Что поставить на ВПО 208

barralli

Друзья посоветуйте! Что поставить на ВПО 208 недорогое и качественное. Не коллиматор естественно. Использовать предполагаю на загонной охоте, ну и просто пострелять.

Думаю что то из ВОМЗ, вот только какой? Подскажите профану!

Gratius

barralli
Не коллиматор естественно. Использовать предполагаю на загонной охоте
Совершенно неестественно. КП на 208 гораздо более логичен, чем загонник, т.к. дальше 100 м стрельба практически исключена, во-первых, быстрым падением энергии пули, во-вторых, на 99% загонов (в разумном радиусе вокруг Москвы) просто нет таких дистанций, загонники все на х1 ставят. Все равно получается аналог КП, только тяжелее и дороже. Для 30см прицела придется еще что-то думать с отражателем гильз, иначе они прицел расколотят.
Это личный опыт, на загоны нарез не беру, хожу с гладким с КП (закрытый Bushnell TRS-25). В сторону 208 поглядываю, т.к. легче и точнее на дистанции от 50 до 100м, но пока жду решения проблемы с патронами.

barralli

вот фото с планкой

Михаил HORNET

Ракурс 1х20

Ал-малыш

А планка с завода была или сами ставили?

barralli

С завода. И планка и крон

Ал-малыш

Это по специальному заказу или просто в магазине брали?

У нас в Ростове в магазине они без планок и без кронов.

Ал-малыш

А на счет прицела - если это дюймовые кольца, то можно поставить Липерс. Отдача на ВПО-208 вроде ведь небольшая.

kamyak

Коллиматор ставьте. На сто метров за глаза хватит.
Я на свой сейчас планку ставить собираюсь, и на нее Aimpoint CompC3 повешу, на низком кронштейне.
Даже загонник длинноват будет для СКС/ВПО-208, покоцает его гильзами, без отражателя.

barralli

"Это по специальному заказу или просто в магазине брали?"

Установка заводская, я на завод за своим катался

fordovod

Так же думаю в данный момент какую оптику поставить на ВПО-208. Изначально хотел ПИЛАД 3.5*20, т.к. бюджет 10 тысяч, но переговорив с оружейным мастером, передумал. По его словам НИКОН ПРОСТАФФ 2-7*32 будет лучшим сочетанием с данным ружьем. А то что гильзы будут ударятся о прицел-ни чего страшного. Это лечится подпиливанием. Похоже на никоне то и остановлюсь.

Черномор

Совершенно неестественно. КП на 208 гораздо более логичен, чем загонник

А вот у меня диаметрально противоположное мнение. 😊

fordovod

Вот мой вариант: возможность стрельбы как с оптики, так и с открытого прицела. Планка боковая СКС + Установка ее на сварочное соединение + Литой кронштейн "ЭСТ КТ" (для тигра) + Оптика никон 3-9*40. Пристрелял сам: 20 патронов и 40 минут.




Gratius

fordovod
Литой кронштейн "ЭСТ КТ" (для тигра)
И как Вам стреляется с прицелом, установленным с ТАКИМ выносом назад, на СКСовскую ложу с коротеньким прикладом, да с ай-релифом 91мм? Минимум на 5 см вперед прицел двигать надо.
Кстати, опирать узел поправок на кольцо очень не полезно для прицела, помимо того, что кронштейн-"камертон" сам по себе для прицела не полезен. Не пробовали, поставив крон без прицела, стукнуть по нему? Красиво звучит, однако... Почему, думаете, следующую версию сделали с перемычкой?

