Кольца на мелкан: быстросъемные или нет

Всем добрый день.
На днях купил мелкашку CZ-452 22lr. Заказал здесь на ганзе планочку пикатинни. Поставил.
После пневмы остался прицел Липерс 3-9х40 с трубой в один дюйм.
Задумался о кольцах. Хочу взять льюпольдовские стальные.
Вопрос встал - быстросъемные их брать или обычные.
Что-то по форуму полазил - отзывы о быстросъемных как-то не очень. Говорят сбивается СТП.
С другой стороны - а вдруг буду снимать прицел. Хотя зачем?
Помогите советом, заранее благодарен.

на мелкане быстросъем не нужен совершенно. Поверьте, поставите прицел и снимать его не будете уже, если ттт с ним ничего физически не случится.

на мелкане быстросъем не нужен совершенно

Спасибо, к обычным и склонялся, но решил таки послушать общественное мнение.

на мелкане быстросъем не нужен совершенно.

ALEX55555
+1,да и тяжёлые они больно эти QRW.

Какой у них вес, если не секрет?

взвесить?

кролик
взвесить?

Если есть снятые или неустановленные и если невлом - то да, взвесьте. Просто любопытно, сколько грамм мешают людям на мелкашке. 😛

Leupold QRW 30 mm Low весят 149 грамм. После снятия-установки прицела СТП не уходит. А снимать приходится, хоть и "чистка мелкашки бесполезное и вредное занятие" (с)(кролик), но нагар хотя бы снять надо 😊 (после капитальной чистки на прожог надо минимум 5 патронов). Карабин БИ7-2, с дульного среза чистить не хочу, переделывать ось лень, поэтому покупал быстросъемные кольца.

Путем нехитрых подсчетов можно понять, что алюминиевые кольца весят на где-то на 90 грамм легче - это если 30мм. На дюймовых разница будет еще меньше. Любопытно, какую погоду это делает?

hollowpoint
Любопытно, какую погоду это делает?

Думаю что никакую: карабин с планкой (сняты целик, мушка и кассета под магазины) 3376 гр + прицел с кольцами и крышками 606 гр = 3982 гр и что при такой массе дадут 90 гр?

Leupold QRW 30 mm Low весят 149 грамм.

в самом конце

кролик
угу. тоже взвесил. Вес, то херня, есть другое НО :
https://reloading.cc/forum/showthread.php?t=182&page=4
в самом конце.

Есть к ним и другие вопросы.
Из тех колец, что прошли через мои руки, практически все были сделаны так, что минимальная ширина планки, которую они могут зажать - это 20,8 - 21,0. Имеется в виду воображаемая ширина с неснятой фаской. Стандарт для баз Вивер-Пиккатинни 21,2 с допуском в минус. То есть запас хода зажатия слишком мал. Был случай, когда кольца планку просто не зажали. Планка была с прослабленным размером.
Второе неудобство - это то, что они садятся не на верхнюю плоскость планки как большинство колец, а на боковые наклонные поверхности планки. И все нормально, если угол между наклонными поверхностями планки сделан в "+". А если там ровно 90 градусов или меньше, то кольца садятся не на боковые поверхности, а на угол между ними, особенно если если на планке мало снята фаска. Этого можно не заметить, не обратить внимания - особенно если человек привык к тому, что "все должно работать как надо". И кольцо вроде стоит, а при снятии установке может не повторяться как могло бы.
Кто "дружит с руками", конечно, все это поймет и приложив руки эти проблемы устранит - это не так сложно.
Но большинству стрелков это может доставить ненужные проблемы. Поэтому QRW/PRW это вещь в себе, так сказать с "изюминкой".

hollowpoint
Второе неудобство - это то, что они садятся не на верхнюю плоскость планки как большинство колец, а на боковые наклонные поверхности планки.
...
Кто "дружит с руками", конечно, все это поймет и приложив руки эти проблемы устранит - это не так сложно.

Тоже обратил на это внимание после покупки. Не подскажете, как это устранить? И надо ли вообще устранять?

И еще при полном зажиме QRW "барашки", которыми затяжка делается, болтаются немного. Ясно, что можно шайбочку подложить под пружину, но интересно, это только у меня так или у всех?

Ничего на этих кольцах не сбивается,ни на 22 lr,ни на 300 win.mag ,ни на 375 H&H.То,что там зазор так с ним легко определиться.Просто затягивать надо в одном из двух крайних положений.А вопрос нужен быстросъём или нет: конечно нужен.Мелкан-это парта.Научитесь стрелять с оптикой,захотите уметь стрелять с открытого!

BitteR
... Не подскажете, как это устранить?

Принцип установки этих колец на боковые поверхности планки вы не поменяете никак. Да и проблемы бывают далеко не каждый раз. Речь о том, что если с правильными кольцами никогда не бывает никаких заморочек, то эти надо внимательно смотреть - как становятся, какие где зазоры, зажало - не зажало.
Когда у меня кольца не зажали планку, я сделал новый зажимающий зуб, более "толстый". В тот момент это было проще, чем ждать пока приедут новые кольца.
То что болтается флажок - это не проблема, они так устроены. Покрутите - разберетесь.

