Прицел для

П.П.Гарин

Всем друзям,привет!
Есть такой вопрос: - имею карабин "ВПО-103",калибр 9Х54.
Хочу поставить прицел.Имеется боковая "мама"под прицелы типа "псо",а так же боковой крон с кольцами(дали на заводе).
Склоняюсь поставить ПОСП 4Х24,или ПО-3,5ВОМЗ.Ваше мнение,или что поставить вообще???
С Уважением.

это кронштейн под "свободную" оптику

Это "мама" крона.

StartGameN

А что собсно Вы собираетесь делать с этим карабином? В смысле в кого стрелять.

П.П.Гарин

StartGameN
А что собсно Вы собираетесь делать с этим карабином? В смысле в кого стрелять.

StartGameN,Здравствуйте!
Вы немного удивили меня.А что собственно можно делать с карабином 9Х54,кроме стрельбы по бутылкам, естественно, - охота на зверя,для которого предусмотрен патрон.Ну и конечно сведение прицелов.Дистанция от 50 до 250(300максимум).
Вопрос стоял в другом - какой прицел выдержит силу отдачи и не развалится,ПСО - (ПОСП),или ПО-3,5(Вологодский аналог ПУ).
А кого стрелять - дело второе,первое - хорошо попадать надо.
С Уважением.

SVIREPPEY

Может, все же другой ПОСП взять, вот этот: ? http://www.riflescopes.com/products/LEU56550/leupold_2-7x33_vx-i_riflescope.htm

П.П.Гарин

SVIREPPEY
Может, все же другой ПОСП взять, вот этот: ? http://www.riflescopes.com/products/LEU56550/leupold_2-7x33_vx-i_riflescope.htm

SVIREPPEY,Здравствуйте!
Спасибо за Вашу ссылку, но хочу спросить - кто пользовал онный,на какие модели ставили,что показал, и ест-но где купить??
С Уважением.Петр Петрович.

kuk

П.П.Гарин

SVIREPPEY,Здравствуйте!
Спасибо за Вашу ссылку, но хочу спросить - кто пользовал онный,на какие модели ставили,что показал, и ест-но где купить??
С Уважением.Петр Петрович.

Посп 4х24 успешно помер на СКС после примерно 300 выстрелов, мир праху его.
Луполд 3-9х50 прожил примерно 440-480 выстрелов на КО 98 М1, уступив, место Буррису 6-24х50 так как собрался стрелять и стреляю по "банкам", поэтому считаю вопрос Виталия StartGameN достаточно закономерным.Ну и охоты разные, бывают,даже на коротке
Луполд для охоты.
Буррис для пострелушек.
Так у меня.

dikiy

П.П.Гарин

А что собственно можно делать с карабином 9Х54,кроме стрельбы по бутылкам, естественно, - охота на зверя,для которого предусмотрен патрон.Ну и конечно сведение прицелов.Дистанция от 50 до 250(300максимум).
Вопрос стоял в другом - какой прицел выдержит силу отдачи и не развалится,ПСО - (ПОСП),или ПО-3,5(Вологодский аналог ПУ).
А кого стрелять - дело второе,первое - хорошо попадать надо.
С Уважением.

Интересно, а кто просчитывал, какие поправки нужно вводить для этого патрона на дистанции 250 м?

StartGameN

П.П.Гарин

StartGameN,Здравствуйте!
Вы немного удивили меня

Здравствуйте.
Удивляться полезно - расширяется кругозор 😊
Потому и спросил, что патрон загонный. Имеет ли смысл вообще тулить оптику, может в Вашем случае правильнее будет колиматор.
Касательно ПОСП'ов и иже с ним. Пожалейте свои же глаза и нервы. Не надо покупать устаревшую разработку, да ещё и откровенно плохо исполненную. Не каждый день покупаете и не на месяц. Поверьте, на промахах потеряете больше. Возьмите что-нить типа Люпа 1.5-5х20 или Бурриса аналогичного. Касательно сетки и необходимости подсветки уточнить не могу - Вы так внятно и не ответили, в кого, когда и в каких условиях собираетесь стрелять 😊

dikiy

2StartGameN
Приблизительно то-же и хотел сказать. Еще, уже говорил, что для охоты, а уж тем более на коротке, лучше брать что нибудь из импорта, переменника, и к тому-же незапотевающего.
Мне однажды пришлось снимать прицел для того, чтобы по мишке стрелять.
2Гарин
Оно вам надо?

