Вот набрёл на прицельчик Буш. Легенд 5-15 Мил Дот
Сделан оч. качественно, оптика яркая, а цена... 8500 рублей!
Фото сетки Мил Дот сделано на максимальной кратности, дистанция 60 метров.
Полное изображение
Барабанчики кака...
Roy
Барабанчики кака...
Кака для тех, кто часто крутит, а для меня гуд! 😊
Вот только на сетке 5-ю точку пожлобились нарисовать 😞
Roy
Барабанчики кака...
Ты на цену посмотри!
А для меня важнейший критерий яркость и изображение, которые одинаково резкие и контрастные, как в центре, так и по краям.
ИМХО, для огнестрела злее 22ЛР оптимальное "Цена/качество" начинается с Леопольда, остальное - "деньги на верер" (с)
для тактики да, для всего остального не совсем.
Для чего всего остального? Если пликинг из 22лр условно ни чего не стоит, то любая мало мальская охота - стоит того, что бы оптика была надежная (к сожалению, не используя чужой опыт, наступал на эти грабли не раз).
Kонстантин
Для чего всего остального? Если пликинг из 22лр условно ни чего не стоит, то любая мало мальская охота - стоит того, что бы оптика была надежная (к сожалению, не используя чужой опыт, наступал на эти грабли не раз).
Чего-то я не понял, чем вас прицел не устраивает?
Что в нем может быть не надежного?
Что не устраивае? Хм, а я к нему и не прицениваюсь. 😊 Если бы он у меня был, то возможно, временно прижился на мелкашке. Но не на более зверском калибре. Специально покупать бы его не стал. ИМХО, цена оптики, параметр, вполне адекватно отражающий ее качество. 8500руб за х15 трубу + ПаралаксКонтроль, + МИЛ-Дот...На качество механики и оптики маловато у производителя остается (ИМХО). Мир так устроен (личное наблюдение 😊 ), что если сегодня кажется, что с экономил, то завтра прийдется за "экономию" заплатить кратно. (Образно!)У Вас этот прицел на чем стоит? Радует? Ну хорошо! 😊
У меня Бушнел Трофи 3-9х40 год стоял на 30-06 БАРе, поменял я его только потому что удачно подвернулся более высокократный прицел, претензий к нему не было ни при охоте, ни при просто пострелушках. На 30-06 Саваже у меня сейчас стоит филлипинский Симмонс 44МАГ, и тоже нет претензий.
Это я к тому, что люпольд конечно прицел крутой, но и остальные фирмы сейчас не хуже по качеству.
sopel
Вот набрёл на прицельчик Буш. Легенд 5-15 Мил Дот
Сделан оч. качественно, оптика яркая, а цена... 8500 рублей!
Фото сетки Мил Дот сделано на максимальной кратности, дистанция 60 метров.
А где его продают по этой цене? В тактике он несколько дороже http://www.riflescopes.ru/ru/catalog/catalog.php?BID=2&ID=130
gunsmanА где его продают по этой цене? В тактике он несколько дороже http://www.riflescopes.ru/ru/catalog/catalog.php?BID=2&ID=130
Дык в "Тактике" отцы грамотные сидят, поговорил - скидку получил.
да потверждаю в тактике скитку можно получить если поговорить
вопрос на какой кратности работает милдот на бушах в частности в 5-15 у меня такойже
но в тактике зделали круглые глаза зачем я интересуюсь таким вопросом типа точки в милдоте не нужны
да буш проще люпа цена клика 1/4 у люпа 1/8
линза 40 не такая уж и большпя башни без выставления в ноль кольцо диоптрий пластиковое поэтому и цена такая качество помойму вполне на уровне имхо мне понравился
имхо наверное лучшее цена/качество - это люпольд
Позвольте с вами не согласиться. По соотношению К/Ц сейчас китайцы всех держат далеко позади.
Да ну 😊 Де там они "держат далеко позади". Это тоже самое, что сравнивать Мерс и китайский кошмар на колёсах, именуемое ими "автомобиль". И то и то ездит, но очччинь по-разному. Не говоря о комфорте, надёжности и безопасности. Тоже самое с прицелами - да, некоторые работают, но именно на свои деньги - не больше ни на копейку.
