Посоветуйте оптимальный прицел на ЭДГАН.

перемещено из PCP

Народ ставит Таско СС \ Никко Снайпер \ Никко НайтСиета ... последний 12x50 самый дешовый вот ссылка на счастливого покупателя: http://guns.allzip.org/topic/30/139248.html
Вот сцылка c описанием: http://www.airgunlib.ru/page.php?id=75
Сам если на нико снайпер 10х42 не насобираю куплю 12х50.Удачи.

Я взял Leapers 4-16x50 (см. http://airgun.org.ru/forum/viewtopic.php?t=5400). Хотя, особого выбора не было. Пожаловаться не на что. За небольшие деньги - разумное качество. Вот.

Связывался с Селлером по такому же поводу, но мое обращение осталось без ответа. В итоге взял у Крелби Falcon Merlin 4-14x56.

У меня то же Липерс, только 4-16*56 с боковой отстройкой паралакса. Без проблем.

Для охотничего прицела важно поле зрения (а Эдган больше для охоты), это экономит драгоценные секунды при поиске цели перекрестием. Сравнивал как то в тире прицелы Липерс 4-16*56, БСА Платинум 6-24х44, ЗОС 10х42, Никко Снайпер 10х42. Сравнивал разрешающую способность по мире и поле зрения. Все сравнивались на 10х. Разрешающая у всех была одинакова (мира ?6 видна, ?7 не видна ), чуть получше у Никко , может быть. А вот поле зрения сильно разнится. Лидер - Никко, за ним ЗОС (уже на ~30см), за ним БСА и Липерс (примерно равны уже на ~50..60см).
Еще информация - размер точки мила на десятикратнике примерно равен одной минуте, (может 0,8 минуты). Это как раз соответствует кучности хорошей охотничьей винтовки. На 100 метрах точка чуть меньше головы каргета, а куча уже больше (60мм). Зачем целится точнее, прицел и винтовка должы быть сбалансированы.

2destrier
А вот эфект есть типо залунивания чтоли , когда приложишься неправильно ... я гдето читал что в разных прицелах по разному , тоесть если у меня зрачёк не ровно по центру сразу всё тёмное то на другом ещё ничё. Или это бредятина ? везде одинаково ? я почему спросил потомучто с чизой иногда так изворачиваюсь, что не видать нихрена в липерс мой 3-9х50)

эффект залунивания конечно есть, этот параметр сильно разнится от прицела к прицелу. Но его не померить =) Он связан с диаметром выходного зрачка, который считается (диаметр линзы объектива)/кратность. Например 42мм/10крат = 4,2 мм. Чем больше, чем легче глазом найти изображение. Но это не решающиий фактор, не со всеми прицелами на 10-ти кратах одинаково комфортно "искать картинку"

2destrier
Спасибо,очень информативно.А на диаметр окуляра стоит обращать внимание ? или только выходная линза отвечает за это ? в идеале тоесть 56мм-60мм круче будет ? и ещё если ты говоришь ,что этот параметр *залунивание* сильно разнится, то какой прицел из тобой описанных в этом плане тебе показался лучше? 12х50 Никко в руки не попадался ? или Липерс 3-9х50 ? интересно твоё мнение.
Ещё вопрос по СТП и эксплуатации оптики ... с вращением кратности или парралакса может СТП уйти ? теоретически не должНО ... но на практике у меня складывается впечатление что СТП начало плавать как я для себя открыл парралакс =) Бывает ли такое что крутишь барабаны ,а СТП тем временем стоит на месте ... такое чувство иногда что барабаны не работают или запаздывают ... крутну в лево к примеру 6щелчков , хирак в перекрестие лупит, потом раз и уползёт дальше влево буквально через 3 минуты. А по эксплуатации , СТП может уйти если облокатить винтовку на прицел ? или если в кураже перехватываешь винт и хватаешь за оптику(трубку)? я стараюсь так не делать и вообще не дышать в свете последних событий ... думал механизм поправок перетянул кольцами, всё аккуратно переставил,перетянул тихонько ... пристрелял ,а стп ползает падлюка.
С уваженимем.

