Термооптика

Andryxa Sl

Кто-нибудь знает, можно ли приобрести термооптику

konsta

Можно приобрести и привезти, с риском потерять деньги на переходах.

Andryxa Sl

А есть информация о характеристиках и прайсе в т.ч. с дорожным налогом?

TSV

Andryxa Sl
Кто-нибудь знает, можно ли приобрести термооптику

Товарищ прапорщик, а зачем Вам тепловизор на бесшумном оружии с дозвуковым боеприпасом?

yevogre

Andryxa Sl
А есть информация о характеристиках и прайсе в т.ч. с дорожным налогом?

По поводу характеристик - она одна. Реагирует на длину волны 8-15 мкм.
По поводу цены - только сенсор стоит 5-6К УСД.
Минимальная цена прибора начинается с 10К.
Так что дорожный налог там просто теряется 😊
А вот привезти.....
Они продаются под оружейную лицензию (разве только камеры от NECa).

Andryxa Sl

TSV

Товарищ прапорщик, а зачем Вам тепловизор на бесшумном оружии с дозвуковым боеприпасом?

Что бы получать от охоты (в т.ч. и в темное времяя суток) наибольщее удовлетворение и комфорт, не доставляя излишнего беспокойства окружающим. А на людей я не хожу, если Вы к этому клоните - грех это.

yevogre

Andryxa Sl

Что бы получать от охоты (в т.ч. и в темное времяя суток) наибольщее удовлетворение и комфорт, не доставляя излишнего беспокойства окружающим. А на людей я не хожу, если Вы к этому клоните - грех это.

Для этого нужон хороший ЭОП. Т.е. прицельчик с 3-м поколением.
Тепловизор - в принципе разновидность ПЗС-камеры, т.е. ВИДЕОприбор.
И батарейки жрёт - мама не горюй.15 вольт на 4 часа работы с литиевыми
батареями или 2 часа со стандартными (10 батареек).
При этом вес (THALES ELVIR uncooled camera) около 2 кило.
Прицел (например ELCAN) 3V Li AA 3 штучки за 4 часа скушает, а весит
полтора кило.

mixmix

http://guns.allzip.org/topic/2/189743.html 😛

konsta

yevogre

По поводу характеристик - она одна. Реагирует на длину волны 8-15 мкм.
Еще качество матрицы. Есть еще 7-13мкм.
По поводу цены - только сенсор стоит 5-6К УСД. И объективчик с германиевым стеклом - 5.
Минимальная цена прибора начинается с 10К. - от 12 там.
Так что дорожный налог там просто теряется 😊 - возникает таможенный побор или дорожный, так как техника под запретом на вывоз, то есть причина задержать отправление или выдачу. И таможенный сбор 4 - 5 тыс..
А вот привезти..... - это можно право на вьезд потерять. Перевозчик оценит риск в 3 тыс. минимум.
Они продаются под оружейную лицензию (разве только камеры от NECa)- а этот по слухам закрывает подразделение Термо и кто будет нести гарантийные обязательства?. А в другом случае Вы ее не получите. - это тоже можно оценить в 2-3 тыс.

Ну и на какое коромысло вы ее поставите? - Это мы обсудили только плохинький вариант.
Для контроля в Тактике рекламируют возможности привоза - 20 тыс. и ждать, а результат - ???
Можно из Канады, говорят от туда можно - ??? Лучше скажет Гыруд.
Можно купить объектив + ...+ ...+ и собрать. - И у Вас выстроиться очередь сдать гроши, а Вам будет не до культурного отдыха.

yevogre

В принципе я слышал, что ДИПОЛЬ что-то выпускает.
Одна проблема - матрицы (микроболометры).
Америкосы их в Европу просто не шлют, из известных остаётся ULIS (SOFRADIR),
а им сертификат выложи. Правда у них единственных имеется 160 х 120 матрица
для цивильного рынка.
Есть ещё Израиль - SCD (SemiConductorDevice) со своим BIRD.
По поводу объектива - ну зачем сразу такого класса (OPHIR и подобные). Германиевые линзы
не только америкосы делать умеют...

