Посоветуйте,пожалуйста, в выборе прицела для охоты: Kahles 1.5-6x42 или Nikon MONARCH GOLD 1.5-6X42. Имеет ли смысл на охоте прицел с большей кратностью, например 2.5-10?
Винтовка CZ 550, 30-06.
С уважением.
Это смотря на кого охотится. Ежели на чего крупное навскидку (судя по калибру) - то 1,5-6х... самое оно. Можно и Люп 1,5-5х20, полегче будет.
Ежели хочете прицельно, далеко и в сумерках - тада ченить типа ...10(15)х50.
только никон
АВГУСТТолько Калес :-).
только никон
Человек не ответил на что будет охотиться.
У меня 30-06. Бери калиматор "Никон" газонаполненный. До 150 уверенно + сумерки + лес. И прицел - Люпольд 4,5-14*.. с маркой Varmint. До 300 уверенно.
StartGameN
Это смотря на кого охотится.
Косуля, марал, волк. Охота на зайца и лису с калибром более 5,6 по нашим местным правилам - браконьерство.
Тада надо загонник 😊
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы АВГУСТ:
[Б]только никон[/Б][/QУОТЕ]
?!?!?!?!?!?! Как мозно сомневатйся - Кахлес или Никон?!?!??!?! Да Кахлес, разумеется!!!!!
jfq2004Косуля, марал, волк. Охота на зайца и лису с калибром более 5,6 по нашим местным правилам - браконьерство.
Стреляйте по международным правилам - с 30-06. Скажите, что Гринпис "за".
Если есть возможность, ближе к вечеру, в сумерках, возмите оба прицела и посмотрите на цель. Вам всё станет ясно. Удачи.
Garik62
Если есть возможность, ближе к вечеру, в сумерках, возмите оба прицела и посмотрите на цель. Вам всё станет ясно. Удачи.
В том то и дело, что такой возможности нет, поэтому и прошу совета.
jfq2004
Посоветуйте,пожалуйста, в выборе прицела для охоты: Kahles 1.5-6x42 или Nikon MONARCH GOLD 1.5-6X42. Имеет ли смысл на охоте прицел с большей кратностью, например 2.5-10?
Винтовка CZ 550, 30-06.С уважением.
у меня калес такой. доволен. загон. двумя глазами на низкой кратности - легко. с подхода - легко. лабаз - а почему бы и нет!? Никон даже не рассматривал при выборе. ШиБ - рулит, но дороже. Подумайте над подсветкой. на фоне леса бывает нужна.
------------------
С наилучшими пожеланиями,
Дмитрий
Garik62
Если есть возможность, ближе к вечеру, в сумерках, возмите оба прицела и посмотрите на цель. Вам всё станет ясно. Удачи.
Такие шутники только в ГАИ работают.
Шутники не только в ГАИ работают, но и по форумам флудят.
У меня несколько калесовский прицелов, и я смею рекомендовать прицел Калес. Вечером при сравнение отлично видно различия по светосиле, четкости картинки, величины видимости поля.
По специфики охоты - можно рекомендовать конкретную модель. Удачи в выборе.
Garik62
Шутники не только в ГАИ работают, но и по форумам флудят.
У меня несколько калесовский прицелов, и я смею рекомендовать прицел Калес. Вечером при сравнение отлично видно различия по светосиле, четкости картинки, величины видимости поля.
По специфики охоты - можно рекомендовать конкретную модель. Удачи в выборе.
С Никоном сравнивали?
С уважением.
B-Andito
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы АВГУСТ:
[Б]только никон[/Б][/QУОТЕ]?!?!?!?!?!?! Как мозно сомневатйся - Кахлес или Никон?!?!??!?! Да Кахлес, разумеется!!!!!
Сомневаться можно всегда - вначале подпортите свое зрение, а потом устраивайте тесты - ой как интересно будет - сразу сможете хорошее от очень хорошего отличить
Garik62
Шутники не только в ГАИ работают, но и по форумам флудят.
У меня несколько калесовский прицелов, и я смею рекомендовать прицел Калес. Удачи в выборе.
Гарик, полностью разделяю Ваше мнение по поводу Калеса- Децствительно весчь. Однозначно. Только не могу купить в Украине. Нашел в Питере на WHT.RU, но они в хохляндию не отправляют. Может подскажете где достать? Выбор давно сделан. Мечтаю об этой модели на Блазер R93 http://www.wht.ru/shop/catalog/optics/section1/Kahles/variable/CSX1/CSX3-12x56LS/6287.php
Помогите купить, буду очень признателен.
2ДВИ
Хороший выбор. Но скорей всего этот прицел надо заранее заказывать (шина, эксклюзивная марка, стальной корпус - всё это по отдельному заказу) Ждать надо будет 2-3 месяца.
У меня есть знакомые люди которые работают с этим магазином и непосредственно контактируют с директором магазина. Может сможем решить в порядке исключения.
Второй вариант попросить кого-либо из Питера - Можно купить и поездом отправить.
Короче, давайте подумаем.
Люди, которые отправят из Питера у меня есть, но они не смогут его купить(Вообще от охоты далеки). Им надо передать в руки и они передадут поездом.
Спасибо за внимание к моей просьбе.
А почему купить не могут? Если они в Питере живут, то сделать заказ прямо на их имя.
Гарантпост домой им доставит со всеми документами и гарантиями.
Я там люп покупал,так приходил к ним прямо в офис проблем не было,попросил они со склада(видимо в соседней комнате он) несколько моделей принесли рассматривал как хотел,почти все как в обычном магазине.Признаться честно мне эта контора понравилась и цены приемлемы,и система скидок у них заманчивая.Вот теперь еще и Калес хочу прикупить наверное CSX 2,5-10х50.Блин, получилось как реклама,но поверьте это мое личное мнение как покупателя.Лучше конечно лично приходить если что-то дорогое покупать, курьерская доставка дорого стоит.Кому как выгоднее конечно.
Garik62
А почему купить не могут? Если они в Питере живут, то сделать заказ прямо на их имя.
Гарантпост домой им доставит со всеми документами и гарантиями.
Есть знающий чел, который поедет к ним в офис и посмотрит все сам, повертит в руках. Сбросьте пожалуйста на Р.М. адрес офиса WHT-эшников.
