Посоветуйте оптику для АК без планки с "кочевником"

Evilinside

Доброго времени суток!
Есть карабин типа АК но без планки и ставить ее в планы не входит.
Но узнал, что ставят оптику люди вместо прицельной планки, установив на нее держатель типа "Кочевник2" и специальный кронштейн.
Но ПСО таким образом уже не встанет по понятным причинам.

Посоветуйте оптику не очень дорогую (10-15 тыс. 20 максимум) чтоб можно было в пасмурную погоду уверенно на 100-150 метров в лист А4 попасть
Т.е. каких-то супер-пупер требований к прицелу нет. Но и Китай-безымянный ставить совсем наверное не стоит.

Вот фото. как выглядеть будет:

Larsen

Простите, будет довольно "резко на слух" - это ребячество!!! 😊
Городить весь этот "огород" нет смысла....
На тот же Кочевник поставьте хороший "закрытый" коллиматорный прицел, подобрав его "по стилю".....

Но раз хочется - вот тема Владимира :http://forum.guns.ru/forummessage/227/1201236.html
тут есть Кочевник и ссылка на его тему про оптику.
В оптике есть прицел 1-6х24 - стоит 8300. Рекомендую.
Не смотря на то, что китаец - проверен на 30-06 калибре. Работает уже 2 года.

Evilinside

Большое спасибо за Ваше мнение.
Конечно, для оптики лучше болт и не х39. Но пока имеем, что есть и очень хочется оптику туда заколхозить, понять что оно и как, не портя ствольную коробку лишними дырками 😊
Ставить на крышку ствольной коробки, сказали нет смысла никакого , авторитетные охотники. При стрельбе крышка ствольной коробки АК - гуляет.
Так что кочевник, как единственный, компромисс, сильно за уши притянутый за неимением лУчшего.

Михаил HORNET

Ставьте на кочевник Никон Монарх/Монарх 3/ м223 1-4х20, можете поискать с маркой БДС (только в виде Монарх 3)
Отличный бюджетный прицел, без подсветки правда
С подсветкой самым недорогим будет Хай-Люкс СМР 1-4х24
А вообще смотрите тут таблицу прицелов с честной начальной единицей и выбирайте по карману, учитывая что, как правило, чем дороже - тем лучше (это может быть не совсем так, но в целом верно и мы скорректируем 😛)

Можно посмотреть и в сторону Люполдов Марк АР 1.5-4х20 и ВХ2 1-4х20, но там нет начальной честной единицы, поэтому лучше все же Никон, так как в отсутствие штатных прицельных я бы обязательно подумал о необходимости честной единицы
Хотя в ее роли может выступить коллиматор сбоку

Evilinside

Михаил HORNET, благодарю! Как начальный, думаю взять монарха.
Тем более, что Монарх был бинокль у меня, поменял на Кэнон со стабилизатором.
Интересно, прицелы такие есть (со стабилизатором?) и по поводу просветления оптики. есть такие бинокли. которые можно использовать в сумерках. Есть ли такие прицелы (именно не ночники?) и с измерителем расстояния? Понимаю. что цена вопроса перевесит стоимость карабина, но все-таки! Карабин можно и поменять со временем.

Михаил HORNET

Прицелов со стабилизатором, по понятным причинам, нет, это только в танковых пушках 😛
Прицелы с лазерным дальномером есть, уже третьего поколения - бУррис 4-16х42 кажется или около того, у Никона есть модель, правда , еще второго поколения
Просветление есть у всех прицелов, но качество покрытий не одинаковое 😛
Для сумерек нужен прицел с 50 или 56 мм объективом, классически используют 2,5-10х50 или 3-12х56
Но это паллиатив, лучше ночью использовать ночник или теплик

Так что не заморачивайтесь ерундой, берите в пару к вашему АКМоиду Никон Монарх 3 1-4х20 с БДС и уверенно попадайте в А4 на 150 м

Дальномер же - вещь нужная - купите отдельно, не нужно в одном устройстве их смешивать, пока это не оправдано, особенно в Вашем случае

Evilinside

Ну, и еще раз, от души благодарю за то, что уделили моему вопросу время и поделились своим опытом! Буду брать монарх. Только еще два не понятных момента:
если с кочевником определился, то кольца держащие монарх где и у кого лучше брать? И что такое БДС? "БДСМ" - знаю, БДС - нет 😊

