Развалился Дедал.

Коллеги, имею свежую инфу по Дедалу.
Сначала немного вводных моментов: мой близкий друг и постоянный спутник на охоте (некоторые коллеги, такие как КВА например, знают его), купил себе первый нарезняк. Человек он - небедный, но рачительный и обстоятельный, а потому, вместо всяких многоствольных Зауэров и Блейзеров, приобрёл Сако 75 Хантер в двух экземплярах: под 223 и под 9,3х62. Тогда же на 9,3х62 был поставлен Люп 1-4х20 на быстросъёмнике. Было это почти год назад. К этому сезону друг подсобрался с денюшкой и осуществил свою мечту - купил Дедал. Модель 450С. Выложил 85 тыр. Установил его на быстросъёмнике на 9,3х62. Вчера поехал в Спортинг-клуб Москва -пристреливать. Имелось 10 патронов Норма Аляска 18,5 г. Итог - после пятого выстрела Дедал развалился на две части. При этом Люп, установленный для "очистки совести", стабильно выдал полутораминутную группу на 100 м оставшимися 4-мя патронами.
Почему четырьмя, спросите вы? Просто 5-й осёкся. И не срабатывал даже при повторном выстреле. Что характерно, первые 10 патронов из этой пачки были потрачены на пристрелку Люпа. И там тоже была одна осечка! Итого 10% осечённых патронов именно в этой пачке! С другими патронами такого не было. Хотя много из этого карабина ещё не стреляли.
Вот такие зарисовки. Приятель - в ауте. Сегодня отвёз прицел на завод. Так там даже не удивились!!! Это что, привыкли к такому браку? Так чего ж они такие деньжищи за это гуано лупят? Ну аесли не привыкли, то отсутствие должной реакции - пофигизм? Тогда это ещё хуже. Это СОВОК!!!
Жду комментариев. О развитии ситуации буду докладывать.

Выложите фотку или подробно опишите - КАК РАЗВАЛИЛСЯ.
Это ОЧЕНЬ важно для меня.
Буду очень благодарен - такие посты в адрес ДЕДАЛа проходят
редко.
А по поводу пофигизма - у них, я слышал, в этом году полный аншлаг,
метут все без разбору.
Похоже - расслабились ребята, а ЕТО ЧИРЬЕВАТО.

" Сегодня отвёз прицел на завод. Так там даже не удивились!!! Это что, привыкли к такому браку? Так чего ж они такие деньжищи за это гуано лупят? Ну аесли не привыкли, то отсутствие должной реакции - пофигизм? Тогда это ещё хуже. Это СОВОК!!!"

На 23 августа 2006г. 17:20 в Фирму Дедал-НВ Прибора Д450-С,который развалился на части не поступал. Поэтом как можно судить о реакции фирмы на такую поломку, если его еще ни кто не видел. Ремонт такого прибора, если это потвердится, на фирме выполняется в течении 1 дня (как правило). И, если клиент покупал прибор в оффисе фирмы Дедал-НВ или у дилеров, то ему бы объяснили, что прибор хоть и проходит испытания на ударные нагрузки, но реальные может получить только при установке на оружие(т.е. при первой пристрелке).

Прибор действительно появился только-что. но поломка не связана со стрельбой. Это какое-то мех. повреждение.

Угу, а выстрел из винтовки 9,3х62 - это лёгкое поглажывание мягких частей тела 😊

Прибор не пристреливался с самого начала. Т.е. он не всбрыкнул только на пятом выстреле от этого легкого поглаживания.
Несколько десятков прицелов Д-450 проданых за последнее время не имеют этих проблем на любых калибрах.

yevogre
Выложите фотку или подробно опишите - КАК РАЗВАЛИЛСЯ.
Это ОЧЕНЬ важно для меня.
Буду очень благодарен - такие посты в адрес ДЕДАЛа проходят
редко.
А по поводу пофигизма - у них, я слышал, в этом году полный аншлаг,
метут все без разбору.
Похоже - расслабились ребята, а ЕТО ЧИРЬЕВАТО.

Чего ж так злорадно?

Будучи очень довольным двухлетним пользователем Дедала, могу сказать, что брак есть у всех, но учитывая объемы продаж Дедалов количество претензийк ним до смешного мало.

Справедливости ради скажу, что на моем прицеле через два месяца после покупки (2004 г.) начала пропадать подсветка марки (то потухнет, то погаснет 😊 ) - сделали в течение дня.

Abu George
Коллеги, имею свежую инфу по Дедалу.
Вот такие зарисовки. Приятель - в ауте. Сегодня отвёз прицел на завод. Так там даже не удивились!!! Это что, привыкли к такому браку? Так чего ж они такие деньжищи за это гуано лупят? Ну аесли не привыкли, то отсутствие должной реакции - пофигизм? Тогда это ещё хуже. Это СОВОК!!!
Жду комментариев. О развитии ситуации буду докладывать.

Приятно что производитель откликнулся,всем бы так.
И по делу.
На сколько помню, при каждой покупке ночника,а уже третий, постоянно предупреждают,установив,отстреляйте 10-20 выстрелов,если все нормально,то и дальше обычно так.
450С у меня прожил 50 выстрелов на 300ВинМаг,и 40 выстрелов на 9,3х62,живет и поныне.
В пику Дедаловским конкурентам,Инфратеху, могу сказать,что у товарища на их приборе с ЭОПом трешкой(тоже не дешево),после четвертого выстрела 308Вин,"упала" прицельная марка,отремонтировали,и выдержала три десятка выстрелов,надеемся будет и дальше жить.
Так что ситуация похоже обычна,берешь кота в мешке по борке.
Единственное плохо,если живешь у черта на куличках,обратно в ремонтвезти может быть не близко.

Вопрос не о злорадности, а об опыте использования прицелов.
Конструкцию ДЕДАЛА я знаю хорошо - ОЧЕНЬ хочется знать, где слабое место, чтобы на тяжелых прицелах ошибки не повторять.

Для информации.
В моей коллекции ШиБ с перекошенным окуляром, DOCTER с витом настройки
диоптрий, забитым молотком, у ШиБа - на механизм поправок винт крепления забыли поставить.
Когда в этом копаешься больше 20 лет - много опыта набираешь, но никакой не бывает лишним.
Мы над ПНВ сейчас работаем - зачем на грабли наступать, когда форум есть.
А по поводу качества - если на завод вернули прицел с браком 1 из 1000, то для завода это 0.1% брака (КЛАСС), а для вернувшего прицел -
это 100% брака

yevogre
Вопрос не о злорадности, а об опыте использования прицелов.
Конструкцию ДЕДАЛА я знаю хорошо - ОЧЕНЬ хочется знать, где слабое место, чтобы на тяжелых прицелах ошибки не повторять.

Для информации.
В моей коллекции ШиБ с перекошенным окуляром, DOCTER с витом настройки
диоптрий, забитым молотком, у ШиБа - на механизм поправок винт крепления забыли поставить.

[/B]

Вот Вам в коллекцию.
Kahles С 1,5-6х42,на механизме вертикальной и горизонтальной поправки,стоят одинаково промаркированные барабанчики , те что предназначены для вертикали :-).

yevogre
Выложите фотку или подробно опишите - КАК РАЗВАЛИЛСЯ.
Это ОЧЕНЬ важно для меня.

Фотки нет. Произошло всё вчера вечером, а сегодня в первой половине дня прицел оказался уже в офисе Дедала.

То yevogre

Ну, тогда желаю, чтобы у Вас его (брака) еще меньше было!

А у Дедала многим производителям и продавцам можно поучиться правильному отшению к клиенту.

"На 23 августа 2006г. 17:20 в Фирму Дедал-НВ Прибора Д450-С,который развалился на части не поступал."
"Прибор действительно появился только-что. но поломка не связана со стрельбой. Это какое-то мех. повреждение."
"а сегодня в первой половине дня прицел оказался уже в офисе Дедала."

Мдя, похоже кто-то лукавит 😊

Dedal-NV
Прибор действительно появился только-что. но поломка не связана со стрельбой. Это какое-то мех. повреждение.

Простите коллега, но механическое повреждение - увы исключено. Не тот случай. Если только ВАШ персонал не стукнул прицел на пути с завода в офис. Перед тем, как выдать прицел на руки моему другу. Но что характерно, этот человек, а я могу во всеуслышание назвать его имя и фамилию, буде такая необходимость, уже предположил, что изготовитель может начать "грузить" его по принципу "сам виноват".
Я весьма удовлетворён вашей реакцией на факт брака вашего завода, что позволяет отмести тезис о пофигизме. К тому же комментарий коллеги ss21 вполне объясняет ситуацию. Действительно, возможность брака предполагается, но завод гарантирует мгновенный ремонт и/или замену. Это очень радует. Только неясно почему не могли также объяснить на форуме, а сразу стали продвигать тезис о "механическом повреждении". Это всё оттуда, из СОВКА. А мы с вами уже 15 лет как при капитализьме живём! Пора бы уже переучиться.

yevogre
... или подробно опишите - КАК РАЗВАЛИЛСЯ.
Это ОЧЕНЬ важно для меня.

Развалился по красной линии на рисунке. Практически на две отдельные части, удерживаемые чем-то наподобии пластмассового стопорного кольца.
К сожалению, точнее не могу. Инфа устная, со слов владельца.

О характере повреждения судить очень сложно. Так как прибор не развалился на две части как было раньше сказано, а он имел смещение окулярной части. Это смещение правильно "вылом" может произйти только при большой боковой нагрузке. Масса окулярной части состаляет прим 250..300 грам примерно треть прибора, и предположить что это могло призойти от выстрела маловероятно. Или прибор пробовали на крепость при установке на карабин(За окуляр самое место полапать) или транспортировка).

Судя по фото - это место, где металлическая окулярная часть соединяется с пластиковым основным корпусом.
Т.е. поломка может быть связана с непрочностью резьбы в пластике.
Там действительно есть уплотнительное кольцо, только резиновое. 😞

Да и там стоит накидная стопорная алюминевая гайка застопоренная от проворота винтом.
Пострадала именно эта резьба. Но отчего выясним завтра!!!