Заранее благодарен, Дмитрий.
Ну вот, процесс пошел...
Групповой консенсус буквально.
Нет уж, по мне так дешевле из Америки Люпа-Никона везти, чем с родным WHT связываться. Контора хорошая только вот цены марсианские...
Если Калес, да еще конкретной модели из Америки вести - он вообще "золотой" становится...
Это верно только в случае с Калесом
ОТВЕТЬТЕ ПОЖАЛУЙСТА , ПОЧЕМУ КАХЛЕС? НО ТОЛЬКО АРГУМЕНТИРОВАНО
SVIREPPEY
Нет уж, по мне так дешевле из Америки Люпа-Никона везти, чем с родным WHT связываться. Контора хорошая только вот цены марсианские...
Эх, батенька, знали бы Вы цены на люкс-оптику в Украине-
Вам бы WHT-шные цены показались распродажей. На 20% дороже не хотели?
С ув. Дмитрий.
АВГУСТ
ОТВЕТЬТЕ ПОЖАЛУЙСТА , ПОЧЕМУ КАХЛЕС? НО ТОЛЬКО АРГУМЕНТИРОВАНО
Ответ здесь: http://www.wht.ru/shop/catalog/optics/section1/Kahles/variable/
Вам самому станет все понятно. Для охоты лучше не придумаешь. Для бумаги, конечно, совсем другие вещи.
2ДВИ давайте я вам из США пришлю, что душа пожелает. Если вам WHT цены нравятся, то тогда вообще даром покажется. С уважением Алексей
Garik62
Ну вот, процесс пошел...
Он пойдет еще быстрее, если подскажете адрес склада-офиса WHT-шников. С ув. Дмитрий.
------------------
Ахтунг, фойа«P»«BR»
Хабаровск
2ДВИ давайте я вам из США пришлю, что душа пожелает. Если вам WHT цены нравятся, то тогда вообще даром покажется. С уважением Алексей
Алексей, спасибо большое, но я то живу в Хохляндии. Не слишком ли большой гемор для Вас?
P.S. С Игорем селлером я знаком, но он Калесом не интересуется. А вообще готов купить это: http://www.wht.ru/shop/catalog/optics/section1/AKAH_OPTICS/8719.php
http://www.wht.ru/shop/catalog/optics/section1/AKAH_OPTICS/8718.php
http://www.wht.ru/shop/catalog/optics/section1/Kahles/variable/CSX1/CSX3-12x56LS/6287.php
http://www.wht.ru/shop/catalog/optics/Burris_scopes/BURRIS_BINOS_STAB/
Может про первые два что-нибедь знаете?
С ув. Дмитрий
Хабаровск
... Если вам WHT цены нравятся, то тогда вообще даром покажется. С уважением Алексей
Алексей, а во что мне обойдется прицел KAHLES CSX 3-12x56 L из США в Воронеж. Этот девайс мне давно интересен.
Хабаровск
2ДВИ давайте я вам из США пришлю, что душа пожелает. С уважением Алексей
Алексей.
Если можете по ночной оптике. Я готов на предоплате.
С уважением.
По хорошей ночной оптике я тоже буду рад получить предложения. Предоплата без проблем.
Ночники исключено, как и тепловые прицелы.
Калес лучше покупать не из США, это дорого,почти так же как в российских хозмагах.
Разницы куда слать Украиина или Россия нет никакой.
По остальному конкретно в почту. С уважением Алексей
ДВИОтвет здесь: http://www.wht.ru/shop/catalog/optics/section1/Kahles/variable/
Вам самому станет все понятно. Для охоты лучше не придумаешь. Для бумаги, конечно, совсем другие вещи.
Уважаемый!
Я Вас просил сказать почему Кахлес лучше Никона - а вы отправили на сайт где расхваливают кахлес (каждый продавец хвалит свой товар).
Я Вас спросил - какими характеристиками Кахлес лучше - ответа нет
Вы пробывали Никон и Кахлес одного класса - сомневаюсь, а я да.
А я Вам могу сказать , что существуют две фиры лидера - Цейс и Никон все остальные могут только к ним приближаться, а основной параметр прицела - светопропускание и Кахлес в этом параметре далеко не в пятерке лучших.
Да и по объему продаж Кахлес - далеко отстает от Никона.
АВГУСТУважаемый!
Я Вас просил сказать почему Кахлес лучше Никона - а вы отправили на сайт где расхваливают кахлес (каждый продавец хвалит свой товар).
Я Вас спросил - какими характеристиками Кахлес лучше - ответа нет
Вы пробывали Никон и Кахлес одного класса - сомневаюсь, а я да.
А я Вам могу сказать , что существуют две фиры лидера - Цейс и Никон все остальные могут только к ним приближаться, а основной параметр прицела - светопропускание и Кахлес в этом параметре далеко не в пятерке лучших.
Да и по объему продаж Кахлес - далеко отстает от Никона.
Уважаемый,давайте посмотрим характеристики прицелов одного класса
http://www.riflescopes.com/products/6615/nikon_1.5-6x42_monarch_gold_30mm_riflescope.htm
Specifications
Weight (oz): 17.3
Length (in): 11.4
Eye Relief (in): 4.1 - 4
Field of View @ 100 yards (ft): 64.7 - 17.3
Exit Pupil (mm): 27.1 - 7.2
Стоимость $599.95
Ultra ClearCoat System for 95% light transmission
http://www.riflescopes.com/products/51612/kahles_1.5-6x42_helia_c_30mm_riflescope.htm
Specifications
Weight (oz): 16.4
Length (in): 12.01
Eye Relief (in): 3.54
Field of View @ 100 yards (ft): 72 - 21.3
Exit Pupil (mm): 13 - 7.1
Стоимость $1,026.95
Кстати, в WHT стоимость 755 евро,дорого или дешево,можно прикинуть.
Специальное многослойное покрытие линз AMV (Achromatische Mehrschicht Verguetung), разработанное и запатентованное компанией KAHLES в 1972 г., сводит потери света к 0,02-0,03% вместо 4%! Таким образом, прицел KAHLES, состоящий из 10-14 линз пропускает 94-97% света! http://www.wht.ru/notes/7202.php
Извините,но искать инфу на родном сайте ,просто влом.
Со светопропусканием вроде ясно.
