Здравствуйте,
Прошу помочь выбрать оптику на 22 хорнет. Кратность, диаметр объектива, сетка.
Как лучше поставить? Хотелось бы быстросъемный вариант. На винтовке ласточкин хвост.
Прицел берем для охоты тетерев-глухарь.
Буду благодарен и за рекомендации конкретных моделей.
Бюджет тыс 30.
Например конквест 4,5-14х44?
Спасибо
Хотелось бы быстросъемный вариант. На винтовке ласточкин хвост.
Прицел берем для охоты тетерев-глухарь.
Например конквест 4,5-14х44?На мой взгляд требования к комплексу нереальны и не разумны.
14х это что бы дырки в тетереве на 150м увидеть можно было?
Быстросъём на ласте это скорее всего моноблок. Вы прикинули общий вес ружья с таким прицелом? Или охота из стационарных позиций?
Насколько знаю, не существует быстросъёмов гарантирующих достаточно высокую повторяемость для высокоточной стрельбы далее 200м., да и Хорнетом стрелять дальше проблематично. Зачем высокие кратности?
Вот вариант на мой взгляд хороший:
http://forum.guns.ru/forummessage/328/1421741.htmlХотя если из за сетки Милдот например выбирать, то можно и помучиться с большим весом/размером 😊
Спасибо за ответ. Про быстросъем я об апеле думал. Хотя и читал, что ласта и стационарные кольца-лучшее, что придумано. Но хотелось бы иметь возможность стрелять и с открытого прицела
С винтовкой ходить будем.
Прочитал тут много о прицелах на 22 калибр, большинство как раз рекомендуют сетку милдот. На цейсах есть еще z800, z1000, но явно не для охоты это. Там мозги сломаешь в вычислениях.
Стрелять с оптики будем только учиться, поэтому перегружать и голову и сетку не хочу.
Высокая кратность-видеть куда стреляешь, чтобы не стрелять по силуэту
На дистанциях +/-200м, на которые эффективен Хорнет, любую птицу, не говоря уже про зайца, прекрасно видно в деталях на кратностях до 6х, оптика конечно должна быть достаточно качественная, на 9х-10х уже сильно гуляет и не удержать перекрестие на точке попадания без жёсткого трёх точечного упора. Большие кратности оправданы только для бумаги, что бы видеть попадания и подглядывать за летящей пулей 😊
Leo-pard
Здравствуйте,
Прошу помочь выбрать оптику на 22 хорнет. Кратность, диаметр объектива, сетка.
Как лучше поставить? Хотелось бы быстросъемный вариант. На винтовке ласточкин хвост.
Прицел берем для охоты тетерев-глухарь.
В этом калибре нет ничего особенного, чтобы прицел подбирать именно под него. Просто выбирайте прицел.
Требование к величине кратности исходит не от калибра, а от стрелка. В выборе кратности слушайте себя.
Диаметр объектива почти всегда связан с весом и габаритами прицела по принципу "чем больше линза, тем больше вес и габариты". Стоит искать оптимальное соотношение этих величин, не лезьте в крайности.
Для стрельбы по малоразмерке на разных дистанциях для начала подойдет любая баллистическая сетка. Перестанет устраивать - опыт подскажет что делать дальше.
В подавляющем большинстве первый купленный прицел потом меняется. Не потому что вы делаете неверный выбор, а потому что вы пока не знаете своих хотелок в стрельбе. Купите прицел без поисков блох. Эксплуатируя его, вы поймете что вам нужно.
ВСЕ ответы на ваши вопросы есть в существующих темах - читайте и найдете. Если уж создаете новую тему "опять об этом", то подумайте над содержанием вопросов.
Если кто-то хотел бы вам подсказать насчет установки прицела, то надо знать на какую винтовку и какой прицел. Или вы думаете здесь экстрасенсы штатные работают?
Спасибо за ответ.
Понятно, что через 10-12 крат с рук уже не выстрелишь. С этим согласен. Да и вес важен. Посмотрел, что зверовая сетка не особо понравилась.
