Посоветуйте оптику на т5000.

иристон

перемещено из оптика глазами владельца



Посоветуйте оптику на т5000.

иристон

Калибр 338 л м

Черномор

иристон
Посоветуйте оптику на т5000.

Дедал 5-20х56

Zoo_36

Ага, сразу в первой фокалке. И купить сходу вклеенным в кронштейн +20MOA (или даже можно +44, там сюрпрЫз в заднем кольце ещё толще). И обязательно у этого бородатого чудака (после длительных уговоров и выслушивания, насколько ты ему как попокупатель по херу)...

иристон

Послушай доброго совета - ждать нашего производителя бессмысленно. Kahles, NF, Vortex, S&B, Leupold - все модели с объективом 56мм, кратностью до 25 и трубой 34мм на Т5000 338LM отработают на отлично (только не ведись на спортивные модели прицелов с большой кратностью).

FFrei

эээ - 56 мм.. это ещё зачем?

Zoo_36

Поди не для загонной охоты .338LM человек купил, а?

FFrei

Полтинника тоже ведь вполне может хватить, верно?
Тем более фанатично лепит 56 линзу из означенных производителей только SB.

Zoo_36

FFrei
Полтинника тоже ведь вполне может хватить, верно?
А может и не хватить, верно?

FFrei
Тем более фанатично лепит 56 линзу из означенных производителей только SB.
Даже как-то странно такое слышать:

Цейсс
Люпольд
ATACR
NXS
SHV
BEAST
K624i
U.S. Optic ER-25

И это только те, которые гарантированно можно на тяжелый калибр поставить. Аааа... Это наверное потому что у никона 56мм нету, да?

AMO

[B][/B]
Это наверное потому что у никона 56мм нету, да?

Нет, это потому, что если в конкретных случаях действительно понадобится 56 объектив, то в таких случаях покупают другие приборы. Но это про тех, кто реально в теме, и 338 Лапуа тут абсолютно не причём.

Zoo_36

AMO
Нет, это потому, что если в конкретных случаях действительно понадобится 56 объектив, то в таких случаях покупают другие приборы. Но это про тех, кто реально в теме, и 338 Лапуа тут абсолютно не причём.

Чувствую намек на недоступное мне знание про конкретные случаи и про другие приборы. Еще, кажется, что-то про то, что я реально не в теме, да? ничего не упустил?

Теперь поподробнее про другие приборы, пожалуйста. Я так понял, перечисленные мной модели - сплошной второй эшелон? Тогда уж хотелось бы альтернативный списочек на 56 мм увидеть...

AMO

[B][/B]
Теперь поподробнее про другие приборы, пожалуйста.

Вот когда будет поподробнее, почему на 338 должен быть обязательно и именно 56 обьектив, тогда и поговорим.

apb9

И почему 34 мм?Что бы тяжелее был?Только не скажите про больше поправок

Черномор

Zoo_36

Послушай доброго совета - ждать нашего производителя бессмысленно.

Бредовый совет, а не добрый.
Из всего импорта сервис по факту есть только у Никона, но у Никона нет тактических прицелов (в России).

Так что Дедал почти без вариантов.

Исходя из статистики недавних соревнований в Краснодарском крае, количество Дедалов у участников выросло радикально. А это о многом говорит, т.к. в соревнованиях такого уровня принимает участие цвет нашего стрелкового сообщества.

Черномор

FFrei
эээ - 56 мм.. это ещё зачем?

Виктор, на максималке 56 мм дают более-менее вменяемый размер выходного зрачка, да и в условиях плохой освещённости лишний свет в глаз не помешает

Черномор

apb9
И почему 34 мм?Что бы тяжелее был?Только не скажите про больше поправок

И крепче и поправок больше.
Или у Вас иное мнение?

badydoc

Срачь удалил, господа - разборки в Пм устраивайте.

Zoo_36

Черномор
Так что Дедал почти без вариантов.

ОК. Отлично, Юрий, значит дедал. Кагбэ действительно 56/34, прекрасная оптика и практичная сетка. Ложечка дёгтя... ГДЕ?

Черномор

Zoo_36

ОК. Отлично, Юрий, значит дедал. Кагбэ действительно 56/34, прекрасная оптика и практичная сетка. Ложечка дёгтя... ГДЕ?

Никаких ложек, разве что потребность в 34-мм кольцах.
А сетка да, в Дедалах классная

Ни одна корова при фотосъёмке не пострадала 😊

Zoo_36

Я спрашиваю где прицел? Где DHF? "Вы пока не покупайте шибы и найты, еще годик подождите. А мы поднатужимся, и через год на выставке покажем. Выставочный образец... А сейчас вот вам DH. Покупайте, не стесняйтесь!"