Dedal-NV
Пострадала именно эта резьба. Но отчего выясним завтра!!!

Ждём комментариев. Очень интересно.
Однако я уже сказал, что вылом не мог быть следствием неаккуратного обращения. Не тот человек. Если бы он сломал прибор, то признался бы сам. Так мол и так. Не будет он таким манером деньги экономить.
К тому же винтовка у него ездит в пластиковом кофре, а прицел установлен на быстросъёмном кроне. Какие тут могут быть запредельные усилия при установке и транспортировке? Это вам не на Лося прицел монтировать!

А у моих знакомых и друзей-охотников на "Дедалы" ни одного нарекания. Пищат от восторга и постреливают себе в удовольствие. Некоторые НП-долгожители от "Дедала" уже блестят металлом на острых кромках (краска стерлась от эксплуатации), но продолжают работать, как новые!
А ПОЛНЫЙ АНШЛАГ У НИХ (дедаловцев) ВСЕГДА, кстати!!! Это называется ИМЕТЬ ВЫСОКИЙ АВТОРИТЕТ СРЕДИ НОЧНЫХ ОХОТНИКОВ! Потому-то их продукция и пользуется столь высоким спросом.
"Дедал" форева!!! 😊

Единственное, что бы я им пожелал, это изменить техпроцесс окрашивания наружных поверхностей деталей прицелов. Имеющуюся краску на прицеле, увы, можно легко стереть салфеткой с ацетоном. Надо им как можно скорее перейти на порошковую краску. Пустячок, а как приятно будет провести по прцелу гвоздем, а никаких следов от такого наглого и вызывающего отношения на ночной технике не останется. 😛

Вопрос для DEDAL-NV
Пользую 480-й на двух калибрах 9,3x62в бесснежный перод и 30-06 зимой.Слышал что такая перекидка это нехорошо,прибор якобы адаптируется к определенной отдаче,убедительная просьба прояснить ситуацию.

drachun
Единственное, что бы я им пожелал, это изменить техпроцесс окрашивания наружных поверхностей деталей прицелов. Имеющуюся краску на прицеле, увы, можно легко стереть салфеткой с ацетоном. Надо им как можно скорее перейти на порошковую краску. Пустячок, а как приятно будет провести по прцелу гвоздем, а никаких следов от такого наглого и вызывающего отношения на ночной технике не останется. 😛

Точно так же с применением ацетона можно удалить покрытие на Лосике7.
Только кто ж ацетоном оптику чистит :-)).

GDF
Вопрос для DEDAL-NV
Пользую 480-й на двух калибрах 9,3x62в бесснежный перод и 30-06 зимой.Слышал что такая перекидка это нехорошо,прибор якобы адаптируется к определенной отдаче,убедительная просьба прояснить ситуацию.

drachun
"Дедал" форево!!! 😊

Форево, "Дедал" 😊

BGH

Форево, "Дедал" 😊
[URL=http://img.allzip.org/g/10/orig/420957.jpg][/URL]

И мне что ли похулиганить :-)

Ну Вы эстет - все под ухо 😊

BGH
Ну Вы эстет - все под ухо 😊

Так стараюсь,оружие и оптика позволяют,и ходить за зверем не надо,где стоял там и лежит.А промазал,так в чистую,не замазал зверька.
Многие считают эту стрельбу не правильной,но не навязывая своего мнения,у меня пока получается.

Модераторам,весь флуд,не касающийся сути вопроса,можно убрать.

Вот из за бысросемного крона скорее
всего и повредили, при установке
быстросема прицел надо придавить с боку
в районе окуляра!!!!!!
И довольно сильно! Но это скорее тоже
недоработка самого Дедала.
Хотя фирма очень неплохая, и ведут они себя очень порядочно и открыто!

inoks
Вот из за бысросемного крона скорее
всего и повредили, при установке
быстросема прицел надо придавить с боку
в районе окуляра!!!!!!
И довольно сильно!

У меня то же была такая первая мысль, но человек по словам Abu George не новичок, должен понимать, что не за "хвост" нужно тянуть.

inoks
Вот из за бысросемного крона скорее
всего и повредили, при установке
быстросема прицел надо придавить с боку
в районе окуляра!!!!!!
И довольно сильно! Но это скорее тоже
недоработка самого Дедала.
Хотя фирма очень неплохая, и ведут они себя очень порядочно и открыто!

А какой быстросъемник,карабин был озвучен как САКО,и скорее всего быстросъемник не Апель поворотный,там без сверловочных работ никак, а это довольно напряжно.

Abu George
Тогда же на 9,3х62 был поставлен Люп 1-4х20 на быстросъёмнике. Было это почти год назад. К этому сезону друг подсобрался с денюшкой и осуществил свою мечту - купил Дедал. Модель 450С. Выложил 85 тыр. Установил его на быстросъёмнике на 9,3х62.

А что еще бывает, кроме Апеля 😊?

У меня на САКО МАКовский быстросъемник идет значительно туже апеля.

Если это такой же как у меня крон то сломать прибор не хера делать(у меня там только дневная оптика).Если бы рачительный и обстоятельный человек взял бы "всякие многоствольные маузеры и блейзеры" так этой бы проблемы не было.

GDF
Если бы рачительный и обстоятельный человек взял бы "всякие многоствольные маузеры и блейзеры" так этой бы проблемы не было.

😊

У человека проблемма, а ты ... 😊

ss21

Только кто ж ацетоном оптику чистит :-)).

Ацетоном ОПТИКУ никто не чистит!!! :-)) А вот при монтаже НП к шине зона их контакта перед проклеиванием должна обязательно обезжириваться. 😛

drachun

Ацетоном ОПТИКУ никто не чистит!!! :-)) А вот при монтаже НП к шине зона их контакта перед проклеиванием должна обязательно обезжириваться. 😛

Однозначно.

Спасибо господа за внимание к нашей технике.
Нам очень важны ваши мнения и замечания.
1) Краска на всех приборах Дедал уже почти 10 лет ПОРОШКОВАЯ.
Да, но она растворяется ацетоном. Только спирт!!!
2) по поводу перестановки с калибра на калибр. ни каких особых ограничений нет.Нужно сблюдать правила адаптации. То есть планки ставить только на клей и винты на контрик.
Для моделей с платиковым корпусом
при снятии планки с клея быть осторожным,не стучать планку снимать клиньями.
Для металических корпусов не переусердствовать при затяжки винтов, там очень мало резьбы, при срыве ведет к замене корпуса.
Так что если Вы спосбны это сделать самостоятельно, пожалуйста, если нет милости просим к нам.
3) Крепления на Сако не быстросъемный Апель.(На винтах на штатный ласточкин хвост) Поэтому при съеме его может подклинивать и для етого достаточно легкого удара по крышке объектива вдоль оси. Хозяин видел и знаком с методом установки и снятия прибора Он пробывал это делать у нас при его получении. Это что-то другое.
Это второй случай такого дефекта. Первый произошел при транспортировке. Прибор завалили чем-то, курьер привез его нам имы извлекли из кофра "кривой" прицел.

Dedal-NV
Спасибо господа за внимание к нашей технике.
Нам очень важны ваши мнения и замечания.
1) Краска на всех приборах Дедал уже почти 10 лет ПОРОШКОВАЯ.
Да, но она растворяется ацетоном. Только спирт!!!
2) по поводу перестановки с калибра на калибр. ни каких особых ограничений нет.Нужно сблюдать правила адаптации. То есть планки ставить только на клей и винты на контрик.
Для моделей с платиковым корпусом
при снятии планки с клея быть осторожным,не стучать планку снимать клиньями.
Для металических корпусов не переусердствовать при затяжки винтов, там очень мало резьбы, при срыве ведет к замене корпуса.
Так что если Вы спосбны это сделать самостоятельно, пожалуйста, если нет милости просим к нам.
3) Крепления на Сако не быстросъемный Апель.(На винтах на штатный ласточкин хвост) Поэтому при съеме его может подклинивать и для етого достаточно легкого удара по крышке объектива вдоль оси. Хозяин видел и знаком с методом установки и снятия прибора Он пробывал это делать у нас при его получении. Это что-то другое.
Это второй случай такого дефекта. Первый произошел при транспортировке. Прибор завалили чем-то, курьер привез его нам имы извлекли из кофра "кривой" прицел.

За успехи в труде и оперативное реагирование на поставленные вопросы фирма "Дедал" НАГРАЖДАЕТСЯ ... персональным анекдотом:

Встречаются во дворе два грузина-соседа. Разговорились ...
- Слушай, Гиви, у тебя когда день рождения?
- А тебе зачем?
- Я хочу тебе сделать подарок.
- Какой подарок?
- Занавески.
- А зачем они мне?
- А, чтоб я не видел каждый день, как ТВОЯ жена тебе минет делает.
- Слушай, Георгий, а у тебя самого когда день рождения?
- А тебе зачем?
- Я тоже хочу тебе подарок сделать.
- Какой подарок?
- Ночной бинокль от фирмы "Дедал".
- Вай, вай, вай! Зачем такой ДОРОГОЙ подарок?
- А, чтоб ты, Георгий лучше видел, ЧЬЯ жена мне каждый день минет делает!

😀

😊

Вопрос к Дедал NV.
Господа , а подскажите меня вопрос
состыковки монокуляра 310 и прицела Эимпоинт интересует скажем посредством,
виверовской шины ?
Типа как америкосы поступают при монтаже
PVS-14 c Этим же Эимпоинтом.
Очень интересует возможность их совместной установки на АК или Сайгу МК
в качестве совмешения ночной и дневной вариантов.?

Dedal-NV
Спасибо господа за внимание к нашей технике.
Нам очень важны ваши мнения и замечания.
3) Крепления на Сако не быстросъемный Апель.(На винтах на штатный ласточкин хвост) Поэтому при съеме его может подклинивать и для етого достаточно легкого удара по крышке объектива вдоль оси. Хозяин видел и знаком с методом установки и снятия прибора Он пробывал это делать у нас при его получении. Это что-то другое.
Это второй случай такого дефекта. Первый произошел при транспортировке. Прибор завалили чем-то, курьер привез его нам имы извлекли из кофра "кривой" прицел.

