Vortex viper pst 2.5-10x44 на свд.

Shadowy

Здравия желаю, разрешите доложить: имею намерение приобрести данный прицел для использования в весьма жестких условиях выполнения СБЗ, т.к служу в оперативном подразделении. Использоваться будет на СВД. Стоит ли овчинка выделки? Может, некто юзал данный девайс на ТИГРе и т.д? Заранее большое спасибо.

dallas

Понимаю, что, возможно, совет не в тему, ни по вопросу ни по бюджету (по сравнению с вортексом) - но для жестких условий это определенно Nightforce , учитывая что задачи серьезные, а не просто стрельба по бумаге.

Михаил HORNET

ТОЛЬКО цена Найта больше Вортекса более чем вдвое
мне КАЖЕТСЯ, разумные нагрузки Вортекс выдержит, но без вопросов Найт крепче, как считается

dallas

Вопрос не только в нагрузках

Черномор

Здравия желаю, разрешите доложить: имею намерение приобрести данный прицел для использования в весьма жестких условиях выполнения СБЗ, т.к служу в оперативном подразделении. Использоваться будет на СВД. Стоит ли овчинка выделки? Может, некто юзал данный девайс на ТИГРе и т.д? Заранее большое спасибо.

Может, всё-таки Люпольд?

MrOleg

Shadowy
Здравия желаю, разрешите доложить: имею намерение приобрести данный прицел для использования в весьма жестких условиях выполнения СБЗ, т.к служу в оперативном подразделении. Использоваться будет на СВД. Стоит ли овчинка выделки? Может, некто юзал данный девайс на ТИГРе и т.д? Заранее большое спасибо.

Из личных данных 😊
" birth date: 01 февраль 1947 г. возраст: 67 "
Очень Крепкий оперативник 😛

Михаил HORNET

так можно и до Марка 8 дойти, толлько где ж взять денег
если на спонсорские - не вопрос что покупать
если на свои - лучше купить то что по средствам и Вортекс - отличный выбор в этой цене.
только я бы посмотрел в сторону Вортекс Вайпер ПСТ 2.5-10х32 ФФП

по поводу 67 лет - посмотрите на Сталлоне
ему тоже 67, а еще ничо такой дядечка, весьма крепкий 😊

Shadowy

Михаил HORNET
так можно и до Марка 8 дойти, толлько где ж взять денег
если на спонсорские - не вопрос что покупать
если на свои - лучше купить то что по средствам и Вортекс - отличный выбор в этой цене.
только я бы посмотрел в сторону Вортекс Вайпер ПСТ 2.5-10х32 ФФП

по поводу 67 лет - посмотрите на Сталлоне
ему тоже 67, а еще ничо такой дядечка, весьма крепкий 😊


покупаю на свои, точнее уже купил. Касательно вашего совета про 10x32 - первая фокалка штука крутая, но у меня столько денег нет, а командировка уже на носу 😞

касательно возраста - поставлен от балды, на деле я в самом расцвете сил 😊 не думал, что это вообще привлечет чье-нить внимание.

Shadowy

dallas
Понимаю, что, возможно, совет не в тему, ни по вопросу ни по бюджету (по сравнению с вортексом) - но для жестких условий это определенно Nightforce , учитывая что задачи серьезные, а не просто стрельба по бумаге.

Все упирается в деньги, к сожалению, и в гадский курс доллара.

Shadowy

Вообще я надеюсь, что когда-нибудь в обозримом будущем курс капусты мальца выровняется, и у меня ее лишних две штуки на найтфорс, а этот я поставлю на "домашний" карабин, который, опять же к тому времени у меня должен появиться, ибо 5 лет уже пройдёт )) такие вот планы.

з.ы я, конечно, поторопился с созданием треда и не прочитал таковой, посвященный этим прицелам, так что я исправляю свою ошибку ))

Shadowy

Михаил HORNET
ТОЛЬКО цена Найта больше Вортекса более чем вдвое
мне КАЖЕТСЯ, разумные нагрузки Вортекс выдержит, но без вопросов Найт крепче, как считается

надеюсь, экстремальных нагрузок типа падений со скалы и ударов с размаху о борт "Покемона" с ним не случится 😊

Михаил HORNET

Ну нормальный выбор! Вортекс лучшее предложение по ценакачества в этом сегменте
Удачи Вам!!!!!

Shadowy

Михаил HORNET
Ну нормальный выбор! Вортекс лучшее предложение по ценакачества в этом сегменте
Удачи Вам!!!!!

Спасибо 😊

Shadowy

Ситуевина следующая: магазин Goodhunter.ru принял заказ и оплату. На сл.день перезванивает менеджер и сообщает, что якобы на складе прицела не оказалось. Возможно, так и вышло, но мне кажется что не все так однозначно и всему виной пресловутый скачущий доллар, уж слишком шикарная цена была относительно нынешнего курса. Сижу, жду вызврат денег и думаю, что делать. Посоветуйте, мужики, прицел других фирм в районе 30-40 т.р.

AMO

Leupold

Shadowy

AMO
Leupold

на новый не хватает бабла 😞 б/у вот роюсь по барахолке, ищу

AMO

Спокойно можете брать даже из ох. Серий типа vx-2 и vx-3 и поставить кастом барабан Стоней Пойнт (стоит копейки на ебее) для тактических задач
По любому будет лучше этих азиатофф типа вортекс
Вон в высокоточке целая тема про них, почитайте

Shadowy

AMO
Спокойно можете брать даже из ох. Серий типа vx-2 и vx-3 и поставить кастом барабан Стоней Пойнт (стоит копейки на ебее) для тактических задач
По любому будет лучше этих азиатофф типа вортекс
Вон в высокоточке целая тема про них, почитайте

Никон монарх тактикал милдот с подсветкой тоже рассматриваю как вариант, почитал про него на буржуинском форуме, пишут что по крайней мере по качеству стекла ни в чем не уступает люпольду и нф.. видимо, кроме самых топовых.