AndreK
Ничего на этих кольцах не сбивается,ни на 22 lr,ни на 300 win.mag ,ни на 375 H&H.

Не всем так везет. Мне, с моим "еврейским счастьем" кроме мелкашки никуда не тянет их ставить. А знакомые ставят. Но я никого не агитирую ни за, ни против.
А так - да, быстросъем удобно.

В общем купил себе быстросъемные липерсы и поставил их на переходник ласта-вивер. А в них запихнул липерс 3-9х40.
В общем как разрешение дадут - поеду пристреливать. А там дальше видно будет что делать.

Фиксируются не рычажком а барашком

AndreK
Ничего на этих кольцах не сбивается,ни на 22 lr,ни на 300 win.mag ,ни на 375 H&H.То,что там зазор так с ним легко определиться.Просто затягивать надо в одном из двух крайних положений.А вопрос нужен быстросъём или нет: конечно нужен.Мелкан-это парта.Научитесь стрелять с оптикой,захотите уметь стрелять с открытого!

ИМХО Обычно и логично сначала открытый, потом оптика. Да и не смотря на порядок, какой бы он ни был, вы же не будете постоянно снимать и ставить. Смысла нет в этом. Процедура редкая и не западло два болта шестигранником открутить, не намного дольше. Про чистку - на той винтовке что у топикстартера, чистка без снятия проводится замечательно. Вот у кого затвор не позволяет с казенной части чистить (да и это не проблема на самом деле)- может быть и имеет или в П/А.
Но хозяин барин. Тем более что кольца уже взяты.

не намного дольше.

я знаю что вы на какое-то время ставили коллиматор на мелкан.
Но это больше нонсенс чем распространенная практика.

Для расширения сознания. А какие ситуации вы имеете ввиду?
И "иногда" это насколько в пожарном смысле?
Это в поле и неожиданно? Если Да - откуда там возмется коллиматор?
Если нет, то все можно сделать не спеша и ключик найти в том числе. У меня четыре разных шестигранника вставлены в пробку от бутылки вина и находятся в рюкзаке с которым я и на охоте и на стрельбище. Эти 4 шестигранника позволяют мне размонтировать и смотнировать все прицелы которые имею на трех нарезных стволах. На всяк пожарный таскаю.

Тропик
... все можно сделать не спеша и ключик найти в том числе.

Конечно можно. Но в том-то и разница, что вам нравится с собой ключики иметь, а кому-то нравится про них не думать.
Быстросъемы стоят чуть дороже обычных, вес тоже мало отличается. Так может есть какой особый прикол в ключиках?
IMHO, это из той-же оперы что ".308 vs 30-06" или "горизонталки - вертикалки". Просто те или иные предпочтения.

hollowpoint

Конечно можно. Но в том-то и разница, что вам нравится с собой ключики иметь, а кому-то нравится про них не думать.
Быстросъемы стоят чуть дороже обычных, вес тоже мало отличается. Так может есть какой особый прикол в ключиках?
IMHO, это из той-же оперы что ".308 vs 30-06" или "горизонталки - вертикалки". Просто те или иные предпочтения.

все очень просто. Так как я охочусь один, бывает по долгу и в ебенях, то помимо ключиков у меня и санпакет всегда есть с собой и гермоспички и без ножа я не бываю, причем не со складником, а с фиксом. А в машине естественно топор, лопата, балонник, домкрат и т.д. А не вовсе потому что мне нравится дополнительный шмурдяк таскать. Но если вернуться к теме - то практического смысла по прежнему с случае с винтовкой топикстартера в быстросьемных кольцах на мелкашке по прежнему не вижу.
За продолжительный срок активного владения мелканом я прицел снимал дважды, просто меняя на другой - постоянник на переменник сменил, потом на другой переменник менее кратный. Другими словами это происходило раз в несколько лет, ну и зачем там быстросъемные кольца?

Я вот подумал, что дискуссия переходит в стадию "кто выше на стену поссыт". Я свою точку зрения высказал. Вы тоже. Обменялись. Я к примеру вот почерпнул от одного из участников, для себя, что возможно смысл может быть, если чистку нельзя проводить без снятия ОП физически - тогда кольца могут иметь смысл, в остальных случаях это сродни рукоблудию.
Вы возможно остались без новой, полезной для себя информации или сделали иные выводы. Ну и славно. А ссать на забор или стену - кто выше - увольте.

А ссать на забор или стену - кто выше - увольте.

Тропик
Я вот подумал, что дискуссия переходит в стадию "кто выше на стену поссыт".

Не думаю. По крайней мере, у меня нет планов ее туда перевести. Да и вопрос мелкий.
В чем я уверен, так это в том, что многообразие предпочтений это благо. А свои я не выдаю за единственно правильные.