проблемы с закрывающими обзор корпусами надуманные, ну или важны для одноглазых 😀
Другое дело, если есть проблемы со зрением, то лучше оптика.

ALEX55555
А Вы проведите эксперимент.Вырежете из картона круг диаметром 25см,отойдите по дальномеру на 300м и попытайтесь его просто увидеть 😊 Тут много чего пишут и ерунды тоже.

Ну да, я именно об этом и подумал. На 300 м грудную мишень, конечно, видно кое-как, но для попадания в нее коллиматор с точкой размером 4 МОА вряд ли нужен - кое-как и с открытым прицелом попасть нетрудно.

В соседней ветке предлагают Burris FastFire III - есть о нем отзывы? На американских сайтах у него высокий рейтинг, но там не поймешь с чем его народ сравнивает.

На 300 м грудную мишень, конечно, видно кое-как, но для попадания в нее коллиматор с точкой размером 4 МОА вряд ли нужен - кое-как и с открытым прицелом попасть нетрудно.

На 300 м грудную мишень, конечно, видно кое-как, но для попадания в нее коллиматор с точкой размером 4 МОА вряд ли нужен - кое-как и с открытым прицелом попасть нетрудно.

ALEX55555
А Вы вообще уверены что Вам нужен коллиматор?

С коллиматором все таки проще стрелять, точка контрастнее на цели, чем целик и мушка, особенно на далеко, где ошибка просвета на волос - верный промах.

Но мне уже коллиматор хуже оптики - точка растягивается в овал, с оптикой такой проблемы нет.

Означенный Буррис на Сайге 308 товарища сломался второй раз, причем сломался как всегда на охоте и непосредственно на номере при выходе лося
Промах на 50 м составил пол- метра
Первый раз он сломался на дробовике Бенелли, был заменен на другой по гарантии и опять
Решили - ф топку
Был заменен сначала на Никон 1-4х20, а потом на Люполд Призматик

Насчет игнорирования факта затенения обзора корпусом - эффект, несомненно, имеет место быть, иначе бы не было открытых коллиматоров как класса, которые СУЩЕСТВЕННО уступают закрытым в противодействии засорению, и единственное преимущество которых и заключается в максимально чистой картинке
Также понятно, что второй глаз видит картинку естественной и, поэтому "степень затемнения" зависит от соотношения в мозгу оператора картинок от обоих глаз
Кто то может легко игнорировать, кому то сильно мешает, кто то вообще способен видеть только то что идет на Просвет у коллиматора, а по бокам туннель - восприятие картинки носит сильный индивидуальный отпечаток

восприятие картинки носит сильный индивидуальный отпечаток

Означенный Буррис

первые коллиматорные прицелы вообще были слепые, формировали только марку, один глаз видел цель, второй марку, а мозг совмещал картинку.
😊

Что значит особенности прицела? Там корпус вполне присутствует у Вортекса, причем довольно большенький
если бы он был просто трубкой, но у него выступающий части таки есть
К счастью, у него нет большого мертвого пространства между корпусом и рефлектором, (в отличие от многих китайских прицелов), что гораздо лучше позволяет мозгу выключить его уши слева и справа из восприятия
То что вы его не видите, и говорит об индивидуальном восприятии, вот так и пишите 😛

Прицел именно Буррис фаст Файр 2

FRAG
Но мне уже коллиматор хуже оптики - точка растягивается в овал, с оптикой такой проблемы нет.

Тактические задачи то разные, а зрение то одно, ежу понятно что при стрельбе на 20 м коллиматор будет всяко быстрее, лишь бы вы вообще точку видели хоть овалом хоть звездочкой хоть кракозяброй
А вот на 100 м, да что там, уже с 50 -60 м это становится весьма важным
Вопрос о реалистичном диапазоне дальностей стрельбы
С кракозяброй, которая с паспортных 2 МОА у лично вас расплывается в 6 МОА хрен вы попадете "быстро и точно" в цель далее 70 м (против оптики, которая под ВАШИ диоптрии подгоняется и ничего никуда не плывет, тот же Люполд Призматик)

Aliger
Разве их можно так в лоб сравнивать? тактические задачи-то совершенно разные. Поэтому меня и удивил результат "25 см на 300 метров с 4 МОА"

Сравнивать можно запросто, хорошие малократные или вообще 1х оп ничем не хуже коллиматора для всех целей, только требуют ай-релиф держать.