AMO

Тоже вариант монарх тактикал

Михаил HORNET

За 47000 продают Сайтрон SIII 1-7x24 - есть в наличии у продавца с форума
Я бы на Вашем месте добавил бы немного, раз уж основная сумма есть
Зато диапазон кратности очень универсальный

Второй вариант - пожертвовать кратностью, но получить отличное решение для быстрой стрельбы до 300 м - тот же Вортекс Вайпер ПСТ, но в размере 1-4х24
Там классная марка как для такого типа прицелов - практически идеальная
Выцеливать мелкую цель на 600 м с 4х, конечно, неудобно
Но мы же не знаем Ваших задач и типовых ситуаций

Не надо мешать в одной куче мух и Котлет - Вортекс это отличный прицел НИЧЕМ не уступающий Люполду
Скажем прямо - гражданские Люпы Vx-1 -3 ничем не выдающиеся прицелы с маленьким зумом, даже 4х нет

никон Монарх 7 2,5-10х42 тоже вариант, но марка там примитивная,
В общем - смотрите на Сайтрон, Вортекс или Никон чего есть в наличии у продавцов с форума

AMO

Скажем прямо - гражданские Люпы Vx-1 -3 ничем не выдающиеся прицелы с маленьким зумом, даже 4х нет

И 3-ех кратный зум все вопросы решает на ура
Вы гляньте в высокоточку, там тема про вортекс, очень любопытно

Shadowy

Михаил HORNET
За 47000 продают Сайтрон SIII 1-7x24 - есть в наличии у продавца с форума
Я бы на Вашем месте добавил бы немного, раз уж основная сумма есть
Зато диапазон кратности очень универсальный

Второй вариант - пожертвовать кратностью, но получить отличное решение для быстрой стрельбы до 300 м - тот же Вортекс Вайпер ПСТ, но в размере 1-4х24
Там классная марка как для такого типа прицелов - практически идеальная
Выцеливать мелкую цель на 600 м с 4х, конечно, неудобно
Но мы же не знаем Ваших задач и типовых ситуаций


с Сайтроном ознакомлюсь, спасибо.

Пожертвовать кратностью - я бы и рад, но я хочу универсальности, хотя и понимаю, что 20х бандуру таскать будет тяжко. Ничего, вывезу.

Что же касается типовых ситуаций: идёшь себе, идёшь по Эндирейскому лесу (например), и тут вдруг БАБАБАБАБАБАБХАХАХАХАХ трататататтатататта хрен поймёшь откуда, ибо эхо от кустов и деревьев и пули такие фыщь фыщь фыщь по веткам, а ты то упал к бою, ты на измене, в боевом порядке разброд и шатание, командир орёт в рацию четырехэтажным матом, видимость 10-15 метров, в лучшем случае 20-30, в общем полный хаос. По сути мне вообще не нужен оптический прицел, по крайней мере я ни разу не стрелял из свд по живой цели на больших дальностях (суслики и сурки не в счёт). Поэтому я хочу на кольца или моноблок ставить сверху мини-коллиматор Доктер типа. Воооот.


з.ы создал темку про ФФП тут рядом.


MrOleg

Коллега, давно хотел спросить, а вам разрешают, что угодно на табельное ставить? Имеется ввиду установку прицела на СВД?
С наступающим!

Shadowy

MrOleg
Коллега, давно хотел спросить, а вам разрешают, что угодно на табельное ставить? Имеется ввиду установку прицела на СВД?
С наступающим!

Только в ПВД или на соревнования какие-нибудь, в ППД все по уставу, даже за сошки и то воюешь бывает. Армия такая армия...

Shadowy

По слухам, должны нам выдать МЦ-116М. Думаю вот, а нафига она нужна? ))) На стрельбище только если пострелять. На Кавказе с неё вообще как с козла молока, не та движуха.

Михаил HORNET

Shadowy
Что же касается типовых ситуаций: идёшь себе, идёшь по Эндирейскому лесу (например), и тут вдруг БАБАБАБАБАБАБХАХАХАХАХ трататататтатататта хрен поймёшь откуда, ибо эхо от кустов и деревьев и пули такие фыщь фыщь фыщь по веткам, а ты то упал к бою, ты на измене, в боевом порядке разброд и шатание, командир орёт в рацию четырехэтажным матом, видимость 10-15 метров, в лучшем случае 20-30, в общем полный хаос. По сути мне вообще не нужен оптический прицел, по крайней мере я ни разу не стрелял из свд по живой цели на больших дальностях (суслики и сурки не в счёт). Поэтому я хочу на кольца или моноблок ставить сверху мини-коллиматор Доктер типа. Воооот.

Так это... При таких раскладах надо брать Вортекс Вайпер ПСТ 1-24, тут вряд ли надо что то другое
Даже Сайтрон, у которого поле меньше, тут не особо нужен

Спросите вот у этого продавца
http://guns.allzip.org/topic/100/1484006.html
1-4х24 как раз в Вашем бюджете и вот по вышеописанным условиям ничего другого не надо

xwing

Михаил HORNET
За 47000 продают Сайтрон SIII 1-7x24 - есть в наличии у продавца с форума
Я бы на Вашем месте добавил бы немного, раз уж основная сумма есть
Зато диапазон кратности очень универсальный

Второй вариант - пожертвовать кратностью, но получить отличное решение для быстрой стрельбы до 300 м - тот же Вортекс Вайпер ПСТ, но в размере 1-4х24
Там классная марка как для такого типа прицелов - практически идеальная
Выцеливать мелкую цель на 600 м с 4х, конечно, неудобно
Но мы же не знаем Ваших задач и типовых ситуаций

Не надо мешать в одной куче мух и Котлет - Вортекс это отличный прицел НИЧЕМ не уступающий Люполду
Скажем прямо - гражданские Люпы Vx-1 -3 ничем не выдающиеся прицелы с маленьким зумом, даже 4х нет

никон Монарх 7 2,5-10х42 тоже вариант, но марка там примитивная,
В общем - смотрите на Сайтрон, Вортекс или Никон чего есть в наличии у продавцов с форума

А если етот Сайтрон сравнить с Люпом VX6 1-6 ? Ишу себе прицел для охоты
с нижней кратностью в единицу.