Михаил HORNET

БДС - это тип прицельной марки с дополнительными отметками для стрельбы на другие дальности (пристреливаете крест, например, на 200 м и считаете по калькулятору, чему соответствуют остальные отметки на каждой из кратностей, потом делаете контрольную пристрелку.
Оптимальный продавец прицелов вот - Ирина Бонита39
http://guns.allzip.org/topic/100/1347589.html
Там у нее этот Монарх с этой маркой анонсирован, но не факт, что есть в наличии, ценник у нее озвучен только на прицел с обычной маркой Герман4 (БДС лучше)
6757 код Nikon Monarch 3 1-4x20 сетка German #4 загонник -10800 руб
6758 код Nikon Monarch 3 1-4x20 сетка BDC загонник -10500 рублей
Но есть и другие продавцы Никонов

Ну а кольца - вполне можно взять широкие на два винта от липерс/утг, самые низкие или их моноблок. Моноблок чуть тяжелее, но жестче и в общем на такой консольной штуке как кочевник лучше бы его, вопрос в том, чтобы найти низкий и короткий
Кольца у той же Бониты есть
А можно взять стальные Люполд QRW, самые низкие - очень хорошее решение, но подороже.

Кирсанов

Посмотри такую крышку и ставь что хочешь...


http://www.forgun.ru/tyuning-o...-me-800002.html
Если поискать можно нечто подобное и у нас найти... как-то попадалась такая крышка на глаза на ГАНЗЕ.

Stnikov

Крышка гуляет, какой смысл на нее ставить оп?

Evilinside

Stnikov
Крышка гуляет, какой смысл на нее ставить оп?

Смысл в том, что ставят те, кто зашел в ормаг и купил, не заморачиваясь планкой и не зная о кочевнике. Я - так думаю. Кому нужно поиграться - купят крышку. Серьезные - набьют планку. Я себя отношу к промежуточному звену. Плюс читаю ганзу и знаю о кочевнике 😊

Кирсанов

Stnikov
Крышка гуляет, какой смысл на нее ставить оп?
Вы действительно думаете что все вокруг дураки? 😊
Если почитать внимательнее то там указано что она не люфтит, на сайте производителя сказано что выполнена из цельного куска металла (т.е. это другая крышка).... вообще хозяин барин, я просто показал в какую сторону можно еще посмотреть...

Открывается примерно так.

Кирсанов

Есть и такие вещи...

Evilinside

А куда последняя крышка прикручивается? В районе защелки видны два болта (видел такие и в магазине). Та , что в посте номер 9 - стоит 9500 р. по ссылке. при том, что АКМ (136), стоит 13000 р. ))))

Если оптика может стоить по-разному, то здесь крышка...

Кирсанов

Тут вы правы))) у богатых свои причуды... Люди ставят на дешевые пулялки дорогостоящие обвесы в разы превышающие стоимость оружия...
Как я понял впереди стоит фиксатор, чтоб крышка не ходила вверх вниз, сзади 2 винта ее притягивают... видимо нарезаете резьбу в ствольной коробке прикручиваете и вуаля... меня б такой вариант устроил на много больше чем коротенький крон, находящийся далеко от глаза, на место прицельной планки.

Черномор

Evilinside
Большое спасибо за Ваше мнение.
Конечно, для оптики лучше болт и не х39. Но пока имеем, что есть и очень хочется оптику туда заколхозить, понять что оно и как, не портя ствольную коробку лишними дырками 😊
Ставить на крышку ствольной коробки, сказали нет смысла никакого , авторитетные охотники. При стрельбе крышка ствольной коробки АК - гуляет.
Так что кочевник, как единственный, компромисс, сильно за уши притянутый за неимением лУчшего.

На 100 м нормальный коллиматор на АК в эффективности не уступит малократной оптике (большекратной - тоже 😊 ).

Кирсанов

Черномор
На 100 м нормальный коллиматор на АК в эффективности не уступит малократной оптике (большекратной - тоже ).
Тут согласен на 100%... на срочке с открытого шмалял в яблочко, одиночными выбивал в районе 90 +- 3... обожал 5,45... а с коллиматором вообще песня...

Михаил HORNET

Это когда в тире, в спокойной обстановке, днем, по круглой мишени известного габарита 😛
В реальных условиях оптика здорово помогает

Вариант крепления на планку кочевник нормальный. Зачем усложнять?

Conduktor

Монарх 3 1-4х20 имеет смысл покупать у официалов - сильно по деньгам больше не будет, зато гарантия на территории РФ присутствует, она конечно на 99,9% не понадобится, но за 500р - почему бы и нет?

------------------
С уважением,
Юрий.