Вот поэтому и не хотел на грабли наступить, которые уже многие прошли.
Читаю посты про прицелы на 22 калибрах. Инфо оч много- поэтому и написал эту тему.
Еще вопрос самый основной в отличии например цейса конквест (18-27 тыс новый) и Никонов и подобных менее именитых за эти же деньги. Цейс все одно лучше?
Ставить будем на вайрух на ласту 12 мм.
Посмотрел цейс 10 крат максималка. Смотрел через окно кольчуги через Ленинский на оранжевую мигалку на крыше поливалки , которая стояла на противоположной стороне проспекта.
По личным ощущениям кратности хотелось бы побольше .
hollowpointВ этом калибре нет ничего особенного, чтобы прицел подбирать именно под него. Просто выбирайте прицел.
Требование к величине кратности исходит не от калибра, а от стрелка. В выборе кратности слушайте себя.
Диаметр объектива почти всегда связан с весом и габаритами прицела по принципу "чем больше линза, тем больше вес и габариты". Стоит искать оптимальное соотношение этих величин, не лезьте в крайности.
Для стрельбы по малоразмерке на разных дистанциях для начала подойдет любая баллистическая сетка. Перестанет устраивать - опыт подскажет что делать дальше.В подавляющем большинстве первый купленный прицел потом меняется. Не потому что вы делаете неверный выбор, а потому что вы пока не знаете своих хотелок в стрельбе. Купите прицел без поисков блох. Эксплуатируя его, вы поймете что вам нужно.
ВСЕ ответы на ваши вопросы есть в существующих темах - читайте и найдете. Если уж создаете новую тему "опять об этом", то подумайте над содержанием вопросов.
Если кто-то хотел бы вам подсказать насчет установки прицела, то надо знать на какую винтовку и какой прицел. Или вы думаете здесь экстрасенсы штатные работают?
Спасибо за развернутый ответ. Ищу, читаю. Буду благодарен за ссылки
Тяжелая пулька весит 3 гр с БК в районе 0,13 и дульной чуть больше 800. На 150м энергия будет в районе 400 с небольшим Дж. Кратность прицела надо как-то связать с практическими дистанциями стрельбы и размером целей.
Вам думать, зрение у всех разное. Ошибетесь с кратностью - поменяете.
Получил совет поставить 6-20х42. Прицел подобрались по сетке пол Мила
Потом нашел импортную статью, где именно на моей винтовке стоит именно такой прицел ( охота на кролей, сусликов, птицу)
Пока не напишу кто совет дал
Что скажите?
Моё личное мнение. У меня обычный тоз 78-15. Поставил Никон монарх 2.5-10Х42 MD. Для мелкашки вполне. На 2.5 можно как загонник использовать. Если 10 мало, то 14 или 16 за глаза.
да тут дело не в кратности, а в сетке...
воо
да тут дело не в кратности, а в сетке...
вообщем ищу в мрад.
http://www.leupold.com/hunting...mod-1-3-9x40mm/
не для охоты конечно, потом поменяете 😛, но за то не слишком тяжёлый и дорогой. Качество оптики для стрельбы Хорнетом за глаза.
Спасибо прочитал о нем. Только везде пишут, что там все за точено под 223 калибр
А об этом что скажите?
VORTEX Viper 3-9x40 Dead-Hold BDC (VPR-M-01BDC
льюпольд 3-9 крат остальное фикция 😊 быстросьем нафиг
Только везде пишут, что там все за точено под 223 калибрА Вы хотите с МилДотом купить заточенный под Хорнет? 😀
Если не ошибаюсь для Льюпольда можно заказать барабанчики под свою траекторию.