Михаил HORNET

У Люпа поле очень заметно больше, но у Сайтрона есть интересная марка ИРМОА, хотя она на любителя
Я бы для охоты взял Люполд с маркой файрдот циркл

xwing

Да, похоже все пути ведут к люпу. Интересно почему в штатах нету Монархов серии выше 3-й. В самой емкой для сбыта оптики стране.

Думал про Триджикон но у Люпа все же кратность поуниверсальнее хотя в Триджиконе привлекает отсуттсвие електричества в подсветке.

Поставил бы Цейс Дюралит но винтовка очень легкая - Кимбер Монтана а он , зараза, очень тяжелый.

xwing

Ентот церкл у люпа будет ли удобен в лесу? В местности где охочусь все с засидки в лесу, дистанции небольшие, поле важнее кратности (дальше метров 70-80 И не выстрелишь) не будет ли етот кружок неудобен среди веток И т.д.?

Еше мне удивителен взлет Вортекса, прям из неоткуда в конкуренты известным брендам. Как ето возможно?
коллиматоры их хвалят - чуть не до уровня аймпоинта доросли.

Михаил HORNET

Круг в центре - это очень очень удобно
По мне так эталон марки Вортекс TMCQ с его тонкими линиями, подсвечивающейся точкой и сегментным кругом

xwing

ОК, спасибо.

MrOleg

ЛР Фаердот имхо лучше на охоте, там и крест и круг и подсветка с регулировкой, и на охот лонг пару рисок... Охот сетки толстые на люпах в ветках сложно теряются, круг хорош в подвижке... Вообсчем имхо для охот очень продуманные сетки.

Михаил HORNET

В VX-6 1-6x24 марка называется firedot circle
http://www.leupold.com/reticles/firedot-circle-illuminated/

Марка на самом деле довольно толстенькая, для леса накоротке в принципе самое оно - может работать и без подсветки
Как раз круг и добавляет максимум удобства в этом плане - ним центр находится намного быстрее, тогда как толстые линии просто тупо закрывают обзор, не давая ничего в плане ускорения восприятия
Вортекс, отказавшийся от толстых линий совсем - ничего не потерял, а наоборот - выиграл
Марка смотрится "воздушной" - более удобной для восприятия, при этом скорость наведения не страдает, как как есть центральное кольцо, которое подсвечивается

Рост популярности Вортекса совершенно неслучаен - его линейка Вайпер ПСТ предоставляет отличнейшее качество стекол при хорошем поле и УМЕРЕННОЙ цене, при этом есть подсветка, а марки отличаются высокой продуманностью, которой нет у остальных прицелов плюс отличная механика, тактические барабаны - действительно тактические
Вот так кусок пирога на рынке и отрезается, пока Люполд вошкается со своими недократными прицелами 1-3 серий без подсветки задорого, Никон никак не в состоянии сделать приличные разумные сетки кроме Герман 4 (вообще конкретно подзадержался), а Сайтрон выходит слишком нишевым на Лонг Рэндж

Shadowy

Михаил HORNET

Так это... При таких раскладах надо брать Вортекс Вайпер ПСТ 1-24, тут вряд ли надо что то другое
Даже Сайтрон, у которого поле меньше, тут не особо нужен

Спросите вот у этого продавца
http://guns.allzip.org/topic/100/1484006.html
1-4х24 как раз в Вашем бюджете и вот по вышеописанным условиям ничего другого не надо


Всё упирается в пресловутую универсальность, мать её за ногу ) надо брать 1-4 1-6 и большую трубу, не иначе. Либо коллиматор ставить на трубу.

Просто кроме командировок есть ещё всякие соревнования внутриармейские, на которые я непременно попадаю, ну и через пару лет, возможно, я буду выдвигаться на инструктора в новом учебном центре для чайников (сам то чайник) Поэтому большая труба тоже всенепременно нужна, цобака, но не обязательно ФФП, выходит

xwing

[QУОТЕ]Изначально написано Михаил ХОРНЕТ:
[Б]В ВX-6 1-6х24 марка называется фиредот цирцле
[УРЛ=хттп://www.леуполд.цом/ретицлес/фиредот-цирцле-иллуминатед/]хттп://www.леуполд.цом/ретицлес/фиредот-цирцле-иллуминатед/[/УРЛ][/Б][/QУОТЕ]

Да, о ней И думаю.

xwing

Насчет Люпов серий 1-3 - думаю Люп с ними "вошкается" потому, что делает более всего денег на продаже етих серий. Ибо цена их в штатах 200-500 баксов И ето основной ценовой диапозон у покупаюших прицелы.

Михаил HORNET

Нет совершенства за малую цену
Пока производители фотоаппаратов освоили уже 63х зум!!! производители прицелов даже не все освоили 6х зум... Причина столь скромных показателей по зуму не понятна
Хотя бы 1-10х ДАВНО можно было освоить, Марч же освоил 1-10х24 - самая универсальная размерность была бы
У меня есть древний фотоаппарат Никон S4 - у него 10х зум при неподвижном внешне объективе размером 60 мм по длине. Неужели нельзя использовать этот опыт в производстве пицела 😛?
1-6 стоит существенно другие деньги, чем 1-4
В размерности 1-6 есть Вортекс Разор, Триджикон VCOG и Люполд Марк 6 1-6х20, ну и ИОР тоже есть, отличные прицелы - но дорого
Ценник 1-8 и 1-10 вообще....

Для вас в таком универсальном варианте есть 1-7х24 Сайтрон почти без альтернативы, за 47000 нет другого такого же прицела
Только с маркой нужно брать IRMOA, с Германом смысла нет
Но Сайтрон метрических (в МрАД) их не делает, по какой то глупой фантазии, только МОА

xwing

Глянул - а ентот Вортекс ПСТ вдвое дешевле Люпа, заманчиво однако..

Михаил HORNET

xwing
Глянул - а ентот Вортекс ПСТ вдвое дешевле Люпа, заманчиво однако..

Но он 1-4
С другой стороны, если использовать 1х и редко 2х и еще реже 4х - так его и хватит 😊
На самом ведь деле нет разницы, какого размера цель в прицеле, главное точно выбрать точку прицеливания и знать баллистическую таблицу превышений
До сотни метров быстрее 1х стрелять

xwing

Охота в лесу не требует кратности более 4. Да и ее много. 6 только из расчета а вдруг куда поеду.