Михаил HORNET

А какая цена на него у официалов? И где

FFrei

Вообще официальные дистрибьюторы прицелов у нас на территории РФ это Sturman.ru, optic4u.ru, sheldy.ru, huntworld.ru и 3stvola.ru. есть еще Nikonmarket.ru. По крайней мере у этих компаний как правило в наличии весь ассортимент.


С уважением,
Виктор

Larsen

Я все же назойливо повторю свою мысль, но переиначу её смысл - покупая прицел для этого "комплекса" с такими ограничениями Вы заведомо идете в тупик.
То есть, другими словами, тратите деньги впустую.
Автомат Калашникова не является "снайперским" оружием.
Ни один боец "спецподразделения" или "элитного подразделения" никогда "по доброй воле" не откажется от открытых прицельных приспособлений. Все их дополнительные устройства монтируются на альтернативных платформах.
На всех тусовках с таким "прицельным комплексом" вы будете "белой вороной". Простите 😞 😞

Да, установка ХОРОШЕГО коллиматора вместо основных "внешних" оправдана.
Она отвечает основной задаче АК - поражению любой цели на дистанции до 150 метров с рук и на большей дистанции с упора.
Особенно если есть ограничения по возрасту стрелка или его остроте зрения.

Но "средний загонник" в данном случае - выкинутые деньги.
Его нельзя будет достойно использовать на реально охотничьем оружии, из за его "среднести", когда Вы поймете, что на АК он не нужен....

Bober80

Согласен с Larsen. У меня Кочевник-2 с Дедалом D10 (Коллиматор класса Аймпойнт Т-1) на мк03 в 223. С упора уверено в пол-листа А4 с сотки укладывал. Не забывайте про айрелиф на оптике + высота над коробкой из-за Кочевника + вес оптики и крона... Оно Вам надо?

VlPP

предложу BSA HUNTSMAN 2.5x20
стоит 1600р
увеличенный айрелиф, легкий, очень крепкий.
http://guns.allzip.org/topic/100/698953.html

------------------
С уважением, Владимир
пишите на vLpp@ya.ru

Михаил HORNET

Оптический прицел улучшает не карабин, а стрелка!

Блудный

Не буду оговаривать ТС, а просто позволю себе высказаться по поводу вопроса!
В ваши деньги хорошо уложится Люпольд типа VX-2 с сеткой LR Duplex. 2х доп. марок будет за глаза. Думаю по кратности 2-7х33 и поставьте прицел на быстросъёмные кольца, т.е. если потребуется открытый прицел можно будет "воскресить" не отходя от кассы!
Почему Люп?!. - Прицел будет стоять далековато от стрелка, а у Люпа хорошее фокусное расстояние для глаза.
Почему VX-2?!. - Да барабашки под руку, а не под манетку больше нравятся, всегда можно подкорректировать без доп. предметов!
ЗЫ Кто бы что не говорил, я сам страдал такой фигнёй! И вы знаете господа!, мне понравилось!..)) И к тому же такая конструкция очень подошла под мои цели, озвучивать их тут не буду...
А основная задача прицела в данном случае улучшить не карабин, а стрелка!, как сказал выше Михаил HORNET. Мне на пример так комфортней стрелять, вижу я так лучше!..
Всем удачи...

Conduktor

VX-2 с сеткой LR Duplex.
Почему VX-2?!. - Да барабашки под руку, а не под манетку больше нравятся, всегда можно подкорректировать без доп. предметов!
Из этого будет что-то одно - или "барабашек"(один - верхний) не под монетку, а точнее CDS или LD Duplex. Причем с CDS он будет стоить 440$!

------------------
С уважением,
Юрий.

Stnikov

чего то я тоже всерьез задумался ОП поставить, или коллиматор хороший (но дорого, очень дорого для меня)
На сто еле еле в А4 с рук в среднем темпе.
Приклад коротковат, целик плывет, купил галошу, надо еще пострелять, может лучше будет

Блудный

Не знаю у меня VX-2 оба барабанчика под руку! И сетка у моего Люпа именно LR Duplex! Это крест и + 2е точки ниже основного перекрестия... И стоит названый мной прицел 12-15 тыЩ рублей, причём тут в России!..
Галоша на прикладе тоже стоит, просто не о ней речь была! Для меня существенно улучшает удобство использования, в т.ч. и с открытым прицелом!
А на счёт стрельбы вообще - так-и практиковаться надо чаще! У самого редко стало получаться с выездом на стрельбы и как то всё ж выбрался!, результат мой меня поразил и не с лучшей точки зрения!..((
ЗЫ Извинете за флуд...