У меня есть и люпольды, и несколько китайских прицелов, и симмонсы филлипинские, и бушнелы, есть что с чем сравнивать. Самый мой любимый сейчас - 44МАГ Симмонс. Но и Барска китайская не хуже. Сейчас я бы например не стал штуку-полторы за прицел выклажывать когда такое же качество можно взять за 200-300. Мне не шашечки, мне ехать.
Вы погодите. Слово "японское" раньше тоже было нарицательным. Не далёк тот день, когда все будем с гордостью ездить на китайском, летать на китайском, и стрелять из китайского китайскими же патронами. А может быть и говорить по китайски...
Kонстантин
ИМХО, для огнестрела злее 22ЛР оптимальное "Цена/качество" начинается с Леопольда, остальное - "деньги на верер" (с)
Никогда не куплю люп,он проигрывает своим однокласникам никон,борис,буш элит в цене ,да и в светопропускании то же,а качество примерно такое же.
всё конечно хорошо но накакой кратности работает милдот у буша
гыруд
УСейчас я бы например не стал штуку-полторы за прицел выклажывать когда такое же качество можно взять за 200-300. Мне не шашечки, мне ехать.
Несколько нескромный вопрос: а часы у Вас какие на руке?
По поводу сравнения Люпов с китайцами... Даже не понимаю, о чём можно вести разговор. Я их пересмотрел/перепробовал немеряно благодаря Тиховоду. ZOSы, БСА, Фальконы, Липерсы и ещё хрен знает чего. А также кучу японцев - НиккоСтирлинги, Хакки. Говорить о том, что они хотя бы приблизились к Люпам - это, извините, может токо человек, в руках Марк4 не державший (извините ещё раз). Бушнель Элит - ближе, но недотягивает - стёкла желтят и клик 1/8 невнятный (да и ненужный).
AmateurНикогда не куплю люп,он проигрывает своим однокласникам никон,борис,буш элит в цене ,да и в светопропускании то же,а качество примерно такое же.
Купил сначала Люп 4.5х14х50 Тактик, чуть позже купил Борис 10х50
экстрим тактик, после Люпа Борис меня разочаровал, он проигрывает Люпу во всем (мое личное мнение)
С уважением, Александр.
StartGameN
По поводу сравнения Люпов с китайцами... Даже не понимаю, о чём можно вести разговор. Я их пересмотрел/перепробовал немеряно благодаря Тиховоду. ZOSы, БСА, Фальконы, Липерсы и ещё хрен знает чего. А также кучу японцев - НиккоСтирлинги, Хакки. Говорить о том, что они хотя бы приблизились к Люпам - это, извините, может токо человек, в руках Марк4 не державший (извините ещё раз).
Согласен на все 100%
С уважением, Александр.
Сейчас про часы на руке тоже рассажу.
Только давайте вернемся в тему разговора - про соотношение К/Ц, а не про К. И я веду речи про прицелы американских фирм сделаные в азии.
Не на столько уж качество люпов выше того же симмонса чтобы разница в цене была троекратная. Вопрос выше ли у него качество вообще давайте пока не рассматривать, так как оценка качества это дело сугубо индивидуальное, как вкус и цвет.
Так что вы как хотите, а в соотношении К/Ц люпольд далеко позади.
Ну а кто что держал в руках или не держал - это уже демагогия. И насчет ненужности кликов 1/8 - кто стреляет на 800-1000м тому и 1/8 мало, я бы вот хотел иметь прицел с 1/16.
М-да. 29см/8=3,6см на 1000метров. И Вам не хватает? 😊 Ну, бывает.
Насчет соотношения К/Ц. Поясняю свою точку зрения. Китайский джип стоит 25000 у.е., Паджера 50000 у.е. Ездят в принципе похоже, но Паджера не 2 раза лучше китайца, она по сравнению с ним из другой жизни.
Теперь поясню мысль с часами. Мой водитель носит копию Audemars Piguet за 50 у.е. (оригинал тянет за полтинник), и уже несколько лет они у него отлично работают. И что, оригинал лучше в 50000/50 - в 1000 раз копии? Нет. Он просто тоже "их другой жизни". А я вот предпочитаю часы "честные", пусть и от более демократичной Омеги, хотя копию с метра хрен отличишь. И судя по тому, как процветают швейцарские производители, таких "ценителей", как я, еще много 😊
Кстати, насчет "троекратной" разницы в цене Вы тоже немного загнули. Это тактические Люпы стОят за штуку. Обычные VX-III идут по 400-700 у.е., т.е. дороже аналогичных "приличных" китайцев всего в полтора-два раза 😊 И они действительно того стОят.