Наверное все же ТАМ,народ не будет платить больше,а производитель не будет задирать цену,иначе окажется в аутсайдерах,как пример-САКО 75,в штатах стоит дешевле чем в Европе.
По объему продаж,ничего удивительного,объем продаж в России карабинов Сайга намного превышает объем продаж карабинов Блазер,надеюсь ясно почему.
Я вообщем то далек от того чтобы нахваливать Калес или охаивать Никон.Хотя я и являюсь владельцем двух Калесов,претензий к нему у меня нет,также как и к ШиБу и Льюпу.А вот к Никону,ну уж извините не из верхней линейки а UСС,есть вопросы и некоторые непонятки.
Просто мне категоричность не нравится,а уж если утверждаете категорично,пожалуйста с цифрами.
Удачи.
АВГУСТ
Вы пробывали Никон и Кахлес одного класса - сомневаюсь, а я да.
А я Вам могу сказать , что существуют две фиры лидера - Цейс и Никон все остальные могут только к ним приближаться, а основной параметр прицела - светопропускание и Кахлес в этом параметре далеко не в пятерке лучших.
Да и по объему продаж Кахлес - далеко отстает от Никона.
По объему продаж Мерседес и Ягуар тоже уступают Хонде и Мицубиши(заметьте, я не сравниваю с Кореей и Китаем, а беру Европу и Японию).
А насчет светопропускания Калес- не говорите больше никому про "пятерки лучших"- ЗАСМЕЮТ!!! Нравятся Вам Цейс и Никон- пользуйте их себе на здоровье, не покупайте Калес, Вас никто не заставляет. Что-бы не получилось как в басне А.Крылова "Мартышка и очки".
ТО ss21: Простите, начал свой ответ, не прочитав Ваше аргументированное резюме с цифрами и доводами пользователя. Спасибо Вам, облегчили задачу квалифицированного и полного разъяснения. Поддерживаю Вас на 100% безо всяких ИМХО. 5 баллов! С ув. Дмитрий.
Вот только, на деле, заявленные Кахлесом 97% почемуто не дотягивают до 95% заявленных Никоном - реально в сумерках в Никон видно лучше.
СТРАННО ЭТО !!!!
и еще возьмем самые дорогие прицелы Никон и Кахлес http://www.riflescopes.com/products/8413/new_nikon_2.5-10x44_tactical_30mm_riflescope.htm http://www.riflescopes.com/products/51839/kahles_3-12x56_helia_csx_30mm_riflescope.htm
И какой вы выберете, КАХЛЕС ли??? Сомневаюсь я !!!
А почему на дорогом прицеле Кахлес не используется Мил-дот или другая удобная сетка - наверное, поставил на ствол Кахлес и законы балистики перестают действовать.
Кстати я незнаю - Кахлес дает пожизненную гарантию на свою продукцию??? А Никон!!!
АВГУСТ
Вот только, на деле, заявленные Кахлесом 97% почемуто не дотягивают до 95% заявленных Никоном - реально в сумерках в Никон видно лучше.СТРАННО ЭТО !!!!
Garik62
участник
posted 16-6-2006 16:14
--------------------------------------------------------------------------------
Если есть возможность, ближе к вечеру, в сумерках, возмите оба прицела и посмотрите на цель. Вам всё станет ясно. Удачи.
Пацаны, все реально смотрят(на вещи и в прицелы) по разному.
Истина в споре не родилась.
Кончай балагурить попусту!!!
------------------
Ахтунг, фойа«P»«BR»
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы АВГУСТ:
[Б]Вот только, на деле, заявленные Кахлесом 97% почемуто не дотягивают до 95% заявленных Никоном - реально в сумерках в Никон видно лучше.
СТРАННО ЭТО !!!! [/Б][/QУОТЕ]
😀 😀 😀 😀 😀 😀 Ты, наверно, Никоном торгуесй..... 😛
АВГУСТ
и еще возьмем самые дорогие прицелы Никон и Кахлес http://www.riflescopes.com/products/8413/new_nikon_2.5-10x44_tactical_30mm_riflescope.htm http://www.riflescopes.com/products/51839/kahles_3-12x56_helia_csx_30mm_riflescope.htmИ какой вы выберете, КАХЛЕС ли??? Сомневаюсь я !!!
А почему на дорогом прицеле Кахлес не используется Мил-дот или другая удобная сетка - наверное, поставил на ствол Кахлес и законы балистики перестают действовать.
Кстати я незнаю - Кахлес дает пожизненную гарантию на свою продукцию??? А Никон!!!
Так,второй раз приходится набирать,наверное из-за корректировки Вашего сообщения, поэтому только вкратце.
Выбирать буду исходя из задач,а они разные у тактического Никона и охотничьего Калеса,и пусть не вводит в заблуждение большая кратность Калеса,там и марка изменяется с изменением кратности,и точка подсвечивающая имеет диаметр 30 мм на 100м при 12х, это не оптика для дальней истрельбы по малоразмерным целям.
Изначально человек задал вопрос 1,5-6х42 Никон или Калес.
В этом случае Калес выигрывает по характеристикам.
Я к сожалению возможности не имею сравнить оба в сумерках,однако ни одна оптика не заменит ночник в глубоких сумерках,и 1,5-6х42,однозначно проиграет 2,5-10х50(56).
Калес очень давно производит тактическую оптику,почему такую,сказать не возьмусь, впервые глянув в нее,сравнивая с ПСО,я был удивлен четкости и яркости картинки,но не по карману она тогда была. http://www.wht.ru/shop/catalog/optics/section1/Kahles/open_input/482.php
Сам бы поступил так,при 30% разнице в стоимости,взял бы Никон1,5-6х42,при меньшей,Калес,имеющий гарантию 25 лет(у так любимого Вами Цейса вроде 30лат?),да и WHT гарантию поддерживает, куда толкаться с Никоном,не знаю.
Вы собираетесь жить вечно :-).
Никон тактикл готов предоставить для сравнения в Москве
Кто Кахлес предоставит?
И опять по поводу Светопропускания запатентованого Кахлес -
Линзы Цейс (борованые с 95% светопропусканием)стоят во всех микроскопах и других опт приборах SONY и у других монстрах оптической аппаратуры, а скажите Кахлес кому нибудь поставляет свои суперские патентованные линзы - туфта это - рекламный трюк физику не обманешь.