Про 25 см с 4 моа что смутило то?

Михаил HORNET
А у вас идеальное зрение? Не взять ли вместо коллиматора загонник? Все ж универсальнее, в плане того, что поворотом появляется кратность, и есть подстройка под диоптрии и МАРКА ЧЕТКАЯ 😛

При этом скорость на честной единице совсем немного уступает коллиматору, но вы ж не в спецназе
Опять же удобнее вносить поправки или по сетке или барабанами
И какой карабин в 9х19?
Маленький коллиматор можно поставить вторым прицелом - он места почти не занимает

А нельзя ли подробнее - что такое "загонник"?

Карабин - купил вот Таурус

FRAG
Про 25 см с 4 моа что смутило то?

Помимо чисто диоптрий важно наличие аберраций и дисторсий, то есть как именно вы видите марку коллиматора
Имея в данном вопросе весьма солидный опыт могу сказать что чем старше - тем однозначно марка хуже воспринимается
Она двоится, троится, расплывается и превращается порой в кракозябру 😛 надо самому мерить
К тому же в коллиматорах есть такая фичи как либо наличие РУЧНОЙ регулировки яркости, либо автомата
С ручной регулировкой вы гарантировано не увидите марку при резкой смене условий освещения (вышли из леса на поляну, залитую солнцем)
Но не ждите чудес и от автомата, есть куча засад, когда он не отработает и марка снова пропадет
При равномерном дневном освещении хорошие автоматы яркости работают корректно, но перенос через яркую часть неба - все
То есть тут не все так безоблачно
У Аймпоинтов нет автомата, там все вручную - см первый абзац
Оптимально было бы сочетание автомата и ручки, но такого вообще нет, отдаленно подобие есть на одном отечественном изделии 😛

Загонник - это оптический прицел с начальной (или единственной) кратностью 1х - то есть СОВСЕМ без увеличения
Работает ПОЧТИ так же как и коллиматор, но требует, как говорилось выше, соблюдения айрелифа (расстояния от прицела до глаза)
Многие способны быстро стрелять, почти как с коллиматора, не только при 1х, но и вплоть до 2,5-3х - навык и особенности восприятия, но таких стрелков много и навык поддается развитию
Плюсы Загонника - подстраивается под диоптрии, всегда видимая и ЧЕТКАЯ марка, при севшей батарейке все равно видим марку (зимой - очень актуально), картинка в целом видна НАМНОГО чище, так как коэффициент пропускания света через оптику, как ни странно, ВЫШЕ такового у коллиматора (у любого) - в оптике мы видим монокулярную замещающую картинку, видимую ПРАВЫМ глазом и бинокулярную периферию (часть, самая периферия, монокулярна), видимую обоими глазами
А яркость и четкость картинки, которую видит правый глаз - существенно лучше в оптике, отсюда и общее восприятие
При этом есть модели с подсветкой
И повороте трансфокатора имеем полноценный прицел обычно 4х, годный на стрельбу на вполне приличную дальность (а есть и 1-6х и 1-8 и 1-10х)

В общем вы попробуйте начать с не дорогого Загонника - Никон 1-4х20 в виде монарха или М223, стоит он не дорого, порядка 12 тыс руб, дает чистую единицу, правда, подсветки нет
Следующая ступень - Никон Монарх Африкан 1,1-4х24, с подсветкой. В общем выбор имеется, главное, определиться со своим зрением и приоритетами

Михаил HORNET
уже с 50 -60 м это становится весьма важным
Вопрос о реалистичном диапазоне дальностей стрельбы