Впрочем, Никон штука прочная, в течение некоторого времени он много чего выдержит, в том числе, и гильзы, колотящие по объективу. Вопрос, как долго он все это сможет терпеть.

fordovod

[QUOTE]Originally posted by Gratius:
[B]
И как Вам стреляется с прицелом, установленным с ТАКИМ выносом назад
[/B]
[/QUOTE]
Вынос отличный, сам регулировал под себя! На другом ружье, примерно тоже самое.
[QUOTE]Originally posted by Gratius:
[B]
Кстати, опирать узел поправок на кольцо очень не полезно для прицела
[/B]
[/QUOTE]
Присутствует зазор в 2 мм.
[QUOTE]Originally posted by Gratius:
[B]
Не пробовали, поставив крон без прицела, стукнуть по нему?
[/B]
[/QUOTE]
Пробовал... Дергал в разные стороны, сидит крепко. Посмотрим, что со временем будет...
[QUOTE]Originally posted by Gratius:
[B]
гильзы, колотящие по объективу
[/B]
[/QUOTE]
Если честно, то ни одна гильза еще в него не прилетела. За 20 выстрелов.

Gratius

fordovod
Вынос отличный
Моя не понимай. Ну ладно, Тайга, у нее приклад чуть не вдвое длиннее СКСного. Вы в караульном тулупе стреляете? 😊
fordovod
Присутствует зазор в 2 мм.
Кольца лучше располагать ближе к краям основной трубы.
Это позволит уменьшить вибрацию краев прицела при выстреле.



То же самое и с боковыми нагрузками (ударами) на боковые края в районе объектива и окуляра.

fordovod
Дергал в разные стороны, сидит крепко
Я не про "дергать", я про "стукнуть". "Звучит" он, вибрирует, это плохо для прицела, не любит он поперечных колебаний.
fordovod
ни одна гильза еще в него не прилетела
Как добились? Угол окна пилили или отражатель? У СКС обычно выброс гильзы вверх. Если у Вас исходно не так - повезло. Будем надеяться. что будет везти и дальше. Хорошо будет, если выстрелов через 1000-1500 отпишетесь, как прицел поживает. Удачи.

wolodya_59

У СКС обычно выброс гильзы вверх.
Да, пилили заднюю кромку окна на 45 градусов - вправо гильзы полетели. А ай-релиф на взгляд нормальный, однако.

goga312

Поставьте вомз 1-4, не дорогой вполне приличную картинку дает за эти деньги. Единственное, что на 1 кратности есть черная труба по краям, где то к 1.2-1.3 она исчезает.

Михаил HORNET

Лучше Ракурс
Надежнее
Прочнее
Оставляет заряжание из обоймы
Гильзы не лупят по прицелу
Стреляется до 150 м без проблем на 1х

Gratius

Ракурс очень хорош, да. Только цена в 25 тыР практически гарантирует, что популярности ему не видать.

goga312

А вомз стоит 8 тысяч, и вполне пригоден для загонной.

Михаил HORNET

Gratius
Ракурс очень хорош, да. Только цена в 25 тыР практически гарантирует, что популярности ему не видать.

??? Ракурс в магазинах продается по 15-16 тыс руб
В барахолке по 12-14
ПС - посмотрел цены на сайте Инфраопта - да, подняли цену на 25 тыс, идиоты, успевайте забрать в магазинах по старой цене, за 30 тыс руб можно купить прицел 1-4 или 1-6

Sanich_KMS

Всем привет! Что-то тему забросили...
А как интересно китайские калики живут на впо208? Есть у кого опыт? Недавно преобрел ружье и теперь делема с прицелом. Ставить китайский или копить деньги на прицел стоимостью больше половины самого ствола?

PapaKarlo2016

Дешевле 20 можно ещё новые найти. Успевайте. Старые запасы скоро иссякнут, а в понижении отпускных цен НПЗ как то не верится.

Виталий41

Самый лучший загонный прицел это открытый прицел !