Для охоты По мелочи по-моему самая оптимальная кратность - 4-16
Гляньте в сторону Vortex Viper PST 4-16x44
СергейСПб
На дистанциях +/-200м, на которые эффективен Хорнет, любую птицу, не говоря уже про зайца, прекрасно видно в деталях на кратностях до 6х, оптика конечно должна быть достаточно качественная, на 9х-10х уже сильно гуляет и не удержать перекрестие на точке попадания без жёсткого трёх точечного упора. Большие кратности оправданы только для бумаги, что бы видеть попадания и подглядывать за летящей пулей 😊
Меня всегда поражали теоретики, типа зачем кратность мол и в 6х на 200м прекрасно все видно. Ну звиздеж же чистой воды! Может лося с его убойкой и видно, но никак не тетерева, тем более, что прицел ищется на .22 хорнет. По мне так такой выстрел по тетереву (6х на 200м) это просто выстрел в сторону птицы, а с рук так и вовсе в сторону дерева на котором сидит эта птица.
Правильный прицел под такие задачи 5-20х44 или даже 6-24х50 и стрелять только с упора.
Да вот и меня смущал совет кратности 9. Когда я в 12 смотрю на цель вроде вороны, то удивлялся- как не по селуэту стреляют, а по месту. Упор- тоже ясно- при 12 руки ходуном ходят.
Об объективе думал44-50. Светосилу никто не отменял. Пришел к выводу, что мин кратность 14-16. 20 немного пугала- по отзывам бумажная. Ну и когда стал сетки на калькуляторе смотреть, то вообще запутался. Как на 22х калибрах используют те сетки, о которых пишут в отзывах? Ветку о прицелах на 22лр тоже прочитал. Вывод, да простят меня владельцы 22лр, простой - или финансовый голод или не желание брать хорошую оптику для недорогой винтовки.
У меня теперь мысли смотреть в сторону объектив 44-50, а кратность 16-20 ( о 24 пока не думал). Сетка в мрад и ffp. Правда перешел в новый ценовой уровень. За 15-25 такой прицел не купить, наверное. Кроме BSA. Но к ним недоверие. Смотрю на вортексы. Там в 35-45 варианты есть. Единственный минус- вес. Но тут уж ничего не поделать.
Если знаете модельки еще схожие- напишите пожалуйста
Правильный прицел под такие задачи 5-20х44 или даже 6-24х50 и стрелять только с упора.Отличный выбор для птичьего ружья и ходовой охоты 😀 , стрелковый стол с сиденьем в рюкзаке таскаете? 😀
Меня всегда поражали теоретикиВот именно! Особенно далёкие от практики по обсуждаемому предмету 😛
Кроме теории (которую тоже неплохо знать) имею многолетний опыт использования следующих прицелов: 10х42МилДот, 3-9х40МилДот, 1,5-5х20SPR, 1,5-6х42Герман1, 1,5-4,5х20Дюплекс, 1,5-6х42Герман4. Последними двумя пользуюсь в настоящее время на Маузере и тройнике соответственно. .22Хорнет если что тоже имеется 😛
Стрелковый стол и стул в моем списке снаряжения не значатся, в лесу для упора есть деревья 😊 С рук на 200м по тетереву в жизни никогда стрелять не буду ибо абсолютно бесцельное это занятие, впрочем как стрельба с 6х даже с упора.
Сергей из всего приведенного тобой списка на 200м по тетереву кое как подойдут первые два, остальные загонники вообще не из этой оперы. Попробуй прицел с высокой кратностью, будешь приятно удивлен.
Сергей из всего приведенного тобой списка на 200м по тетереву кое как подойдут первые два, остальные загонники вообще не из этой оперы. Попробуй прицел с высокой кратностью, будешь приятно удивлен.Не помню что бы мы пили на брудершафт 😛
С первых двух я начинал, сейчас на тройнике (если мы говорим о стрельбе птичек) стоит Сваровски 1,5-6х42 марка Герман 4, собираюсь вместо него поставить Цейс 1,5-4,5х20 Дюплекс, до этого использовал на этом же тройнике Цейс 1,5-6х42 Герман 1 (вот эта марка для птички действительно не удобна, но кратность 6х даже избыточна 😛) и Льюпольд 1,5-5х20 SPR (хорошая марка, кратности 4,5х за глаза, но классическому тройнику военный прицел как корове седло 😞)
Высокую кратность (10х42 МилДот) использовал долгое время, всё что до 300м (кроме бумаги) избыточна. На другом переменнике (Льюпольд 3-9х40 МилДот) кратностью 9х пользовался только для бумаги, и(или) если надо измерить расстояние/вынос по сетке. Всё дело в том что в реальных полевых условиях (за счёт высокой кратности) слишком заметно дрожание прицельной марки, которое Вы будете инстинктивно пытаться компенсировать, и от этого дрожание будет только возрастать. И это с учётом стрельбы лёжа, с передним (рюкзак или погон на бревне и т.д.) и задним упором на кулак (и не смешите меня про деревья 😀).