АВГУСТ
Никон тактикл готов предоставить для сравнения в Москве
Кто Кахлес предоставит???И опять по поводу Светопропускания запатентованого Кахлес -
Линзы Цейс (борованые с 95% цветопропусканием)стоят во всех микроскопах и других опт приборах SONY, а скажите Кахлес кому нибудь поставляет свои суперские патентованные линзы - туфта это - рекламный трюк.
Я не в Москве,да Калесы у меня охотничьи размерности 1,5-6х42 с подсветкой и без.
По светопропусканию, спорить не возьмусь,информация только от производителей,общедоступная, но вроде как подразделение Сваровски.
Но еще раз повторюсь,любой бренд 1,5-6х42,уступит другому бренду 2,5-10х50(56) в сумерках,так стоит ли ломать копья о 2-3 процентах разницы :-).
А сравнение охотничьих прицелов,как то проводил БорисК. с Хантклуба,разных приизводителей и разной кратности/размерности,выводы любопытные,правда Никонов и Калесов по памяти там не было.О Никоне тогда практически не слышали,и Калесы были не так распространены.
[QUOTE]Originally posted by АВГУСТ:
[B]
А я Вам могу сказать , что существуют две фиры лидера - Цейс и Никон все остальные могут только к ним приближаться,
++++ обосновать сможете?
------------------
С наилучшими пожеланиями,
Дмитрий
АВГУСТ
Никон тактикл готов предоставить для сравнения в Москве
Кто Кахлес предоставит?
И опять по поводу Светопропускания запатентованого Кахлес -
Линзы Цейс (борованые с 95% светопропусканием)стоят во всех микроскопах и других опт приборах SONY и у других монстрах оптической аппаратуры, а скажите Кахлес кому нибудь поставляет свои суперские патентованные линзы - туфта это - рекламный трюк физику не обманешь.
+++++++ При чём тут тактические прицелы? почитайте название ветки!!! Вы ещё с телескопом сравните, там линзы покруче будут :-)
------------------
С наилучшими пожеланиями,
Дмитрий
ss21Я А сравнение охотничьих прицелов,как то проводил БорисК. с Хантклуба,разных приизводителей и разной кратности/размерности,выводы любопытные,правда Никонов и Калесов по памяти там не было.О Никоне тогда практически не слышали,и Калесы были не так распространены.
Вот нашел описание Ненаучного эксперимента,кому интересно. http://www.huntclub.ru/cgi/bbs/optics?r=1430&l=208
Кратность 1,25 1,5 2,5 3 4 6 8 10 12 30
Сваровски 1,25-4х24 0 - - - 0 - - - - -
Сваровски 1,5-6х42 - 0 - - - 2,5 - - - -
Сваровски 2,5-10х42 - - 0,4 - - - - 3,2 - -
Шмидт и Бендер 3-12х50 - - - 1 - - - - 5,2 -
Цейс VM 3-12х56 - - - 1 - - - - 6,5 -
Бинокль Сваровски EL 10х42WB - - - - - - - 6,1 - -
Бинокль Сваровски SLC 8х56В - - - - - - 6,6 - - -
Труба Сваровски СТС 30х75 - - - - - - - - - 7,7
Ариес 7700 МК-2 (3 пок., 52 лин/мм, 90000) - - - - 3,2 - - - - -
Таблица которая не открывается по ссылке.
Goose
[QUOTE]АВГУСТ
[B]А я Вам могу сказать , что существуют две фиры лидера - Цейс и Никон все остальные могут только к ним приближаться,
++++ обосновать сможете?
1. Линзы Цейс (борованые с 95% светопропусканием)стоят во всех микроскопах и других опт приборах SONY и у других монстрах оптической аппаратуры - это факт с которым не поспоришь
2. Никон сам признанный оптический монстр
3. Никон стоит на вооружении многих спецподразделений включая ЦСН ФСБ России - контора далеко не бедная и неглупая.
4. Тактические Никоны запрещены к вывозу из США - догадайтесь почему
Поправочка
Для теста могу предоставить Цейс, Никон, Шмит-Бендер, Сваровски, Найт форс, ПСО-1 (настоящий).
С вас Кахлес
Goose+++++++ При чём тут тактические прицелы? почитайте название ветки!!! Вы ещё с телескопом сравните, там линзы покруче будут :-)
А Кахлес телескопы выпускает??? НЕТ!!!!
АВГУСТ1. Линзы Цейс (борованые с 95% светопропусканием)стоят во всех микроскопах и других опт приборах SONY и у других монстрах оптической аппаратуры - это факт с которым не поспоришь
2. Никон сам признанный оптический монстр
3. Никон стоит на вооружении многих спецподразделений включая ЦСН ФСБ России - контора далеко не бедная и неглупая.
4. Тактические Никоны запрещены к вывозу из США - догадайтесь почему
никогда не выбирал оптику из таких соображений.
меньше всего при этом меня волновало что стоит на вооружении в нашей армии или в ФСБ.
Почему Никоны запрещены к вывозу из США я вообще первый раз слышу и очень жалею что Никон потерял из-за этого запрета рынок оутсиде УСА.
Оптический монстр? - вообще но коментс.
Кроме светопропускания, есть ещё масса факторов для выбора охотничьего прицела, такие как прицельная сетка, широкоугольность, вес, да в конце концов расстояние от глаза до окуляра при прицеливании.
Я уважаю Ваш выбор, главное что бы костюмчик сидел :-)))
Не нужно спорить, помогите автору ветки, покажите ему все Ваши прицелы, пусть сделает Свой Правильный Выбор;-)
------------------
С наилучшими пожеланиями,
Дмитрий
АВГУСТА Кахлес телескопы выпускает??? НЕТ!!!!
и автомобили и космические ракеты тоже НЕТ, только охотничьи прицелы 😊
нема базару!
пусть пишет в личку с указанием номера телефона - покажу и расскажу
в ЦСН ФСБ России стоят на вооружении Найтфорс.
Из США запрещены к вывозу любые прицелы, даже китайский БСА.
Никон хороший прицел, но не лучше чем Луполд, Найтфорс, ШиБ и тд.
С уважением Алексей
Хабаровск
в ЦСН ФСБ России стоят на вооружении Найтфорс.
