пу 1941 ?

Привет Всем !

Несколько дней назад мне подарили как я понимаю прицел ПУ со всем "железом" для 91/30. Но к сожалению на ним стоят: 1941 и ? 69686. И я этого не понимаю, т.е. как понимаю ПУ начали делать на 91/30 только в 1942. Значит по моему это может быть ПУ ещо для SVT-40 с новом "железом" для 91/30. Добавлю, что это точно не подделка.

Я к сожалению этой тематикой никогда не занимался - я ядерный физик из Польши в командировке в России. Зарание спасиба за Ваше ответы !

Павел

Желательно посмотреть на фото, конечно. Подделок сейчас оченб много. Какое еще клеймо стоит на прицеле? Плоско-выпуклая линза? Или двояковыпуклая линза?
А так, правдоподобно: Этот ПУ вполне могли сделать в конце 1941 г для СВТ. А дальше несколько вариантов:
1. Лежал на складе и через год поставили на 91/30, заменив шкалу верхнего барабанчика. На ней нет ли букв "СВ"?
2. Стоял на СВТ, а потом переставили на 91/30 в войну.
3. Собрали уже после войны в арсенале после ремонта. Там нет арсенальных клейм?

pjszalan
Привет Всем !

Несколько дней назад мне подарили как я понимаю прицел ПУ со всем "железом" для 91/30. Но к сожалению на ним стоят: 1941 и ? 69686. И я этого не понимаю, т.е. как понимаю ПУ начали делать на 91/30 только в 1942. Значит по моему это может быть ПУ ещо для SVT-40 с новом "железом" для 91/30. Добавлю, что это точно не подделка.

Я к сожалению этой тематикой никогда не занимался - я ядерный физик из Польши в командировке в России. Зарание спасиба за Ваше ответы !

Павел

Желательно посмотреть на фото, конечно. Подделок сейчас оченб много. Какое еще клеймо стоит на прицеле? Плоско-выпуклая линза? Или двояковыпуклая линза?
А так, правдоподобно: Этот ПУ вполне могли сделать в конце 1941 г для СВТ. А дальше несколько вариантов:
1. Лежал на складе и через год поставили на 91/30, заменив шкалу верхнего барабанчика. На ней нет ли букв "СВ"?
2. Стоял на СВТ, а потом переставили на 91/30 в войну.
3. Собрали уже после войны в арсенале после ремонта. Там нет арсенальных клейм?

Спасиба за ответ.

Фото я смогу положить толко в следующую пятницу. Клеймо стоит как на снимке по адресу - http://www.russian-mosin-nagant.com/editorials/2004113232955_IO%209130PU%20scope%20compare.JPG (приблизительно как на нижной но шрифт как бы на моим ПУ немножко меньше). "СВ" на нем нет. Шкалы как для ПУ. Между шкалами перебито ещо "617" или "6/7", ниже как бы "0". На линзы посмотрю. Других клейм или знаков на нем нет (на кронштейне выграверован номер). Спасиба ещо раз за ответ.

Павел

Я извиняюсь но я ошибился - на нем на верхней шкале между "13" и "0" стоят "СВ". Я просто раньше смотрел на "крышу" коробки со шкалой. Што касается линз то с наружей выпуклые, я их пока не снимал так што не знаю што внутри. Ещо одно могу добавить - под номером стоит "x" и с права от него буква "к".

Павел

"СВ" - это значит, что шкала на барабанчике прицела ПУ(СВТ) заменена специально для винтовки 91/30.

Извини второй раз - я сделал несколко фото но не знаю как их положить на этим форуме ... Завтра постораюсь положить их на другом сайте и подам ссылки. Ещо раз спасиба за помощь.

Павел

Снимки ПУ я положил по адресу: http://pro-car.org/pu/. Если сможете ещо что-нибуть добавить пишите пожалста ...

Павел

Вроде бы похож на настоящий. Сделан в конце 1941 года в Омске на заводе ? 357 НКВ (Прогресс). Сделан, разумеется для СВТ, но позже приспособлен для стрельбы из 91/30. Когда - можно только гадать - варианты выше. На кронштейне Кочетова (обр. 1942 г) электрокарандашом нанесен номер винтовки, на котором он стоял - ТК 333.

Спасиба за дальше прояснения !!!

Сегодня я тоже получил ответ с США от одного из их спецялистов от СССР оружя. Я его скопировал ниже:

... The scope you have is a PU model but it is actually built for the Tokarev self loading rifle. Note the rear of the scope has a step in the eyepiece and the center where the adjustment knobs are located is raised. This scope was made for the SVT-40 rifle from 1940-1944 even though the rifle was no longer the Red Army sniper rifle after 1942. This scope was also useable in the model 42 mount which you picture that used on the model 1891/30 sniper rifle model "PU". The small "CB" marking on the top adjustment knob indicates the scope was recalibrated from the self loading rifle SVT-40 to be used with the bolt action rifle model PU sniper rifle. The ballistics are different between the self loader and the bolt action and the scopes point of impact needed to be changed about 1cm lower with the PU rifle. The mount the scope is in is a standard model 1942 PU mount that was capable of being removed and replaced without loosing its point of impact. The large square with an X in it means the scope has been repaired sometime in its life since 1941. The maker of your scope is factory 314 or the Leningrad optical works. I trust this will be helpful to you and that my answers help your inquiry. For more information please visit my web page at www.mosinnagant.net and look into the sniper section ...

Vic Thomas
owner Gunboards.com

Все в роде совпадает кроме завода-производителя. Я правда дальше не понимаю, что обозначает 617 или 6/7 между шкалами ???
Я в первом посте сказал что это не подделка так как знаю, что его сняли/списали с одного из армейских складов несколько месяцов назад, как эо может быть и странно ...