Про диаметр окуляра не знаю, предполагаю что бОльшая линза окуляра передает картинку с меньшими искажениями, ну может еще светосила побольше. Еще думаю, что сделать большую линзу объктива и малое поле зрения - дешевый способ изобразить светлую оптику.
Так из этих Никко и получше, других не пробовал. =)
Причин ухода СТП море. Изменение паралакса стп сбивать не должна, но может - брак значит, непредсказуемая работа барабанов - тоже брак, ну или перетянутые кольца. Плохой кронштейн влияет очень сильно. Если монтаж сделан нормально, обращаться можно и по свински, в т.ч. за прицел таскать, ничего не поплывет. Сам в тире так и проверяю, пристреляю в 0, потом поднимаю винтовку за прицел и энергично трясу, потом кручу паралакс и напоследок отстреливаю квадрат, если все ОК, еду на охоту =)

440: неужели купил? Из недорогих Липерсы хороши оптикой.Постоянник 10 крат вполне достаточно и для дальних выстрелов.Кроме того,постоянник резче,контрастней,светлее,меньше искажений по бокам линзы,зща счет уменьшения промежуточных линз Batters:чем больше дырки в оптике,тем лучше,яснее,лучше в темноте и тд

Тотже Липерс 3-9х50 гораздо светлее Никко 10х42...

А у меня на эдгане стоит бушнэль легенд 3х9х40 меня устраивает.

Satch
А у меня на эдгане стоит бушнэль легенд 3х9х40 меня устраивает.

Охрененный прицел, кстати, за 265$. Захват поля не меньше, чем у Никко 10х42, качество, контраст и резкость картинки в 100 раз лучше, яркость вообще нет слов! А у меня Буш Элит 3200 7-14-21х40, лёгкий, короткий и на охоте классно и в тире 21кр. увеличение не помешает. Картинка идеальная. Стоит 590$.

2sopel
Слово оптимальный подразумевает оптимальную цену)) 590 за трубку чёт дахира ... ну может быть потомучто я не столько ворую чтобы форестеры покупать и трубки по 600бачоф ;-)
Базар идёт за постоянник для охоты (на эдган). Но если бы ты мне дал в буш поглядеть может быть я бы отказался от 10х42\12х50.
2destrier
Слушьай ты прям кладец какойто, ответил на все мои тупые вопросы)
А что значит нормальный монтаж ? ну подтянул всё ключами без фанатизма ....... кароче ушёл стрелять )))
Кстати я сам слышал про гуляние СТП именно на липерсах , в том числе и на 4-16х56. ВОт недавно тема проскакивала у чувака на эдгане стоял лип 4-16 так он как то там гуляние стп проверял привязывая к оптике лазерную указку)) Всётаки это с прицелом шляпа мне кажется, рано винтовке ломаться (настрел полторы тысячи).

Butters^^
[B]2sopel
Слово оптимальный подразумевает оптимальную цену)) 590 за трубку чёт дахира ... ну может быть потомучто я не столько ворую чтобы форестеры покупать и трубки по 600бачоф ;-)
B]

Butters^^
2sopel
Слово оптимальный подразумевает оптимальную цену)) 590 за трубку чёт дахира ... ну может быть потомучто я не столько ворую чтобы форестеры покупать и трубки по 600бачоф ;-)
Базар идёт за постоянник для охоты (на эдган). Но если бы ты мне дал в буш поглядеть может быть я бы отказался от 10х42\12х50.
2destrier
Слушьай ты прям кладец какойто, ответил на все мои тупые вопросы)
А что значит нормальный монтаж ? ну подтянул всё ключами без фанатизма ....... кароче ушёл стрелять )))
Кстати я сам слышал про гуляние СТП именно на липерсах , в том числе и на 4-16х56. ВОт недавно тема проскакивала у чувака на эдгане стоял лип 4-16 так он как то там гуляние стп проверял привязывая к оптике лазерную указку)) Всётаки это с прицелом шляпа мне кажется, рано винтовке ломаться (настрел полторы тысячи).