Из США запрещены к вывозу любые прицелы, даже китайский БСА.
Никон хороший прицел, но не лучше чем Луполд, Найтфорс, ШиБ и тд.
С уважением Алексей
Вы несколько заблуждаетесь - Найт форс тоже есть но немного - совсем немного, по поводу вывоза из США не буду врать не знаю, а вот по поводу люпа , найт форта, шиб скажу точно - явно хуже притом говорю это осознанно, т.к. имею возможность сравнить.
Я же незря предлагаю протестить, а не болтологией заниматься - смотрите выше.
А если отбросить личные предпочтения, взять МИРУ и посмотреть через ити прицельчики. И отчет о картинке.
neczaХорошее дело,однако надо сравнивать с примерно одинаковыми кратностями и диаметрами объективов,иначе будет некорректное сравнение.
А если отбросить личные предпочтения, взять МИРУ и посмотреть через ити прицельчики. И отчет о картинке.
ss21В идеале -ДА. Но уверен, что практически, будут сюрпризы
Хорошее дело,однако надо сравнивать с примерно одинаковыми кратностями и диаметрами объективов,иначе будет некорректное сравнение.
😛
ss21А вот к Никону,ну уж извините не из верхней линейки а UСС,есть вопросы и некоторые непонятки.
А можно поподробнее?
DusterА можно поподробнее?
1,5-4,5х20 Никон Монарх,изготовлено Филиппины ,при изменении кратности сетка в фокальной плоскости окуляра ,т.е. не должна изменять своего размера,тем не менее она слегка увеличивается,причем это слегка видно невооруженным глазом.
Я это дело видел при покупке,но мне было без особой разницы,товарищь заприметил и отговаривал от приобретения,однако я его все же взял,на скорость не влияет,предположительное использование как загонник,но наводит на некоторые мысли о брендовости под вопросом.
Сравнивая с Льюпом,там такого нет и в помине.
Прицел еще нигде не стоял,думаю угнездится на ЧЗ550 9,3х62 у товарища,просто в основном у меня все 30мм,да и заводская отстройка от параллакса на 75 ярдов.
Больше претензий не было.
ss211,5-4,5х20 Никон Монарх,изготовлено Филиппины ,при изменении кратности сетка в фокальной плоскости окуляра ,т.е. не должна изменять своего размера,тем не менее она слегка увеличивается,причем это слегка видно невооруженным глазом.
Я это дело видел при покупке,но мне было без особой разницы,товарищь заприметил и отговаривал от приобретения,однако я его все же взял,на скорость не влияет,предположительное использование как загонник,но наводит на некоторые мысли о брендовости под вопросом.
Сравнивая с Льюпом,там такого нет и в помине.
Прицел еще нигде не стоял,думаю угнездится на ЧЗ550 9,3х62 у товарища,просто в основном у меня все 30мм,да и заводская отстройка от параллакса на 75 ярдов.
Больше претензий не было.
СТРАННО ЭТО - НАДО НАЙТИ ТАКОЙ ЖЕ ПРИЦЕЛ И ГЛЯНУТЬ - МОЖЕТ ВАМ СТУКНУТЫЙ ПОПАЛСЯ, А МОЖЕТ НА ФИЛИПИНЦЕВ РАСЧИТАНО
НУ ТАК КТО КАХЛЕС ПРЕДОСТАВИТ ДЛЯ СРАВНЕНИЯ ???
(ИЗВИНИТЕ ЗА КРУПНЫЙ ШРИФТ - КОМП ГЛЮЧИТ)
Да какие проблемы! Бери свои прицелы и к нам. В наличии штук 15 разных прицелов
Калес, плюс оужейный салон готов предоставить свои прицелы. Можем даже к Алексею (Хабаровск) на полигон напроситься. 😊
АВГУСТВот и именно,что странно,народ с лабазов ,по каменным осыпям кувыркается, брендовая оптика получает вмятины на корпусе,однако если стекла не покололись,бывает сбивается пристрелка,но работает как ни в чем не бывало.СТРАННО ЭТО - НАДО НАЙТИ ТАКОЙ ЖЕ ПРИЦЕЛ И ГЛЯНУТЬ - МОЖЕТ ВАМ СТУКНУТЫЙ ПОПАЛСЯ, А МОЖЕТ НА ФИЛИПИНЦЕВ РАСЧИТАНО
Garik62
Да какие проблемы! Бери свои прицелы и к нам. В наличии штук 15 разных прицелов
Калес, плюс оужейный салон готов предоставить свои прицелы. Можем даже к Алексею (Хабаровск) на полигон напроситься. 😊
За Ваш счет можно и съездить
ИМХО - Калес, Никон пусть фотоаппараты делает
Ну, я не знаю. Выбирал между Никоном и Калесом, в результате владею двумя Никонами и очень доволен. Картинка в Никоне ИМХО лучше, чем в Калесе, Милдот есть, повторяемость отменная, так что я не стал бы так категорично...
Duster
Ну, я не знаю. Выбирал между Никоном и Калесом, в результате владею двумя Никонами и очень доволен. Картинка в Никоне ИМХО лучше, чем в Калесе, Милдот есть, повторяемость отменная, так что я не стал бы так категорично...
Можно конкретно указать марку прицелов с размерностью.