Конечно если стрелять несчастного лиса метров на 300-400 и надо читать ветер по местным признакам, например движению травы на дистанции и у цели, то да кратность около 12-14х будет наверное кстати, но если мы говорим о птичках, которых не следует стрелять далее 200м (из любого калибра, не говоря уж про .22 Хорнет) потому что это будет уже само по себе форменное браконьерство, то кратность выше 9х-10х явно избыточна.
Отдельно надо сказать про размер объектива.
Если кто то думает, что купив переменник с большим объективом, получит большое поле зрения (и как следствие светосилу) на минимальной кратности, то ждёт его большой облом. Почему? Изучайте материальную часть, это как раз тот случай когда теория бывает полезна 😛
И ещё для общего развития:
"Загонников" с 42м объективом не бывает 😛 1,5-6х42 всегда считался универсальным прицелом, пригодным и для загона и для засидки и для стрельбы на максимальные (по охотничьим меркам) расстояния.
Что касается прицела 1,5-5х20 SPR то это снайперский военный прицел для стрельбы на 900(!!!) метров стандартными NATOвскими патронами 5,56х45 и 7,62х51...
И если кто вдруг не знает, снайперские прицелы времён Великой Отечественной имели фиксированную кратность 2,5х-4,5х и стреляли с ними не на 100м 😛
На малой кратости дрожание никуда не девается, просто его не столь заметно. Убойка у тетерева условно круг 5-6 см в основании крыла, т.е по сути надо попасть на 200м в круг меньше 1МОА. Что-то мне подсказывает, что только тремор рук дает намного больше.
Светосила помимо размера объектива, еще много от чего зависит, от колличества линз и качества просветляющего покрытия.... да вобщем разговор не о том, нравится с загонника стрелять птиц, Ваше право.
Лично мне гораздо комфортнее и главное результативней стрельнуть с 20х чем с 10х а с 6х на 200м даже пробовать в голову не приходит.
На АКМ штатный прицел тоже до 1000м размечен... 😊 И на дворе вроде 21век вовсе не обязательно пользоваться ПСО1
На АКМ штатный прицел тоже до 1000м размечен...А главное назначение открытого прицела АКМ и снайперского Льюпольда последнего поколения, практически одинаково 😀
Остальное без комментариев, Вы даже не поняли о чём я говорил 😛
Нравится таскать на ружье телескоп Хабл, Ваше право, ведь 21й век на дворе 😛
Зря я конечно затеял советы давать по покупке прицела, не благодарное это дело, а главное без полезное, скорее даже вредное 😊
Всё равно большинство первых купленных прицелов, со временем (с приобретением собственного опыта) меняется на принципиально другие, а обвиняют в неправильном первом выборе советчиков 😞
Сергей, не сердитесь. Очень хочется на грабли чужие не наступить. И очень благодарен за потраченное на мои вопросы время. Год назад опыт в 30 тыс был не настолько критической, а сейчас... Сложно стало и с прицелами и с финансами. И каждое мнение пытаешься на себя примерить. Например, понимаю, что " никакого быстросъема"- правильно, но мне, например, вряд ли подойдет. Полгода назад купил бы 2,5-10х32 вортекс и, если бы не понравился бы спокойно взял бы большую кратность и еще бы и первый прицел себе бы оставил. Но жизнь чуть поменялась.,
Хочу вопрос задать еще немного не по теме. Держал в руках винтовку, на ней Цейс старый 1.5-6. Так вот на 1.5 в прицел весь ствол видно. Это нормально? Как прицеливаться? Там в прицел мушка лезет. Может это и смешно, но увидел- удивился
Сергей, не сердитесь.И не думал даже 😊 смайлики ставить не забываю 😛
Не первый раз сталкиваюсь с диаметрально противоположным мнением по поводу необходимой и достаточной кратности ОП.