Andryxa Sl

Я слышал, что в ОМОН (СОБР) применяются и устанавливаются на табельное оружие, по крайней мере, так говрили на курсах повышения квалификации для сотрудников МВД. Так же говрили, что на 400 метров отчетливо видны красно-желтые фигуры людей и "зелененькие" капоты машин... Так вот я и думаю, неужели МВД на вышеозначенные суммы разорилось ради наших бойцов или же есть значительно дешевле отечественные варианты? Кто-нибудь из многоуважаемых форумчан их видел? В руках держал? В него смотрел?

Хабаровск

Если я расскажу такое в ОМОНе или в СОБРе (ОМСН), или в Альфе меня на части разорвут чтобы не стебался. С уважением Алексей

T_RB

Аднако гЫ!
Умеют же придумать такое.

TSV

Andryxa Sl
Я слышал, что в ОМОН (СОБР) применяются и устанавливаются на табельное оружие, по крайней мере, так говрили на курсах повышения квалификации для сотрудников МВД. Так же говрили, что на 400 метров отчетливо видны красно-желтые фигуры людей и "зелененькие" капоты машин... Так вот я и думаю, неужели МВД на вышеозначенные суммы разорилось ради наших бойцов или же есть значительно дешевле отечественные варианты? Кто-нибудь из многоуважаемых форумчан их видел? В руках держал? В него смотрел?

Держал, смотрел.Вещь интересная. Но совершенно бесполезная против толпы. Потому что из двух целей не определить кто из них кто, если они просто подвигаются активно и "перемешаются среди себя"
Кого тогда отстреливать из них?

На табельное ценой в 1000 рублей поставят прибор ценой в 20килобаксов и более?
Ой не верю я таким сказкам.
Что-то не видал чтоб милиция бегала с тепловизорами, да еще цветными.
Черно-белый бабок стоит, а цветной и подавно не по карману.
Ну разве что один купят и будут им хвалиться перед прочими йенералами, что у них вот "есть вот такая штука прикольная"

Кстати, прицелу вовсе не обязательно быть цветным.
И в тепловизор непотятно вовсе, кто из них свой, а кто чужой. Там все одинаково пестрые: ноги горячие, тела холодные.
И сказки про глядение через стены - сказки и есть. Не видно ничего через стену. Даже лист бумаги от тепла изолирует
В таком случае зачем ОМОНу тепловизор? Что он с ним делать будет?

yevogre

Микроболометры бывают разные. Описываемые здесь - серия UNCOOLED.
А вот охлаждаемые могут и через стенку показать.

TSV

Стенка только этого не знает и будет экранировать 😊
Говорю же - лист бумаги уже серьезная преграда
Что о стене говорить в таком случае

Eduard G

yevogre
Микроболометры бывают разные. Описываемые здесь - серия UNCOOLED.
А вот охлаждаемые могут и через стенку показать.

Скорее сказки 😊

yevogre

Eduard G

Скорее сказки 😊

Пример.
Некоторые виды тепловизоров используются для поиска утечек тепла
из теплотрассы в бетонных стенах.
То, что вы называете "сказками", на самом деле зависит от характеристик
системы (не только микроболометра). Наш спор можно сравнить со
спором, что лучше - ЭОП Gen III или Gen I, при этом один из спорящих
ничего выше Gen I не видел.
В тепловизионной технике такие-же параметры, как и в ночной.
Тот-же сигнал-шум (у тепловизоров снижается за счёт охлаждения),
тот-же коэф. усиления и т.д. Естессно через бетон бункера ничего
не увидишь. А вот через перегородку запросто можно. Вот через
стекло - шиш. Ибо на тепловизорных волнах стекло - зеркало.
А кремний (которого в бетоне предостаточно) является одним из
материалов для изготовления линз для тепловизоров.

konsta

Вопрос во времени экспонирования. Тепловой отпечаток на 100% появится на перегородке, если источник тепла также постоянен - просто будут по-разному прогреты участки, а это и даст отпечаток. Так же зависит и от материала перегородки и конструкции перегородки.

yevogre

Да, в этом случае перегородка сама становится источником (за счёт внутреннего
поглощения тепловых волн). Но тепловые волны (дальний ИК) имеют способность
проходить через среду, несколько отличную от среды волн видимого диапазона.
Ведь свет, ИК спектр, радиоволны - это всё электромагнитное излучение.
А далее - чувствительность приёмника, сигнал/шум и т.д.....

konsta

Есть в этом, что-то. Для того, чтобы смотреть на предметы за пламенем, меняют диапазон на 3-7 мкм - это еще тепловой диапазон. Но смотреть сквозь предметы - это радиоволна и матобработка, либо ренгенволна. В диапазоне тепловых, мне представляется, это сложнее. Но, возможно, с матобработкой сигнала что-то получиться.