Михаил HORNET

Коллиматор улучшает точность прицеливания недостаточно, он больше повышает скорость
Поэтому оптика 1-4/6х20/24 самое оно - она улучшает и скорость и точность
Начальный прицел, от которого есть смысл отталкиваться - Никон монарх 3 1-4х20

Блудный

Stnikov
задумался ОП поставить, или коллиматор хороший (но дорого, очень дорого для меня)

Попробуйте поискать коллиматор со съёмными увеличительными насадками (как то это так называется!) Так просто коллиматор, пристегнули насадку и уже некотрое увеличение получили для более (скажем так) детального прицеливания... Сколько стоит, ни чего не скажу, но боюсь, что дороже чем названый мной ОП!..
С уважением...

Михаил HORNET

Это большая масса и нужна длинная планка, к тому же они адаптированы для высоты оптической оси Ар-15
Пожалуй, единственный коллиматор для магнифира это ЭОтек, не умножать же 2-4 МОа кракозябру аймпоинта еще на три

Stnikov

калик + магнифер... дома не поймут меня ))) если и буду чего ставить то кочевник-2 + загонник, скорей всего. Столько всего хотелок, хоть разорвись

Михаил HORNET

И не говорите

:
По вопросу приоритета чего покупать, продолжаю

По поводу же оружия, наверное нет смысла ждать когда 5,45 гражданским станет, а карабин нужно уже сейчас покупать.
Поэтому в выборе между 223 или 7,62х39 (при неизменном 7,62х54) на мой взгляд взять надо и то и другое - Сайгу МК/Вепрь ВПО-125/AR-15 со стволом 16-18"-415-420 мм в 223 калибре как основная боевая единица (форматы магазинов у Сайги и Вепря разные, хотя магазины от Сайги можно подогнать для Вепря напильником)
Сайгу Мк-03 7,62х39 с учетом ее незадокументированных возможностей и более широкого фактического распространения 7,62х39 патрона
Ну и Тигр длинный или короткий в 7,62х54, само собой.
Таким образом, первая тройка карабинов, которую надо купить "на всякий случай", выглядит так
1. Сайга МК/Вепрь ВПо-125/AR-15 223
2. Тигр 7,62х54 короткий или длинный по вкусу
3. Сайга МК-03 7,62х39

РПК-О в списке четвертым должен числиться не надо противопоставлять его и тигр, каждый из них по-своему нужен, но приоритет все же с номером два у Тигра (с учетом Сайги МК/AR-15 и МК-03).

Ну и пятый ствол чисто для души, но предусмотрительный человек прибережет это место для ОРСИС Т5000 338 ЛМ 😛

Итак (в порядке приоритета)
1. Сайга МК/Вепрь ВПО-125/AR-15
2. Тигр (короткий или длинный по вкусу) 7,62х54
3. Сайга МК-03 7,62х39
4. РПК Вепрь 3В 7,62х39
5. ОРСИС Т5000 338 ЛМ

Так что есть куда тратить деньги 😛
http://guns.allzip.org/topic/20/1367018.html

Evilinside

Блудный
Не буду оговаривать ТС, а просто позволю себе высказаться по поводу вопроса!
В ваши деньги хорошо уложится Люпольд типа VX-2 с сеткой LR Duplex. 2х доп. марок будет за глаза. Думаю по кратности 2-7х33 и поставьте прицел на быстросъёмные кольца, т.е. если потребуется открытый прицел можно будет "воскресить" не отходя от кассы!
Почему Люп?!. - Прицел будет стоять далековато от стрелка, а у Люпа хорошее фокусное расстояние для глаза.
Почему VX-2?!. - Да барабашки под руку, а не под манетку больше нравятся, всегда можно подкорректировать без доп. предметов!
ЗЫ Кто бы что не говорил, я сам страдал такой фигнёй! И вы знаете господа!, мне понравилось!..)) И к тому же такая конструкция очень подошла под мои цели, озвучивать их тут не буду...
А основная задача прицела в данном случае улучшить не карабин, а стрелка!, как сказал выше Михаил HORNET. Мне на пример так комфортней стрелять, вижу я так лучше!..
Всем удачи...

От души, благодарю, за опыт личный! Учту обязательно!!!

Conduktor

Блудный
Не знаю у меня VX-2 оба барабанчика под руку! И сетка у моего Люпа именно LR Duplex! Это крест и + 2е точки ниже основного перекрестия... И стоит названый мной прицел 12-15 тыЩ рублей, причём тут в России!
Хм... интересно... я слышал, что на VX-1 появились клики, вполне допускаю что на последних выпусках VX-2 люп "рассщедрился" на резиновые пятачки под пальцы, однако для полной уверенности нельзя ли фото этого прицела?