Михаил HORNET

Так тогда стоит подумать о Вайпере ПСТ 1-4х24
Так то великолепный прицел, за более чем вдвое дешевле Люпа ВХ-6

MrOleg

Если речь за охот прицелы, то из люпов рекомендую серию VX-R а не VX-6. У меня самый ходовой VX-R 2-7 перекрывает всё до 300м. На загоне до 100 снимается, так как не загонник и с открытого стрелять на коротке мне лично удобнее.

Михаил HORNET

Странное предпочтение VX-R 2-7х33 против VX-6 1-6х24
2,5-6,6х33 с меньшим полем против 1-6х24 с бОльшим полем
Последний выше на голову, а разницей в зумах можно пренебречь
И его не нужно снимать на загоне

Андрей К

LEUPOLD MARK4 4.5-14x50 LR/T M1 TMR

Раньше стояли: BUSHNELL Elite 6500 2.5-16x42 и LEUPOLD MARK4 3.5-10x40

Михаил HORNET

Прицел отличный, но начальная кратность почти 5х, что делает его чисто снайперским на от 200 м, поэтому коллиматор ну совершенно необходим

xwing

MrOleg
Если речь за охот прицелы, то из люпов рекомендую серию VX-R а не VX-6. У меня самый ходовой VX-R 2-7 перекрывает всё до 300м. На загоне до 100 снимается, так как не загонник и с открытого стрелять на коротке мне лично удобнее.

VX-R ето совсем другой уровень, где то соответствуюший VX1-VX2.

Андрей К

Михаил HORNET
что делает его чисто снайперским
Все верно. На снайперской винтовке* и должен стоять снайперский прицел, а не загонник на кабанов.. 😛 😊


*-именно под эти задачи и подбирает прицел ТС

Михаил HORNET

Так СВД - это ж не снайперская винтовка то, по нынешней классификации, а винтовка марксмана
Важнее БЫСТРО выстрелить по появившейся внезапно цели
Поэтому мне представляется наиболее адекватным возможностям Тигра диапазон именно 2,5-10 (в четырехкратном зуме)
1-4, да, маловато все же
В Серии Марк 4 есть еще 1,5-5х20, кстати
Хотя разница с 4х невелика, чтобы ради нее отказаться от честной единицы.... Но честной единицы у серии Марк 4 нет в принципе
Тогда в Люполде Марк 4 тогда уж 3,5-10х40 или 3,5-10х50, кстати, а почему Вы от него отказались?
А вообще если выбирать без оглядки - имеет смысл взять 1-6х20 Марк 6
6х достаточно для работы до 600 м ИМХО 😛

Андрей К

Михаил HORNET
Так СВД - это ж не снайперская винтовка то,
Фигассе "открытие".. 😊
Михаил HORNET
по нынешней классификации,
Что за "нынешняя классификация"? Где, у кого? 😊 На Ганзе? 😊
Михаил HORNET
винтовка марксмана
Это кто? 😊 Пролистал перечень ВУС, не нашел ни каких марсиан.. 😊

Андрей К

Михаил HORNET
3,5-10х40, кстати, а почему Вы от него отказались?
Мало "кратности"..

dallas

Куда то пропал "эксперт" из темы... Думает как бы извернуться и отречься от своей чуши? 😊

Shadowy

Андрей К
Это кто? 😊 Пролистал перечень ВУС, не нашел ни каких марсиан.. 😊

я так понимаю это американский чувак с м14. Или советский снайпер с свд в составе мотопехотного отделения.

Михаил HORNET

Нет ну можно продолжать и дальше считать стрелка с СВД снайпером, но Марксманом он от этого быть не престанет 😛 даже если и нет у нас такой ВУС в списке
марксман - не более чем заимствованный короткий термин вместо "стрелок-снайпер в мотострелковом отделении" - раз сами русский термин не сподобились выдумать
снайпер все же получил совсем другое определение

Но если использовать СВД именно как снайперку, за неимением более точного инструмента или по обстановке, хотя это нештатное ее использование - тогда Люп Марк 4 4,5-14 ТМР можно считать оправданным, но не в том использовании, в каком спрашивал ТС, к тому же он все равно не в бюджете ТС.
200+ без вопросов, но ближе 200 м с 4.8х как то не комфортно совершенно
не кому как - я свою точку зрения высказал

Shadowy

склоняюсь всё-таки в 4-16х50 не ффп...думаю что не заржавеет за мной поделить в уме поправку при немаксимальной кратности на сколько будет нужно..думать осталось несколько часов 😊

Михаил HORNET

так если прикрутите сверху коллиматор - можно и попробовать. накоротке с 4-х не особо удобно
Вортекс Вайпер ПСТ 4-16х50?
а какая планируется основная рабочая кратность и как это видите лично вы? как бы описание типичной боевой ситуации, задачи, стоящей перед Вами и ее решение?

Андрей К
Мало "кратности"..

вот тот же самый вопрос
что были за задачи, которые требовали больше чем 10Х, даже с учетом округления у Люпа?

xwing

dallas
Куда то пропал "эксперт" из темы... Думает как бы извернуться и отречься от своей чуши? 😊

С Михаилом можно спорить по ряду вопросов но oн пишет достаточно много толковогои и нтересного. А вот от вас кроме ахинеи я пока ничего не прочитал.

Shadowy

Михаил HORNET
[B]так если прикрутите сверху коллиматор - можно и попробовать. накоротке с 4-х не особо удобно
Вортекс Вайпер ПСТ 4-16х50?
а какая планируется основная рабочая кратность и как это видите лично вы? как бы описание типичной боевой ситуации, задачи, стоящей перед Вами и ее решение?