Torsi

Для примера: установка на ВПО-208 прицела ВОМЗ 4х42 lgg на кронштейне ЭСТ КТ30 и прицела ПОСП 6х42. По вомзу прилетают гильзы - видны отметины на краске, надо ему одеть кольцо из термоусадаи или резины. Комплект прицел и кронштейн получился очень тяжелый - порядка 950 грамм, что больше чем ПОСП 6х42. ПОСП встал почти упираясь в целик - я даже думал не оденется. Без накладной щеки с ПОСП стрелять неудобно- голова висит в воздухе, т.к. прицел смещен чуть левее. С вомзом проще- хотя бы в бок смещения нет, только вверх. Но и с ним накладную щеку сделать очень желательно.





freediverhunter

вот почитайте соседнюю тему Оптика на акм
http://guns.allzip.org/topic/10/2167851.html

там много советов
вот в частности мой пост скопирую сюда
от лучшего к худшему

1 Nikon Monarch 3 1-4x20 Matte/R4 - 17500 руб
2 VX-2 Ultralight 2-7x28mm https://www.leupold.com/scopes...alight-2-7x28mm
3 Nikon Monarch 3 2-8x32 Matte/BDC - 18700 руб
4 Nikon Monarch 3 2.5-10x42 Matte/BDC -20550 руб
5 Leupold VX-1 1-4x20 - 21700 руб
6 Leupold VX-1 2-7x33 Duplex, , - 20200 руб
7 Vortex Diamondback 1.75-5x32 BDC - 13500 руб
8 Nikon Prostaff 2-7x32 Matte/NP - 9 810 руб
9 Nikon Prostaff 3-9x40 Matte/BDC - 10 450 руб
10 Nikon Fieldmaster II 3-9x40 Matte/BDC- 7500 руб

булко

знатоки подскажите, планирую прикупить впо-208 и установить на него для загонной охоты
nikon black force 1000 1-4x24
гильзами его не побьет ?

Gratius

Если не хотите пилить окно выброса, установка простейшего гильзоотражателя решит это проблему для любого прицела.

булко

Gratius
Если не хотите пилить окно выброса, установка простейшего гильзоотражателя решит это проблему для любого прицела.

что за зверь ? есть уже готовые ?

Gratius

??? Профильную тему не читаете, что ль?
http://guns.allzip.org/topic/60/1743685.html #5391
http://guns.allzip.org/topic/2/1752044.html #6500

Ссылку на "заводские" варианты дать не позволяют правила этой ветки, гуглите сами "гильзоотражатель СКС". Говорю сразу - "магнитный" фуфло, плывет. Нужен на винтах к кронштейну, заводские Тарсо, Leapers по 2000 или самоделка забесплатно .

булко

Gratius
??? Профильную тему не читаете, что ль?
http://guns.allzip.org/topic/60/1743685.html #5391
http://guns.allzip.org/topic/2/1752044.html #6500

Ссылку на "заводские" варианты дать не позволяют правила этой ветки, гуглите сами "гильзоотражатель СКС". Говорю сразу - "магнитный" фуфло, плывет. Нужен на винтах к кронштейну, заводские Тарсо, Leapers по 2000 или самоделка забесплатно .

Большое спасибо, я еще вникаю в тему )

dvorecky53

доброго вечера!
какой бюджетный боковой кронштейн подобрать на впо-208 что бы ось прицеливания не была смещена влево относительно линии ствола?

Gratius

dvorecky53что бы ось прицеливания не была смещена влево
А можно поинтересоваться, нафига? Вы эстет? Потому что никаких других причин для этого желания не существует.

dvorecky53

Gratius

dvorecky53что бы ось прицеливания не была смещена влево


А можно поинтересоваться, нафига? Вы эстет? Потому что никаких других причин для этого желания не существует.


абсолютно верно, эстетика в этом не последний фактор.

Gratius

Флаг Вам в руки. Найдете, не забудьте рассказать здесь, что такое чудо все же существует.
Я не считаю чугуниевое поделие от ЭСТ весом больше полкило пригодным для СКС только потому, что можно регулировать положение планки по горизонтали. Не то оружие и не те прицелы, чтоб это имело значение. а вес - значение имеет.