Лол.
В той теме,мне помницца он какраз сделал вывод что оптика не при чём.

destrier
Еще информация - размер точки мила на десятикратнике примерно равен одной минуте, (может 0,8 минуты). Это как раз соответствует кучности хорошей охотничьей винтовки. На 100 метрах точка чуть меньше головы каргета, а куча уже больше (60мм).

насчет гуляния СТП...
Есть мнение, что прицел тут непричем, нужно винтовку держать так, что бы вертикальная прямая, мысленно проводимая между выходным отверстием ствола и оптической осью прицела была строго вертикальна во время выстрела (извините за корявую формулировку, я не спец), для этого ставят на оптику уровни. Если уровня нет, и стрелок не очень опытный, или прицел стоит не совсем правильно, то как раз неожиданные отрывы стп по диагонали - во многих случаях по причине "не вертикальности" системы ствол/оптическая ось прицела. Кроме этого такая неправильная установка прицела или стрельба с неправильно позиционированым прицелом может привести к такому явлению, когда при повороте барабанчика вертикальной поправки СТП ползет еще и горизонтально. Про паралакс я помолчу, вариант "луны" в прицеле мы как бы исключаем по определению. Так что китайские липеры не такие уж и плохие, как выяснилось, особенно на РСП 😊)

2Che
В моём случаи как раз оптика причём. Настроил уже вродебы.
2sopel
Обиделсо чтоли ? чё те не понравилось? слово воруешь ? ты не серчай я это не в том смысле сказал чтобы задеть, проще будь.
А что касается подрасти , то я подумаю над твоим советом. На досуге.
И с чего ты взял эту цену в 100 баксов ? за 100 баксов речи небыло. Даже липерс дороже стоит ... не говоря уже о никах. Я думаю разница между 300 и 600 баксами существенна.

Буш Элит 3200 7-21х40 стоит $321.75 + доставка ~$45 = $366.75. Магазин проверенный.
http://www.dnrsports.com/acatalog/D___R_Catalog_Elite_3200_w_Rainguard_1601.html

Что-то Бушнелей с трубой 30мм маловато, кронштейн на Эдгане вроде бы с кольцами на 30мм, или я чего не понимаю?

какой на эдгун поставиш,такой и будет кронштейн.

Нас всех приятель мой, Овсянка поимел, выступив по мужски, он поставил на Эдган Буш Элит 4200 6-12-24х40 за 700$. У меня такой на Штейре стоит. А ещё Славик, так он Леопольд за 1200$ на Эдган влупил! И радуются люди...

Оптика Бушнель мутная,несветосильная,малоконтрастная.Кроме того,известно из фотографии,зумы всегда сильно проигрывают фиксам,постоянникам.Алексей,твой прицел сильно мылит,малый диаметр трубы-25мм,маленькое очко,отсюда малая светосила.Все это определяют вечером,а не на свету,как смотрел ты.Именно при недостатке света видны все недостатки оптики.Сейчас покупаю бинокль-дальномер Leica-Geovid 10-40,и в связи с этим сравнивал много оптики.Так вот,при свете дня,Лейка очень немного выигрывает у Newcon 7-40,бинокль,дальномер.А вот вечером все и проясняется.Бушнель- очень средненькая оптика.Про необходимый для прицела контраст и,соответственно,резкость там говорить не приходится,особенно на зумах,даже дорогих.К сожалению,народ ориентируется на фирму,на имя,не имея желания посравнивать незмутненным именами взглядом

zenon 05
Оптика Бушнель мутная,несветосильная,малоконтрастная.Кроме того,известно из фотографии,зумы всегда сильно проигрывают фиксам,постоянникам.Алексей,твой прицел сильно мылит,малый диаметр трубы-25мм,маленькое очко,отсюда малая светосила.Все это определяют вечером,а не на свету,как смотрел ты.Именно при недостатке света видны все недостатки оптики.Сейчас покупаю бинокль-дальномер Leica-Geovid 10-40,и в связи с этим сравнивал много оптики.Так вот,при свете дня,Лейка очень немного выигрывает у Newcon 7-40,бинокль,дальномер.А вот вечером все и проясняется.Бушнель- очень средненькая оптика.Про необходимый для прицела контраст и,соответственно,резкость там говорить не приходится,особенно на зумах,даже дорогих.К сожалению,народ ориентируется на фирму,на имя,не имея желания посравнивать незмутненным именами взглядом