А я жулик, предпочитаю нечестный тактический симмонс, купленый на е-бее за 200 долларов, ни в чем не уступающий аналогичному люпу, честно оцененному производителем в 1500 долларов.
Разница - 7,5 раз.
И так же жульнически предпочитаю иметь возможность ввести поправку 3см вместо 7 и хочу 1,5.
А в остальном я целиком и полностью поддерживаю и одобряю идею покупать оптику подороже, причем желательно у меня. Кстати, с удовольствием продам свой люп. Или любой другой.
гыруд
...тактический симмонс, купленый на е-бее за 200 долларов, ни в чем не уступающий аналогичному люпу, честно оцененному производителем в 1500 долларов...
Ну, Вы и договорились уже 😊
Ну может я слегка и преувеличиваю, скажем не 7.5 а просто 5.
Кстати насчет китайцев - липерскую оптику ставят на армейские AR-15.
sopel
Вот набрёл на прицельчик Буш. Легенд 5-15 Мил Дот
Сделан оч. качественно, оптика яркая, а цена... 8500 рублей!
Фото сетки Мил Дот сделано на максимальной кратности, дистанция 60 метров.
Нормальный прицел, у меня стоит на мелкане. Про яркость оптики я скромно умолчу, достаточно взять в руки Никон 😊... но прицел неплохой. Объективно: Барабанчики Г.., клики нечеткие, но повторяемость в норме (если удастся клики сосчитать 😊), "квадратный" тест проходит. Большой диаметр выходного зрачка (визуально картинка крупнее чем в том же Никоне, хотя у того объектив на 4 мм больше). Милдот работает на максимальной кратности. Огромный плюс для мелкана - отстройка от параллакса с 10 метров. Вполне нормальный прицел за вои деньги. Результат - стабильно 0,7-1 МОА из Саки на 100 метров Динамитом.
С уважением.
Duster точно работает на максимальной кратности Я в паспорте это не нашол не видел и на сайте производителя или это полученно опытным путём
2 SOPEL
Простите, в какой фокальной плоскости (передней или задней) находится сетка?
Это к вопросу на каком увеличении работает
MilDot.
а можно по подробней про факальную плоскость
Я занимаюсь проектированием оптических прицелов более 20 лет,
поэтому может слишком специфически поставил вопрос.
В оптическом прицеле 2 фокальные плоскости - объектива и окуляра.
В случае расположения сетки в плоскости ОБЪЕКТИВА вопрос об увеличении
на котором работает дальномерная сетка не стоИт, т.к при изменении
увеличения размер сетки меняется вместе с изображением цели и сетка
работает на ЛЮБОМ увеличении.
С точки зрения технологии расположить сетку в плоскости ОКУЛЯРА
(т.е. задней) проще, поэтому китайцы в основном так и делают.
В основном у всех современных "ихних" прицелах сетка в фокальной плоскости окуляра. Есть исключения - некоторые модели Цайса, У Шмидт и Бендера тоже есть. Но это большая редкость.
Позвольте не согласиться.
НЕКОТОРЫЕ модели "немцев" действительно имеют сетку в плоскости окуляра.
Но не суть. В данном конкретном случае могу предложить вариант проверки, при котором выявить китайскую продукцию достаточно легко.
Дело в том, что при расположении сетки в плоскости окуляра очень велика вероятность ошибки, называемой "девиация оптической оси",
попросту говоря - изменение точки попадания в зависимости от увеличения.
Эта ошибка как раз и является отличительной чертой китайских прицелов,
т.к. скопировать механику они могут, а понять суть и точностные требования - никогда.
У всех этих прицелов оборачивающая система построена по одной схеме -
трубка, по которой двигаются объективы оборачки ВРАЩАЕТСЯ. При такой схеме требования к механике - ВЫСОЧАЙШИЕ, а у китайцев все собирается
"насыпкой".
Что касается цен на прицелы - 8000 руб - это 280 долларов.