------------------
С уважением,
Юрий.

Блудный

Conduktor
Хм... интересно... я слышал, что на VX-1 появились клики, вполне допускаю что на последних выпусках VX-2 люп "рассщедрился" на резиновые пятачки под пальцы, однако для полной уверенности нельзя ли фото этого прицела?

Ды можно и фото! Только не так вот сейчас... У меня с этим немножко тех проблемы могут быть. Чё то программы окривели, ну чтоб уменьшить вес фотки...

Блудный

Evilinside

От души, благодарю, за опыт личный! Учту обязательно!!!

Да, всегда пожалуйста!..))) Но думаю с большим (в районе 100мм) фокусным расстоянием можно подобрать не только Люпольд... Тут люди и Никоны советовали... Надо просто тех характеристики по лопатить...

Conduktor

Блудный

Да, всегда пожалуйста!..))) Но думаю с большим (в районе 100мм) фокусным расстоянием можно подобрать не только Люпольд... Тут люди и Никоны советовали... Надо просто тех характеристики по лопатить...

Я как раз за Никоны ратую - барабанчики много приятнее чем на лапах до VX-3 включительно, механика в поряде - квадрат делают исправно, при перемене кратности СТП не гуляет, сетка есть баллистическая BDC называется, у 2-8х32 запас поправок 80МОА - за глаза и уши, единственное тяжелее Люпа, зато ай-релиф не так гуляет. И стоит, если на дюймовой трубе, дешевле чем тот-же VX-2. По стеклам не HI-END, конечно, но вполне себе прилично - чуть теплая картинка.
По соотношению цена/качество вариант очень неплохой.

------------------
С уважением,
Юрий.

Блудный

У меня есть и Никон! Против ни чё не могу сказать! Картинка яркая, контрастная, светлый! Пожалуй как бы не светлей Люпа! Только что его переплюнет по картинке мой Марк-4! Но тут и цена не сопоставимая!..
Хорошо если будет возможность в живую посмотреть и выбрать что нравится... А заказать можно потом где выгодней!..))
Удачи в выборе!..

Evilinside

Михаил HORNET
Это когда в тире, в спокойной обстановке, днем, по круглой мишени известного габарита 😛
В реальных условиях оптика здорово помогает

Вариант крепления на планку кочевник нормальный. Зачем усложнять?

+100. В экстренной ситуации (даже при виде кабанчика) хочется чтоб он был близко-близко и сетка на него была наведена, а не ...

Вариант - нормальный, но появились пара вопросов:

1) Не будет ли гильза вылетающая биться о прицел? С коллематорами народ уже имел такие проблемы!
2) Как5 транспортировать оптику с кочевником2, если снимать каждый раз при транспортировке? И чтоб при снятии не сбилась СТП 😞

Чем больше читаю, тем больше склоняюсь все-таки набить планку не изобретая велосипед, поставив дешевый и неубиваеый ПСО. Проверено гдами, дешево и сердито, по армейски выглядит. Но до последнего не хотел дырявить ствольную коробку 😞

Блудный

Это как же гильза вверх да на прицел сможет сигануть?..))
А зачем прицел сниать при транспортировке? Хороший чехол и аккуратное обращение и всё будет нормально! В конце концов пластиковый кейс...
Боковая планка у меня есть, но пришлось отказаться от использования, т.к. теряется возможность сложить приклад, а соответственно теряется компактность... Кроме того хороший боковой крон стоит очень не плохих денег, а г***но всякое ставить... Тогда вообще не чего огород городить...
Будешь планку на бочину набивать как то нужно соблюсти уровень! А то вертикальных поправок у ОП может не хватить... Эт так для сведения!
Удачи в экспериментах...)))

Evilinside

Ничего себе, сколько нюансов по части одной планки!
По поводу крона - совковые прицелы вроде со "встроенными идут" по титпу ПСО всяких.

А по гильзе - отлетает и портит дорогие калики, люди даже фото выкладывали в теме по 136-му, если ставить над окном выброса. Прицел с кочевником по-любому над окном выброса будет. Его как маленький калик вперед не сдвинешь.