Ты хоть сам веришь в то, что написал? Я постоянно в тир хожу, смотрю в разную оптику и представление, о чём говорю, имею. Знаю, по крайней мере двух человек, которые отказались от твоего Никко Ст 10х42 в бользу Бушнеля Элит. На счёт постоянника-переменника ты тут вообще не грузи народ и не сравнивай светосилу переменника на х24 с постоянником на х10. Поставь переменник на х10 и посмотри. А лучше в тир приежай и убеди народ, что оптика Бушнель Элит мутная, несветосильная, малоконтрастная.

Имею представление...Двое отказались...Это все пустые слова.Есть елементарная физика: чем больше объектив,тем лучше,чем шире труба,тем лучше,чем больше окуляр,тем лучше,чем меньше линз,тем лучше,тк каждый промежуточный элемент вносит искажения.С этими делами в твоем Бушнеле не особенно хорошо.Еще есть зачернение трубы и просветление оптики,про это не знаю,не могу оценить.Грузишь народ ты шапкозакидательскими лозунгами типа" в 100 раз лучше",только потому,что этот прицел стоит у тебя.

Кстати,самая резкая,и,соответственно самая высококонтрастная оптика-это Nikon,разумеется,дорогая,родная,а не китайская.Nikko stirling-всего лишь неплохая в соотношении цена-качество.

zenon 05
Есть елементарная физика: чем больше объектив,тем лучше,чем шире труба,тем лучше,чем больше окуляр,тем лучше,чем меньше линз,тем лучше,тк каждый промежуточный элемент вносит искажения.С этими делами в твоем Бушнеле не особенно хорошо..

Всё это применимо только внутри моделей одной фирмы. Остальное голословно. Качество обработки линз, например, применяемых материалов, конструкций и т.д. А то, получается, поставь на китайца линзу 50, так она сразу лучше японца 40. По моему ты бредишь, и как раз ты зазомбирован Эдганом и Никкой потому, что Эдуард именно это продаёт.

zenon 05
Кстати,самая резкая,и,соответственно самая высококонтрастная оптика-это Nikon,разумеется,дорогая,родная,а не китайская.Nikko stirling-всего лишь неплохая в соотношении цена-качество.

Разумеется дорогая... А Сваровски, Цейс, Леопольд так, прогуляться вышли. А чего там у стирлинга качественного? Ну светлый за счёт трубы 30мм (тут я поправлюсь, труба 25мм всё же удобней, кронны меньше, прицел легче, чисто потребительские качества), ну милдот тонкий. Постоянник - на любителя. И всё. Далее пошло: Утробищные тактические башни, ворона в прицеле, как в тумане, отстройка от паралл. вообще говно, с её помощью расстояние до цели просто не измерить. Цена 430? - 200$ ему цена! Он просто лучше Липерсов, и то, многие поспорят. А для тира - ну ты тут вообще не высказывайся, он просто не универсален.

Cмотрел вечером на луну. 6,5-20х44 Никон Монарх и 16х56 Липерс. Липерс гораздо более светлый прицел. Но точность отстройки фокуса, цветопередача, контрастность и четкость картинки на Никоне гораздо выше и лучше и можно представить, насколько хорош Никон Тактик 30мм
For Edgun (hunting) IMHO will be useful fixed power optics 10x...12x, SF, Mildot, like Nikko or Leapers.