Им рынок нахаляву отдали (причем аж с двух концов - санкциями и курсом), а они умудрились два года просрать... "Купи говно" © Слепаков

Zoo_36

Черномор
Ни одна корова при фотосъёмке не пострадала 😊

😛 Ого! Прикинул рост лошадки за 1,65м, получилась дистанция от 2,5 км. По самым скромным прикидкам вертикальная поправка для 250гр сценара .338LM это... это... Да ну нахер! Кому там 34 мм избыточно было? 😀

Черномор

Zoo_36
Я спрашиваю где прицел? Где DHF? "Вы пока не покупайте шибы и найты, еще годик подождите. А мы поднатужимся, и через год на выставке покажем. Выставочный образец... А сейчас вот вам DH. Покупайте, не стесняйтесь!"

Им рынок нахаляву отдали (причем аж с двух концов - санкциями и курсом), а они умудрились два года про**ать... "Купи говно" © Слепаков

Я не раз уже писал, что военные Дедалы в первой фокалке УЖЕ ПРОШЛИ государственные испытания и осенью на рынке будет гражданская версия.
Она бы уже сейчас продавалась, но подготовка к производству требует некоторого времени. Чем, собственно, Дедал сейчас и занимается.

Так что меньше эмоций, уважаемый. На всё есть объективные причины.
Найты можете покупать по барыжным ценам и без надежды на сервис (а они тоже ломаются), рынок есть рынок.

Черномор

Zoo_36

😛 Ого! Прикинул рост лошадки за 1,65м, получилась дистанция от 2,5 км. По самым скромным прикидкам вертикальная поправка для 250гр сценара .338LM это... это... Да ну нахер! Кому там 34 мм избыточно было? 😀

Дистанция на самом деле около 500 м или чуть больше, здесь кратность 5х.

Но, в любом случае, запас поправок барабанами 115 МОА. Если учесть, что для обычного .30 нужно до 1 км около 30 МОА поправок по вертикали, то Дедала хватит на любые задачи по дистанциям. Особенно - если с наклоном базы в 20 или 40 МОА.

Zoo_36

Черномор
Я не раз уже писал, что военные Дедалы в первой фокалке УЖЕ ПРОШЛИ государственные испытания и осенью на рынке будет гражданская версия.
Она бы уже сейчас продавалась, но подготовка к производству требует некоторого времени. Чем, собственно, Дедал сейчас и занимается.

Я не раз уже писал, что у наших производителей странное представление о гражданском рынке. Потому что производство они начинают исключительно из-под палки, а палка на них только у государства. Вот если государство ударит по башке, то появится изделие в рамках гособоронзаказа. А гражданским потребителям можно тупо рассказывать про "доводку" и "подготовку производства" (они-то требовать не могут). И чёрт бы с ними, пускай хоть сто лет доводят и готовят, но меня (как потребителя) отсекли от других производителей (в два раза обесценив производимый лично мной для внутреннего рынка продукт, чтобы экспортеры выручку не потеряли). Ну и учитывая мотивацию производителя, есть немаленький шанс еще года полтора-два прицел на рынке не увидеть. Треть осени, кстати, уже прошла. Поэтому не надо рекламировать несуществующий товар.

Черномор
Найты можете покупать по барыжным ценам и без надежды на сервис (а они тоже ломаются), рынок есть рынок.
Как я уже сказал, акцент нужно делать не на "барыжных ценах", а на "можете покупать". И не только найты. Удивительна обида производителя на покупателя - ну никак чертов покупатель не соглашается отказаться от покупки импорта и смирно сидеть ждать явления христа народу, пардон, поступления на рынок отечественного товара. Может на импортную оптику дополнительный акциз 30% ввести, в пользу отечественного производителя, а? тогда и с производством можно не заморачиваться вообще...

Zoo_36

Черномор
Дистанция на самом деле около 500 м или чуть больше, здесь кратность 5х

Это, кстати, к вопросу о первой фокалке...
😀

Черномор

Я не раз уже писал, что у наших производителей странное представление о гражданском рынке. Потому что производство они начинают исключительно из-под палки, а палка на них только у государства. Вот если государство ё**нет по башке, то появится изделие в рамках гособоронзаказа. А гражданским потребителям можно тупо рассказывать про "доводку" и "подготовку производства" (они-то требовать не могут). И чёрт бы с ними, пускай хоть сто лет доводят и готовят, но меня (как потребителя) отсекли от других производителей (в два раза обесценив производимый лично мной для внутреннего рынка продукт, чтобы экспортеры выручку не потеряли). Ну и учитывая мотивацию производителя, есть немаленький шанс еще года полтора-два прицел на рынке не увидеть. Треть осени, кстати, уже прошла. Поэтому не надо рекламировать несуществующий товар.