Да, именно такой как вы и описали. Продают новый за мой бюджет как раз. Цепляю сверху коллиматор и вперёд. Потому что 80-90% вероятность, учитывая нашу специфику - боестолкновение в лесу на минимальных дистанциях порядка 50 метров максимум. Моя задача - держать боевой порядок и грамотно сманеврировать, видеть и чуять жопой свою тройку как минимум, а лучше - больше. Бойки всегда стараются закрутить группу, зайти с фланга-сверху, с тыла. Нам нужно не дать им этого сделать и быстро сманеврировать в ответ.
Сейчас вообще пошла такая тема на Кавказе, как кошки-мышки. Их мало, умирать они бесплатно за Аллаха не хотят. Ходят в основном под утро мелкими группами по 2-3 особи. Встречаться в прямом бою в группой спецназа минимум из 14 человек с поддержкой беспилотников, артиллерии и авиации им нет никакого смысла, поэтому они или сидят в памперсах(реально!) по норам, или бегают от нас до последнего. Чаще всего по нескольким квадратам рыскает 3-4 ВПШГ, обычно по 14 человек каждая, поэтому им вообще не вариант с нами связываться. Но если уж прижали совсем и бежать некуда, они разываются в листья или в снег, ну или под куст забиваются, подпускают в упор/пропускают головняк вперед и стараютя зацепить как можно больше народу прежде чем "геройски" сдохнуть во славу сраного джихада.

Последний суровый маневренный бой со снайперскими дуэлями и большим количеством имаратышей был у нашего подразделения в 2009 году - около 20 существ действовало. После этого - то, что я выше описал в основном. Мало этих тварей осталось сейчас, и это уже не идейные борцы за чистоту дагестанской расы и бравые муджахиды, а просто шайки бандитов, промышляющие рэкетом торгашей, похищениями людей и убийствами ментов.



xwing

Удачи вам и спасибо за вашу работу.

Михаил HORNET

Простите, но в рамках описанного - ГДЕ вы собираетесь применять 16х? Где там в зеленке может быть снайперская дуэль?
Сами же говорите
Потому что 80-90% вероятность, учитывая нашу специфику - боестолкновение в лесу на минимальных дистанциях порядка 50 метров максимум.

Просто получается что у Вас основным будет коллиматор, который скверно защищен от засорения и стоит где то наверху неудобно и это для 80-90% НАИБОЛЕЕ ОПАСНЫХ случаев стрельбы с близкой дистанции, и оптика 4-16 для остальных 10-20% вероятных дуэлей
Вы САМИ уверены, что это правильное соотношение?
Может, надо зайти с того, какова потребность в максимальной кратности в реальных ваших ситуациях. Точно не хватит 4х? Или 10 х? Или нужно вот только 16х и без него боевую задачу будет выполнить сложно

Может для этих 80-90% (блин, это ж Ваша жизнь) второй дешевый прицел типа Никон Монарх 3 1-4х20 для накоротке, а уж этот снайперский прибережете для дуэлей, буде таковые возникнут?
Вот Чего с нижней кратностью поменее 4х тут бы был половчее...
Или вообще в зеленке без оптики, ставить ее только при возникновении услвий для этого, на кронштейне от НПЗ или Рассолова....
При ТАКОМ распределении вероятностей всеж лучше 2,5-10 или 1-4, но мы стоимость комплекта 1-4 и 4-16 уже подсчитали....
В реальности стрелки отказываются от бутерброда из коллиматора и оптики, переходя на 1-4/5/6/7/8/10/12 оптику, оставляя коллиматор в виде исключительных случаев, и стараются крепить его не на прицеле сверху, так как вероятность 80-90 это ни фига не исключительный случай получается
Да, Никон 1-4х20 стоил 14000 руб плюс Липерс 973 2000 руб плюс три дюймовых кольца липерс 700 руб итого 16700 руб - все вместе дешевле коллиматора аймпоинт, а он лучше аймпоинт

Нет все таки еще вопрос - а вообще тут нужен боец с СВД как таковой? Где ему работа то? Пока что тема осталась не раскрытой
Если вы их где то как засевший в засаду снайпер выслеживаете на переходе - то вопросов нет, но описано этотне было
Так как описано - не проще ли было бы взять РПК -74 вместо СВД??? Поставить на него ПСУ 1х-4х - он в ближнем то бою СВД сто очков вперед даст да и на 400 с оптикой задачу уверенно решит
Сколько реально было дальних успешных выстрелов из СВД на 400+ метров?
В Новороссии в хрониках много стрелков с СВД, у которых есть еще или АКСУ или полноценный АКМС или АКС/АК104, то есть функцию коллиматорного прицела выполняет автомат, а СВД носится именно как винтовка поддержки по уже выявленным удаленным целям. Но по горам, наверное, так ходить нереально

dallas

xwing
С Михаилом можно спорить по ряду вопросов но oн пишет достаточно много толковогои и нтересного. А вот от вас кроме ахинеи я пока ничего не прочитал.
Спасибо, ваше мнение очень важно для нас.

Shadowy

xwing
Удачи вам и спасибо за вашу работу.

Спасибо 😊

Shadowy

Михаил HORNET
Простите, но в рамках описанного - ГДЕ вы собираетесь применять 16х? Где там в зеленке может быть снайперская дуэль?[/b]

собираюсь применять на сборах и соревнованиях по стрельбе 😊 мы ведь не всё время в РПМах пропадаем.

Вы всё толково говорите, спору нет. Просто я хочу убить всех зайцев сразу по возможности. и кроме того исхожу из предложения на рынке, не зря же начал с 2.5-10. Бонита39 вроде говорила что у неё есть 2.5-10х32 в прошлом году, в этом пока не выходит на связь.


Нет все таки еще вопрос - а вообще тут нужен боец с СВД как таковой? Где ему работа то? Пока что тема осталась не раскрытой
Если вы их где то как засевший в засаду снайпер выслеживаете на переходе - то вопросов нет, но описано этотне было
Так как описано - не проще ли было бы взять РПК -74 вместо СВД??? Поставить на него ПСУ 1х-4х - он в ближнем то бою СВД сто очков вперед даст да и на 400 с оптикой задачу уверенно решит
Сколько реально было дальних успешных выстрелов из СВД на 400+ метров?
В Новороссии в хрониках много стрелков с СВД, у которых есть еще или АКСУ или полноценный АКМС или АКС/АК104, то есть функцию коллиматорного прицела выполняет автомат, а СВД носится именно как винтовка поддержки по уже выявленным удаленным целям. Но по горам, наверное, так ходить нереально[/B]

[QUOTE]Нужен/не нужен это уже вопрос к командирам и старшим начальникам. Раньше у меня был ак-74, теперь отобрали вот. РПК у нас вообще отродясь не было, хотя штука несомненно чёткая. Хожу с СВД в снайперском рюкзаке и ВСС БЕЗ отпики в руках. Накопал с трудом пару ВАЛовских магазинов. Всё терпимо носится, степень жести зависит от личной физподготовки и выносливости. Бедные пулеметчики таскают по 1100 бк, вот они реально втухают бедняги.