Алексей,ты не понял,я не торчу от моего Nikko.Он всего лишь неплох.Есть китайские,недорогие с очень приличной оптикой.На Липерсе оптика очень близко подходит к нему по качеству.Цейс давно уже не немецкий,и в фото не считается крутой оптикой.Сваровски,Леопольд в большинстве случаев дутые.Отстройка от параллакса на Nikko действительно хуже,чем на твоем,но оптика лучше .Кроме того,жирный лоховской крест на твоем Бушнеле меня просто сходу убил.Для тира,не куя спорить,у Nikko нет кратности.

zenon 05
Алексей,ты не понял,я не торчу от моего Nikko.Он всего лишь неплох.Есть китайские,недорогие с очень приличной оптикой.На Липерсе оптика очень близко подходит к нему по качеству.Цейс давно уже не немецкий,и в фото не считается крутой оптикой.Сваровски,Леопольд в большинстве случаев дутые.Отстройка от параллакса на Nikko действительно хуже,чем на твоем,но оптика лучше .Кроме того,жирный лоховской крест на твоем Бушнеле меня просто сходу убил.Для тира,не куя спорить,у Nikko нет кратности.

Какой крест, о чём ты?!! Именно в тире крутанул на х24 и мишень сразу стала огромной, а крест тонким.

burunduk
У меня то же Липерс, только 4-16*56 с боковой отстройкой паралакса. Без проблем.

Я сегодня позанимался любимым делом: посравнивал оптику Zeiss,Leica,Bushnell,Svarovsky, Nikon в сложных световых условиях. Поверхностный вывод:Leica далеко впереди,остальное посасывает.Дорогой Bushnell и Zeiss на одном уровне примерно,Nikon хорош только предельно дорогой,отдельные экземпляры покруче Zeissa,недорогой- мусор.Дальномеры Бушнель недорогие, просто ужасны.Липерс 4-16-56 хорош,но не очень надежна механика.

Дальномеры у Буша какашечные, поэтому у меня Лейка.

А у меня стоит карандаш 4*15 таско поддельный за 100 рублей покупал на рынке у кореша и я доволен им.Ворон стреляю и им,потому что у меня манков на ворону полно, и часто на голову прилетают они и мне и карандаша хватает,на пукалке своей)))))

Когда драка будет из-за пристрастий...сижу жду)))))))Буш,Никон.......,тут на коробку пулек ДЦ, с трудом денег набираешь,а они про какие лейки говорят.Была у меня лейка в огороде,да вчера сосед украл на металл(((

Во плющит человека!

эх подключусь.
1 Каждый кулик хвалит сове болото.
2 что скажу стоит у меня на чижике АХ 10х42. Обычная оптика серая мутная. В светлый день все гут. Но приди в тир на сельскохозяйственой ты понимаешь что на серая и мутная.
В оптику надо смотреть либо вечером когда темнеет либо при плохом освещении.
Я смотрел во много оптик моему глазу понравился бушнель я отвалил за него 18 с копейками рублей. (доллар не моя валюта. Я из РОССИИ). Жаль что дорого. Но пока я еще не видел оптики интереснее, наверное поэтому и купил. (Кстате я не ворую у меня ЗП белая)
Для себя усвоил давнейший урок за удовольствие надо платить. А когда стреляешь из хорошей винтовки с хорошим прицелом, то удовольствия получаешь больше. Каждый сам для себя определяет что ему хорошо, а что не очень. Да согласен прицел дорогой. И купив его я оценил его в эти деньги иначе бы не купил. Это называется роде как потребительская стойймость (надеюсь не попутал). Когда я покупа АХ 10х42 он меня устраивал. Для меня было оптика и оптика. побольше бы кратности и что бы винт пулял подальше. Потому что не понимал нефига. Сейчас рзобрался во много и многое понимаю. Не понимал слова просветленость пока вечером в прицел не посмотрел.
Вообщем говорить можно долго. КАждый сам определяет для себя что стоит ставить себе на винт, а что нет.
А тому кто начинал эту ветвь. Лучше поставь вопрос по другому.
К примеру основные показатели у прицела и какие для чего нужны. Потом определись для каких целей тебе нужен винт (охота, тир) и потом прыгай от этих данных.
или к примеру съездий в тир или на какую нить тусу где будут винты с прицелами и посмотри в них. сам поймешь что тебе нравится, а что нет.