Так вся осень же ещё не прошла.
Стакан наполовину полон.

Черномор

Zoo_36

Это, кстати, к вопросу о первой фокалке...
😀

Отпишитесь Найту, ШБ и прочим, предъявите им то же самое

Zoo_36

Найта у меня нету, а на PMII сетка в первой фокалке (просто klein и в MOA, что мне не очень подходит). Что "то же самое" мне им предъявить - что на DH угловой размер цели определить невозможно?

apb9

Черномор:
правок барабанами 115 МОА. Если учесть, что для обычного .30 нужно до 1 км около 30 МОА поправок по вертикали, то Дедала хватит на любые задачи по дистанциям. Особенно - если с наклоном базы в 20 или 40 МОА.

Ну и зачем 34мм?Для рукопашной?

Черномор

Zoo_36
Найта у меня нету, а на PMII сетка в первой фокалке (просто klein и в MOA, что мне не очень подходит). Что "то же самое" мне им предъявить - что на DH угловой размер цели определить невозможно?

Почему невозможно?
На х20 сетка по углам работает без проблем, как и полагается сетке во второй фокалке

Черномор

apb9
Черномор:
правок барабанами 115 МОА. Если учесть, что для обычного .30 нужно до 1 км около 30 МОА поправок по вертикали, то Дедала хватит на любые задачи по дистанциям. Особенно - если с наклоном базы в 20 или 40 МОА.

Ну и зачем 34мм?Для рукопашной?

А если вы прицел в кольца поставили, без наклона? А стрелять надо на далеко?
А зачем Цайсс делает прицелы с трубой 36 мм?

Zoo_36

apb9
Ну и зачем 34мм?Для рукопашной?

А чем же 30мм лучче 34 мм?

Черномор

Zoo_36

А чем же 30мм лучче 34 мм?

Разве что кольца проще подобрать.
Но у нас сейчас 34-мм линейку к выпуску готовят НПЗ и АТАМАН, так что проблем в принципе не вижу. Плюс всегда можно заказать Дедал в родном моноблоке

apb9

Zoo:
А чем же 30мм лучче 34 мм?

Легче на 300 г.У Найта в 30 трубе поправок 120мин,хватит и без наклона.

Zoo_36

apb9
Легче на 300 г.У Найта в 30 трубе поправок 120мин,хватит и без наклона.

Тут вроде не совсем уж дети собрались? 30мм: NXS 5.5-22X50 - 100MOA, NXS 5.5-22X56 - 100MOA, SHV 5-20X56 - 80MOA; 34мм: ATACR 4-16X50 - 110MOA, ATACR 5-25X56 - 120MOA, BEAST 5-25X56 - 120MOA. Ох, пардон, а то скажут что я кроме найтов стекла не знаю... Nikon MONARCH 7 4-16X50 (30мм) - 58MOA

Насчет веса, ATACR 5-25X56 (34мм) - 1066г, NXS 5.5-22X56 (30мм) - 907г. У меня винтовка без прицела около 7 кг весит. И всё-таки еще раз, чем 30 мм лучше 34 мм трубы?

Zoo_36

Черномор
Плюс всегда можно заказать Дедал в родном моноблоке

Можно. Но не нужно.

Черномор

Zoo_36

Можно. Но не нужно.

Так почему же?
Пока что за всю историю не было ни одного аргументированного довода против моноблока Дедал

Zoo_36

Да чтооо ви говорите!

http://i2.guns.ru/forums/icons...30/15630275.jpg

Какая красота, да?

Черномор

Zoo_36
Да чтооо ви говорите!

http://i2.guns.ru/forums/icons...30/15630275.jpg

Какая красота, да?

И что? Это как-то сказалось на работоспособности? Нет, не сказалось. Такая склейка без проблем держит .50. Так в чём проблема?

apb9

Zoo:
Тут вроде не совсем уж дети собрались? 30мм: NXS 5.5-22X50 - 100MOA, NXS 5.5-22X56 - 100MOA, SHV 5-20X56 - 80MOA; 34мм: ATACR 4-16X50 - 110MOA, ATACR 5-25X56 - 120MOA, BEAST 5-25X56 - 120MOA. Ох, пардон, а то скажут что я кроме найтов стекла не знаю... Nikon MONARCH 7 4-16X50 (30мм) - 58MOA

Насчет веса, ATACR 5-25X56 (34мм) - 1066г, NXS 5.5-22X56 (30мм) - 907г. У меня винтовка без прицела около 7 кг весит. И всё-таки еще раз, чем 30 мм лучше 34 мм трубы?