Михаил HORNET
С кракозяброй, которая с паспортных 2 МОА у лично вас расплывается в 6 МОА хрен вы попадете "быстро и точно" в цель далее 70 м (против оптики, которая под ВАШИ диоптрии подгоняется и ничего никуда не плывет, тот же Люполд Призматик)

Михаил HORNET
В общем вы попробуйте начать с не дорогого Загонника - Никон 1-4х20 в виде монарха или М223, стоит он не дорого, порядка 12 тыс руб, дает чистую единицу, правда, подсветки нет
Следующая ступень - Никон Монарх Африкан 1,1-4х24, с подсветкой. В общем выбор имеется, главное, определиться со своим зрением и приоритетами

Пока писал - Вы уже дали совет, спасибо
😊

А имеет значение то, что карабин не используется по животным?

Я ТОЛЬКО ЧТО Вам все сказал
Выбор коллиматора очень индивидуализирован из за особенностей зрения, больше чем оптика, но и она субъективна
Ходите, выбирайте, на что обратить внимание - вам сказали
Начните с Аймпоинт микро и Вортекса Спарка, собственно в коллиматорах и с указанной оптики выше плюс Люполд Призматик
Посравнивайте для СЕБЯ картинку, потом примите решение

Aliger
Смысл применения - угловой размер мушки открытого прицела будет меньше. Но с другой стороны, 4 МОА на 300 м это все равно всего 8 см, что заметно меньше ширины ростовой мишени 60 см. Так что, как я понял, 3 МОА или меньше будет точно хорошо для стрельбы на 50/100 метров

4 моа на 300 метров это 35 см, а не 8.

Все зависит от задач. Для close quarter подойдет и 7 и 9 моа точка, да даже до 50 метров более чем. Чем больше точка тем быстрее цепляется глаз, это очевидно. Триджикон делает даже 12.9 моа точки. Очевидно что с таким прицелом на 300 никто не стреляет.
В свою очередь 3.5моа на 30 метрах будет сильно медленнее крупной точки. Да и 9х19 не тот калибр чтобы стрелять на 300. Всё ИМХО.

dallas
4 моа на 300 метров это 35 см, а не 8.

Верно, на 4 минуты забыл умножить - я еще подумал, что-то странно маленькой точка получилась.

dallas
9х19 не тот калибр чтобы стрелять на 300

И я все о том же, потому и интересуюсь опытом.

Постарайтесь фильтровать речи участников с легким авторитетом, если есть возможность посмотрите иностранные форумы, люп призматик и аймпоинт по сравнению со спарком и уж тем более с м223 это как небо и земля, в том числе и по цене. Меня кстати тоже не слушайте 😊 Деньги ваши. Если они лишние то можно пробовать разные варианты и начинать с барахла, а можно сразу немного напрячься и купить хороший прицел ПОД ЗАДАЧИ, а не под расстояния и чужой опыт. ИМХО.

Особенно про небо и землю хочется поподробнее узнать

Aliger
.... которые выдают именно паспортные характеристики - если 2 МОА, то именно 2, а не "до 5-ти". А за характеристиками стоят исследования, технологии, модели и бренды. ...

Характеристики они выдают, а выдают ли глаза 😊
Если отвлечься от бюджета в 300уе 😀 , я бы такой на таурус советовал:

Trijicon 1,5х модель ТА44 (марка треугольник 11 моа).

Маленький легкий прицел с кристально чистой оптикой, автоматически настраивающейся по освещению маркой
и не требующий батареек. «Резиновый» «ай - релиф» позволяет целится хоть с 1, хоть с 30 см почти не теряя в удобстве процесса , увеличение 1,5х не мешает, скорее помогает, параллакса практически нет - попадается и с маркой не по центру окуляра.

Треугольная марка позволяет, как и быстро стрелять накоротке по всей марке, так и достаточно точно выцеливать то, что подальше, острием треугольника.