Torsi

dvorecky53
доброго вечера!
какой бюджетный боковой кронштейн подобрать на впо-208 что бы ось прицеливания не была смещена влево относительно линии ствола?
Ну в принципе у кронштейнов ЭСК-КТ (и СБ-W - он повыше), как на моем фото несколькими сообщениями выше, если боковое смещение есть, то оно незаметно - чем не вариант? Тяжелый он правда, т.к. стальной.

Igorich 75

Gratius
И как Вам стреляется с прицелом, установленным с ТАКИМ выносом назад, на СКСовскую ложу с коротеньким прикладом, да с ай-релифом 91мм? Минимум на 5 см вперед прицел двигать надо.
Кстати, опирать узел поправок на кольцо очень не полезно для прицела, помимо того, что кронштейн-"камертон" сам по себе для прицела не полезен. Не пробовали, поставив крон без прицела, стукнуть по нему? Красиво звучит, однако... Почему, думаете, следующую версию сделали с перемычкой?

Впрочем, Никон штука прочная, в течение некоторого времени он много чего выдержит, в том числе, и гильзы, колотящие по объективу. Вопрос, как долго он все это сможет терпеть.

А разве сам прицел, зажатый кольцами , не выполнит функцию перемычки? СБ-W, который с перемычкой, он выше значительно, может поэтому ее и влепили туда.
Мучаюсь тоже поисками крона , но под ВПО 212.. Еще хлеще.. Все - высокие..

Gratius

Вообще-то я имел в виду не тот "камертон", что на фото выше, а вот этот, имеющий возможность регулировать положение планки по горизонтали

Что касается именно этого крона на фото,

то это, пожалуй, один из наиболее неудачных вариантов.
Знаете, почему зовут его "камертоном"? А вот снимите прицел (а крон оставьте на карабине), и стукните легонько металлическим предметом. Насладитесь музыкальным звуком 😊 - т.е. вибрацией, которая будет воздействовать на прицел в поперечном оптической оси направлении, убивая его. Не любят прицелы вибрации, особенно поперечной. Сталь - это не только тяжесть и "надежность" (да, " в крайнем случае всегда можно ударить по голове", помним), это еще и "пружина", "колокольчик". Алюминиевые колокольчики видели? нет. А стальные? - в любом рыболовном.
Дальше. Две НЕЗАВИСИМЫЕ штанги при изготовлении или в процессе эксплуатации могут быть не вполне параллельны (скручивание), т.е. оптическая ось прицела будет не параллельна оси ствола.
Перемычка на следующей модели и была в свое время введена, чтоб уменьшить эти эффекты - крон с перемычкой гораздо жестче "на скручивание" и звучит гораздо глуше и короче.

Крон не позволяет поставить прицел правильно, на фото это четко видно. Упора узла поправок в кольцо быть не должно!

Про высоту не будем пока, а вот ай релиф... Про линию Купера сами почитаете, а чисто на глаз - если у ВОМЗа ай релиф около 100 мм, то прицел нужно двинуть вперед минимум на 4-5 см, иначе нормально не вложитесь. А крон не даст... 😞
Опять же, с целью уменьшения вибрации прицела, кольца должны быть разнесены максимально к краям прицела. Гляньте, как это выглядит на 208 (тут, правда, тоже очень паршивый кронштейн Патриот свою лепту вносит)


и на более серьезном оружии
https://www.youtube.com/watch?v=s5pVya7eask
Чем уже к узлу поправок кольца - тем сильнее вибрируют окуляр и объектив. На ЭСТовском "камертоне" это будет выражено наиболее сильно. Так что, есть серьезная вероятность, что при сколько-нибудь прилчных настрелах, жизнь ВОМЗа на этом кроне будет коротка, и особого удовольствия не принесет.