gron525
ИМХО - Калес, Никон пусть фотоаппараты делает
Уважаемый, Никон делает отличные прицелы, оптика Никон извесна вовсем мире, Никон тратит бешеные бабки на исследования , а Кахлес мелкая компашка (цех) которая делает хорошие охотничьи прицелы и фсе, - заявленные характеристики по светопропусканию полная туфта - если бы заявленные 97% бы ли бы реальностью, Куча фирм (те которые делают микроскопы, телескопы, перескопы ит.д.) стояли бы в очередь за линзами Кахлес, но почемуто Кахлес выпускает только неоправданно дорогие прицелы и фсе
И еще, я люблю Цейс, но цена отпугивает, Никон не хуже Цейса, и цена более приемлема - поэтому у меня нет Цейса, а есть три прицела Никон (2 тактикла и один простаф смый простейший на пневматике), к которым я пришел после Люпа, Сваровски , ШиБа, Найт форса, - это те которыми я владел. Кроме этого я имел возможности сравнивать и тестить
АВГУСТУважаемый, Никон делает отличные прицелы, оптика Никон извесна вовсем мире, Никон тратит бешеные бабки на исследования , а Кахлес мелкая компашка (цех) которая делает хорошие охотничьи прицелы и фсе, - заявленные характеристики по светопропусканию полная туфта - если бы заявленные 97% бы ли бы реальностью, Куча фирм (те которые делают микроскопы, телескопы, перескопы ит.д.) стояли бы в очередь за линзами Кахлес, но почемуто Кахлес выпускает только неоправданно дорогие прицелы и фсе
И еще, я люблю Цейс, но цена отпугивает, Никон не хуже Цейса, и цена более приемлема - поэтому у меня нет Цейса, а есть три прицела Никон (2 тактикла и один простаф смый простейший на пневматике), к которым я пришел после Люпа, Сваровски , ШиБа, Найт форса, - это те которыми я владел. Кроме этого я имел возможности сравнивать и тестить
Слушай, Братан, ты наверное дрочишь в свой Никон, ты уже всех достал своим фетишем, угомонись и люби его сам.
Извини за прямоту.
После сравнения ШиБ, Найт, Цейсс (и немецкие и американские), Никон, Луполд и пр. для себя сделал выбор: Луполд и Найтфорс. С уважением Алексей
ss21Можно конкретно указать марку прицелов с размерностью.
Никон Монарх Ю Си Си 3,3-10х44 Mildot - от него я вообще в восторге. Выбирался в сравнении с аналогичными Калесом 3-9х42 кажется и Люпом Mark4 PR 3-9x40 - примерно один ценовой диапазон.
Второй Никон - 6.5-20х44 Ill Mildot. Надо признать, что на максимальной кратности картинка похуже, чем в первом, но на 12х - более чем удовлетворительная. К качеству изготовления претензий никаких - Калес по-моему погрубее. Хотя ни в коем случае я не собираюсь его хаять, спор ИМХО сводится к тому, что лучше - Мерседес Е, БМВ 5 или Ауди А6.
В таком споре предпочтений у Никона есть одно очень явное преимущество- низкая цена, по сравнению с остальными брендами.
А мерседес, мне вообще не нравится 😊.
ДВИСлушай, Братан, ты наверное дрочишь в свой Никон, ты уже всех достал своим фетишем, угомонись и люби его сам.
Извини за прямоту.
Знаете, как "истинный ценитель красоты" не могу стоять в стороне, хочется и Вас приобщить к "прекрасному", но видно вам это не грозит - БАКЛАНЬТЕ себе на здоровье
necza
В таком споре предпочтений у Никона есть одно очень явное преимущество- низкая цена, по сравнению с остальными брендами.
А мерседес, мне вообще не нравится 😊.
Не только - у него еще в названии есть такая красивая округлая буква "О"
necza
В таком споре предпочтений у Никона есть одно очень явное преимущество- низкая цена, по сравнению с остальными брендами.
А мерседес, мне вообще не нравится 😊.
... мне тоже!,
...Ленд-Крузер, намного "душевней"!,
...и плевать с верху* на сраные мерсы -приятней!...
Интересно наблюдать, как из простого вопроса:
"Посоветуйте,пожалуйста, в выборе прицела для охоты: Kahles 1.5-6x42 или Nikon MONARCH GOLD 1.5-6X42. Имеет ли смысл на охоте прицел с большей кратностью, например 2.5-10?
Винтовка CZ 550, 30-06.
С уважением." Мы уже договорились до грубостей. О чём спорим? С двух конкретных прицелов , дошли до выяснения у кого "х" толще - у Никона или Калеса.
Не надо подменять понятия в споре. Стоит вопрос о прицелах для охоты, с небольшой кратностью, а мы спецназовские трубы нахваливаем. Надо учитывать специфику экслуатации.
Мои соседи отлично научились делать охотничьи прицелы Хакко, Никон. Гарантию дают на века. Только нах мне их гарантия если я приехал на несколько дней в лес и оказался без оптики. Да ремонт по гарантии может длиться всю зиму. Исходя из этого я и советую взять "неподдельный" Калес с широким полем зрения и не нарваться на Филипинский или Китайский Никон за те же деньги. Вот так.
Абсолютно логично и полное здравомыслие, с уважением.
Что касается поля зрения, то да. 37 заявленных метров - это круто. На "Загонную" винтовку, честно говоря, видимо его и возьму. А вот на "Дырокол" - увольте, Никон рулит.
Как говороят хозяин барин,но разницу в примерно 425 баксов (по ценам США, а если по европйским то еще больше) вы никак не увидите. Kahles - хорошая контора и с качеством проблем там и в помине нет. У Никона кстати то же. Так, что выбор за вами.
возьмите Цейс
АВГУСТ
И еще, я люблю Цейс, но цена отпугивает, Никон не хуже Цейса, и цена более приемлема - поэтому у меня нет Цейса, а есть три прицела Никон (2 тактикла и один простаф смый простейший на пневматике), к которым я пришел после Люпа, Сваровски , ШиБа, Найт форса, - это те которыми я владел. Кроме этого я имел возможности сравнивать и тестить
Подскажите, у Вас на тактических Никонах какая прицельная сетка, если милдот, есть ли на нем промежуточные милы? Как давно Вы пользуетесь тактическими Никонами?
Мне в Штатах почти два месяца пытались заказать Nikon TACTICAL 30MM 4-16X50 MATTE FINISH MILDOT, но так и не смогли его купить. С нескольких сайтов пришел ответ, что именно в этой модели был какой то брак и компания отозвала эти прицелы, пришлось брать Люпа.
С уважением, Александр.
Попробовал Никон 1,5-4,5х20,о котором упоминал ранее.
Приятная картинка.Только все спечатление портят нечеткие клики,обычная болезнь относительно дешевых прицелов.
Так что в нашем мире, все имеет свою цену,и тот же Калес стоит дороже не просто,потому что им так хочется.:-).