Ну что ж, уважаемый коллега уже почти всё рассказал. Обсуждаемый НП уже перемонтирован в новый корпус. Проблема, была видимо в соединительной резьбе корпуса и окуляра. То ли заготовка некачественная была (с пузырьками), то ли ещё чего. В итоге часть витков резьбы были ослаблены. В данный момент счастливый хозяин получил отремонтированный прибор и движется в направлении тира для возобновления пристрелки. Патроны кстати, куплены те же и там же. Вопрос осечек - проверим!
Огромный решпект фирме Дедал за быстрое и внимательное разрешение проблемы. Результаты пристрелки - доложу.

GDF
Если бы рачительный и обстоятельный человек взял бы "всякие многоствольные маузеры и блейзеры" так этой бы проблемы не было.

Это каким же скажите образом? Я что-то не слышал, чтобы в "многоствольных" комплектах бывало по два одинаковых ствола. А только при таком положении вещей можно избежать переустановки прицелов. Тезис о возможности использования двух стволов типа 30-06 и 9,3х62 на сходных охотах, не очень "катит". Всё-таки это разные патроны. Приноравливаться надо к каждому. А это не всем нравится. Не говоря уже о том, что не всем нравится сама модульная конструкция. Ну и третье: где вы видели модульную винтовку под 223 и 9,3х62 одновременно? Так не бывает. А человек хотел именно такой комплект.
К тому же я упоминал Зауэры а не Маузеры. Но это так, к слову.

Да, и ещё. Лично я на ночную засидку хожу не с НП, а с тактическим фонарём. Это моё предпочтение. Мне так... честнее что ли, кажется. К тому же я неплохо вижу при свете звёзд, не говоря уже о свете луны. Поэтому, даже в бесснежное время мне нетрудно отслеживать происходящее вокруг засидки. Т.е. НП мне не особо нужен. Но неудобство доставляет невозможность нормально наблюдать ситуацию в пасмурные ночи и в туман. Посему вопрос к ДЕДАЛ-НВ - есть ли у вас ПНВ (приборы, не прицелы) которые могут мне в этом помочь? То есть способные работать в таких условиях. Или надо ждать появления цифровых ПНВ?

Прицел починили. Замена корпуса
Можно сказать следующее:
Данное повреждение не связано со стрельбой. Возможны две причины:
1 механическое давление ( например на прицел в кофре положили что то тяжелое или подняли ружье за окуляр прицела или что то аналогичное)
2 дефект сборки
Поскольку резьба повреждена, точно установить причину не возможно.

Со слов владельца механического давления не было. Нет оснований подвергать сомнению его слова.

С таким дефектом изделие не могло пройти ОТК. Ни внешний вид, ни параллакс, ни ход метки не соответствуют норме.

В данной ситуации важнее другое. Когда нет очевидной вины владельца (за редким исключением, она признается обеими сторонами) изделие признается гарантийным. Наличие следов не правильной эксплуатации далеко не всегда является поводом для отказа в гарантии. На практике, чаще всего, не гарантийными бывают случаи не правильной адаптации. ( длинными винтами давят стекла оптики или просверливают корпуса насквозь )

Несколько слов для Abu George
Был удивлен Вашей позицией.
Прицел еще не дошел до Dedala, а вы уже сообщили о нашей реакции. Откуда Вы ее взяли?
Вы пишете: 'Фотки нет. Произошло всё вчера вечером, а сегодня в первой половине дня прицел оказался уже в офисе Дедала.' Но это не правда. Прицел доставили только к вечеру.
Мы всегда открыты для конструктивной критики, но необоснованные обвинения останутся на совести автора.

С уважением ко всем участникам форума
Главный инженер ЗАО 'Дедал-НВ'
Егоров Сергей

PS Я редко захожу на форум. Поэтому заранее прошу извинить если не отвечу на заданные вопросы или отвечу с опозданием

Вопрос для DEDAL-NV
Пользую 480-й на двух калибрах 9,3x62в бесснежный перод и 30-06 зимой.Слышал что такая перекидка это нехорошо,прибор якобы адаптируется к определенной отдаче,убедительная просьба прояснить ситуацию.

Сделайте по 10выстрелов на каждом стволе и забудте об этом. Вероятность повреждения на отстрелянном прицеле крайне низка. Просто 90% повреждений происходит на первых 10 выстрелах.У Вас 480 скорее всего он на DEP. Эти трубки зарекомендовали себя как самые ударостойкие.

Originally posted by drachun:
Единственное, что бы я им пожелал, это изменить техпроцесс окрашивания наружных поверхностей деталей прицелов. Имеющуюся краску на прицеле, увы, можно легко стереть салфеткой с ацетоном. Надо им как можно скорее перейти на порошковую краску. Пустячок, а как приятно будет провести по прцелу гвоздем, а никаких следов от такого наглого и вызывающего отношения на ночной технике не останется

Все приборы (и пластик и металл) мыкрасим порошком уже много лет. К сожалению эта краска не выдерживает царапанья гвоздем

Sergeyy
Несколько слов для Abu George
Был удивлен Вашей позицией.
Прицел еще не дошел до Dedala, а вы уже сообщили о нашей реакции. Откуда Вы ее взяли?
Вы пишете: 'Фотки нет. Произошло всё вчера вечером, а сегодня в первой половине дня прицел оказался уже в офисе Дедала.' Но это не правда. Прицел доставили только к вечеру.
Мы всегда открыты для конструктивной критики, но необоснованные обвинения останутся на совести автора.
С уважением ко всем участникам форума
Главный инженер ЗАО 'Дедал-НВ'
Егоров Сергей

Сергей, я говорил со слов своего друга, кои подвергать сомнению не привык. А вот с вами и вашей фирмой я встречался только на стендах выставок в ВВЦ и Гостинном Дворе. Кстати, от тех встреч осадок остался недобрый. Но пусть он останется на совести ваших стендистов. Не у вас одних так бывает. Забудем.
Возможно между мной и моим другом вышло недопонимание. В таком случае, примите мои извинения. Хотя мне казалось, что в нашем разговоре я достаточно конкретно формулировал вопросы, а он давал однозначные ответы. Однако и вам не к лицу заниматься "выискиванием блох" в моих словах. И пытаться ловить меня на противоречиях. Мы ведь не юристы на процессе, не правда ли? 😛 Мы тут делимся проблемами и пытаемся найти их решения. Я, между прочим, профессионализм вашей фирмы сомнению не подвергал. Я сообщил факт и попросил комментариев. Негативные впечатления касались лишь контактов с вашим персоналом. А первые посты уважаемого Дедал-НВ только усилили впечатление. Именно ВПЕЧАТЛЕНИЯ, коими я поделился. А обвинений я не выдвигал. Рад, что дальнейшее общение полностью развеяло весь мой негатив.
Однако у вас несколько обострённое чувство "чести мундира". Что не удивительно. Это свойственно инженерно-техническому персоналу. Сам таким был. А вот для менеджмента, продвигающего продукцию - вредно. Что также понял на собственном опыте. Их удел - ни на что не обижаясь, в тысячный раз объяснять все нюансы самым "тупым". И вашего коллеги это получилось! За это ему отдельный решпект.

Да простят мне модераторы этот злостный офф-топ! (Бью себя ушами по щекам и посыпаю голову пеплом!)

С другой стороны, если бы вас не "зацепил" мой пост, то мы могли бы и не увидеть вас на форуме. 😀
Милости просим! Заходите почаще. Тут есть, что обсудить!
С уважением, Абу Жорж аль Халеби.

Sergeyy
drachun
Единственное, что бы я им пожелал, это изменить техпроцесс окрашивания наружных поверхностей деталей прицелов. Имеющуюся краску на прицеле, увы, можно легко стереть салфеткой с ацетоном. Надо им как можно скорее перейти на порошковую краску. Пустячок, а как приятно будет провести по прцелу гвоздем, а никаких следов от такого наглого и вызывающего отношения на ночной технике не останется

Все приборы (и пластик и металл) мыкрасим порошком уже много лет. К сожалению эта краска не выдерживает царапанья гвоздем

Насчет гвоздя - это же шутка! А вот поиск порошковой краски, поверхность которой после запекания имеет такую же прочность (и ацетоновую в том числе) как окрашенная поверхность корпусов оптических прицелов: "Цейсс", "Сваровски", "Калес" и пр. - это прямая должностная обязанность и компетенция Главного инженера.
А пока Сергей Егоров ищет эту краску, следует записать в ТО: " Не рекомендуется использование ацетона при монтаже прицела".

За подсказку можете не проставляться! 😛
Удачи!

К Абу Жорж
На всяких многоствольных блейзерах и маузерах(не зауэрах)система монтажа оптики не требует применения значительного усилия используя прицел .Два одинаковых ствола иметь в комплекте правда незачем,но два и более разных иногда неплохо.Переустановка ввыглядит так на установленный нужный ствол устанавливается прицел от другого ствола на одинаковом кронштейне .Далее едем в Мытищи берем у Жени два мешка ,дделаем 20 щелчков вниз (или вверх)стреляем на 100м смотрим делаем еще 1-2 щелчка вправо влево вверх вниз стреляем ,прицел переустановлен.
Охоты у меня зимой и осенью несовсем одинаковые,осенью трофейный кабан,ревный лось,медведь,зимой загонный лось в том числе сеголеток, кабан в том числе сеголеток,стрелять на таких охотах девяткой не очень разумно,а ночник зимой на засидке не нужен,только с подхода(засидка если подходить не позволит погода).
Модульную винтовку на 223и 9.3 одновременно видел у себя у своих друзей и в пяти московских магазиных(еще 30-06 и скоро возьму 375),так же видел 222и 416,а вообще в мире много нового и интересного.