Да, только сильно из бюджета придется выйти 😛
http://www.trijicon.com/na_en/....php?pid=TA45-2

Тогда уж можно и Люп 1,5-4х20 Mark AR, на 1,5х он тоже вполне хорош, хоть и без подсветки

И вопрос так сказать в окупаемости этого
Самый недорогой, но самый универсальный вариант будет
Поставить на верх коробки 1-4х20 от Никон и на правый бок цевья (там же есть у Тауруса пикатини) какой открытый коллиматор, который понравится глазу, что то из Хакко или даже хорошего Китая, типа Sightmark или чего то подобного (представляют из себя копии тех же Хакко), либо все-таки разорится на Аймпоинт Микро (если подойдет) - его и сверху можно поставить 😛

FRAG
Характеристики они выдают, а выдают ли глаза

FRAG
Если отвлечься от бюджета в 300уе

Это полумера 😛 Триджикон примерно вдвое дороже

dallas
Меня кстати тоже не слушайте

dallas
можно пробовать разные варианты и начинать с барахла

Михаил HORNET
Триджикон примерно вдвое дороже

Dewshman
Скажем так объектив больше важен в кратной оптике, а здесь он дает только углы с которых вы видите марку. При правильной вскидке разницы нет. При ошибке есть. Но смотреть лучше уж тогда в сторону открытых прицелов у них по любому больше получается обзор.
Если у вас зрение не очень четкой маленькой точки вам не видать. Для гладкоствола впринципе не влияет - мой случай - 2 МОА точка или расплываеться в нечеткую 8 МОА.
З.Ы. настрел с вортексом порядка полутора сотен из Бекаса 12калибра

В общем, выбор есть, выбирайте

Показалось необычным то, что Aimpoint Micro и Vortex Spark назывались через запятую, как приборы одного уровня - это действительно так? Цена-то Спарка в три раза меньше.

Нет, они не одного уровня.

Речь была не об одинаковости абстрактного уровня, а о достаточно достойных агрегатах в принципе, из которых надо сделать выбор своими глазами
И Аймпоинт Микро только вдвое дороже Вортекса, не втрое

Михаил HORNET
Аймпоинт Микро только вдвое дороже Вортекса

Просто "Made in Sweden" и "Made in P.R.C." такого различия в цене не дадут, тут уж я разбираюсь.
Так что "достойными" они могут быть оба, но каждый в своей нише - а вот дистанция между этими нишами на чем-то основана, наверное. Причем скорее всего разница в тех узлах, которые получаются путем механической обработки либо требуют высокоточной сборки.

Вы - всего лишь потребитель конечной точки на рефлекторе, поскольку оптическая система не имеет увеличения, а результирующая картинка для коллиматора формируется со значительным вкладом левого глаза, который прицел вообще видит сбоку 😛

объективно Аймпоинт превосходит Спарк только по времени работы. Понятно, Аймпоинт посложнее - там рефлектор сделан из склейки двух линз, за счет чего минимизирован параллакс даже на таком коротком прицеле
Но у Спарка есть тоже свои плюсы и минусы
Дискуссия об абстрактном уровне и тем более его воплощении в цену ни о чем, надо смотреть и выбирать самому, одно достоинство может перевесить все недостатки и наоборот

Михаил HORNET
объективно Аймпоинт превосходит Спарк только по времени работы

На Сайге, естественно, на чем же еще
И держал и стрелял

Расскажите, какую гигантскую пропасть между этими прицелами удалось обнаружить лично вам, поведайте

Михаил HORNET
Вы - всего лишь потребитель

Михаил HORNET
конечной точки на рефлекторе

Михаил HORNET
Дискуссия об абстрактном уровне и тем более его воплощении в цену ни о чем