Спасиба ещо раз

Павел

Дополнительно - Vik-a Thomasa меня посоветовал спрасить хозяин сайта http://7.62x54r.net ... Сам он сказал что занимается в принсипе самыми винтовками ...

Ещо раз спасиба за все ответы - если сможете что-нибуть добавить пишите пожалста.

Павел

617 или 6/7 и т.д. - это, скорее всего, технологические клейма. Иногда они скрыты под основаниями барабанчиков. Могли быть поставлены после приемки корпуса прицела или технол. операции.
Об арсенальной маркировке я забыл Вам сказать.
В ответе Вика Томаса одна ошибка и один неточный момент.
Завод N 314 НКВ в Туле, а затем в Медногорске производил винтовки СВТ, в т.ч. снайперские (только он), а не прицелы к ним. В Ленинграде была куча опт-мех. заводов, какой он имел ввиду? Завод N 357 НКВ (Прогресс) как раз эвакуировали из Ленинграда в Омск. Судя по большому номеру, Ваш прицел сделали уже в Омске.
Очень странно, что Вик Томас неправильно ответил.
В 1943-44 некоторые заводы выпускали ПУ с внешними формами ПУ(СВТ), но не для СВТ, а целенаправленно для 91/30. Просто освоили старый вариант и не стали сразу менять. Разумеется, часть этих прицелов могли использовать в качестве ремонтных для СВТ (с соответствующей шкалой верхнего барабанчика).
Если хотите подробностей, то найдите журнал "Мир оружия" NN 3-6, 2005 г. Статья Б. Давыдова и С. Савенко о советских снайперских прицелах 1920-40 гг.

Спасиба ещо раз за помощь.

На одном из форумов в США тоже утверждают что этот прицел сделан на заводе 357 в Омске. Так что Ты скорее всего прав. Спасиба тоже за ссылку на статю в журнале - я ее обездтельно достану. Но у меня последний вопрос (мой ответ на него может немножко задержатся так как хочу уехать на 2 недельки в горы и могу остатся без доступа к интернету ...) - как понимаю прицелы ПУ проверяли стрелбой из 100 м. Потом делали поправки на верхней и вертикальной шкалах. Вопрос - могли ли они обнулить шкалы меняя что нибуть в их барабаньчиках или нада было оставить делать поправки снайперу ...

Ещо раз всего Тебя (и всем на форуме) самого хорошего ...

Павел

Прицел внешне не плохой, встречается редко (1941 г.), может повезло. Только прицельные нити надо оценить, барабанчики проверить, ну светосилу тоже и напряжение глаза.

[QUOTE]Originally posted by pjszalan:
[B]Спасиба ещо раз за помощь.

- как понимаю прицелы ПУ проверяли стрелбой из 100 м. Потом делали поправки на верхней и вертикальной шкалах. Вопрос - могли ли они обнулить шкалы меняя что нибуть в их барабаньчиках или нада было оставить делать поправки снайперу ...

Снайперские с ПУ пристреливали на дистанции 100 м с превышением СТП, в расчете попадания на 300 м, в НСД все это есть. Даже при такой пристрелке в ноль, снайпер поправки все равно делать будет. Лимбы ПУ (СВТ) менялись на лимбы со шкалами под баллистику винтовки Мосина.

Simple
Прицел внешне не плохой, встречается редко (1941 г.), может повезло. Только прицельные нити надо оценить, барабанчики проверить, ну светосилу тоже и напряжение глаза.

Повторяю - я к сожалению в прицелах не расбераюсь. Могу сказать только так - барабанчики крутятся как для меня немножко тяжеловато в полных дяпазонах, даже несколько десятков градусов больше, но я их пока не раскрывал и не смотрел что внутри. Вместе с барабанчиками двигаются прицельные нити (если это то что видно через прицел на основе чего нада ловить мишень: -!- смотрите тоже последние фото) - все крутится или двигается равномерно без никаких скачков или дополнительного торможения. Оптика для меня на глаз тоже в очень хорошим состоянию, остального я просто не знаю как померить.

С начала сентября как вернусь с отдыха сделаю ещо немножко фото и может быть попробую прицел частично розобрать.

Спасиба за твои советы

Павел

pjszalan
...может быть попробую прицел частично розобрать.

на хрена? лучше не надо.

pjszalan

Повторяю - я к сожалению в прицелах не расбераюсь. Могу сказать только так - барабанчики крутятся как для меня немножко тяжеловато в полных дяпазонах, даже несколько десятков градусов больше, но я их пока не раскрывал и не смотрел что внутри. Вместе с барабанчиками двигаются прицельные нити (если это то что видно через прицел на основе чего нада ловить мишень: -!- смотрите тоже последние фото) - все крутится или двигается равномерно без никаких скачков или дополнительного торможения. Оптика для меня на глаз тоже в очень хорошим состоянию, остального я просто не знаю как померить.

С начала сентября как вернусь с отдыха сделаю ещо немножко фото и может быть попробую прицел частично розобрать.

Спасиба за твои советы

Павел

То, что туго крутятся барабанчики - это норма, специально сделано, чтобы при стельбе установку не изменяли. Надо посмотреть в прицел некоторое время, где-то 8 см глаз от окуляра, чтобы лун не было, если глаз не напрягает - нормально. Прицельные нити бывают оржевляются, когда влага, при неправильном хранении прицела внутрь попадает. Видны на них пупырышки, а иногда острие прицельного пенька из-за этого отупляется.