GDF
К Абу Жорж
....Переустановка ввыглядит так на установленный нужный ствол устанавливается прицел от другого ствола на одинаковом кронштейне .Далее едем в Мытищи берем у Жени два мешка ,дделаем 20 щелчков вниз (или вверх)стреляем на 100м смотрим делаем еще 1-2 щелчка вправо влево вверх вниз стреляем ,прицел переустановлен.
...

Что-то я тут не въехал. Если можно, поподробнее пожалуйста. Что и для чего?...

Это про сложность переустановки прицела с калибр на калибр на модульной винтовке.

Зарекся спорить в этих топиках, но

А вот поиск порошковой краски, поверхность которой после запекания имеет такую же прочность (и ацетоновую в том числе) как окрашенная поверхность корпусов оптических прицелов: "Цейсс", "Сваровски", "Калес" и пр. - это прямая должностная обязанность и компетенция Главного инженера.

ZEISS, SWAROVSKI, KAHLES НИКОГДА никакой краской прицелы не красят.
Это АНОДИРОВАНИЕ

GDF
Это про сложность переустановки прицела с калибр на калибр на модульной винтовке.

Не вижу сложности...Но я о щелчках. Не пойму для чего щелкать туда-сюда. Довернул барабанчики горизонтальной и вертикальной поправки на определенную (известную по результатам предыдущей пристрелки) величину (количество щелчков) да и все.
Я не въеду, зачем уводить на 20 щелчков вверх или вниз и т.д. Это метод какой-то?

yevogre
Зарекся спорить в этих топиках, но

ZEISS, SWAROVSKI, KAHLES НИКОГДА никакой краской прицелы не красят.
Это АНОДИРОВАНИЕ

На Люпах покрытие такое,что стирается пальцем.

Seller

На Люпах покрытие такое,что стирается пальцем.

Игорь, что стирается? Что-то не замечал.

На моем приборе грубая разница между 30-06 и 9,3 СТП на 100м 20 щелчков по вертикали величина известная по результатам предыдущей пристрелки вверх или вниз ,зависит от устанавливаемого калибра у девятки более кривая траектория,в мытищах стрельбище,женя там работает ,мешки вроде спеском,УФФФФ вроде все.

ССВ

Игорь, что стирается? Что-то не замечал.

====================================================
Под чёрным покрытием у Люпа легко "дотереться" до "бронзового " цвета.
При чём этот "бронзовый" цвет иногда присутствует на "люпах" вынутых прямо только что из коробки "после снятия целки".
У меня так один покупатель-идиот спрыгнул -сам снимал плёнку с прицела,сам доставал его с коробки,а увидал это,и решил,шо люп "левый" 😀, сразу спрыгнул с покупки - его финты при отходе меня очень насмешили(на того люпа,кроме него ещё два МЕНЕЕ ПУГЛИВЫХ покупателя в очереди стояли 😀 )

У моего тварища в прошлом году после 10-ти дневной охоты в Киргизии весь Люп облезлый,охота верхом постоянное трение прицела об одежду.

[QUOTE]Originally posted by GDF:
[B]К Абу Жорж
На всяких многоствольных блейзерах и маузерах(не зауэрах)система монтажа оптики не требует применения значительного усилия используя прицел .Два одинаковых ствола иметь в комплекте правда незачем,но два и более разных иногда неплохо.Переустановка ввыглядит так на установленный нужный ствол устанавливается прицел от другого ствола на одинаковом кронштейне .Далее едем в Мытищи берем у Жени два мешка ,дделаем 20 щелчков вниз (или вверх)стреляем на 100м смотрим делаем еще 1-2 щелчка вправо влево вверх вниз стреляем ,прицел переустановлен.
**** Коллега, модульная винтовка - интересный вариант. Это бесспорно. Но нравится она не всем. Мне - нет. Моему другу - тоже. Поэтому уговаривать меня не надо. К тому же мне не понятен сам предмет. Фирменный быстросъёмник Сако ставится на винтовку с минимальными усилиями. И это подтвердили представители Дедала.

Охоты у меня зимой и осенью несовсем одинаковые,осенью трофейный кабан,ревный лось,медведь,зимой загонный лось в том числе сеголеток, кабан в том числе сеголеток,стрелять на таких охотах девяткой не очень разумно,а ночник зимой на засидке не нужен,только с подхода(засидка если подходить не позволит погода).
***** Охоты у меня и моего друга - похожие. Вот только лося на реву я пока не пробовал, а "с подхода" кабашу стреляю по-светлому. Хотя это скорее надо называть "тороплением". Ночник тут не нужен.
Зимой на кабана в засидке не сижу. Только сентябрь- октябрь. А зимой я оборудовал засидку неа совсем иных зверей. Но та и охота иная, и оружие. Если интересно - прошу в РМ.

Модульную винтовку на 223и 9.3 одновременно видел у себя у своих друзей и в пяти московских магазиных(еще 30-06 и скоро возьму 375),так же видел 222и 416,а вообще в мире много нового и интересного.
**** Это очень интересно. Видимо я много прошляпил. Что за модель? В каких магазинах встречали. Просветите плиз. Можно в РМ.

Коллеги, я обещал продолжение - вот оно!
Вчера, мой друг, радостный возвращается из тира. И сообщает. Прицел пристреляли. Сначала марка "поехала" и "плавала" выстрелов 15-20. Потом что-то видимо зафиксировалось и они стали стабильно собирать Ориксом кучки по 1,5-2 МОА из 5 штук. Отстреляв ещё полторы пачки, друг удовлетворился и отбыл домой. Дома мы решили ещё раз осмотреть прицел. Каково же было наше удивление, когда обнаружился НАДЛОМ в том же месте, что и до ремонта. Звонок Главному инженеру Дедала сегодня утром, ввёл того в состояние "отчаяния" (это его собственные слова). Вечером прицел повезут опять Дедалу. Пока всё.
Фото попробую запостить, как только выну их из своей почты.

Вот, смотрите:

При увеличении фото, внизу трубки хорошо видно, что стык деталей расходится на 1,5-2 мм.

yevogre
Зарекся спорить в этих топиках, но

ZEISS, SWAROVSKI, KAHLES НИКОГДА никакой краской прицелы не красят.
Это АНОДИРОВАНИЕ

Да, ну? Это КТО ЖЕ ВАМ СКАЗАЛ ТАКУЮ ..... 😀 (простите)? Жду ответа!

С технологией производства прицелов я знаком не понаслышке.
По выставкам езжу регулярно.
С немецкими фирмами знаком довольно близко: мои партнеры -KAPS OPTIK, а в том краю (Wetzlar) находятся все "именитые" производители - ZEISS, LEICA, S&B.
Так что за свои слова отвечаю (имеются в виду прицелы, не трубы)

Анодирование упрочняет поверхность помимо стойкого окрашивания.
Если анодирование "лезет" - значит корпус изготовлен из "неправильного" сплава или (и) нарушена технология анодирования.
Этим "страдают" дешевые китайцы.
На старых прицелах анод тоже может лезть из-за того, что раньше такая
операция, как наполнение (проще - кипячение в дистиллированой воде)
не применялась.
Хорошо анодированый корпус поцарапать металлической монетой невозможно (ну, если только такой целью не задаться)

yevogre
С технологией производства прицелов я знаком не понаслышке.
По выставкам езжу регулярно.
С немецкими фирмами знаком довольно близко: мои партнеры -KAPS OPTIK, а в том краю (Wetzlar) находятся все "именитые" производители - ZEISS, LEICA, S&B.
Так что за свои слова отвечаю (имеются в виду прицелы, не трубы)

Анодирование упрочняет поверхность помимо стойкого окрашивания.
Если анодирование "лезет" - значит корпус изготовлен из "неправильного" сплава или (и) нарушена технология анодирования.
Этим "страдают" дешевые китайцы.
На старых прицелах анод тоже может лезть из-за того, что раньше такая
операция, как наполнение (проще - кипячение в дистиллированой воде)
не применялась.
Хорошо анодированый корпус поцарапать металлической монетой невозможно (ну, если только такой целью не задаться)

"На всё, что вы тут наговорили, наплевать и забыть!
Слушайте, что Чапай говорить будет!"
---------------------------------------------------------------

Анодирование - это нородное, разговорное название. Технически правильное название - АНОДНОЕ ОКСИДИРОВАНИЕ. Такое применяется в основном только на алюминиевых сплавах. Бывает бесцветное и черное. Представляет собой тончайшую (несколько микрон) пленку окисла на поверхности детали. Легко, кстати, повреждается острым предметом. Применяется как подслой перед покраской на окрашиваемых деталях, поскольку гарантирует великолепную адгезию краски с оксидированной поверхностью. Это, что касается деталей (и корпусов, оправ, крышек оптичечких прицелов в том числе), изготавливаемых из алюминиевых сплавов.

Но при производстве оптических прицелов применяется и сталь. Последовательность отделки корпусных (стальных) деталей таких прицелов такова:
- гальваническое омеднение;
- гальваническое никелирование;
- грунтовка с шлифовкой;
- окончательное л/к покрытие (иногда многослойное).
Прицелы, собранные из деталей с такой отделкой препокойно плавают без всякого вреда для себя в солидных оружейных магазинах в аквариумах (чаще вместе с пираньями). 😀

Что-то не попадались мне ОП, наружная поверхность которых просто
имела бы только оксидную пленку и только (кроме ПУ времен ВОВ, конечно). Или нам в Московские оружейные магазины какие-то негодяи завозят только исключительно крашеные импортные ОП от вышеназванных производителей7 😛

Чтоже касается получения на стальной поверхности прочнейшей черной матовой пленки, то об этом мы, конечно, наслышаны. Пример тому: стволы карабинов от "Блазера". Но эта чудная поверхность получается не анодированием, а глубоким окислением (ноу-хау "Блазера", секрет которого они тщательно охраняют).

Вот таково действительное положение вещей!