Вообще я хотел бы АКМ или АКМС с "улиткой" для боя в лесу. Вот это была бы песня.

Михаил HORNET

Универсальная вещь - это вещь, которая одинаково похо делает все, для чего предназначена
Тут сложно будет объять необъятное
4х при поле Вортекса делает весьма сложным быстрое поражение множественных целей, в силу относительно небольшой величины поля на этой кратности и сложности аккомодации
Сейчас (вчера и сегодня) также под воздействием камрада inoks, который, как и я, является стрелком Федерации практической стрельбы, попробовал перейти в тренировке на кратность 3х-3,5х-4х (до этого принимал для себя как максимум 2,5х)
На 4х быстрый перенос не получался в силу малого поля прицела Вортекс и пропадания из поля зрения соседних мишеней
На 3,5-3х было заметно лучше, дошел до приемлимой скорости в 3х. К тому же не надо забывать, что реальные цели почти все движутся и довольно быстро, на 50 м 4х заведомо неудобно (по крайней мере с полем Вортекса)
Кратность 2х давно уже была освоена для быстрой стрельбы, тут вопросов нет
Вы хотите хороший прицел для спортивных достижений 4-16х50 использовать и для боевой работы
С доугой стороны - у Вас есть ВСС и 2х20 + несколько на 10 магазина к ней - для накоротке нормально, СВД все равно в рюкзаке и использоваться будет как на больших дальностях
Но все равно я бы поагитировал за 2,5-10х44 как наиболее сбалансированный для всех дистанций, хотя при наличии ВСС может и 4-16х50, как более специализированный дальнобойный прицел послужит как следует
Ведите статистику, это помогает в дальнейшем анализировать свои ошибки и выявлять тенденции, которые увеличат Вашу эффективность
Ну и удачи в нелегкой работе!

ПС как для себя при наличии выбора за небольшие деньги предпочел бы РПК-74 с прицелом Вортекс Вайпер 1-4х24
За деньги без ограничений прицел можно было бы улучшить до Люполд Марк 6 1-6х20
Хотя ниша ВСС она не может быть заменена обычным оружием по большому счету, если в ней есть потребность

Shadowy

К тому же не надо забывать, что реальные цели почти все движутся и довольно быстро, на 50 м 4х заведомо неудобно[/B]

это точно, было дело стреляли наши по бойку в несколько стволов(ВАЛ, АК, ВСС), метров 120-150 было по их словам, убегал вниз в ущелье. Мчался он огромными скачками и зигзагами между здоровых камней, да так и умчался - фиг кто попал. Бросились было в погоню на азарте - командир тут же осадил и правильно сделал.

Но все равно я бы поагитировал за 2,5-10х44 как наиболее сбалансированный для всех дистанций[/B]

Воот, поэтому-то я с него и начинал. В идеале надо x32 ffp. Ну, будем зондировать раздел купли-продажи. И спасибо на добром слове 😊

Shadowy

РПК-74
[/B]

Вещь крутая, по срочке стрелял из него несколько раз. Тогда я и понял, какая хорошая штука сошки ) Но здесь у нас их нету, а даже если бы и были, мне он был бы по штату не положен.

Михаил HORNET

А патрон 7,62х39 остался у Вас на вооружении и снабжении? Есть оружие под этот патрон - тот эе АКМС с ПБС? РПК 7,62, видимо, у Вас тоже нет

Shadowy

Уже лет 5 как убрали этот патрон, раньше были АКМы и ПБСами и спецпатронами под них. Несколько непонятное решение, на взгляд многих бойцов и командиров, т.к АКМ с улиткой на 75 это самый лучший вариант в том же головном дозоре. РПК да, нету. А жаль..

mossad2

АКМ с улиткой на 75 это самый лучший вариант в том же головном дозоре
В своё время таскал АКМ с улитками, но в последствии пришлось отказаться от них (улиток) в пользу рожков.
В головняке, вообще палево с ними - патроны в них гремят при передвижении по пересечёнке. Опять же они очень чувствительны к ударам, при которых мнутся и как результат - задержки подачи патронов.
Хотя для более комфортных и цивильных ситуаций очень даже ничего. Хороший понт - дороже денег.
Что касается АК-74, в последнее время изменил своё отрицательное отношение к нему.
На сегодняшний день существует широкая номенклатура боеприпасов 5,45мм.
Есть магазины 60-местные. Опять же немаловажно на выходе и масса носимого имущества, оружия и боприпасов.

Shadowy

mossad2
В своё время таскал АКМ с улитками, но в последствии пришлось отказаться от них (улиток) в пользу рожков.
В головняке, вообще палево с ними - патроны в них гремят при передвижении по пересечёнке. Опять же они очень чувствительны к ударам, при которых мнутся и как результат - задержки подачи патронов.
Хотя для более комфортных и цивильных ситуаций очень даже ничего. Хороший понт - дороже денег.
Что касается АК-74, в последнее время изменил своё отрицательное отношение к нему.
На сегодняшний день существует широкая номенклатура боеприпасов 5,45мм.
Есть магазины 60-местные. Опять же немаловажно на выходе и масса носимого имущества, оружия и боприпасов.