Михаил HORNET

Зачем что-то снимать с планки Кочевник? Просто чехол и все
Кронштейн ПСО придется переделывать в части упора, чтобы одеть на планку АК
Я же писал рецепт быстросъема с кочевника
Прицел 1-4х24 или 1-4х20 Никон Монарх3, в общем на какой денег хватит
ТРИ кольца Люполд QRW (они есть и в 30 мм и в дюйме)
Подгоняете все три упора, затягиваете с одинаковым усилием (индикатором случит положение рычага, придется запомнить)

Evilinside

Михаил HORNET
Зачем что-то снимать с планки Кочевник? Просто чехол и все
Кронштейн ПСО придется переделывать в части упора, чтобы одеть на планку АК
Я же писал рецепт быстросъема с кочевника
Прицел 1-4х24 или 1-4х20 Никон Монарх3, в общем на какой денег хватит
ТРИ кольца Люполд QRW (они есть и в 30 мм и в дюйме)
Подгоняете все три упора, затягиваете с одинаковым усилием (индикатором случит положение рычага, придется запомнить)

1) Люполд QWR кольца для прицела никон - понял так, сначала думал, что это такой прицел. Они одеваются на прицел (например, на никон) и их три штуки. Все так? Какая стоимость этих колец приблизительная?
2) Про рычаг - не понимаю. Т.к. в руках не держал никогда, как подогнать упоры - тоже 😞

И спасибо, за ответ по существу!
Отличия монархов 3 от 7 очень существенные, если по-существу из практики, а не рекламные слоганы читать на сайте производителя?

Evilinside

Мне кажется - тут быстросъемная классно реализована:

http://forum.guns.ru/forums/ic...615/9615458.jpg

Conduktor

Evilinside

1) Люполд QWR кольца для прицела никон - понял так, сначала думал, что это такой прицел. Они одеваются на прицел (например, на никон) и их три штуки. Все так? Какая стоимость этих колец приблизительная?
2) Про рычаг - не понимаю. Т.к. в руках не держал никогда, как подогнать упоры - тоже 😞

И спасибо, за ответ по существу!
Отличия монархов 3 от 7 очень существенные, если по-существу из практики, а не рекламные слоганы читать на сайте производителя?

QRW - это кольца для прицелов в принципе, бывают на дюйм и на 30мм(от прицела зависит), ставяться на вивер и очень быстро снимаются-одеваются потом - для этого снабжены рычажком на гайке затяжки, после первичной установки приводите рычажки в одинаковое положение(я предпочитаю вертикально вверх, но можно как угодно) и потом при установке после снятия дотягиваете их до этого положения - получается довольно однообразно.
Кочевник это достаточно ровная планка, QRW - вполне ровные кольца, так что притирка может и не понадобиться, про три кольца это фишка Михаила, мне кажется что двух выше крыши( не 50BMG чай 😊), к тому же кочевник не такая длинная планка - три кольца могут и не встать, так что примерять надо...
Продаются где ни поподя - довольно популярные, новые от 3100р за пару, б/у - тут же на ганзе можно найти.
Для Монарха 1-4х20 нужны дюймовые, для - 1-4х24 на 30мм, скорее всего низкие, но тоже не факт - возможно на них не будет снимаются крышка(надо уточнить) , если не будет, а захочется чтоб снималась можно поставить средние или высокие.

Теперь про монархи: тот что 1-4х20 проигрывает тому что 1-4х24 по всем параметрам: поле, светлость, запас поправок и т.д. , зато 1-4х20 стоит дешевле в два раза чем 1-4х24(без подсветки), и в три раза чем 1-4х24(с подсветкой), вот тут еще один плюс 1-4х24 - он бывает с подсветкой, и вот этот прицел уже один из лучших в этом типоразмере, тогда как 1-4х20 лучший по соотношению цена/ качество, правда в основном за счет цены, правда за такие деньги вы не найдете другого такого качества.

------------------
С уважением,
Юрий.

Михаил HORNET

Все правильно товарищ Кондуктор сказал 😛
Но настаиваю на трех кольцах 😛 два впереди поставите и одно сзади
Перед тем как экономить на лишней паре колец, посмотрите слоу-мо видео стрельбы из АК - у вас желание поставить третье кольцо появится само собой 😛
А подгонка упоров - там же на кольце упор, когда ставите нижнюю половину кольца - все три упора у вас должны плотно контактировать с опорной поверхностью прорези, лучше это делать под наклоном вперед
А потом уже ставите прицел и верх колец
Цены на Никон 3 1-4х20 - 11000
Никон Монарх 1.1-4х24 без подсветки 22 000 руб
Никон Монарх 7 1-4х24 с подсветкой 32000 руб
Но последний реально втрое лучше первого, в общем , все что сказали выше - все правда 😛

Evilinside

Спасибо, Conduktor и Михаил Hornet!
Все стало на свои места. Кроме подсветки: для чего она (это красным светом сетка горит или в темное время суток (пасмурная погода, начало сумерек) изображение лучше становится)?