К Абу Джорж.Про модульные винтовки 223 и больших калибров в одном флаконе,лучше посмотреть здесь www.blaser.de www.mauser.com

Поучительно!
Даже с моим 20-летним опытом проектирования прицелов есть что почитать.
1. Стальными корпусами на сегодня "балуется" пожалуй только МЕОПТА
2. Толщина анодной пленки на сплавах класса 6063, 6082 и подобных
при правильной технологии составляет МИНИМУМ 23 мкм, причем её твердость равна твердости корунда - каковым и является Al2O3.

Еще раз - оптические прицелы НЕ КРАСЯТ.
Сейчас уже перестали писать - Meterial: Aluminium, BLACK ANODIZED
раньше - во всех проспектах.

Что касается стали - есть технология АНОДНОГО ОКСИДИРОВАНИЯ СТАЛИ,
под эл.током, в той-же щелочи, только температура пониже, а пленка
потолще и попрочнее. Кстати пригодная для стволов тоже, вместо
низкотемпературного кислого оксидирования.

У нас тут уже был этот спор http://guns.allzip.org/topic/10/151226.html

Ну вот, а мне показалось что все закончилось хэппи ендом.

Трофимыч
Ну вот, а мне показалось что все закончилось хэппи ендом.

Так оно и будет! 😊

Мда, будет интересно как обоснуют на этот раз поломку в "дедале" - случай удивительный - нарочно такое не придумаеш.

Анодирование - это нородное, разговорное название. Технически правильное название - АНОДНОЕ ОКСИДИРОВАНИЕ. Такое применяется в основном только на алюминиевых сплавах. Бывает бесцветное и черное.

В этом году в Нюрнберге одна китайская фирма выставила
прицелы РОЗОВОГО цвета.
Что касается гаммы цветов, окрашивающих анодную пленку,
то в СССР раньше для этого применялся анилиновый краситель
для шерсти - цветов там много.
На сегодня компании, поставляющие такого рода красители предлагают
ТОЛЬКО ЧЕРНОГО где-то 5 оттенков, а вообще - вся радуга.

На днях купил в Киеве Дедал 450С. Отвалил 3.5 килодоллара. Только вот закончил Блейзеровский крон под планку устанавливать, на днях решил пристреливать ехать и сдуру на ночь глядя решил почитать любимый форум - а тут как серпом по яблокам!

Я правда, собираюсь стрелять из ствола 30-06.

При установке кронштейна сразу бросилась в глаза нерациональность конструкции - тяжелый окуляр висит в воздухе в 15-18 см от крайней точки крепления к ствольной коробке. Я так думаю, что здесь и собака порылась: на больших ускорениях, вызванных отдачей крупного калибра прицел сильно вибрирует, как защемленная с одного конца балка и жиденькая резьба на алюминии раэваливается.

Интуитивно максимально подвинул прицел вперед, решив, что лучше шею потянуть, чем собирать прицел по кускам. Сейчас понял, что ненапрасно.

Попутно вопрос к Дедалу - если и мой развалится, вы в Киеве их ремонтируете? Куплен в магазине "Ибис".

Отстреляюсь - доложу о результатах

Занимаясь уже много лет автомобилями и постоянно сталкиваясь с гарантийными вопросами, рискну высказать предположение. Если всегда все было ОК или ОКоло того 😊, а потом ВДРУГ начинаются странные косяки - ищите следы собаки на производстве - не иначе что-то решили усовершенствовать, например:
1. Отказались от какой-то операции, посчитав, что оно "лишняя"
2. Заменили какую-то деталь на "более технологичную" (читай "дешевую")
3. Отказались от "избыточной конструктивной надежности" и ослабили конструкцию.
... (перечень может быть длинным)
В Российском автопроме 99 и 9 в большом периоде 😊 новых косяков появляется именно так. Думаю, что можно провести определенные паралллели...

Id_Frog
Ремонт в Киеве так же через Ибис.

Duster
Спасибо за совет будем искать, но хочу напомнить что это только первый случай такой поломки на карабине :с(

Id_Frog еще о крепеже на блайзер.
Судя по картинке Вы дествительно установили прицел на 30-50 мм вперед. Тянутся придется, но при этом не раслобляйте плечо можно получить травму. Глаз нужно распологать на растоянии 15...20 мм от наглазника. При этом поле обзора конечно с узится, но травм при этом не будет.

Тянуть шею для меня дело привычное, поскольку любимым оружием все-равно остается снайперская винтовка обр. 1891/30г. с прицелом ПУ, а там без лебединой шеи никак.

Вопрос к Дедалу - я устанавливал Блейзеровский кронштейн по инструкции Блейзера, просверлив по приданному Блейзером кондуктору в алюминиевой планке Дедала два отверстия для нижних стопорных винтов и плотно зажав боковые винты. Я так понимаю, что отдача заставит нижние стопоры вгрызться в алюминий планки и прекратить горизонтальные смещения планки относительно кронштейна. Но я ничего не клеил - только хорошо (с чувством) зажал все винты. Из постов я понял, что планку к корпусу прицела желательно еще и приклеить. Какой клей вы рекомендуете ? Как потом разъединять это соединение при необходимости? Какой момент затяжки винтов крепления планки к корпусу прицела рекомендует производитель? Ничего этого в приданной к Дедалу инструкции нет.

Id_Frog
Вопрос к Дедалу - я устанавливал Блейзеровский кронштейн по инструкции Блейзера, просверлив по приданному Блейзером кондуктору в алюминиевой планке Дедала два отверстия для нижних стопорных винтов и плотно зажав боковые винты. Я так понимаю, что отдача заставит нижние стопоры вгрызться в алюминий планки и прекратить горизонтальные смещения планки относительно кронштейна. Но я ничего не клеил - только хорошо (с чувством) зажал все винты. Из постов я понял, что планку к корпусу прицела желательно еще и приклеить. Какой клей вы рекомендуете ?
Как потом разъединять это соединение при необходимости? Какой момент затяжки винтов крепления планки к корпусу прицела рекомендует производитель? Ничего этого в приданной к Дедалу инструкции нет.

А как производитель рекомендует разъединять при необходимости? Бить нельзя, греть нельзя. Или предполагается, что все это дело одноразовое?

Dedal-NV
Id_Frog
Ремонт в Киеве так же через Ибис.

Duster
Спасибо за совет будем искать, но хочу напомнить что это только первый случай такой поломки на карабине :с(

Мдя... Первый случай говорите... Ну и "взёт" же моему другу на "первые случаи"! 😛
7 лет назад он купил свой первый гладкоствол - Браунинг Голд. И через три месяца ему "посчастливилось" поиметь первый косяк, с момента возбновления официального ввоза ружей Браунинг в Россию. В стволе отслоился хром на площади 0,5 см2. 😞
После признания заводского брака магазином Спорт-Актив, Голд был поменян, с доплатой, на новейший тогда, Фьюжн.
Теперь вот с НП "влетел"... Этак у человека оружейный комплекс начнётся. 😀 Начнёт свои Сако и Люпы с лупой изучать. 😛 На предмет выявления, так сказать. 😊

Id_Frog
А как производитель рекомендует разъединять при необходимости? Бить нельзя, греть нельзя. Или предполагается, что все это дело одноразовое?

Abu George

Но неудобство доставляет невозможность нормально наблюдать ситуацию в пасмурные ночи и в туман. Посему вопрос к ДЕДАЛ-НВ - есть ли у вас ПНВ (приборы, не прицелы) которые могут мне в этом помочь? То есть способные работать в таких условиях. Или надо ждать появления цифровых ПНВ?

Mikel
У Дедала есть активно-импульсная система, видит сквозь дождь, туман и.т.п. Называется D 740. Но это не прицел, а прибор для наблюдения. Размером она с крупный морской бинокль (т.е. тоже две трубы там). Фотка и подробности есть на сайте. www.nightvision.ru

Мдя. Интересная штука. Стрёмноваты два момента. Первое - вес. 2,2 кг - это почти как винтовка. Постоянно из такого не понаблюдаешь. Увы.
Ну и втрое. У меня картинки в призматическом бинокле не совмещаются. Зрение такое. Пользую или бинокли прямого действия, или монокуляры. А это устройство как себя ведёт?
Я пробовал один раз ПНВ от Юкона. Тот, что с активным микрофоном. http://www.binoculars.ru/catr/cat40.htm
Интересная и удобная штука, к тому же монокуляр, но в туман работает плохо. Оно и понятно ЭОП-то нулевого поколения. Но сама концепция - очень неплоха. Да и вес в пол-кило не обременяет.

Отстреляли этот прицел в тире в присутствии нашего представителя. Все нормально. Ничего не сломалось

Sergeyy
Отстреляли этот прицел в тире в присутствии нашего представителя. Все нормально. Ничего не сломалось

Спасибо, я уже в курсе. Только вроде прицел-то был другой. Новый. Или я опять не так друга понял?

А вот это уже без разницы 😊 Главное, что производитель отозвался и исправил косяк без пугания судами, прессой и Гаагским трибуналом. Не являясь юзырем или поклонником Дедала, а просто по жизни занимаясь "сложными техическими системами длительного поьзования", в простонародье автомобилями, как нашими, так и забугорными, скажу: ломается ВСЕ. Одно чаще, другое реже. И хуже всегда с тем, которое реже - это как нож в спину, не ожидаешь. Клиент всегда прав, вот и вертишься. И часто обидно, когда делаешь практически невозможное, чтобы эту мандулу восстановить, а клиент потом еще и бросает: "Никак работать научиться не можете, не брались бы..." Но с другой сторны он деньги заплатил, так что терпим. 😊 А дедалу пока решпект! Но все равно разбирайтесь, в чем косяк, иначе спать спокойно не удастся.