Михаил HORNET
Но у Спарка есть тоже свои плюсы и минусы

Блин, в сотый раз - возьмите ОБА и посмотрите САМИ
Не даст вам в коллиматорах чужой опыт!
Я вот, например, вижу марку Аймпоинта жуткой большой кракозяброй и не могу отличить марку 2МОА от марки 4 МОА - обе расплывается У МЕНЯ в 6 МОА, если не больше (причем это сейчас, раньше с КомпМ3 я марку видел нормально)
И больше всего в коллиматорах ценю открытость картинки, поэтому не люблю любые закрытые, но признаю их намного бОльшую защищенность против осадков и прочих воздействий. Поэтому надежный коллиматор "на все случаи" не может быть открытым, а если такого типа - то только ЭОТек

вижу нишу коллиматоров СТРОГО до 40 м, уже на полтинник мне удобнее, точнее и быстрее с оптики малократной. Поэтому я со своего карабина сверху коллиматор убрал и теперь он у меня вторым прицелом сбоку (по ближним мишеням с коллиматора все ж быстрее и перенос быстрее)
Поэтому что толку от дороговизны Аймпоинт против Спарка, например, мне - я марку Спарка и других "простых" или "примитивных" коллиматоров вижу ЧЕТЧЕ!
Да, Аймпоинт еще и надежнее на удар, это явно, он все же на вооружении состоял и состоит и не где-нибудь а в армии США
Вопрос, надо ли за это платить

Но у вас то 9 пара, что накладывает отпечаток то на выбор
Можно вообще простого открытого китайца типа Сайтмарк за 3000 руб поставить, ПРИСТРЕЛЯТЬ и в условиях ТИРА или стрельбища вы никакой разницы с Аймпоинт до 40 м вообще не почувствуете, а скорее плюс, так как картинка с открытого с большим рефлектором все же лучше закрытого с меньшим
Отдачу 9 пара китаец типа Сайтмарк всяко выдержит, поэтому для "осто пострелять" можно не заморачиваться совершенно
Но вас будут мучить фантомные боли о "более лучшем" коллиматоре, поэтому нужно сходить самому и повыбирать
Потом трезво оценить состояние своего зрения после всех примерок И подумать о загоном прицеле 😛

Я вот, например, вижу марку Аймпоинта жуткой большой кракозяброй и не могу отличить марку 2МОА от марки 4 МОА

Михаил HORNET
Блин, в сотый раз - возьмите ОБА и посмотрите САМИ
Не даст вам в коллиматорах чужой опыт!

Объективный плюс Спарка - у него узел регулировки слева и развернут к пользователю - смена яркости быстро и удобно, нижние яркости, по моему, лучше проработаны, чем у Аймпоинт (не помню уже)
Но вкл выкл сбоку и подвержена случайному нажатию
Ну и комплектация у Спарка - тоже немаловажно
По схеме же он банален, никаких там инновационных решений нет

Поэтому если четко сидите марку в Аймпоинт - то берите, он будет Фен-шуйнее на Таурусе 9 пара
Только посмотрите, как он будет сидеть на планке и коррелировать со штатными прицельными - не будут ли они мешать
Оно конечно ко-витнесс, но это все мешается

Михаил HORNET
Объективный плюс Спарка - у него узел регулировки слева и развернут к пользователю - смена яркости быстро и удобно, нижние яркости, по моему, лучше проработаны, чем у Аймпоинт (не помню уже)
Но вкл выкл сбоку и подвержена случайному нажатию
Ну и комплектация у Спарка - тоже немаловажно
По схеме же он банален, никаких там инновационных решений нет

ALEX55555
Скорее Вы не совсем себе представляете реальные 300м.

Здравствуйте! Нет информации о прицеле ПКС-10? Подробности о пристрелке ОСВ-96 с этим прицелом?

Может забить на муки выбора, добавить бюджета и купить Иотек, проверенный и надежный ...

Брендовых по моему таких нет , а вот на дешёвом китайском коллиматоре больше всего нравится из марок маленькое кольцо без точки , мелкоразмерное гораздо проще в центр кольца загонять чем точку накладывать которая полностью закрывает объект . На 50м группы из 5 выстрелов 26-35 мм в горизонте разброс из дешёвой ППП пневматики . Да и поправку на дальность проще по кольцу брать чем по одной точке .
ИМХО