"Если чо", это не мои измышлизмы, правила установки прицелов и разные кронштейны и кольца обсуждаются очень давно и плотно, тут давно все перепроверено многократно.

Igorich 75

Спасибо, исчерпывающе.
Чтобы вы посоветовали , более низкое и надежное для прицела грамм в 700?

Gratius

В профильной теме я уже высказывался: http://guns.allzip.org/topic/60/1743685.html #5381 #5391 #5397
http://guns.allzip.org/topic/2/1752044.html #1006

Igorich 75

Gratius
В профильной теме я уже высказывался: http://guns.allzip.org/topic/60/1743685.html #5381 #5391 #5397
http://guns.allzip.org/topic/2/1752044.html #1006

Спасибо! Но..
MTU-016 высоковат для 212-го (Вепрь Пионер 366)
А Midwest..ну как-то совсем небюджетно..
Извиняюсь за оффтоп.

Gratius

Igorich 75Midwest..ну как-то совсем небюджетно
Почитайте http://guns.allzip.org/topic/43/338983.html #5
Как говорят те, кто пользовался, китайская копия с практической точки зрения не сильно хуже оригинала, и при этом стоит $21. Возможно, со временем придется заменить болт (а может и нет, китайцы тоже потихоньку прогрессируют).

Torsi

Gratius, насчет ай-рилифа при моей установке Вы немного преувеличиваете - все удобно, голова и шея стоят ровно и вертикально, тянуться или отстраняться назад нужды нет. Двигать не на 4-5 сантиметров вперед нужны нет точно, ну может быть +/1 сантиметр )). Визуально конечно может создаваться такое впечателение, но дело в том, что у этого прицела линза окуляра утоплена на 15-20 мм от среза крышки окуляра. И удаление от линзы окуляра около 70-80 мм ( самое интересное, у ВОМЗа этого параметра в паспорте нет). Почему все наши кронштейны на боковую планку делают с таким малым расстоянием между кольцами - большая загадка, это действительно усложняет установку и снижает диапазон регулировок.
Хотел уточнить - почему на этом монструзном прицеле с цельной трубой на 30 мм и общим весом 550 г так уж вредно упирать кольцо кронштена в ступеньку в корпуса под механизм поправок?
Насчет вибраций таких кронштейнов - они сделаны по сути из листовой стали, поэтому есть или нет перемычка,как на СБ-W - Это сильно жесткости на кручение не добавит и вибрировать установленные на них прицелы будут одинаково(хотя на вашем видео прицел и сам по себе установленный в моноблок вибрирует). Вам известны случаи разрушения прицелов на таких кронштейнах? С другой стороны я за этот вомз не переживаю , если развалится - отпишусь в теме.
Я больше переживаю за то, что прицел в сборе с кроном весит около 950 г - молотовская планка выдержит такую массу? Не было случает, что ее отрывало? Или всеже лучше поставить легкий ПОСП 4х24 (650г)? Но у него с эргономикой беда, при стойке смещение влево на пару сантиметров уже неприятно (шею уже отводить приходится), и обязательно надо использовать накладную щеку на гребень приклада, хотя установочная высота прицела и меньше, чем у ЭСТовского крона.
P.S. Молотовкая планка сама по себе представлет тонкую консольно закрепленную пластину - какой крон на нее не ставь, она сама по себе будет обеспечивать возможность упругих колебаний))

Gratius

TorsiВам известны случаи разрушения прицелов на таких кронштейнах?
Это разбиралось, ЕМНИП, в темах по Вепрям 308 и по кронштейнам на Тигр. У меня такого крона не было.
Torsiприцел в сборе с кроном весит около 950 г
Ночник 1,1 кг нормально у меня работает, не отрывает (планка ЭСТ посажена на винты и клей). Основной прицел пользую Nikon Monarch-3 1-4x20 340гр на кроне UTG Pro MTU-016 170гр, итого 510гр.

Igorich 75

Такой от Зенит-БелОмо никто не пробовал?