Закупочная цена такого рода прицелов в Китае порядка 120 - 150
Дальше считайте.
yevogre
Позвольте не согласиться.
НЕКОТОРЫЕ модели "немцев" действительно имеют сетку в плоскости окуляра.
Я, конечно, не проектирую прицелы. Но я их увлеченно пользую 😊 Потому "не соглашаться" со мной можно, но тогда я бы попросил по-аргументированней. Утверждение: Люпольд, Найтфорс, Цейс в серии Конквест, Кахлес, Буррис, Хакко серийно сетку ставят в полоскости окуляра. Это не называется "НЕКОТОРЫЕ", это называется "ПОДАВЛЯЮЩЕЕ БОЛЬШИНСТВО". Известные мне прицелы с сеткой в плоскости объектива: Цейс в серии Диавари (узкая дорогая линейка), некоторые Шмидты и Бендеры (безумно дорогие и того не стоящие военные тактики), родные ПСО иже с ними(я их не считаю прицелами вообще из-за качества) и по заказу US-optik. Возражения будут? 😊
Ну, я сказал про "немцев".
Из "немцев" Вы назвали только ZEISS, KAHLES - это Австрия,
но у них в заднем фокусе НЕКОТОРЫЕ модели, чтобы проще подсветить,
все остальное - USA and Asia.
Если это не аргумент - прочитайте мой пост еще раз.
И в случае установки сетки в заднюю плоскость она не работает
как дальномер по всем увеличениям - это минус.
Из "немцев" - пожалуйста.
KAPS, S&B (в заднем фокусе 1-2 модели), DOCTER, HENSOLD
StartGameNПросветите, что это такое и где Вы это нашли.Цейс в серии Коквест,
Я в этом году ползал по IWA 2 дня и ничего подобного не видел
yevogre
Ну, я сказал про "немцев".
Из "немцев" Вы назвали только ZEISS, KAHLES - это Австрия,
но у них в заднем фокусе НЕКОТОРЫЕ модели, чтобы проще подсветить,
все остальное - USA and Asia.
Если это не аргумент - прочитайте мой пост еще раз.
И в случае установки сетки в заднюю плоскость она не работает
как дальномер по всем увеличениям - это минус.
Из "немцев" - пожалуйста.
KAPS, S&B (в заднем фокусе 1-2 модели), DOCTER, HENSOLD
Про Хенсольд я забыл, это да. Что такое KAPS и S&B просто не знаю. У Доктера в серии DOCTERsport точно в задней плоскости сетка. В DOCTERclassic не знаю, не пользовал, но судя по подсветке тоже там же. Но тут не уверен.
Все же БОЛЬШИНСТВО прицелов таки имеют сетку в плоскости окуляра. И немецких тоже, ибо тот же Цайс продает их дохрена и больше, а Хенсольд мало совсем 😊
По поводу "минуса" - это сложный вопрос. Я как практик предпочитаю постоянную сетку (типа МилДот'а) во всем диапазоне, потому как с помощью кратности могу подогнать точку прицеливания на ближайший узел на любой дистанции. А на малых кратностях (типа 3-5) МилДот "схлопывается" и вообще неудобен.
yevogre
Просветите, что это такое и где Вы это нашли.
Я в этом году ползал по IWA 2 дня и ничего подобного не видел
Конквест - самая распостраненная и популярная Цайсовская серия. Можете порассматривать 😊 http://www.riflescopes.com/departments/259/rifle_scopes/zeiss_rifle_scopes/zeiss_conquest_rifle_scopes.htm
Да не забыли Вы ничего! 😛
HENSOLD - это завод в городе Wetslar, на котором производят в Германии прицелы ZEISS. S&B - так обозначается всеми НЕЛЮБИМЫЙ SCHMITT&BENDER 😊
Что касается серии CONQUEST - эти прицелы выпускаются специально для американского рынка. Одно из требований - диаметр трубы 1".
Для Европы предпочтительнее 30мм
Ну, я там в соседнем топике Вам ответил 😊
АМАДЕУС
Duster точно работает на максимальной кратности Я в паспорте это не нашол не видел и на сайте производителя или это полученно опытным путём
Я тоже в документах не нашел. Проверено в 100-м тире - именно на максимальной кратности листик А4 точно поместился между тремя милами.