Duster
А вот это уже без разницы 😊 Главное, что производитель отозвался и исправил косяк без пугания судами, прессой и Гаагским трибуналом. Не являясь юзырем или поклонником Дедала, а просто по жизни занимаясь "сложными техическими системами длительного поьзования", в простонародье автомобилями, как нашими, так и забугорными, скажу: ломается ВСЕ. Одно чаще, другое реже. И хуже всегда с тем, которое реже - это как нож в спину, не ожидаешь. Клиент всегда прав, вот и вертишься. И часто обидно, когда делаешь практически невозможное, чтобы эту мандулу восстановить, а клиент потом еще и бросает: "Никак работать научиться не можете, не брались бы..." Но с другой сторны он деньги заплатил, так что терпим. 😊 А дедалу пока решпект! Но все равно разбирайтесь, в чем косяк, иначе спать спокойно не удастся.

Коллега, в принципе я полностью разделяю ваши слова. Просто уже привык в этом топике, что меня на словах ловят... 😞 Вот и уточняю.

Корпус прицела конечно новый.
D450 выпускается с 2004года. За это время зафиксировано 4 случая повреждения узла крепления окуляра.
один случай при транспортировке, второй -разорвало ствол (забыли вынуть лазер из ствола), третий и четвертый описаны на этом форуме.

Id_Frog
На днях купил в Киеве Дедал 450С.

Интуитивно максимально подвинул прицел вперед, решив, что лучше шею потянуть, чем собирать прицел по кускам. Сейчас понял, что ненапрасно.

][/URL]

Увы, СОВЕРШЕННО НАПРАСНО (шина на "Дедалах" - мощная)!!! И вы об этом ещё не раз и не два ГОРЬКО пожалеете на охотах, когда будете всякий раз проделывать шеетянутельные 😛 пантомимы. Скажу более, какое-то количество подранков и промахов вы уже себе ГАРАНТИРОВАННО обеспечили ИЗ-ЗА неправильного монтажа НП.

Знаю, что говорю!!!

Dedal-NV
Клеить планку к прицелу и кронштейн к планке необходимо эпоксидным (2-х компонентным) клеем. его можно приобрести в авто магазинах маленькой расфасовкой. Для этого по одной горошине из одного и другого тюбика. Смазывать поверхности не густо, а до блеска (так всеравно много выдавится).

Вполне достаточно точечно-пунктирной намазки. Прочностный эфект тот же самый, а излишки клея почти не выдавливаются при завинчивании винтов!

Dedal-NV
Для снятия винтов с контрика греть но умеренно не до красна 😛
Бить не нужно, лучше клин вбивать между планкой и корпусом.

Чтобы потом не баловаться с нагреванием, следет применять фиксатор с ГОЛУБОЙ, а не с КРАСНОЙ наклейкой. Держит крепеж он так же прекрасно!

Шина легко (И СОВЕРШЕННО БЕЗОПАСНО ДЛЯ ПРИЦЕЛА!!!) отделяется от НП с помощью резкого, но не сильного удара молотка по торцу деревянной планки, второй конец которой следует упереть под углом в 90 градусов в верхнюю часть шины, которая выступает из-под объектива прицела. Манипуляции с клином стремны - можно повредить покрытие прицела.

Проверено!!!

Левой работай, левой! 😀

В фотоколлекцию Сегея Шишова: 😊

"Дама с "Дедалом" (свежачок!)

Меж глаз почти в упор! (прошлогоднее фото)

Приклеил эпоксидкой Done Deal алюминиевую шину к пластиковой шине на корпусе прицела, законтрил винты анаэробным фиксатором резьбы той же фирмы, потом приклеил Блейзеровсий кронштейн к алюминиевой шине, потом зажал кронштейн на шине 4 штатными Блейзеровскими боковыми винтами и законтрил эти винты анаэробным фиксатором.

Выждал 3 суток и в субботу пристрелял Дедал 450С на Блейзере сначала на 222 калибре, а затем на 30-06. Потратил 4 патрона 222к. с 50м в грудную мишень для грубой пристрелки, потом еще 2 патрона 222к со 100м для точной пристрелки. Перенес прицел на калибр 30-06 и 4 патронами пристрелял сразу со 100м. Разница между калибрами 8 кликов по вертикали и 7 кликов по горизонтали. Кучность - 2 см со 100м. Стрелял днем через дырочку в колпачке.

Дома с пристрастием осмотрел весь прицел, монтаж, клеевые соединения и, естественно, узел сопряжения окуляра с корпусом. Никаких изменений не отметил.

Несмотря на пророчества гарантированных промахов из-за неправильного монтажа (слишком выдвинутого вперед прицела) остался при своем мнении и все оставил на своем месте.

Не буду погружаться в механику, писать систему дифференциальных уравнений и выводить формулу, описывающей колебательный процесс после приложения возбуждения в виде силы отдачи. Этот прочностной анализ - дело разработчиков. Но словами " шина мощная" никто меня не убедит, что килограмм металла и линз должен висеть на алюминиевой палочке с площадью сечения около квадратного сантиметра на расстоянии 20 см и это правильно на высокоточном оружии. Интуиция и достаточно большой опыт стрельбы отказываются это воспринимать. А если прибор стоимостью 3500 долларов еще и разлетается несколько раз на куски, то проблема есть и усугублять ее не стоит.

Конечно, комфорт стрельбы важен, но выдвинутый вперед прицел всего лишь сужает поле зрения и автоматически к промахам не приводит.
Во-вторых, перекрестие в Дедале занимает только центральную часть и при сужении поля зрения наоборот легче избежать неправильной прикладки с "лунами" , поскольку глаз сразу ставит перекрестие в центр. Я не хочу сказать, что малое поле зрения - это хорошо. Но это лучше, чем рассыпавшийся прицел.

Считаю, что Дедалу нужно провести испытания на больших калибрах с висящим прицелом, проведя несколько сотен выстрелов и, затем, поставить точку.

Главное, чтоб хозяину оружия нравилось (тем более, что у каждого отдельно взятого кулика его персональное болото - завсегда самое глубокое и вонючее)! 😛
Метких вам выстрелов и удачи!

Немного ОФФ.
Получил в лоб слетевшим кроном с Лося-9. Слетела планка Вивера с ластхвоста на ресивере. И затянуто было неплохо. Чем бы еше по плоскости намазать для более надежного крепления. Не хочется варить или сажать в этом месте на эпоксидку 😊

А стопор-то есть? Должен быть стопор планки...
Если раскручиваются крепежные винты - достаточно их смазать фиксатором резьбы (автохимия, синий цвет).

Да есть стопора. ОТ смещения вперед.
Хочу промазать дополнительно к резьбам и само посадочное место.
А слетел прицел где-то после выстрелов 15. Нужно было внимательнее смотреть за затяжкой. Ну ладно, похожу с меткой на лбу 😊

Дык это... посверлить планку и ресивер, да загнать штифт потолще, либо на резьбу .
На Тикке, например, в планке есть глухое отверстие под штифт передней базы - в результате прицел не сдвигается ни вперед ни назад. Но винты баз у меня в первую стрельбу открутились, пришлось вспомнить про фиксатор.

Понял.Спасибо. Буду думать.

dikiy
Чем бы еше по плоскости намазать для более надежного крепления. Не хочется варить или сажать в этом месте на эпоксидку 😊

Вот хорошее средство от упомянутых невзгод.

А выступившие из щелей излишки клея после затягивания крепежа удалите ваткой, намотанной на зубочистку и смоченной в ацетоне. Получается все чистенько. И за лоб можно больше не беспокоиться! 😊

Кстати, "Поксиполу" (если "UHU" не найдете) тоже можно довериться.
Результат такой же достойный/
Удачи!

2drachun
Спасибо!

Id_Frog

Несмотря на пророчества гарантированных промахов из-за неправильного монтажа (слишком выдвинутого вперед прицела) остался при своем мнении и все оставил на своем месте.

Не буду погружаться в механику, писать систему дифференциальных уравнений и выводить формулу, описывающей колебательный процесс после приложения возбуждения в виде силы отдачи. Этот прочностной анализ - дело разработчиков. Но словами " шина мощная" никто меня не убедит, что килограмм металла и линз должен висеть на алюминиевой палочке с площадью сечения около квадратного сантиметра на расстоянии 20 см и это правильно на высокоточном оружии. Интуиция и достаточно большой опыт стрельбы отказываются это воспринимать. А если прибор стоимостью 3500 долларов еще и разлетается несколько раз на куски, то проблема есть и усугублять ее не стоит.

Конечно, комфорт стрельбы важен, но выдвинутый вперед прицел всего лишь сужает поле зрения и автоматически к промахам не приводит.
Во-вторых, перекрестие в Дедале занимает только центральную часть и при сужении поля зрения наоборот легче избежать неправильной прикладки с "лунами" , поскольку глаз сразу ставит перекрестие в центр. Я не хочу сказать, что малое поле зрения - это хорошо. Но это лучше, чем рассыпавшийся прицел.

Считаю, что Дедалу нужно провести испытания на больших калибрах с висящим прицелом, проведя несколько сотен выстрелов и, затем, поставить точку.

Вы уж не серчайте на меня за назойливость, но посмотрите на всякий случай КАК решается благородными донами ТРИЕДИНАЯ задача, когда ВСЁ:

- и НП стоит В НУЖНОМ МЕСТЕ, что исключает лишние и, не побоюсь этого слова ВРЕДНЫЕ пантомимы с шеей при вкладке в оружие и, более того, позволяет стрелять из него ночью буквально навскидку (а это, согласитесь, дорогого стоит!);

- и конструкция (в смысле дизайна) выглядит привлекательно;

- и запас прочности на МОЩНОЙ шине сумасшедший (стальная, однако, НО НЕ КАЛЕНАЯ!) и никаких вибраций;

Наконец, душа ваша на месте (в смысле, не болит, что дорогущий "Дедал", вдруг, возьмет и развалится). 😊

Удачи!

"Пророк" Александр. 😊

Александр! Может ошибаюсь, но судя по снимку
прицел "просится" вперед миллиметров на 40.
У него и так ай-рел 40мм, а Вы еще сокращаете.
ОПАСНЕНЬКО, в глазик получить можно.