Если 1,5х6 то можно на вот что взглянуть http://www.riflescopes.com/products/201901/burris_1.5-6x40_xtreme_tactical_xtr_30mm_rifle_scope.htm
Specifications
Weight (oz): 19
Illuminated Plex
Length (in): 12.2
Eye Relief (in): 4 - 3.5
Field of View @ 100yds (ft): 60 - 20
Exit Pupil (mm): 26 - 7
MOA: 1/2
Lens Coating: Fully Multi-Coated
Warranty: Forever
В сумерках важное значение имеет диаметр выходного зрачка, т.е. на миним. кратности кахлесовские 13мм против никоновских 27 и борисовских 26 - нихт гуд. имхо
Кахлес 1,6х42 будет на порядок темнее тогоже буриса или никона при условии, что зрачек стрелка расширен на максимум, т.е. темно на улице.
Охот-й прицел с таким зраком??? 😞 Раньше не обращал внимания как-то.
StartGameN
Можно и Люп 1,5-5х20, полегче будет.
Темноват будет в сумерках, и сетка по люповски тонюсенькая!!!
На вскидку никак! имхо.
Заказывайте бурис с штатов и будет вам счастье.
Эх, Костя,Костя. Зачем людей в заблуждение вводить? В сумерках важное значение имеет НЕ диаметр выходного зрачка, а так называемое "сумеречное число" (чем больше тем лучше).
А вот Вам ссылка на сравнение: http://www.wht.ru/shop/catalog/optics/section1/Kahles/variable/KAHLESvariable/489.php
Кто-то из форумчан отправлял на Калес брак, вроде, решили проблему. Это гут.
Потом, они при этой своей долгой гарантии (хлопоты по которой берут на себя "...технологии..."), утверждают, что ограниченй по калибрам нет. Тоже обнадеживает (можно со временем на любую пушку переставить).
Плюс, понравилась сетка 4D. Ну и , конечно, сравнения на сайте WHT.
Поэтому, взял себе для охоты Калес (2,5-10). То есть, сработала реклама. Если действительно такие терзания по выбору, могу предоставить для тестирования (сам обитаю в 5 мин от стрельбища "Алабино").
Только, мне кажется, для охоты все высказанные выше плюсы-минусы прицелов не особенно критичны. Я ещё понимаю, когда наши снайпера какой-то комплекс собирают навсегда...
В современных реалиях без собственноумственного анализа трудно жить, потому как каждый последний поц, Вас нае..ть желает!!! 😞
Garik62 - не верьте первому услышанному, а ТЕМ БОЛЕЕ прочитанному, а ТЕМ БОЛЕЕ прочитанному на сайте интернет магазина, а ТЕМ БОЛЕЕ на WHT.RU! 😛
Сумеречное число это кв. корень из произведения кратности и диаметра объектива.
Если взять 10 разных приценлов 1,5-6х42, у всей 10-ки это число будет одинаковым! 😛
А выходной зрачек это диаметр объектива деленый на кратность, кстати у кахлеса выходит 26мм , а не 13 как указано на WHT! 😊
Чем больше выходной зрачек, тем проще оптике передать свет на расширенный до, к примеру 6мм, зрачек человека. Т.е. если вых. зрачек будет (как в 3-9х40) при 9х - 4,5мм, а Ваш зрачек будет 6мм, то в сумерках либо ни хрена не увидите, при дешевой оптике, либо с Цейсовскими стеклами темновато будет.
ЗЫ
Вроде 5-й десяток, а доверчивы как юноша. Сами себя в зоблуждение ввели.
Сори если зацепил. 😊 Просто констатация. 😛
ЗЗЫ
---Охот-й прицел с таким зраком??? Раньше не обращал внимания как-то.---
Понятное дело - опечатка на WNT, а я и думаю как такая лажа могет быть?! 😀 Вот дятлы.
Сумеречное число Nikon 2.5-10x44 вообще 10,5 и 21 соответственно кратности! Но он ни как не светлее 1,5-6х42, т.к. зрак у него 17,6 и 4,4 соот-но.
Не давайте ни кому, буксавать по своим ушам!
Оптический прицел, как и любой другой выбирается не по одному показателю и выбирая оптику смотришь не только "сумеречное число" или "зрак" (выходной зрачок) Очень важное значение имеют ВСЕ технические характеристики (я думаю особенно качество линз).
Характеристики Kahles сайте на Технологий взяты с сайта производителя :
http://www.kahlesoptik.com/products/sporting_rifle_scopes.html
Тема о качестве оптики уже много раз обсуждалась на форуме. Вот например: http://guns.allzip.org/topic/10/47796.html
Да я не сколько не сомневаюсь в каческтве!!!
Отличные прицелы.
Просто сум.ч. очень "мутная" хар-ка!
Костя
Чем больше выходной зрачек, тем проще оптике передать свет на расширенный до, к примеру 6мм, зрачек человека.Вот дятлы.
Как это такое может быть? Допустим у нормального человека в темноте зрачек расширяется до 7 мм.А выходной у прицела пусть 20,25,даже 50 мм.
Проведите простой опыт,вырежте в листе бумаге отверстие 7 мм-это ваш зрачек,и в другом 20,30,50 мм-это выходной оптики.
Совместите их,ведь выходной зрачек оптики должен совпадать с зрачком глаза,и гляньте в 7 мм,какой большой Вы не приложете у оптики,все будет 7 мм.Наверное поэтому самый приспособленный прицел для сумеречной засидки считается 8х56.
Ну а эта фраза "В сумерках важное значение имеет диаметр выходного зрачка, т.е. на миним. кратности кахлесовские 13мм против никоновских 27 и борисовских 26 - нихт гуд. имхо
Кахлес 1,6х42 будет на порядок темнее тогоже буриса или никона при условии, что зрачек стрелка расширен на максимум, т.е. темно на улице. " без комментариев,если бы Вы хотя бы раз посидели в сумерках с 1,5-6х42,любого производителя,то быстро бы уяснили,что на 1,5х мало что можно разглядеть.
Я думал так как написАл.
Если и не прав, укажите путь истинный, людям ведь свойственно заблуждаться.
А фраза эта была основана на мысли что в.зр. у кахлеса в двое меньший, что, как в последствии я уяснил для себя, не совсем так.
А почему в.зр. 28мм передает глазу меньше света, чем 7мм?
ЗЫ
Про эксперимент тоже чавой-то не совсем понял!
Костя
[B]Если и не прав, укажите путь истинный, людям ведь свойственно заблуждаться.
/[B]
Уважаемый Костя!