Цейс в 30трубе -650 г ,в 34 трубе-960г.Ну,если вы возите 7кг винт на бронетранспортере ,то не проблема если прицел весит под кг.
Я же за лисой хожу пешком и для меня вес критичен.

Zoo_36

apb9
Цейс в 30трубе -650 г ,в 34 трубе-960г.Ну,если вы возите 7кг винт на бронетранспортере ,то не проблема если прицел весит под кг.
Я же за лисой хожу пешком и для меня вес критичен.


А вон оно что... Человек ходит пешком за лисой, поэтому вес для него критичен, и он топикстартеру советует 30мм вместо 56/34мм. Потому что топикстартер с Т5000 .338LM тоже естественно пойдет пешком за лисой. Вообще все ходят пешком за лисой, поэтому 34 мм никому не нужен.

А позвольте поинтересоваться, зачем такой тяжелый прицел, аж в 30мм трубе? Забить им лису насмерть? Ведь у Цейсса есть стекла в 25мм трубке, Терра 3Х 400 грамм весит. Какое-такое преимущество у 30 мм перед 25 мм?

apb9

Терру себе купите

apb9

Ну и добавлю что продают вещи очень образованные люди а покупатели в 99% -лохи.Поэтому сейчас производители не удовлетворяют спрос а сами его формируют.Народ платит деньги за полный привод на машинах которые не покидают асфальт,датчики дождя,света ,парковочные ассистенты прочая хрень .А кому нужен 8 зум реально?

Zoo_36

apb9
Терру себе купите
Встречное предложение - никон себе купите.

apb9
Ну и добавлю что продают вещи очень образованные люди а покупатели в 99% -лохи.Поэтому сейчас производители не удовлетворяют спрос а сами его формируют.Народ платит деньги за полный привод на машинах которые не покидают асфальт,датчики дождя,света ,парковочные ассистенты прочая хрень .А кому нужен 8 зум реально?
Ну мне, например. Тем, кто охотится в горах. Высокоточникам. Военным.

Касательно покупателей. У меня странным образом две полноприводных машины одной марки (деф и Д4). Так вот я ТОЧНО знаю, зачем и какой 4WD мне нужен, и что дают датчики дождя, света, парковочные ассистенты и прочая хрень. И тут производитель мой спрос точно не формировал. Не надо проецировать свои персональные потребности на окружающих.

apb9

Про вас лично я ничего не писал ,на Дефендере 4WD точно нужен.
Высокоточникам 8 зум не нужен точно.Они на близко не стреляют.Никоны у меня были,картинка не у Монархов не отличима от Сваролейкоцейсов.(кроме дальномеров,там Лейка абсолютно не сравнима с Никоном).Купил Найт что бы поправок до км хватало.ИМХО,добавлю,что бы завершить дискуссию

Черномор

apb9
Терру себе купите

Вот уж чем чем, а террой можно испортить впечатление о Цайссе

apb9

Да,они это с успехом и сделали.

Berserk

На днях товарищ хотел купить тактический метрический прицел, но у него было всего два дня на это в мск. Он искренне хотел дедал, но не смог его купить. Нигде не было в продаже, исчезли. В результате он взял вортекс.

Было бы времени по-больше, понятно что нашли бы и подождали. Но в этих условиях результатом был импорт.

Я тоже, как ни собирусь поддержать отечественного производителя - "ой завод не отпускает, когда возобновят- не знаем..."

Ну так просто получается, все вроде бы случайно. Но сайгу-9 ждал с реальным шансом просрочить лицензию...

Черномор

Berserk
На днях товарищ хотел купить тактический метрический прицел, но у него было всего два дня на это в мск. Он искренне хотел дедал, но не смог его купить. Нигде не было в продаже, исчезли. В результате он взял вортекс.

Было бы времени по-больше, понятно что нашли бы и подождали. Но в этих условиях результатом был импорт.

Я тоже, как ни собирусь поддержать отечественного производителя - "ой завод не отпускает, когда возобновят- не знаем

Надо было мне в личку написать об этой проблеме, решили бы напрямую

Berserk

Спасибо, Юрий! буду иметь ввиду.

Egor_xZ

30 мм все хвалят хотя и дюйм не плох, 34 это уже для монстров действительно.Хотя много не мало, пока на хребте это всё не тащиш)

Zoo_36

Калибр у вопрошающего такой, что крайние модели прицелов строго приветствуются. И с точки зрения отдачеустойчивости, и с точки зрения увеличения и светосилы, и с точки зрения запаса поправок.