Я служу пятый год в СпН, не застал эти АКМы и улитки, но не слышал от пацанов чтоб они гремели, наверное просто разговора не было об этом. Если так, то это серьёзный минус, конечно. Все пользователи главным плюсом называли возможность создать плотный ответный огонь при засаде на ВПШГ. Минусы - вес улиток, БК и дъявольских железных магазинов АКМ )) Сам в первую командировку ходил с АК-74М и коллиматором Aimpoint Micro T1 - 8 магазинов + 45-ка присоединена, + в пачках замотаны ещё. Приходилось короб-два у пулеметчика забирать и РШГ ещё нести. У нас у всех примерно поровну нагружено, типа по чесноку, только голову щадят и боковой (если он есть), чтоб быстрей сманеврировали если что. Про магазины четырехрядные слышал, но никогда не видел.

Shadowy

Кстати насчёт номенклатуры это да, щас дают 7Н24 бронебойные - хорошая вещь.

Михаил HORNET

Так проблемы 5.45 пули не в низкой пробиваемости (она хорошая), а в низкой стабильности после пробития или задевания веток и кустов
223 пуля, которая более устойчивая, чем 5.45, у меня как то кувыркнулась от травы и через 50 см пришла в мишень утюгом...

Про 7,62х39 Странно
У меня коллега демобилизовался из СпН осенью 2013 (сдужил на Кавказе) и у них на вооружении, по его словам, были АКМС с ПБС
А на соревнованиях у вас какие мишени? Точно надо 16х 😛?
У высокоточников свои представления, они все измеряют бумагой. В то время как более быстрая стрельба говорит нам о желательности диапазона 2,5-4 при стрельбе из неустойчивых положений

У Бониты39 сейчас вроде вот что есть
Прицел VORTEX Viper PST 4-16x50 FFP (Front Focal Plane) с подсветкой сетки EBR-1 MRAD (PST-416F1-М)-1000$
6.Прицел VORTEX Viper PST 4-16x50 FFP (Front Focal Plane) с подсветкой сетки EBR-1 MOA (PST-416F1-A)-1000$
7.Прицел VORTEX Viper PST 4-16x50 с подсветкой сетки EBR-1 MRAD (PST-416S1-M)-800$
8.Прицел VORTEX Viper PST 2.5-10x32 FFP (Front Focal Plane) с подсветкой сетки EBR-1 MOA (PST-43103)-910$
9.Прицел VORTEX Viper PST 2.5-10x44 с подсветкой сетки EBR-1 MRAD (PST-210S1-M)-700$
10.Прицел VORTEX Viper PST 2.5-10x44 с подсветкой сетки EBR-1 MОА (PST-210S1-А) -нет
11.Прицел VORTEX Viper PST 1-4x24 с подсветкой сетки TMCQ (PST-43111)загонник,барабаны низкие охотничьи-)-580$
12.Прицел VORTEX Viper PST 1-4x24 с подсветкой сетки TMCQ MRAD (PST-14ST-M)-59

mossad2

Shadowy
Я служу пятый год в СпН, не застал эти АКМы и улитки, но не слышал от пацанов чтоб они гремели, наверное просто разговора не было об этом. Если так, то это серьёзный минус, конечно. Все пользователи главным плюсом называли возможность создать плотный ответный огонь при засаде на ВПШГ. Минусы - вес улиток, БК и дъявольских железных магазинов АКМ )) Сам в первую командировку ходил с АК-74М и коллиматором Aimpoint Micro T1 - 8 магазинов + 45-ка присоединена, + в пачках замотаны ещё. Приходилось короб-два у пулеметчика забирать и РШГ ещё нести. У нас у всех примерно поровну нагружено, типа по чесноку, только голову щадят и боковой (если он есть), чтоб быстрей сманеврировали если что. Про магазины четырехрядные слышал, но никогда не видел.
Дело в том, что в улитке патроны стоят свободно в секциях, а не подпружинены, отсюда и брякание.
По поводу магазинов: выбор был сделан в пользу пластиковых, всё же они немного легче, да и у нас с ними не было проблем.
У меня всегда было 8 шт. в разгрузке и 10 в РД. Рассыпухой брал очень редко.
60-местные магазы видел в 2004 году у ижевских "тяжёлых". Ребята отзывались о них неплохо.
Был у меня военный прицельчик Накко 4х с милдотом (крепкий, с разметкой от 1 до 9 под 5,56мм, примерно как на ПСО). Стоял у меня на АК-74, так я с него стрелял как с коллиматора. И поправки работали.
А для соревнований, я бы взял отдельно прицел большой кратности.
У меня на Маннлихере стоит Найт 8-32х56 😊

Михаил HORNET
Так проблемы 5.45 пули не в низкой пробиваемости (она хорошая), а в низкой стабильности после пробития или задевания веток и кустов
223 пуля, которая более устойчивая, чем 5.45, у меня как то кувыркнулась от травы и через 50 см пришла в мишень утюгом...
В лесу, где дистанция между противодействующими составляет в среднем 30-50м, думаю, этим можно пренебречь. Это сугубо моё личное мнение.

Shadowy

Странно
У меня коллега демобилизовался из СпН осенью 2013 (сдужил на Кавказе) и у них на вооружении, по его словам, были АКМС с ПБС
А на соревнованиях у вас какие мишени? Точно надо 16х 😛?
У высокоточников свои представления, они все измеряют бумагой. В то время как более быстрая стрельба говорит нам о желательности диапазона 2,5-4 при стрельбе из неустойчивых положений

СпН то разных ведомств бывают. Может у Вашего коллеги и остались.

Что касается соревок, то мы стреляем там 300 метров СВД по стандартной мишени ?4 десять с руки, десять с упора/сошек.

16 и выше кратности мне скорее для сборов, или когда мы сами изголяемся на стрельбище. Там дистанции 500 метров и выше. Скажем так, с ПСО-1 на 500м нормальной партией патронов 7н1 в условиях стрельбища я уверенно поражаю грудную фигуру в любых погодных условиях, дальше уже совсем мелкая она, про головную я вообще молчу. Стрелял несколько раз по ростовой фигуре 800м - всё печально - 3-4 попадания из 10 даже в идеальных условиях, при ветре вообще уныние. Моё рукожопство + винтовка для таких дальностей просто малопригодна.

ИМХО рабочие дальности в условиях БД с ПСО-1 у неё 300-400 (по неподвижной тупящей и хорошо видимой цели - 500) метров, не более. О конкретных примерах удачных выстрелов по людям далее 200-300 метрав я у нас тут не слышал ни разу и ни от кого.