седой

По прицелам:-4*24 Белорусский стоял на Сайге-20 и сейчас спокойно живет на воздушке МР-12
-ВОМЗ 4*32 Один на ТОЗ-87 (12 кал),второй на Сайга 308,третий на ИЖ-94 (7,62-54)
ПО-3,5 тоже будет жить.
Вот крон дрянь,мало того что он из легкого сплава да еще с планкой и сдвижными кольцами(лишнее соединение,причем винтовое без штифтов)Базу на винтовке(ласточкин хвост)контактные поверхности отполировать чтобы не было следов мех,обработки иначе при снятии/установки на соответствующих частях крона будут риски(потертости)так как он дюралевый и метка прицела будет гулять.Лучше сменить на стальной.

П.П.Гарин

StartGameN

Здравствуйте.
Удивляться полезно - расширяется кругозор 😊
Потому и спросил, что патрон загонный. Имеет ли смысл вообще тулить оптику, может в Вашем случае правильнее будет колиматор.
Касательно ПОСП'ов и иже с ним. Пожалейте свои же глаза и нервы. Не надо покупать устаревшую разработку, да ещё и откровенно плохо исполненную. Не каждый день покупаете и не на месяц. Поверьте, на промахах потеряете больше. Возьмите что-нить типа Люпа 1.5-5х20 или Бурриса аналогичного. Касательно сетки и необходимости подсветки уточнить не могу - Вы так внятно и не ответили, в кого, когда и в каких условиях собираетесь стрелять 😊

StartGameN,Здравствуйте!
Спасибо всем за ответы.Учитывая Ваши замечания,сузим сферу применения оружия данного вида.
Поскольку патрон не особо дальнобойный,но все таки "девятка",охоты предпологаются: - скрадом в сумерках,засидки.Объект охоты - кабан,лось.Дистанция действительного ведения огня - от 50 до 200м,но прицел оттарировать на чуть дальнее сведение до 250м включительно.

2kuk
Можно по подробнее про "жизнь"Люпольда на КО-98М1,почему он был заменен на Буррис,и сколько стоит тот и другой.Следующим этапом будет оснащение моего КО-98М1, но там тоже стоит боковая планка под ПСО,поэтому вопрос возник "в догонку" к первому.

2dikiy
С большим вниманием выслушаю Ваши предложения.

2седой
Хотелось бы по подробнее про живучесть ПОСП.Дело в том, что на обоих карабинах(ВПО и КО-98)стоят боковые планки,и крон придется ставить тоже боковой.Вы ответили, что крон "не ахти",но аналоги служат на СВД в совсем не охотничьих условиях.ПО-3,5 хорошая штука,хотелось бы информации о живучести его на "Мосине" и "Вермахте".
Спасибо.

Vlads

У меня на Сайге МК-03 стоит прицел Никон на новосибирском кроне (крон из легкого сплава, но толстый и на мой взгляд сделан более менее из всех наших отечественных). На днях приобрел КО 91/30М с кронштейном, как мне кажется идентичным тому, что на фотке в начале теме. Так вот, я был удивлен, но кронштейн с Сайги сел отлично на КО. А мне кажется он будет намного лучше родного молотовского. Как получу разрешение поеду отстреляю его с КО.

dikiy

По своим опытам охот я выбираю прицел 1.5-6х42(40-50) с подсветкой прицельной марки. К тому-же он ДОЛЖЕН быть незапотевающий (азотозаполненый). Это для себя.
Если вы собираетесь стрелять этим патрном на 250 м, сначала нужно посчитать падение пули на эту дистанцию, и прикинуть, а хватит ли поправок в прицеле. Посчитать энергию. И, думаю, вы откажетесь от такой идеи. Максимум 100-150м....

kuk

П.П.Гарин

2kuk
Можно по подробнее про "жизнь"Люпольда на КО-98М1,почему он был заменен на Буррис,и сколько стоит тот и другой.Следующим этапом будет оснащение моего КО-98М1, но там тоже стоит боковая планка под ПСО,поэтому вопрос возник "в догонку" к первому.