Не-а! Евгений, тому, кто метко стреляет из этого комплекса, все просто идеально (ПРОВЕРЕНО МНОГОКРАТНО!!!). Амортизатор - жесткий! И, САМОЕ ГЛАВНОЕ, он голову НЕ НАКЛОНЯЕТ при вкладке! Вот такая у него СЛОЖИВШАЯСЯ МАНЕРА. И не пацан уже, т.е. это уже не исправишь и хорошим поленом. 😊

Лишний раз хоче подчеркнуть важность ПРАВИЛЬНОГО расположения прицела (дневного, ночного) относительно зрачка глаза стреляющего. Тут (как и при изготовлении идеальной ложи) должны учитываться буквально все нюансы. Тогда от стрельбы имеет место быть один сплошной кайф и ... трофеи, взятые выстрелом точно "по месту".

А потом, это все же моя специальность, оттого такая наглая 😊 уверенность и без ИМХО.

drachun
Не-а! Евгений, тому, кто метко стреляет из этого комплекса, все просто идеально (ПРОВЕРЕНО МНОГОКРАТНО!!!). Амортизатор - жесткий! И, САМОЕ ГЛАВНОЕ, он голову НЕ НАКЛОНЯЕТ при вкладке! Вот такая у него СЛОЖИВШАЯСЯ МАНЕРА. И не пацан уже, т.е. это уже не исправишь и хорошим поленом. 😊

Лишний раз хоче подчеркнуть важность ПРАВИЛЬНОГО расположения прицела (дневного, ночного) относительно зрачка глаза стреляющего. Тут (как и при изготовлении идеальной ложи) должно учитываться буквально все нюансы. Тогда от стрельбы имеет место быть один сплошной кайф и ... трофеи, взятые выстрелом точно "по месту".

А потом, это все же моя специальность.

Спасибо! И вам удачи!

dikiy
А выступившие из щелей излишки клея после затягивания крепежа удалите ваткой, намотанной на зубочистку и смоченной в ацетоне. Получается все чистенько. И за лоб можно больше не беспокоиться!

Сергей, а вы помните, чем ВСЁ ЭТО на МИГ-25 закончилось? 😀

И по конкретике: убирание выступивших кое-где бисеринок клея я рекомендовал производить не "Тампаксом", а ваткой, туго намотанной на ОСТРУЮ зубочистку. Я ведь даже ушные палочки не рекомендовал. Ну, и "+" аккуратность в работе. И все будет чики-чики!!! 😊

Удачи!

2 drachun

Александр, стальная планка на только первый взгляд выглядит куда более привлекательно, однако , на мой взгляд, проблема не в прчности планки (я уверен, что и планка из алюминия достаточно прочна), а в упругости. Из-за упругости возникают колебания, как в камертоне. Высокочастотные колебания окуляра прицела с большой амплитудой, инициированные отдачей при выстреле, могут потенциально стать источником недопустимых усилий в жиденьком резьбовом соединении окуляра с корпусом с последующей пластической деформацией и разрушением. При этом более упругая стальная планка в сравнении с алюминиевой может стать причиной еще больших амплитуд колебаний и, следовательно, больших рисков разрушения.

Вся концепция с висящим прицелом сомнительна. Такой тяжелый килограммовый прицел прицел неплох для бокового крепления (см. армейский 1ПН51, например), а для ажурной охотничьей конструкции типа R93 такой прицел должен иметь большее удаление входного зрачка,что позволило бы распределить его массу равномерно относительно точек крепления .

Во всяком случае, даже при сохранении существующей концепции, нужна более прочная конструкция узла сопряжения тяжелого окуляра с корпусом.

Тем не менее, только отстрел большого количества патронов на больших калибрах может ответить на вопрос о пригодности конструкции. Типичного для охотника десятка ночных выстрелов в сезон мало для выявления проблемы. А гогда через пару лет прицел посыпется - гарантия ( у меня один год), уже закончится....

Сергей

Во-первых, она (планка) не каленая.
Во-вторых, там, где надо, швеллерообразность присутствует.
В-третьих, эти опасения насчет суперамплитуд очень сильно преувеличены.
И, наконец, имеется вдохновляющая МНОГОЛЕТНЯЯ статистика по практической эксплуатации этих кронов.

Так, что лично для меня и ВСЕХ тех счасливчиков, кто имеет на "Блазерах" (и не только) мои кроны, ТАКОЙ ВОПРОС НЕ СТОИТ НА ПОВЕСТКЕ ДНЯ!

Удачи!
Александр.

Кстати, Сергей, о вибрациях: а вам не довелось полюбоваться на крон-глисту, который "Апель" не так давно сделал для "Дедала"? 😛

2 drachun

Александр,

Вопрос возник в связи с фактом разрушения и опасением получить то же на своем образце, а не из-за теоретических несогласий с конструкторами Дедала. Относительно многолетней практики тоже есть сомнения: Дедал 450С на рынке чуть больше года, и не очень верится что кто-нибудь палил 500-1000 выстрелов из дорогого Блазера ночью дорогими крупнокалиберными патронами по 4-5 долларов за штуку просто для проверки прочности. Это должен за свой счет сделать изготовитель и доложить результаты общественности, раз уж прецедент (ПОВТОРИВШИЙСЯ!) был.

Тот же Блазер несколько лет тому назад не устыдился отозвать ВСЕ R93 для бесплатной замены вызывавшего сомнения УСМ, и ничего - злобные конкуренты заныли, а я как заказчик, Блазер зауважал еще больше. А с Дедалом пока после каждого выстрела смотрю, не отвалился ли еще окуляр. И не уверен, будет ли Дедал моим следующим выбором.

Я нового Апеля не видел. Но никто не может сделать ничего к Блазеру и Дедалу, не выдвигая последний не висящим назад - это неизбежно для короткого прицела с малым удалением выходного зрачка и стандарта крепления оптики на Блазер прямо на казенную часть ствола .

Сергей

Сергей!
Я, вообще , говорил о кронах для всевозможных НП (т.е. не только для 450-й модели). Это мое маленькое хобби и я этим балуюсь при случае.
И если для ДОП этой проблемы просто не существует (для импортного оружия), то с НП не все так просто. ЛЕМЕНЕВАЯ ШИНА модели "Сделай сам", на которой НП выбирает далеко не весь миллиметровый лимит для того, чтобы максимально приблизить прицел к ствольной коробке, отнюдь не украшает высокопородную комплектацию (в неё, кстати, "Дедал" я включаю!).
В случае, который рассматривается в этом топике, дело, я думаю, (и мой внутренний голос подсказывает то же самое) все-таки в каких-то нечаянных 😛 боковых воздействиях, которым могла подвергнуться окулярная часть прицела, а не в ... 😀 вибрациях.

Под вашим отношением к поведению "Блазера" я с удовольствием подпишусь!

В последнем вашем утверждении вы тоже абсолютно правы! Потому-то у "Апеля" и получился не КРОН, а КРОН-ГЛИСТА. 😀
Удачи!

Александр.

не могу разделить восторг по поводу изделий ДЕДАЛ....

там больше деньги считают, нежели заботятся о качестве изделий...

v-moscow
не могу разделить восторг по поводу изделий ДЕДАЛ....

там больше деньги считают, нежели заботятся о качестве изделий...

Не соблаговолите ли привести аргументы, Валерий Николаевич? Сколько моделей (и каких) "Дедалов" прошли через ваши руки на вашем оружии?

------------------------------------

"Верить сегодня нельзя никому!
Мне - можно."

v-moscow
не могу разделить восторг по поводу изделий ДЕДАЛ....

там больше деньги считают, нежели заботятся о качестве изделий...

Очередная "серьезная заявка на успех" от человека, который только думает как поставить ПНВ на ружье!

drachun

Не соблаговолите ли привести аргументы, Валерий Николаевич? Сколько моделей (и каких) "Дедалов" прошли через ваши руки на вашем оружии?

Александр!
Если в ДЕДАЛ обращается 1 из 1000 - для ДЕДАЛа это 0.1% брака.
Если к Вам, как мастеру, приносят ТОЛЬКО хорошие изделия, то для
Вас это 0% брака.
А если к человеку, купившему прицел ДЕДАЛа попал бракованный - для
него это 100% БРАК. И осадок на всю жизнь.
И Валерия Николаевича можно понять.
А вот Вы почему так болезненно относитесь к любой критике в сторону
ДЕДАЛа?
Поясните свою позицию, ПОЖАЛУЙСТА.
(Несмотря на то, что я в Ваших глазах упал ниже уровня мирового океана)
😀

yevogre

Александр!
Если в ДЕДАЛ обращается 1 из 1000 - для ДЕДАЛа это 0.1% брака.
Если к Вам, как мастеру, приносят ТОЛЬКО хорошие изделия, то для
Вас это 0% брака.
А если к человеку, купившему прицел ДЕДАЛа попал бракованный - для
него это 100% БРАК. И осадок на всю жизнь.
И Валерия Николаевича можно понять.
А вот Вы почему так болезненно относитесь к любой критике в сторону
ДЕДАЛа?
Поясните свою позицию, ПОЖАЛУЙСТА.
(Несмотря на то, что я в Ваших глазах упал ниже уровня мирового океана)
😀

Удивительный вы человек, Евгений!
Когда я читаю ваши посты во время ОШКУРИВАНИЯ и РАЗДЕЛКИ вами очередного оппонента на форуме по какому-либо ТЕХНИЧЕСКОМУ вопросу, то, сидя на трибуне среди других зрителей, размахиваю флагом, на котором намалеван ваш родовой герб и с удовольствием ору: "Же - ня! Же - ня!" Т.е. я ваш болельщик!
А когда ваш профскальпель делает особо удачный разрез на тушке оппонента, правая моя рука взлетает вверх, пальцы сжимаются в кулак, а локоть вслед за этим делает резкое движение вниз. Вы, наверняка, знаете, что обозначает этот жест.
Ну, а если не знаете, то я вам помогу: он обозначает приблизительно то же самое, что и другой жест, при котором пальцы поднятой руки образуют следующую комбинацию:
- большой, указательный, безымянный и мизинец - сжимаются в одну кучку;
- средний ЗАДОРНО смотрит вверх.
Почему-то второй жест считается неприличным, а первый - нет (его даже наши дивы-теннисистки с удовольствием применяют на кортах во время соревнований). 😀