Andryxa Sl

To TSV

А подробнее описать можете? Производитель отечественный? Как и что в нем выглядит? Дальность уверенного распознавания цели? На каком оружии было установлено?
ИМХО: обсуждать вопросы связанные с возможностью "смотреть сквозь стены", конечно, интересно, но вот о возможности практического применении таких приборов на охоте - ???? Да и стрелять через ж/бетонную стену можно только из ооочень большого калибра 😛

konsta

Посмотрите. Чуть разные ракурсы и дистанция на термо в 2,5 раза больше. Но очевидно - хорошо для поиска, но не для охоты. Но если добавить $ - то можно, конечно и это при случае, если голову сносит.


T_RB

yevogre

Пример.
Некоторые виды тепловизоров используются для поиска утечек тепла
из теплотрассы в бетонных стенах.
То, что вы называете "сказками", на самом деле зависит от характеристик
системы (не только микроболометра). Наш спор можно сравнить со
спором, что лучше - ЭОП Gen III или Gen I, при этом один из спорящих
ничего выше Gen I не видел.
В тепловизионной технике такие-же параметры, как и в ночной.
Тот-же сигнал-шум (у тепловизоров снижается за счёт охлаждения),
тот-же коэф. усиления и т.д. Естессно через бетон бункера ничего
не увидишь. А вот через перегородку запросто можно. Вот через
стекло - шиш. Ибо на тепловизорных волнах стекло - зеркало.
А кремний (которого в бетоне предостаточно) является одним из
материалов для изготовления линз для тепловизоров.

Эти тепловизоры показывают лиш нагретые участки стены или проникающее
сквозь трещины тепло с нагретыми краями этой трещины.
Человека через стену ну тока если он теплом своего тела прогреет бетон прижавшись на долго долго тонкой стене.

Andryxa Sl

konsta
Чуть разные ракурсы и дистанция на термо в 2,5 раза больше.

А почему так с дистанцией? До дома метров 25? Интересно, а если температура окружающей обстановки в районе 36-37 градусов фигуры млекопитающих вообще видно не будет? Справа в столбике это максимально различаемый диапазон, или то, что прибор видел "по факту". Цветовая гамма действительно так скудна или у меня что-то с монитором (Зеленого цвета что-то не видно)?

Я понимаю, что вопросов много, но ведь интересно же, с нетерпением жду ответа, если, конечно, не очень напрягаю....

konsta

1. С разных точек ( с разной удаленностью) съемка разными камерами.
2. Диапазон в значениях определяется автоматом, в цветах - выбирает оператор - на снимке тот, который выбран в соответствии с семантической связью со словом ТЕРМО. Ниже -20С плохо работать - все светиться.
3. Цветовую гамму выбираешь при настройках. Мне нравиться чёрно-белый диапазон. Вы путаете цветопередачу в видимом диапазоне и в термо - здесь цвет определяет температуру по вашему произволу. Вы зеленым какую температуру определите? Вы еще спутали - цвета это видимый диапазон ( а в термо ваша придумка).

yevogre

Абсолютно верно! Я не встревал по поводу цветного изображения, всё ждал,
когда кто-то скажет. В прицелах в основном Ч/Б - лучше видно детали.
Вообще система сравнима с Ч/Б камерой. Чистый аналоговый сигнал в зависимости
от интенсивности излучения. А окрашивание - обработка картинки перед
тем, как на монитор подать.

Andryxa Sl

Теперь понятно, спасибо.

shdm

http://www.cyclone-jsc.ru/index.php?category_id=62

Заодно и про гражданское применение есть. Одна беда - дорогие, а так для работы вещь неплохая. В плане охоты так-же запрещен как и ночник.(про которые постов кстати много).