Нашел еще коллиматор с увеличением 1Х14

http://www.okular.ru/products/...old-rd/id_2759/

Я так понимаю это что-то промежуточное, между оптикой и коллиматором?

Так же как и коллиматоры с "ночным режимом", это вроде как не ночники, но режим такой указан. Понятное дело, что универсального ничего нет.

Conduktor

Подсветка на прицелах с входной линзой от 50мм нужна для сумерек, подсветка в загонниках нужна для быстрого прицеливания по движущейся цели: например поле зрения монарха 1-4x24 на кратности х1 равно СОРОК метров, разрыв между толстыми линиям - ЧЕТЫРЕ метра, а точка светящаяся что-то порядка 20-30см - кладете её куда надо и...

Нашел еще коллиматор с увеличением 1Х14
Увеличение у него х1, а 14 - это диаметр линзы. По сравнению с коллиматором: может работать без батарейки, потому как сетка как в оптическом прицеле нанесена на стекле(но с подсветкой конечно сподручнее), за это расплачивается строгостью к положению головы - есть ай-релиф и выходной зрачок. По идее хорош для войны - там с батарейками может случится напряг, в остальном проигрывает классическому коллиматору.

Ночной режим в коллиматорах - это просто ОЧЕНЬ слабая подсветка, чтобы можно было стрелять в очках/монокуляре ночного видения или установить монокуляр ночного видения на вивер оружия следом за прицелом и стрелять через него.

------------------
С уважением,
Юрий.

Evilinside

Спасибо, Юрий!
Здесь нашел отличную статью сравнительную про наши прицелы НПЗ и американские ACOG.

http://www.postsovet.ru/blog/russia/477693.html

После прочтения, сразу хочется купить ACOG, но ценник там, как я понимаю от 60 тыс рублей. А из США могут с таким не выпустить. Знакомого завернули с эхолотом у которого есть встроенный навигатор. При том, что коробку он выбросил и чеки, вез как б/у свой с рыбалки. А брал там, т.к. стоит в 3-4 раза дешевле, чем в РФ.

Conduktor

Evilinside
Спасибо, Юрий!
Здесь нашел отличную статью сравнительную про наши прицелы НПЗ и американские ACOG.

http://www.postsovet.ru/blog/russia/477693.html

После прочтения, сразу хочется купить ACOG, но ценник там, как я понимаю от 60 тыс рублей. А из США могут с таким не выпустить. Знакомого завернули с эхолотом у которого есть встроенный навигатор. При том, что коробку он выбросил и чеки, вез как б/у свой с рыбалки. А брал там, т.к. стоит в 3-4 раза дешевле, чем в РФ.

По ширине больше ошибка - т.к. сама ширина меньше, тут по росту хрен померишь точно, даже на стоячем в чистом поле. Эта лабуда так - для изжития чуства беспомощности ИМХО. В остальном статья не айс: 1ПН93-2 это ночной прицел 2+, а ACOG - дневной, и т.д. и т.п. Разброс АК на 400м в боевых условиях, с учетом ошибки определения в дистанции делает всю эту теоретическую лабудень бессмысленной ИМХО.

Рецепт от Трэвиса Хейли (Travis Haley): ультимак+AIMPOINT Micro T-1/H-1+регулярные тренировки =
, а лучше с начала этот фильм посмотрите - внушаить!

------------------
С уважением,
Юрий.

Evilinside

Крутой фильм. Мощный перевод 😊 Спасибо!

Михаил HORNET

Люполд Призматик 1х14 - это обычный оптический 1х прицел, просто фиксированный и компактый,
Подсветка у него всего на 10 часов! Поэтому поэкономнее с батарейкой, она не дешевая
Разговоры про совсем свободное положение головы - оно конечно свободнее, но прикладываться надо учиться нормально, да и не так уж свободно в коллиматоре по диапазону по ширине, как кажется на первый взгляд
По диапазону айрелифа тоже не все гладко - с ростом расстояния ухудшается четкость видимой точки и ее угловой размер
Да, коллиматор вблизи однозначно быстрее - нет переаккомодации правого глаза и картинка бинокулярная
Вопрос, уловите ли вы разницу и насколько она актуальна, учитывая несомненное преимущество оптики после 50м

Evilinside

Оптика - много круче! На 150-200 уже А4 не видно, куда стрелять. Толку, что есть точный коллиматор?
А оптика, как в бинокль показывает, куда стреляем и как ОНО выглядит, как на ладони. Так что за оптику обеими руками.

На крышке ее стоит крепить или крышка любая гуляет? Даже Омериканская за 10 тыс. рублей?

