какой прицел поставить на винтовку 22LR

spas100

У кого есть опыт подскажите какой прицел поставить на мелкашку?
Винтовка: мп-161
калибр: 22LR
ствол: 500 мм
Крепеж: планка Вивера
задачи: стрельба по бумаге на дистанции до 100м
Стоимость винтовки:7300 руб
Стоимость прицела:3000-5000 руб (хотелось бы)??
кратность прицела: незнаю (присоветуйте)??
Стоит ли смотреть Белорусские прицелы??
Заранее спасибо

DBoronin

spas100
Винтовка: мп-161
колиматор..или какой нибудь 1-4кратность

белоруские ненадо..ИМХО

Chatter

Не коллиматор и не 1-4х эт точно. Для бумаги отлично пойдут аирганнерские типа http://www.swfa.com/c-989-barska-air-gun-scopes.aspx или http://www.swfa.com/c-182-bushnell-air-gun-scopes.aspx или http://www.swfa.com/c-215-bsa-22-air-rifle-scopes.aspx
Кратность 3-12 минимум. Хорошо поможет настраиваемый объектив ("отстройка от паралакса") да и милдот лишним не будет.
Про совок забудь. Не в смысле "плохие", назначение у них другое - охота, в т.ч. на прямоходящих.

DBoronin

Chatter
Не коллиматор и не 1-4х эт точно.

Вы хоть представляете что советуете....вы посмотреите что такое мп-161..а потом пишите.

Chatter
Кратность 3-12 минимум. Хорошо поможет настраиваемый объектив ("отстройка от паралакса") да и милдот лишним не будет.
этот бред!

Chatter

Вы хоть представляете
Честно - нет. Если кинете фотку или ссылу будет интересно глянуть. В моем понимании винтовка... .22... мелкашка... что в ней необычного, особенного?

DBoronin

это полуавтомат...аля Г22 от вальтера.

Chatter

Если и так - где траблы при установке вышеуказанной оптики для развлекательной стрельбы? 3-9 самое оно.

DBoronin

на вальтере штатно идет колиматор , ЛЦУ и помоему какойто 3-9...из всего этого мне понравился колиматор...он больше всего подходит по духу этой винтовке. она с 3-9 даже смотрится както не так.....вообщем я за колиматор....банки на 100 метров "боятся" будут!

spas100

http://www.ordvor.com/gallery/products/1354.jpg
это внешний вид мп 161

spas100

А если коллиматор то может быть что нибудь присоветуете конкретно

корсар

Chatter
Не коллиматор и не 1-4х эт точно. Для бумаги отлично пойдут аирганнерские типа http://www.swfa.com/c-989-barska-air-gun-scopes.aspx или http://www.swfa.com/c-182-bushnell-air-gun-scopes.aspx или http://www.swfa.com/c-215-bsa-22-air-rifle-scopes.aspx
Кратность 3-12 минимум. Хорошо поможет настраиваемый объектив ("отстройка от паралакса") да и милдот лишним не будет.
Про совок забудь. Не в смысле "плохие", назначение у них другое - охота, в т.ч. на прямоходящих.

дада поставить туда неприменно юс оптикс, накрайняк найтфорс, люпольд марк4 не годится нивкакую 😀 😀 😀 😀 😀 😀 ну а 12 крат чего то не по пацански, надо 25 минимум-))))

Chatter

надо 25 минимум
че смешного? - ну есть любители рассматривать края пробоин в прицел.
А если серьезно, то по сути, это развлечение. Кому - с панорамником пивные банки сшибать, а кому - таракану лапки за 100м отстреливать. В данном случае 12х на 100м самое оно.

Amateur

Chatter
В данном случае 12х на 100м самое оно.

+ и больше при желании,лучше милтод 😛,просто некоторые забыли про изначальные задачи: стрельба по бумаге на дистанции до 100м
Мелкашка то же оружие 😛 и вид ее не имеет значения,все зависит от задач,отсюда и отталкиватся надо.

ghost2222

Если про оптику для .22LR тут всем все сразу понятно 😊, то вот про само оружие мне, например, совсем ничего. Какую кучу этот джедай-мултук вообще показать может, какую точность - кто нибудь в курсе? А то может и в самом деле там и коллиматора за глаза достаточно, и то для дизайна 😊?