>Я сегодня позанимался любимым делом: посравнивал оптику Zeiss,Leica,Bushnell,Svarovsky, Nikon в сложных световых условиях. Поверхностный вывод:Leica далеко впереди,остальное посасывает.Дорогой Bushnell и Zeiss на одном уровне примерно,Nikon хорош только предельно дорогой,отдельные экземпляры покруче Zeissa,недорогой- мусор.Дальномеры Бушнель недорогие, просто ужасны.Липерс 4-16-56 хорош,но не очень надежна механика.

Скажи пожалуйста, а "сравнивал оптику" это какую - прицелы, или бинокли и дальномеры? И если у тебя был в руках прицел Leica, то какой?

лейка прицелы не выпускает,насколько мне известно.Сравнивал неоднократно все дальномеры,бинокли одной кратности и равным очком,по возможности одного класса.Для того ,чтобы попытаться подколоть,нужен некоторый интеллект,ведь у оппонента он мб больше.Успехов!

А что за дальномер 4-16-56 такой? 😊
Все-же что сравнивалось?

zenon 05, меня совершенно не волнует уровень твоего интеллекта, и подкалывать я никого не собирался, хотел убедиться , что прицелов Leica не существует, иначе обязательно стал узнвать бы подробнее. К чему вопрос - потому, что сам подбираю прицел для Эдгана уже неделю, а найти то, что нужно, по цене до 800 долларов не получается. хочу качественный переменник до 16-ти крат, с 30мм трубой и сеткой милл дот. Если ты такой спец по оптике, лучше подскажи что-нибудь, а остроты здесь ни к чему.

Meloman:Извини,я подумал,что ты подкалываешь,ведь у Лейки нет прицелов Я не такой спец,но из недорогих Leapers 4-16-56 очень неплох.270 уе.На Эдган не нужен переменник,если для охоты.У меня тоже эдган,прицел Nikko 10-42,более,чем достаточно,да и просто отлично!

zenon 05, спасибо за твои посты по оптике, с прицелом я таки определился, но возникла другая проблема, если сможешь помочь советом, буду очень благодарен:
прицел я заказал с трубой 30мм из штатов, сэкономил 200$ но, похоже, что сроки сильно затянутся (до 2,5-х месяцев). Винтовку скорее всего получу через неделю-две, выводы очевидны 😞 ...
У меня есть неплохой прицел на Диане, но с дюймовой трубой, с кроном под ластохвост, и будут хорошие кольца 30мм на вивер (для Эдгана). Покупать дюймовый кольца на вивер, чтобы потом они валялись на полке не хочется. Диановский крон, я так понимаю не встанет на новый Эдгановский вивер, остаётся сумасшедший вариант временно поставить 25мм-й Бушнель в кольца на 30мм. Такое, в принципе, возможно? И если "да", то как бы это по-лучше осуществить, чтобы пока перебиться 😛 .
Заранее спасибо!

Не надо ставить трубу 25мм в кольца 30мм, это хрень получиться. Купи недорогие кольца, рублей до 500 уложишься. А зачем тогда Эдган с вивером заказывал?

а я не заказывал, я так понял, что он теперь на все ставит вивер. а дешёвые кольца будут держать? мож сразу все болты клеем замазать?

Как правильно сказали-это извращение!Труба должна плотно лежать в кольце.Дешевые кольца не годятся- там гавенный алюминий,быстро проминаетя,да и просто неточно сделаны.Отличные кольца-B-square,очень неплохие-от Эдгана,те производства Эдуарда,ну а самые крутые-от Геннадия,у Крелби,на Airgun orgю

Да я уже взял очччень хорошие кольца на трубу 30мм, но надо пару месяцев перебиться с прицелом с дюймовой трубой. Не покупать же ещё и на 30 мм дорогие кольца, чтобы потом их выкинуть. В общем, возму чё по дешевле, пару месяцев постреляю, а как мой прицел ко мне приедет, сделаю уже всё как надо. И будет мене счастье. 😊