Кратность споттера ?

Вот такой вопрос к уважаемым участникам: какая должна быть кратность у споттера , чтобы было видно попадания в мишень на 200 м? И подойдет ли для этих целей сей девайс http://www.riflescopes.ru/ru/catalog/detail.php?BID=26&ID=3773
Стрельба подразумевается на свежем воздухе в светлое время суток.
Благодарю за ответы.

В принципе кратность подбирайте под себя - чтобы проще наводить и цель искать.
Сразу скажу - разрешение системы от кратности не зависит. Зависит от
фокусного расстояния объектива, а они у спотов одиноковые в диапазоне
440 - 460 мм.
Вопрос - какие объекты (минимальные) хотите рассмотреть на 200 м?

Да дырки 7,62мм человек рассмотреть хочет 😊

По теме: ув.yevogre совершенно прав, дело не в кратности. Например, в 14-ти кратный Марк4 дырки на 300м видно (правда, в белом. В черном и в Лейку 20-60х77 так себе видно). Так что в тот Люп, что по ссылке, на 200м уверенно разглядите. С уважением,

Подойдет, пробоины будите видеть не только на 200м, но и на 300. А при подходящих погодных условиях и дальше.

Хотел взять такой на у них не было в наличии заказал на WHT бурис,полное говно,223 дырки в 12 кратный цейсовсий прицел видно не хуже чем в эту китайскую хуйню в 45 крат ,скупой платит дважды .Сейчас подумываю о цейсовском споттере ,подскажите кто знает для стрельбы 223 в светлое время достаточно65 или лучше 85,окуляр 15-45 или20-60, и в чем отличие у конкурентов лейки и сваровского?

GDF
......................................................,подскажите кто знает для стрельбы 223 в светлое время достаточно ? ............................

Вот на этом пока остановимся!
😊Для стрельбы из 223, спотер не нужен вовсе......... нужно нечто другое.
Если нужно (я надеюсь правильно Вас понял) рассмотреть результаты стрельба то огласите прежде всего, на какой дистанции вы хотите узреть результат и на каком фоне,и при каких или в каких услових(тир с искуственным освещение, или открытая плошадка с травой или песком в ясный солнечный день итд и тп),
прочтите внимательней пост Виталия StartGameN(а).

Может статься так что вы незря немног потратились на Буррис ибо и топый Цейс несмог бы реализовать Ваши "хотелки" но денег былоб потрачено несравненно больше 😛

К примеру в Прицел Буррис Блэк даймонд 6-24х50 отчётниво наблюдаю попадания на трёхсот метровом рубеже с утра (солнце со спины), а в 12.00-16.00 на другой площадке невозможно разглядеть мишень формата А4 когда накаляется песок, но в тоже время осознанно вижу всплески при корректировки огня на 740 метров на краю лесного масива 😊

Открытое стрельбище летом с травой зимой соответственно со снегом.

😊 ДИСТАНЦИЯ для итендификации какова???

Максимум 300м, дальше не тот калибр.

GDF
заказал на WHT бурис,полное говно,223 дырки в 12 кратный цейсовсий прицел видно не хуже чем в эту китайскую хуйню в 45 крат ,скупой платит дважды .Сейчас подумываю о цейсовском споттере

Дырки 8 мм на 300 м, в угловых величинах это будет 5.5 угл. сек.
Фокусное расстояние споттера - 450 мм в среднем.
Пятно рассеяния должно быть 12 мкм (для того, чтобы 2 дырки видеть)
У ZEISS, LEICA - без проблем, а BURRIS - СОМНЕВАЮСЬ ОДНАКО.

По поводу увеличения.
Чтобы глаз увидел надо минимум 1 угл минуту.
Значит минимальное увеличение где-то 11Х
Лучше в 2 раза больше (но не BURRIS)

yevogre
Дырки 8 мм на 300 м, в угловых величинах это будет 5.5 угл. сек.
Фокусное расстояние споттера - 450 мм в среднем.
Пятно рассеяния должно быть 12 мкм (для того, чтобы 2 дырки видеть)
У ZEISS, LEICA - без проблем, а BURRIS - СОМНЕВАЮСЬ ОДНАКО.

По поводу увеличения.
Чтобы глаз увидел надо минимум 1 угл минуту.
Значит минимальное увеличение где-то 11Х
Лучше в 2 раза больше (но не BURRIS)

Приветствую Вас .
Приятно читать профессионалов.
если про 8мм это адрессовано мне то я их могу наблюдать как и говорил в прицел:

http://www.riflescopes.com/products/200934/burris_6-24x50_black_diamond_30mm_rifle_scope.htm

Про трубу я спрашивал а не утверждал.

Имея такие знания можно было-бы сделать хоть приближённую формулу для определения первоначального выбора оптики, многим форумчанам подспорье-нехотите реализовать?

Пользуясь случаем хочу спросить по существу 7.62 на 500 метров во что можно разглядеть кроме Лейки и Цейса.
Пока остановился на этих потому как Алексей "Хабаровск" смотрел в них на соревнованиях и отмечал возможность гарантированно расмотреть пробоины 30 калибра.

С Уважением

По поводу формул - это все геометрия за ... класс - подобие треугольников и основы тригонометрии - в основном тангенс 😊

А для рассчетов надобно просто знать исходное:

Предел разрешения глаза - 1 угловая минута.
Предел для оптических систем - 1 угловая секунда.