Gratius

Со всем уважением, но мы будем сюда всю 208ю и СКСную ветку сюда перетаскивать? Все это уже рассматривали-пересматривали.
Этот крон Вы только на картинке видели? По картинке он такой литой-массивный-крепкий. На практике - во-первых, это достаточно хрупкий силумин, а не Т6061. Во-вторых - обратите внимание на гнезда для винтов крепления зажима. В этом месте реальная толщина стенки - около 1.5 мм. Результат - при поперечном ударе (стоящий карабин падает на асфальт) крон трескается по этому месту.
Есть очень похожий крон , но не Зенит-БелОмо, а "Арбалет". Отличается как раз отсутствием углублений под винты, и потому существенно прочнее.
Раз уж начали, есть и варианты таких кронов сразу с кольцами, без вивера. Так кольца тоже силуминовые и лопаются при затяжке. Фото есть, поищу.

Igorich 75

Gratius
Со всем уважением, но мы будем сюда всю 208ю и СКСную ветку сюда перетаскивать? Все это уже рассматривали-пересматривали.
Этот крон Вы только на картинке видели? По картинке он такой литой-массивный-крепкий. На практике - во-первых, это достаточно хрупкий силумин, а не Т6061. Во-вторых - обратите внимание на гнезда для винтов крепления зажима. В этом месте реальная толщина стенки - около 1.5 мм. Результат - при поперечном ударе (стоящий карабин падает на асфальт) крон трескается по этому месту.
Есть очень похожий крон , но не Зенит-БелОмо, а "Арбалет". Отличается как раз отсутствием углублений под винты, и потому существенно прочнее.
Раз уж начали, есть и варианты таких кронов сразу с кольцами, без вивера. Так кольца тоже силуминовые и лопаются при затяжке. Фото есть, поищу.

Не, всю не будем. Кончились варианты, спасибо.

Серый Волк

Как вариант "Молотовские" СОК-94.

denyk

У меня как раз молотовский стоит крон...я для эстетики сделал проставку 5 мм и получилось что у меня прицел стоит по оси )

Серый Волк

denykкак раз молотовский

Вроде такой же как ВОМЗ. Но надежнее намного (в границах разумного, разумеется 😊)

А товарищ на свой "ланкастер" поставил Vektor Arbitr на каком-то нашем кроне.

denyk

Вот мой крон


HiddenFox

Серый Волк
А товарищ на свой "ланкастер" поставил Vektor Arbitr на каком-то нашем кроне.
Это конштейн ВОМЗ В1-1В. Его увы сняли с производства и нигде нет

Серый Волк

HiddenFox
Это конштейн ВОМЗ В1-1В. Его увы сняли с производства и нигде нет

Да и этот экземпляр товарищ нашел случайно. В ормаге лежал на витрине как образец, по причине отсутствия одной из деталей 😊 Но руки и инструменты есть, а хорошая скидка "на брак" сгладила эту проблему 😛

А можно и ПСО/ПО 4х24поставить, хотя это уже "чуть выше бюджета" 😀

Oleg_IV

Прошел год. Кто-нибудь в курсе появился ли в продаже нормальный соосный кронштейн без доработки напильником и проставок?

Gratius

Нет.

Nordcat76

А вот такой прицел: Veber ПУ 3.5x22, имеет смысл рассматривать для СКС? Или совсем плох? Охота - в основном на зайца.

Gratius

Китайская копия ПУ? Ну разве что в поисках т.н. "аутентичности", хотя как она сочетается с Китайпромом? и дороговато.
Ссылки на продажу здесь запрещены, поэтому гляньте в "Оптике глазами владельца" самые легкие и компактные ОП Тоже Китай, но по удобству и оптическим качествам существенно выше, чем ПУ, по качеству изготовления - как минимум не хуже, и дешевле.

Nordcat76

Спасибо посмотрю!