Люп http://www.riflescopes.com/products/LEU56940/leupold_3-9x50_vx-ii_riflescope.htm именно с такой маркой, долго сам себя уговаривал на 2-7х36 но в итогу уговорил себя на линзу 50.
заменил на буррис только потому что начал учиться стрелять по малоразмерным целям http://www.riflescopes.com/products/200934/burris_6-24x50_black_diamond_30mm_rifle_scope.htm
С покупкой карабина для бумаги, Люп вернется на КО98 М1.
КО и Люп совместно весят сейчас 3.760 в купе просто с дуровым боеприпасом: на 200 метров энергия составляет 3100 Дж, получается очень достойный карабин для бродилок.


dikiy

2kuk
А Бурриса где брал? Со Штатов оптику не хотят слать.

kuk

Брал с рук в Москве по наводке "Хабаровска" но давно (уже более года назад).
http://www.riflescopes.com/products/LEU57185/leupold_8.5-25x50_vx-iii_30mm_riflescope.htm
Обратись к Селлеру, цены у него ну очень демократичные.или поменяю свой бур на этот люп (Люп по цене на ам. сайте).

dikiy

Спасибо. А у меня есть такая задумка (заказать Селлеру). Тем более что вроде как на Украину скоро собираюсь 😊.
А из Люпов мне ничего не глянулось.... 😞
Дождусь только карабин, чтобы и крепление заказывать сразу.

kuk

dikiy
А из Люпов мне ничего не глянулось.... 😞
Дождусь только карабин, чтобы и крепление заказывать сразу.
Чем не глянулось? светлые лёгкие, пожизненная гарантия,если есть чуть больше денег которых нежалко потратить можно выбрать таки.
Я вот такой в живую увидел чуть не описался но узнав цену решил повременить http://www.riflescopes.com/products/LEU56994/leupold_1.5-5x20_mark_4_mr_t_30mm_riflescope.htm

dikiy

kuk
Я вот такой в живую увидел чуть не описался но узнав цену решил повременить
1. Сам ответил. 😊 😊
2. Объектив маловат. Как оно в сумерках поздних будет???

Костя

Интересный крон, под пикатини?
Illuminated Special Purpose Reticle - очень интересная сетка, имхо!

Бурисы подешевше, но из сеток на 1,5-6 только Illuminated Plex пойдет! http://www.riflescopes.com/products/201901/burris_1.5-6x40_xtreme_tactical_xtr_30mm_rifle_scope.htm

Хотя если до 250м то преимущество высоких бар-в теряется, т.к. шкала поправок вроде ни к чему.

kuk

dikiy
2. Объектив маловат. Как оно в сумерках поздних будет???
Ну честно говоря незнаю но угол обзора просто великолепен и марка позволяет далать упреждения
.
Да честно говоря многое зависит от условий, если на поле то это одно а если в овраге поросшим лесом это другое, да и стрелять по силуэту я никогда не буду-чужая жизнь ценнее, сомнительного трофея.Да и оптика даёт возможность чётче разглыдеть то что видищь ИМХО.
Всё остальное это ПНВ.
Если линза на 50 даст возможность на 20-40 минут видеть сумерки чётче что с того?
А и незнаю Я.

С Уважением

П.П.Гарин

dikiy
По своим опытам охот я выбираю прицел 1.5-6х42(40-50) с подсветкой прицельной марки. К тому-же он ДОЛЖЕН быть незапотевающий (азотозаполненый). Это для себя.
Если вы собираетесь стрелять этим патрном на 250 м, сначала нужно посчитать падение пули на эту дистанцию, и прикинуть, а хватит ли поправок в прицеле. Посчитать энергию. И, думаю, вы откажетесь от такой идеи. Максимум 100-150м....