Блудный

Гляньте сверхскоростную съёмку выстрела, ну в данном случае из АК!, коль уж о нём говорим... Там "извивается" всё! А крыжка вообще консервная банка чтоб мусор в ствольную коробку не сыпался... И самое главное совсем не факт что после выстрела эта крыжка останется ("сядет") в тоже положение, что и было до выстрела! А соответственно и прицельное устройство установленное на ней.
ЗЫ Думаю 99%, что крыжка будет менять своё положение каждый раз от выстрела к выстрелу! Вывод:- На фига нужно самодвижущееся прицельное устройство?!. Ну если только для бутафории!..)))

Михаил HORNET

Вам же все сказали куда и что крепить, покупайте да делайте
Озвучьте бюджет и вперед, все рецепты сказаны

VlPP

фотки в тему, кликабельные

на фото кочевник-2 + щ1-4х26 на китайском кронштейне - аналоге Burris PERP

------------------
С уважением, Владимир
пишите на vLpp@ya.ru

Stnikov

на китайском кронштейне - аналоге Burris PERP
люминь?

Conduktor

на китайском кронштейне - аналоге Burris PERP
Можно фото "аналога" снизу и справа? Как он, кстати?

------------------
С уважением,
Юрий.

Михаил HORNET

Stnikov
люминь?

А какие еще бывают? 6061-Т6 - из него делают ВСЕ кронштейны среднего ценового диапазона
Буррис ПЕПР точно из такого же

Conduktor

Михаил HORNET

А какие еще бывают? 6061-Т6 - из него делают ВСЕ кронштейны среднего ценового диапазона
Буррис ПЕПР точно из такого же

Это тот, из которого коробки некоторых AR-ок ваяют?

------------------
С уважением,
Юрий.

Marchiano

Conduktor
Хм... интересно... я слышал, что на VX-1 появились клики

Да, клики появились и барабаны уже не под монетку, а нормальные.

Михаил HORNET

да, из 6061 коробки делают

Evilinside

Михаил HORNET


Буррис ПЕПР точно из такого же

А где его купить можно, чтоб оригинал, а не китайскую подделку?

Evilinside

VlPP
на фото кочевник-2 + щ1-4х26 на китайском кронштейне - аналоге Burris PERP

Conduktor

Под дюйм есть на московском складе prizel.ru, на 30 - под заказ из штатов, с доставкой за 40$.
Мне тоже нужна пара таких, тольк QD - прорабатываю варианты как со штатов притащить.

------------------
С уважением,
Юрий.

Evilinside

Благодарю за разъяснение. И держите пожалуйста в курсе, если будете заказывать.
Мне очень нужен такой держатель для "кочевника второго".
Между прицелами пока колеблюсь: "Люполд VX-6 1-6x24" или "Trijicon Accupoint 1-4x24 TR24R" (не знаю 30 мм оба они или дюйм)
При транспортировке можно прицел снимать если он будет на таком кронштейне, чтоб СТП не сбилась?

Trijicon Accupoint 1-4x24 TR24R - реально из США вывезти или он хоть и не ACOG будет как военный прицел идти и лицензия нужна экспортная?

Conduktor

Тогда Вам тоже нуже QD(быстросъемный) вот такой:



Оба прицела что Вы назвали на 30-й трубке.
На Трижикон потребуется лицензия, как и на любой другой прицел.
Кстати на 2.01 в этом видео его переворачивают пузом и видна наклеечка с местом где он изготовлен 😛

Модель быстросъемного крона на 30-ю трубу: #410342, вот тут остальные - http://www.burrisoptics.com/arpepr.html


------------------
С уважением,
Юрий.

unname22

может сразу квадрейл вместо цевья с длинной верхней планкой?

Evilinside

Михаил HORNET
Ставьте на кочевник Никон Монарх/Монарх 3/ м223 1-4х20, можете поискать с маркой БДС (только в виде Монарх 3)
Отличный бюджетный прицел, без подсветки правда
С подсветкой самым недорогим будет Хай-Люкс СМР 1-4х24
А вообще смотрите тут таблицу прицелов с честной начальной единицей и выбирайте по карману, учитывая что, как правило, чем дороже - тем лучше (это может быть не совсем так, но в целом верно и мы скорректируем 😛)

Можно посмотреть и в сторону Люполдов Марк АР 1.5-4х20 и ВХ2 1-4х20, но там нет начальной честной единицы, поэтому лучше все же Никон, так как в отсутствие штатных прицельных я бы обязательно подумал о необходимости честной единицы
Хотя в ее роли может выступить коллиматор сбоку

А что скажите про:

Hakko 1-6Х24 Epoch One ?