Тут видимо сколько людей столько мнений. Правда 20х крат для охоты (не в горах) вообще, и для тетерева в частности, признаться слышу в первые...
Держал в руках винтовку, на ней Цейс старый 1.5-6. Так вот на 1.5 в прицел весь ствол видно. Это нормально? Как прицеливаться? Там в прицел мушка лезет. Может это и смешно, но увидел- удивилсяДа это нормально. Этот эффект имеют все оптические прицелы со сколько нибудь значительным углом обзора на низкой кратности. Причем эффект этот у загонника 1,5-4,5 на тех же 1,5х будет больше (мушка ствола будет ближе к центру прицельной марки) чем у того же 1,5-6х42 за счёт большего поля зрения. Ничего плохого в этом нет, по мне так целиться на вскидку удобней. На некоторых прицелах даже бывает закрыт нижний сегмент поля зрения, что бы мушку не было видно.
По основной теме.
По своему (исключительно субъективному) опыту, пришёл (на сегодняшний день) к выводу что для чисто птичьего (или мелкий зверь) ствола, вообще не нужен прицел с переменной кратностью, достаточно фиксированной кратности с удобной для конкретного стрелка сеткой. Величину необходимой и достаточной кратности выбирайте уже сами, кому то достаточно 4,5х или 6х, а кому то надо 20х...
При этом следует помнить что продать в дальнейшем такой прицел, при всех его достоинствах, будет труднее чем универсальный переменник, пример - указанная мной в начале темы ссылка на великолепный Сваровски 6х42 за смешные 22т.р.
А здесь Меопту вообще даром отдают http://guns.allzip.org/topic/328/1417049.html
Далее.
Гнаться за очень высокой светосилой (большой объектив) тоже не стоит, ведь не в темноте же стрелять птичку/лисичку на 150-200 метров... хотя если косулю/кабанчика-сеголетка в сумерках на засидке... максимальная светосила будет не лишней. Но тогда требования к такому прицелу вступают в противоречия с концепцией ходовой охоты. В любом случае есть характеристики важнее чем светосила, это качество цветопередачи, контраст, искажения, и т.д. Поэтому как ни банально это звучит, но в самый обычный Шмид и Бендр Классик 10х42 будет заметно лучше видно чем в самый дорогой и мощный Льюпольд с самой большой линзой 😞 не говоря уже про менее именитые бренды...
По поводу того свара думал, но думал его на тигр. Смутило, что сетка простая, а барабаны закрыты. Ну и кратность... 8 ка бы больше подошла. Пришел к выводу, что лучше псо1 пока оставлю.
Вообще согласен с Вами, что переменная кратность особо не нужна. Тем более, когда видишь дичь- времени мало. Она не ждет танцев с замерами ветра и барабанами. Во многих постах есть, что люди выбирают кратность ( чаще максимальную ) и потом ее не меняют. Это на подборке про 22лр. Даже смотрел Буш так 10х42 вроде. Сетка смутила. Но за 12 тыс достойно.
Но тут то и начинается хитрость хорнета. Вы говорили, что есть у Вас. Если 22лр по отзывам ( исключения, что им бьют кабана и лося) работает до 100 м, а как исключение 150, то хорнет только пристреливать рекомендуют на 130. А вот после 130 начинается падение пули. Причем резкое. То есть нужна сетка с большим количеством отметок поправок по вертикали. Эту сетку в мрад и подсказал мне Игорь - автор БК Стрелок. Дальше я пришел к ффп. Да- дороже, но потом не корить себя за 10 тыс зажатых.