А, вот, когда вы начинаете рассуждать на другие темы, вы ДО ОБИДНОГО скучны, неинтересны, занудливы и даже скатываетесь на (я не побоюсь этого слова) ЧАПАЕВСКУЮ ЛОГИКУ. ЧТО ЭТО такое, я надеюсь, вы знаете? Ну, а если не знаете, вот вам чудесный старый анекдот про неё ЛЮБИМУЮ:

"Приходит Петька в штаб и (прямо с порога) спрашивает Чапая:
- Василий Иванович! А, как ты думаешь, Анка наша трахается или нет?
- Петя! Я ведь академиев-то не проходил. Я их ... не закончил! Но кое что все-таки усвоил. А ты знаешь, мой дорогой ординарец, что есть такая наука - ЛОГИКА, которая объясняет вообще все явления на белом свете?
- Да, ну?
- Точно!
- Да не может быть!
- А я сейчас тебе это докажу! Ты видел Анку перед тем, как зашел в штаб?
- Ну, видел.
- Что она делала?
- Сидела на скамейке перед штабом и ела селедку.
-Ну, так слушай, Петя, МОЮ ЛОГИКУ:

если ела селедку, значит, будет пить;
если будет пить, значит, будет писать;
если будет писать, значит, у неё есть одна маленькая штучка;
если у неё эта штучка есть, значит, ТРАХАЕТСЯ!!!" 😀

Я к чему, Евгений, так долго веду.
Мне было бы очень приятно и впредь читать на форуме ваши профкомментарии. Убежден, что в этом желании я не одинок.
А Что касается выпячивания вперед разных частей тела - это не ваш вид спорта. На форуме полно зануд, которым по хрену о чем рассуждать, лишь бы порассуждать, да ещё, так чтобы их слово оказалось последним, (пусть это даже будет жалкий ПУК, а не СЛОВО)
😊

И, наконец, к вашему вопросу.
К моему великому сожалению ребята из "Дедала" не входят в число моих друзей и даже приятелей. Я и БЫЛ-ТО У НИХ В ОФИСЕ РАЗ ПЯТЬ, НЕ БОЛЬШЕ! Но, я с большущим уважением отношусь к мужикам, которые в то время, когда стала разваливаться страна, МОП, наш главк и оптико-механические заводы, не опустили рук.
Они не вопили, что, вот, мол, какую страну развалили!
Они не причитали на предмет того, что законы хреновые, а обязательные взятки просто неподъемные!
Они не ушли в охранники и в торговлю!
В конце концов. они просто не спились бездарно.

Они сумели собрать в кулак единомышленников и, несмотря на объективные и субъективные трудности, НАЛАДИЛИ ТАКИ (!!!) разработку и производство в России полезной и нужной продукции. И к заказчикам (если у таковых возникают какие-то претензии) отношение на фирме весьма достойное, чему несколько раз был свидетелем.
И ЗА ЭТО ЧЕСТЬ ИМ И ХВАЛА! И продукция их - достойная!

И, когда, мои друзья, приятели и заказчики-клиенты спрашивают: "Какой ночной прицел ты (вы) мне порекомендуешь (-те)?" - мой ответ всегда однозначен: "ТОЛЬКО "ДЕДАЛ!". Таких страждущих заполучить хороший надежный НП после этого обратилось в "Дедал" немеряно (кстати, дедаловцы об этом даже не знают).

Вот, собственно, и всё, Евгений! 😊 А критиковать, ПОЖАЛУЙСТА! Но, (я вас с превеликим удовольствием процитирую) А Р Г У М Е Н Т И Р О В А Н Н О !

Удачи!
Александр.

А вам не хватает аргументов из темы http://guns.allzip.org/topic/10/152964.html ?
Если хотите - могу добавить.
Только все забыли про ДИПОЛЬ например - они не хуже, пожалуй.
Да и ATN далеко не помойка.
И все они соответствуют тем параметрам, которые Вы защищаете у ДЕДАЛа.
А про ляпы - могу начать, только "кто не спрятался - я не виноват"
Ваше слово - продолжим?

yevogre
А вам не хватает аргументов из темы http://guns.allzip.org/topic/10/152964.html ?
Если хотите - могу добавить.
Только все забыли про ДИПОЛЬ например - они не хуже, пожалуй.
Да и ATN далеко не помойка.
И все они соответствуют тем параметрам, которые Вы защищаете у ДЕДАЛа.
А про ляпы - могу начать, только "кто не спрятался - я не виноват"
Ваше слово - продолжим?

Я считаю, что ваше мнение - мнение специалиста (инженера высшей квалификации) ОБЯЗАТЕЛЬНО должно прозвучать! Причин несколько. Вот вам, Евгений, посудинская 😛логика:

Во-первых, ОНО, безусловно, дорогого стоит, т.е. ваше и без того красивое имя ещё более забронзовеет. 😊
Во-вторых, ОНО наверняка будет объективно, потому как на крепкие подпорки, на которых написано: "неубиенный аргумент", yevogre обычно не скупится.
В третьих, любая болезнь успешно и быстро лечится, если поставлен правильный диагноз.
В четвертых, форумчанки и форумчане после такого мастер-класса станут ещё более продвинутыми.

А в итоге все будут довольны, а может быть даже и счастливы.

"ВПЕРЁД! МЫ - СОКОЛЫ ЛИХИЕ!" 😊

Удачи!

Id_Frog
потом приклеил Блейзеровсий кронштейн к алюминиевой шине,

Этого можно было не делать.

В блазеровский комплект крона входят два винта-стопора М10. Кондуктор (под сверло диаметром 6мм) тоже прилагается. ТОЛЬКО ПОСЛЕ ТОГО, как 4 боковых винта через нажимные пластинки отжмут шину до предела (это очень важный момент!), в резьбовые отверстия поочередно ввинчивается кондуктор.Через него в шине сверлятся два глухих отверстия на глубину 3мм. Очищаете крон от стружки и ставите оба стопора на голубой фиксатор.
ВСЁ!
(Конструкция, кстати, легко разбирается при необходимости).
Удачи!

Ну, захвалил Посудин! 😀

В принципе есть 2 вещи у ДЕДАЛа, которые слегка настораживают.
У ATN и последних ДИПОЛей они получше.

1. Наведение на близкую цель (настройка резкости) осуществляется
ДЕТАЛЬЮ объектива, что сразу влечет за собой его разъюстировку
с точки зрения разрешения.
У ATN и последних ДИПОЛей перемещается ВЕСЬ объектив.
2. Деталька (эксцентрик), которой двигают блок линз при настройке
резкости УЖАСНО жидкая, её довольно быстро размолотит.
У конкурентов - все по закону данного творчества, хорошее резьбовое
кольцо. Удобству несколько в ущерб, зато надежность на порядок.

Залп получился какой-то ... жиденький. 😊
Или это только начало "артподготовки"?

Ну зачем "топтать"?
Прицел имеет право на существование.
Кстати, для "грохота".
Ведь по сути - это пластиковая копия RAPTORа.
Что происходит с пластиком - это к началу данной темы.
Что касается разрешения - это в тему соседнюю
(кому интересно).
А вот быть уверенным, что электроника тебя еще не скоро догонит - это ТОРМОЗ.

Александр!
Дополняю свои посты всвязи с новой полученой информацией.
Все свои замечания по поводу ДЕДАЛа я просто снимаю.
Отзывы о нем от КОНКРЕТНЫХ потребителей очень положительные, а конструктивные ошибки
присущи любому изделию.
Судя по активности в поисках новых материалов и технологий - скоро увидим кое-что новое.
А по поводу перспектив ночного видения - отчитаюсь после 2-го Ноября.
Буду 1 день на выставке-конференции в Лондоне.
Вот и привезу чего-нить интересного 😊

v-moscow
не могу разделить восторг по поводу изделий ДЕДАЛ....

там больше деньги считают, нежели заботятся о качестве изделий...

Да не надо наезжать.
Человек разочаровался потому, что ему попался плохой, плохо обошлись, не объяснили может быть.
Не во всяком магазине (офисе и т.д.) можно получить не то чтобы профессиональную, а хотя-бы КАКУЮ-ТО информацию.
Если я приду в автосалон и там со мной будут обращаться, как-будто меня нет, я эту марку
автомобилей запомню с нехорошей стороны.

yevogre
Да не надо наезжать.
Человек разочаровался потому, что ему попался плохой, плохо обошлись, не объяснили может быть.
Не во всяком магазине (офисе и т.д.) можно получить не то чтобы профессиональную, а хотя-бы КАКУЮ-ТО информацию.
Если я приду в автосалон и там со мной будут обращаться, как-будто меня нет, я эту марку
автомобилей запомню с нехорошей стороны.

лично я мыслм не читаю...а человек не объяснил, в чем у него проблема...хотя мне вот интересно 😊

Хочу задать вопрос: Есть ли на сегодня или может видится альтернатива Дедалу-450, не от Дедала ?
С уважением ко всем откликнувшимся.

Чем этот плох?
NVRS Tactical 3x50 Gen. 2+ (DEP)

yevogre
Александр!
Дополняю свои посты всвязи с новой полученой информацией.
Все свои замечания по поводу ДЕДАЛа я просто снимаю.
Отзывы о нем от КОНКРЕТНЫХ потребителей очень положительные, а конструктивные ошибки
присущи любому изделию.
Судя по активности в поисках новых материалов и технологий - скоро увидим кое-что новое.
А по поводу перспектив ночного видения - отчитаюсь после 2-го Ноября.
Буду 1 день на выставке-конференции в Лондоне.
Вот и привезу чего-нить интересного 😊

Евгений!
Это очень интересно!!!! Ждем-с!
Удачи и ... возвращайтесь С ПОБЕДОЙ! 😊

Спасибо mix mix! Инфа полезная. Буду знакомиться с сим девайсом.
С уважением.