dikiy,Здравствуйте!
Хотелось бы знать какую модель для себя Вы поставили,исходя из Ваших данных.
Собираюсь стрелять я до 200м,+-50м.
По поводу падения пули,и поправок: - Заметно одно,что сложилось какое то неправильное мнение о патроне 9Х54,в основном у владельцев дорогого оружия под дорогие боеприпасы,что патрон этот имеет внутри вату вместо пороха и пулю из пластилина,и "летает" соответственно -на 50 метров,а далее "колом" в землю.Далеко все не так.
Патрон имеет начальную - 620м/с,при пуле 15гр,и летает не так уж плохо, не смотря на нашу, некачественную местами сборку.
С "щелчками" прицела можно провести аналогию - патрон 22лр,скорость - 320,прицел-ПУ,длина ствола -600мм.Получаем - 25м-"0",50м - "1",100м - "2",150м - "3".
Или еще пример,тут скорость еще ниже - винтовка ВСС.
Патрон 9Х39,скорость - 285м/с,пуля - 16,5гр,прицел - ПСО-1М.
100м - "1",200м -"2",300м - "3".
Думаю, что у 9Х54 получится то же самое,и "щелчков"хватит,даже где то по лучше,поскольку скорость "в двое"выше.
Так что ни кто не спорит, что патрон 375H&H лучше,но разговор о 9Х54
и о оптике к нему.
С Уважением.

П.П.Гарин

kuk
Брал с рук в Москве по наводке "Хабаровска" но давно (уже более года назад).
http://www.riflescopes.com/products/LEU57185/leupold_8.5-25x50_vx-iii_30mm_riflescope.htm
Обратись к Селлеру, цены у него ну очень демократичные.или поменяю свой бур на этот люп (Люп по цене на ам. сайте).

kuk,Здравствуйте!
Спасибо за предоставленные данные.Только вопрос - где можно купить Люпольд в Москве? И что Вы поставили бы на карабин 9Х54,к примеру.
Спасибо.

dikiy

2П.П.Гарин
Я бы аналогию проводить не стал. Я просто посмотрел бы таблицы производителя и "пощелкал" на БК.
У каждого свои охоты. Знаю одно, что ни с подхода, ни в загоне дальномером сильно не воспользуешся, да и на расчеты БК нет времени. А потому выстрел должен будет производиться довольно быстро и "с руки".

kuk

dikiy
2П.П.Гарин
Я бы аналогию проводить не стал. Я просто посмотрел бы таблицы производителя и "пощелкал" на БК.
У каждого свои охоты. Знаю одно, что ни с подхода, ни в загоне дальномером сильно не воспользуешся, да и на расчеты БК нет времени. А потому выстрел должен будет производиться довольно быстро и "с руки".

+1
Писал подробный содержательный отвт но сервер его не запостил.
ИМХО любой из означых прицелов (Люп 2-7 и 3-9) имеют достаточный запас поправок (если нужно будет)

С Уважением

dikiy

А вот только будет ли время на реальной охоте определять дистанцию, высчитывать поправки, вводить....
Не скажеш зверю - подожди.
Для каждой охоты (зерь, дистанции, условия и тд) свой ствол.
Я бы, имея 9.3х54 поверил бы kiowe - стрелять до 100-120, ну 150 м.

kuk

dikiy
А вот только будет ли время на реальной охоте определять дистанцию, высчитывать поправки, вводить....
Не скажеш зверю - подожди.
Для каждой охоты (зерь, дистанции, условия и тд) свой ствол.
Я бы, имея 9.3х54 поверил бы kiowe - стрелять до 100-120, ну 150 м.

Дык ясно дело ,но опятьже "вводные" разные бывают, если стоишь на нумере или тропе то можно заранее и привязаться и выверить дистанцию.
Если бить с ходу то можно мандрожнуть так (охоты то разные бывают 😊) что ни одна оптика непоможет.
Если честно то я очень тяжело себе представляю возможность увидить цель дальше 30-70 метров в наших Дальневосточных кущах, ну бывают и по больше но в лесу только так.

dikiy

Мишу с подхода на рыбе и дальше можно заметить...Но как правило в пределах прямого выстрела. Да и то, на выстрел, как правило, отводятся секунды.
Весной мне повезло. Мог выждать пока зверь выйдет на удобное для выстрела место. И то 2 раза. Но тогда снег лежал.
Да и оптика не панацея. Иной раз и помешать может.
Уже приводил пример, когда пришлось снимать прицел. Но тогда позиция у меня была шикарная, да и лохматый стоял, ждал. А наш родной ВОМЗ запотел 😞. А под прицелом неудобно было в открытый высматривать.