С весом тоже просто. Тяжелая у меня винтовка. Смотрел я сако квад. Игрушка. Нет в ней.... Оружия. А тут добротная немецкая вещь . Ствол похоже вальтеровский, толстый. Дисбалланса не будет при любом прицеле. Ну.. Носить не легко- это да. Но так с любой добротной винтовкой или ружьем. Хотел железо и орех- получи. Ну и второй минус этого комплекса- если я его продать решу. Долго это любителя искать будет. Мелкие калибры редко за эти деньги покупают.
Да еще. Упор планируется не сошки, а длинная стойка в виде палки с рогатиной на конце. Это или дерево- реальность использования на охоте.
И еще вопрос. На мушке у того винта, где ствол в прицел видно, стоят... Крылья такие... Они как бы в середине мушки. Большие они. Около см с каждой стороны. Зачем?
то хорнет только пристреливать рекомендуют на 130.Наверное правильно рекомендуют. Особенно с учётом что у многих прицелов на эту дистанцию один клик ровно 1см. Хорнет я пристреливал на 150м. Я вообще стараюсь пристреливать на максимальные дистанции, но это личное. Дальше с Хорнета пока даже не пробовал стрелять, хотя с тяжёлого винта наверное можно и за 200... Этот патрон очень чувствителен к ветру, на охоте бывали обидные промахи и на более близкие дистанции, списывал на ветер 😊 Для подальше у меня есть 7х65Р. Вот там проблем с ветром никаких, можно и на 250 тетерева снять. Только я так не делаю, пока дойдёшь до дерева на котором сидела птичка, забудешь на каком из деревьев он сидел, а если ещё и подранок... без снега можно и не найти. В общем 250 это браконьерство, лучше до 150, успеваешь подойти пока перья ещё медленно падают 😊
Про сетку МилДот скажу только хорошее, очень мне нравилась. Но сейчас спокойно обхожусь обычными Дюплексом и Герман 4, ущерба не чувствую 😊
Сошки, если достаточно высоко выдвигаются, наверное будет удобно сидя с упором спины в дерево. Но таскать их привинченными на без того тяжёлом винте... Я сейчас использую обычную рогатину, которую втыкаю перед собой. Раньше пользовался лёгким фотоштативом из углепластика, вот с ним получались ну очень красивые выстрелы. Из положения лёжа на реальной охоте стрелять удаётся редко, слишком низко получается, мешают трава и кусты. Из положения стоя лично у меня стрелять точно не получается вообще, упирайся хоть в дерево, хоть в трактор, всё равно жопа болтается в воздухе 😊 а значит позвоночник гуляет, ну и прицельная марка тоже 😞 Стоя с упором в дерево, получается только если облокотиться спиной на другое дерево, но такой вариант чтобы ещё и птичку видно было, упаришься искать 😊
Вопрос про мушку не понял, но там наверное банальная защита от мех повреждений мушки.
Мушку сфотографирую.
Я в хорнет уперся из-за того, что чаще всего ездить получается в район Сергиева Посада. Там товарищ живет. Он то ли лесник, то ли путевки на все оптом выписывает... Главное совместное время найти. Ничего не взяли-хоть так погуляли. А то пока путевка-время свободное-вообще никуда не поедешь...
Вот хорнет в густонаселенной местности и нужен стал. Искал комби, но ... хорошее все оч дорого.
VORTEX Viper PST 2.5-10x32 FFP приглянулся. Хотел его взять и если кратности не хватит, то перебросить на другое оружие-или на 308 или на тигрно нынешний курс просто убил ценник этого эксперимента. Поэтому и достал уже всех с кратностью.
Есть еще Прицел VORTEX Viper PST 2.5-10x44 и VORTEX Viper PST 6-24x50, но не ффп
Есть еще Прицел VORTEX Viper PST 4-16x50 FFP и Прицел VORTEX Viper PST 6-24x50,ффп
Вот среди этих моделей и кружусь. ФФП и без него разница 15 тыс. почти 30% стоимости прицела...
На тройнике у меня 4х кратник стоит и нормально. Но его я ходить беру в Костромской области (2х20 и нарезной 7х57). Последнее время оболочка только пропала.