А дальше то, о чем редко пишут в рекламных буклетах.
Фокусное расстояние спотов - 440-460 мм (данные LEICA, но у остальных
то-же самое приблизительно)
Для своих спотов только LEICA и, пожалуй, ZEISS применяют т.н. СУПЕРАПОХРОМАТИЧЕСКИЕ объективы с флюоритом, значит только об этих
трубах можно говорить, как о практически безаберрационных, выдерживающих пятно в 10 мкм.
Для Ваших данных 500 м, дырка 8 мм пятно будет 6 мкм.
Увидеть на белом фоне можно, разглядеть две дырки рядом в споттер
с 450 мм объективом - сомневаюсь.
Нужен маленький телескоп с фокусом около 800 мм

Ясно спасибо будем по старинке бегать или садить наблюдателя.
Всё же если не сложно то хотя-бы концепцию данной геометрии .

Не сложно.

Размер Вашего объекта (8 мм дырка) = А
Дистанция до цели = В

ATAN(A/B)*60*60 = С (размер объекта в угловых секундах)
60 : С = необходимое минимальное увеличение.

Дольше - сложнее
Надо знать фокусное расстояние объектива прибора (споттера, прицела)F

A/B*F = максимально допустимое пятно рассеяния, зависящее от качества
оптической системы.
Хорошо просчитанные, не "буджетные", системы имеют 10 - 15 микрон
"Бюджетники" больше 30
Но и это еще не все.
Между объективом и глазом - оборачка и окуляр.
Если "небюджетные", то портят мало, если наоборот, то еще раза в 1.5
ухудшают.
Поэтому очень большое увеличение скорее портит, чем помогает

да нафиг споттер на 300м? в прицел нормальный дырки видно. А если условия мираж, засветка мишеней солнцем, плохой контраст, то ни в один споттер ничего не увидишь. И проблема штатива, спотерры сильно "камертонят" при ветре, прицел стабильнее. С уважением Алексей

Алексей!
Мы в принципе. Ну и на 500 м ведь нужен?
По поводу "камертона" - я предупреждал, проблема.

проблема решается укладкой споттера в мешки.
400 м уже проблема, в идеальных условиях уже нужен хороший спот, а 500 и далее тем более, прицелы эту дальность не берут (только Найт большекратный).
А для наблюдения следа пули на подлете, качество споттера вообще сверхактуально. С уважением Алексей

А для наблюдения следа пули на подлете, качество споттера вообще сверхактуально.

Опишите проблему поподробнее, с примером

При корректировке возникают ситуации когда не видно всплеска от попадания пули при промахе (например цель на фоне неба, цель в густой траве, влажный грунт (мокра глина как пластилин пулю принимает), в таких случаях необходимо, разместив спотт по линии стрельбы (как правило выше-сзали от стрелка), наблюдать вихревой след от пули при подлете к цели. Как правило это белое облачко, на долю секунды изменяемое состояние воздуха, след как круг от камня брошенного в воду. Увидеть это сложно, и нужен хороший споттер. С уважением Алексей

Мне на 300 м спотер нужен на такую дистанцию из 12 кратного прицела невидно ничего,так же как из бурисовского спотера.

yevogreДля своих спотов только LEICA и, пожалуй, ZEISS применяют т.н. СУПЕРАПОХРОМАТИЧЕСКИЕ объективы с флюоритом, значит только об этих
трубах можно говорить, как о практически безаберрационных, выдерживающих пятно в 10 мкм.
Для Ваших данных 500 м, дырка 8 мм пятно будет 6 мкм.
Увидеть на белом фоне можно, разглядеть две дырки рядом в споттер
с 450 мм объективом - сомневаюсь.
Нужен маленький телескоп с фокусом около 800 мм[/B]

Сюда могу добавить Сваровский и ЛЮп которые тоже выпускают СУПЕРАПОХРОМАТИЧЕСКИЕ объективы с флюоритом, и по качеству не уступит LEICA и ZEISS.

Хабаровск
проблема решается укладкой споттера в мешки.
400 м уже проблема, в идеальных условиях уже нужен хороший спот, а 500 и далее тем более, прицелы эту дальность не берут (только Найт большекратный).
А для наблюдения следа пули на подлете, качество споттера вообще сверхактуально. С уважением Алексей

Алексей, до 400метров справляется и прицел, такой как Люп 8.5-25х50 ( конечно при соответствующих погодных условиях)
А при хороших погодных условиях, когда нет сильной конвекции воздуха, возможно, увидеть попадания по зеленой мишени и на 600 метров.
На соревнованиях, где стрельба велась до 420 метров, ни разу не использовали Сваровский 20-60х80, хотя постоянно его возим. Справлялись Люпом.
С уважением Сергей

Сергей, всё бы так но у меня со зрением проблемы. 23 года стрельбы дают о себе знать, в Луполд 8.5-25х50 я с трудом но вижу дырки на 300м, дальше нет. Как правило и факторы накладываются, то мишень с изломами наклеили, тень падает, то ветром все шевелит и тд. С уважением Алексей

Хабаровск
Сергей, всё бы так но у меня со зрением проблемы. 23 года стрельбы дают о себе знать, в Луполд 8.5-25х50 я с трудом но вижу дырки на 300м, дальше нет. Как правило и факторы накладываются, то мишень с изломами наклеили, тень падает, то ветром все шевелит и тд. С уважением Алексей

Алексей, у меня точно такие же проблемы. Правда, на протяжении 4 лет, раз в неделю колют уколы в глаза. Врач ругается, говорит, что надо бросать это дело. Вот тока так и живу.
С уважением Сергей

ужос какой, я даже не представлял... это из-за отдачи зрение ухудшается? или просто от перенапряжения?

Panzer
ужос какой, я даже не представлял... это из-за отдачи зрение ухудшается? или просто от перенапряжения?

Причин много. Это зависит от особенностей самого глаза, то есть человек до стрельбы уже имел какие либо проблемы с зрением, которые со временем прогрессируют.
Сильное перенапряжение, застуживание и обветривание глаз, не ведут к положительному результату.
С уважением Сергей