П.П.Гарин

dikiy
А вот только будет ли время на реальной охоте определять дистанцию, высчитывать поправки, вводить....
Не скажеш зверю - подожди.
Для каждой охоты (зерь, дистанции, условия и тд) свой ствол.
Я бы, имея 9.3х54 поверил бы kiowe - стрелять до 100-120, ну 150 м.

dikiy,Здравствуйте!
Спасибо Вам за рекомендации.
Но перечитывая выше написанные темы,получается, что наша оптика полный отстой? И для выполнения аналогичных задач подойдет только-
"буржуинское"?

П.П.Гарин

kuk
Чем не глянулось? светлые лёгкие, пожизненная гарантия,если есть чуть больше денег которых нежалко потратить можно выбрать таки.
Я вот такой в живую увидел чуть не описался но узнав цену решил повременить http://www.riflescopes.com/products/LEU56994/leupold_1.5-5x20_mark_4_mr_t_30mm_riflescope.htm

kuk,Здравствуйте!
Как Вы считаете прицел Люпольд 2-7-33VX-1 выдержит 9,3Х54?

П.П.Гарин

Костя
Интересный крон, под пикатини?
Illuminated Special Purpose Reticle - очень интересная сетка, имхо!

Бурисы подешевше, но из сеток на 1,5-6 только Illuminated Plex пойдет! http://www.riflescopes.com/products/201901/burris_1.5-6x40_xtreme_tactical_xtr_30mm_rifle_scope.htm

Хотя если до 250м то преимущество высоких бар-в теряется, т.к. шкала поправок вроде ни к чему.

Костя,Привет!
Вы имеете в виду крон на моем фото?Если его ,то это "Молотовский",фирменный.Боковая посадочная под планки типа - ПСО,а сверху планка Пикатини(вивера?)
Не понял какую сетку Вы имели в виду?

kuk

П.П.Гарин

kuk,Здравствуйте!
Как Вы считаете прицел Люпольд 2-7-33VX-1 выдержит 9,3Х54?

Такой прицел стоит на М 91\30 претензий нет.

dikiy

П.П.Гарин
Как Вы считаете прицел Люпольд 2-7-33VX-1 выдержит 9,3Х54?

У S-REF1 Люп стоит на 9.3х64 😊
Глянь его профайл, может есть марка прицела.
Ну а для себя, наверное, на Буррисе остановлюсь.

kuk

Везёт тебе, я вот на найт заглядываюсь (эволюция мать её) а денег пока нет и откровенно жалко, а хочееется (и шансов что перехочется нет- лучше б я марки собирал).

dikiy

У меня есть тормоз, называется "Принцип разумной достаточности".
Хотя, кто его знает, может ещ ечего захочется. Сначала вот взял Свина и ВОМЗом, теперь ВОМЗА хочу поменять на импорт, а к Свину вдодачу Лося 9ку заказал 😊
Хотя хотелось много чего еще ....

kuk

dikiy
У меня есть тормоз, называется "Принцип разумной достаточности".
Хотя, кто его знает, может ещ ечего захочется. Сначала вот взял Свина и ВОМЗом, теперь ВОМЗА хочу поменять на импорт, а к Свину вдодачу Лося 9ку заказал 😊
Хотя хотелось много чего еще ....

😊 Знаком мне этот принцип потому и думаю брать Найта а не US Optic.
А начиналось так всё красиво:
СКС ВОМЗ
ТИГР ПОСП

Говорю лучьше уж марки собирать 😊

С Уважением

dikiy

kuk


Говорю лучьше уж марки собирать 😊

С Уважением

😀 😀
Да оно понятно. Но я вообще не бумагодырявитель 😊

П.П.Гарин

kuk
Такой прицел стоит на М 91\30 претензий нет.

kuk,Спасибо,все понял.

П.П.Гарин

[QUOTE]Originally posted by StartGameN:
StartGameN,Здравствуйте!
Где то в темах про оптику промелькнула инфа(не могу найти) про интересный крон,для "Тигра" Вы его советовали.Дюраль,боковой,весь в планках пикатини,китай по моему.Не вспомните,если не трудно,а то мой немного громоздкий какой то(ВПО-103).
Спасибо.