Дело в том, что в прицелах переменной кратности диаметр объектива на низких кратностях обычно не соответствует диаметру входного зрачка. Так и в этом Калесе, о котором идет речь, на кратности 1,5 диаметр выходного зрачка у него действительно 13 мм, а не 28, как вы себе представляете.
Почему? Минимум по двум причинам.
Во-первых, увеличение выходного зрачка прицела далеко за пределы максимального диаметра зрачка глаза влечет за собой ухудшение точности прицеливания - чем дальше от центра зрачка расположен глаз, тем больше параллакс. Это если не считать остаточных аберраций, возрастающих с увеличением выходного зрачка.
Во-вторых, очень трудно с точки зрения оптического расчета в прицелах такого класса имея на всех кратностях одинаковый диаметр и положение входного зрачка получить положение выходного зрачка в одном и том же месте. У Американцев обычно положение выходного зрачка ползает при смене кратности. У европейцев - чаще стоит на месте.
И еще, без разницы какой выходной зрачок у прицела класса 1,5-6х42. При сравнимом качестве оптики количество передаваемого света будет одинаковым на кратности 1,5 как при выходном зрачке 28, так и при выходном зрачке 13. Ведь наш глаз все равно воспринимает из этой площади зрачка лишь участок площадью (пи * Диаметр зрачка глаза в квадрате). Остальной свет, передаваемый прицелом, тратится впустую. 😊
С уважением,
Егор
Параллакс
Дело в том, что в прицелах переменной кратности диаметр объектива на низких кратностях обычно не соответствует диаметру входного зрачка.
Егор, я думал всегда несоответствует.
Параллакс
Во-первых, увеличение выходного зрачка прицела далеко за пределы максимального диаметра зрачка глаза влечет за собой ухудшение точности прицеливания - чем дальше от центра зрачка расположен глаз, тем больше параллакс.
Смещение осей - понятно, но вот...
///увеличением - чем дальше от центра///
...чего-то я не до понял. 😞
Во второй половине предложения вроде все верно, а как она с первой вяжется убей не пойму!
Параллакс
Это если не считать остаточных аберраций, возрастающих с увеличением выходного зрачка.
А как получается так, что не считается вых зр у Калеса, я на хар-ах разных приц-в считал, вроде все "попадало"?!?
Особенности конструкции?
Параллакс
Во-вторых, очень трудно с точки зрения оптического расчета в прицелах такого класса имея на всех кратностях одинаковый диаметр и положение входного зрачка получить положение выходного зрачка в одном и том же месте.
В прицелах такого класса как Калесы Никоны и Люпы всякие 😊 , ни чего ни куда ползать, по моему, не должно.
Параллакс
У Американцев обычно положение выходного зрачка ползает при смене кратности. У европейцев - чаще стоит на месте.
Значит у цейсов с калесом нормуль, а у шиба с найтом ползает?
Чего-то трудновато верится!
Параллакс
И еще, без разницы какой выходной зрачок у прицела класса 1,5-6х42. При сравнимом качестве оптики количество передаваемого света будет одинаковым на кратности 1,5 как при выходном зрачке 28, так и при выходном зрачке 13. Ведь наш глаз все равно воспринимает из этой площади зрачка лишь участок площадью (пи * Диаметр зрачка глаза в квадрате). Остальной свет, передаваемый прицелом, тратится впустую. 😊
Ну то что наш зрак не возьмет больше своей площади мне ясно.
Т.е. при вых зр больше 7-9мм, будет только ухудшение картинки?
С уважением Костя.
Костя
Егор, я думал всегда несоответствует.
несоответствия бывают разные. Иногда написано - 42 (диаметр входного зрачка), а реально 41.85. А бывает прицел 1-4х24 (Nightforce), а диаметр входного зрачка - 16@1x; 24@4x. (это по их каталогу).
Костя
Смещение осей - понятно, но вот...
///увеличением - чем дальше от центра///
...чего-то я не до понял.
Во второй половине предложения вроде все верно, а как она с первой вяжется убей не пойму!
Объясняю - чем больше выходной зрачок, тем больше вероятность того, что глаз уйдет далеко от центра зрачка, следовательно, параллактическая ошибка тоже будет больше.
КостяА так и получается, что на кратности 1.5 диаметр входного зрачка будет не 42, а 13х1.5=19.5 мм. Не со всей площади объектива свет берется на этой кратности. То же самое у Сваровского, Цейсса, ШиБа и многих других в прицелах такого класса.
А как получается так, что не считается вых зр у Калеса, я на хар-ах разных приц-в считал, вроде все "попадало"?!?
Особенности конструкции?
Костя
В прицелах такого класса как Калесы Никоны и Люпы всякие , ни чего ни куда ползать, по моему, не должно.
У Льюпов точно ползает. И это указано в их каталоге. Даже на VXIII ползает.
Костя
Значит у цейсов с калесом нормуль, а у шиба с найтом ползает?
Чего-то трудновато верится!
😊 ШиБ - Германский производитель, Найтфорс только собирается в США из Японских компонентов. Если верить каталогам этих уважаемых фирм, то вроде как стоит на месте. Да и по моему опыту вроде как сильно не ползают.
Костя
Ну то что наш зрак не возьмет больше своей площади мне ясно.
Т.е. при вых зр больше 7-9мм, будет только ухудшение картинки будет?
Ухудшения не будет, улучшения тоже.
Егор
ПараллаксЕсли верить каталогам этих уважаемых фирм, то вроде как стоит на месте. Да и по моему опыту вроде как сильно не ползают.
Егор
Вот именно,что не сильно, замечал,что все таки есть "ползанье" :-).
Ну и как профи от оптики вопрос,а не связано это ползанье с расположением марки в разных фокальных плоскостях.
ss21Вот именно,что не сильно, замечал,что все таки есть "ползанье" :-).
Ну и как профи от оптики вопрос,а не связано это ползанье с расположением марки в разных фокальных плоскостях.
Если зрачок "уползает" при перемене увеличения в пределах 5мм, то ИМХО это не критично. Не на эргономике прицеливания, ни на точности это не скажется.
С местом расположения сетки это никак не связано.
Егор
Егор, СПАСИБО!!!
Стало на много "легче".
С уважением.
ЗЫ
Кое какие вопросы остались, но дел по горло, посл-й день перед отпуском. Попробую с дачи законектится.