Shadowy


В лесу, где дистанция между противодействующими составляет в среднем 30-50м, думаю, этим можно пренебречь. Это сугубо моё личное мнение.[/B]

Согласен с Вами.

Точка-4

Shadowy
ИМХО рабочие дальности в условиях БД с ПСО-1 у неё 300-400 (по неподвижной тупящей и хорошо видимой цели - 500) метров, не более. О конкретных примерах удачных выстрелов по людям далее 200-300 метрав я у нас тут не слышал ни разу и ни от кого.
а этих дальностей хватает или нужны выстрелы на 700-900 метров и далее ?

Shadowy

Для того, что делали мы в последних двух командировках - нет. Были РПМы, сплошные поиски и засадные мероприятия, преимущественно в лесистом среднегорье.

Точка-4

Shadowy
Были РПМы, сплошные поиски и засадные мероприятия, преимущественно в лесистом среднегорье.
т.е таких дальностей похоже просто нет , короткие дистанции в основном.

MrOleg

Михаил HORNET
Странное предпочтение VX-R 2-7х33 против VX-6 1-6х24
2,5-6,6х33 с меньшим полем против 1-6х24 с бОльшим полем
Последний выше на голову, а разницей в зумах можно пренебречь
И его не нужно снимать на загоне

Когда покупался ещё не было VX-6 1-6х24 😊
А так в общем согласен. Разве что туда сетку LR Fire dot. Так как привык к ним они у меня на двух разных карабинах, думать меньше приходится, но это личные тараканы 😊

Shadowy

Точка-4
т.е таких дальностей похоже просто нет , короткие дистанции в основном.

Одно из немногих исключений - действия в безлесных горах на высотах 2000+, например Ботлихский район РД или Ачхой-Мартановский ЧР. Там просматриваются серьёзные дальности и пространства, поэтому даже для наблюдения и целеуказания авианаводчиком 16-20-24х труба может быть и пригодится, мало ли что.

Михаил HORNET

Shadowy

СпН то разных ведомств бывают. Может у Вашего коллеги и остались.

Что касается соревок, то мы стреляем там 300 метров СВД по стандартной мишени ?4 десять с руки, десять с упора/сошек.

16 и выше кратности мне скорее для сборов, или когда мы сами изголяемся на стрельбище. Там дистанции 500 метров и выше. Скажем так, с ПСО-1 на 500м нормальной партией патронов 7н1 в условиях стрельбища я уверенно поражаю грудную фигуру в любых погодных условиях, дальше уже совсем мелкая она, про головную я вообще молчу. Стрелял несколько раз по ростовой фигуре 800м - всё печально - 3-4 попадания из 10 даже в идеальных условиях, при ветре вообще уныние. Моё рукожопство + винтовка для таких дальностей просто малопригодна.

ИМХО рабочие дальности в условиях БД с ПСО-1 у неё 300-400 (по неподвижной тупящей и хорошо видимой цели - 500) метров, не более. О конкретных примерах удачных выстрелов по людям далее 200-300 метров я у нас тут не слышал ни разу и ни от кого.

Так мы ж не про ПСО-1 против 4-16х50
Мы тут говорим о 2,5-10х32 ФФП если повезет) или 2,5-10х44 против 4-16х50
10х как бы несколько больше 4х 😛
Сегодня стрелял на 300 м с 4х
Головная мишень из GM-15 с 16" стволом поражается уверенно (висел ромбом гонг 30х30)
Необходимость БЫСТРОЙ стрельбы на 1-200 м говорит о необходимости нижней кратности 2,5х, а не 4х - 4 х много, а надежда на коллиматор сверху может не оправдаться, лучше натренировать себя быстро стрелять на 2,5х
Я понимаю Люполд Марк 6 3-18х42 с коллиматором аймпоинт микро 😛

Lis-biker

эта.. под прицелом же видно открытый, с него что стрелять нельзя?
светящаяся точка на дальних дистанциях цель закрывать собой не будет?
лично мне круг с точкой категорически не нравится.
вот хакко такой купили третьего дня сетка-


рекомендовать или нет пока сказать не могу,написанно что прицелы этой серии (супер В ) держат 1200дж. но на нём нету такт барабанов, разве что на прямой выстрел прибить... в общем не снайперский вариант, но сама сетка интересней точки.

mossad2

Lis-biker
хакко
Хакко - это лотерея 😞 .
У наших омоновцев был хакко тактикульный какой-то. Поработал малость на СВ-98 и крякнул.
А проблему барабанов может помочь решить вот это.

Atos409

mossad2
Хакко - это лотерея .
У наших омоновцев был хакко тактикульный какой-то. Поработал малость на СВ-98 и крякнул.
Пиццот.Супер"Б" серия

Conduktor

Хако вызывает стойкое ощущение "китайщины" в худшем смысле этого слова. После того как я поддержал вруках прицел с 30-й трубой, но, почему-то с 20-й линзой желание покупать прицелы этой марки пропало насовсем.
ИМХО они не стоят тех денег, что за них просят.

------------------
С уважением, Юрий.

profcn

насчет 20 линзы зря у люпов есть такие прицелы ))) для увеличения угла обзора наверное ставят такую линзу, хотя могу ошибаться

год пользуюсь вортексом пст 8-24х50... сравнивал с найтом 56 линза большой ризницы не заметил с учетом что вортекс ФФП...

отстреливал вортекс на орсисе - но это не показатель дульник и винтовка пять кило.... а вот на карабине охотничем отстрелял на горячих навесках... проблем не было настрел на орсисе 500 на карабине 100-150..

profcn

но самое главное для тактики у вортекс сетка ебр2-с ..... аналог хорус но хорус на оптике от 150 тыс руб... а тут 60 тр

S.Mark.N

xwing

Еше мне удивителен взлет Вортекса, прям из неоткуда в конкуренты известным брендам. Как ето возможно?
коллиматоры их хвалят - чуть не до уровня аймпоинта доросли.

Тоже оч.интересно, всегда относился ко всякого рода Пионерам с небольшим скепсисом. Коллиматоры у них хорошы, только вот температурный режим до -10С.