АК-60

posted 15-4-2007 13:03

У кого есть опыт подскажите какой прицел поставить на мелкашку?
Винтовка: мп-161
калибр: 22LR
ствол: 500 мм
Крепеж: планка Вивера
задачи: стрельба по бумаге на дистанции до 100м
Стоимость винтовки:7300 руб
Стоимость прицела:3000-5000 руб (хотелось бы)??
кратность прицела: незнаю (присоветуйте)??
Стоит ли смотреть Белорусские прицелы??
Заранее спасибо

ТО Spas 100.Пользую наЧеЗетке ВОМЗ с шевроном (от 50 до 186 метров)для охоты-4 крата,а для бумаги(ИМХО)-можно и больше...

SergeyLeva

spas100
У кого есть опыт подскажите какой прицел поставить на мелкашку?
Винтовка: мп-161

Заранее спасибо

Я поставил Combat Mildot 3-9x50 c подсветкой. Стоимость 2000 рублей без скидок. По дружески отдали за 1700. Отстройка о паралакса от 20 ярдов.
Мне нравится, менять не хочу.

Описание с фото есть в профайле.

только не покупайте ВОМЗ 4-х кратный. Можете сильно пожалеть выкинутые на ветер 2-3 тысячи рублей.

Bykowina

Пользую на ЧЗ какой-то Таско 3-9, это из того что под рукой было, пока купить нет возможности, а хочу BSA Optics Mildot MD 6-24x40 или BSA Optics Platinum PT 6-24x44 TS MILDOT, 9 маловато на 100м лапки таракану отстреливать, а 24 можно и края пробоин на бумаге посмотреть.
Колиматор и 1-4, имхо, для охоты, для бумаги не совсем.

SergeyLeva

Bykowina
Пользую на ЧЗ какой-то Таско 3-9, это из того что под рукой было, пока купить нет возможности, а хочу BSA Optics Mildot MD 6-24x40 или BSA Optics Platinum PT 6-24x44 TS MILDOT, 9 маловато на 100м лапки таракану отстреливать, а 24 можно и края пробоин на бумаге посмотреть.
Колиматор и 1-4, имхо, для охоты, для бумаги не совсем.

Мне продали винтовку с колиматором Вэбер. Без кратности. Хорошая вещь для "нулевого" стрелка. Потом начинашь понимать что основное применение колиматора - стрельба на вскидку с малым временем прицеливания. А из-за довольно большой прицельной марки - 3 минуты он хорош только по кабану, лосю и конечно же человеку (в армии).

Duster

банки на 100 метров "боятся" будут!

А спичечные коробки и гильзы - уже нет! У меня вообще стоит Буш 5-15. И я доволен. И милдот на мелкане - Обязательно! Иначе при реальной стрельбе от 60 до 100 метров будет много разочарований.

WS

Возьмите Липерс с кратностью 4 или 6, с сеткой МилДот. И больше ничего не потребуется.
Можно взять Липерс SCP 432 MEDL3 или 632 MEDL3. И больше ничего не надо! Это будет верх счастья...

Bykowina

Возьмите Липерс с кратностью 4 или 6, с сеткой МилДот. И больше ничего не потребуется.
Можно взять Липерс SCP 432 MEDL3 или 632 MEDL3. И больше ничего не надо! Это будет верх счастья...


На 50 метров, 9 это уже не верх счастья, а на 100, 4, это уже несчастье, для мелкана имхо. Прицельная марка на 50 метров 9х, прицелиться так, как хочется, не дает, правда у меня и прицел Таско-левый. Все с оговоркой, для бумаги.

StartGameN

Че-нить типа 3-9x40.

WS

Многие армейские снайперские прицелы имеют кратность 4, кроме того, вспомните, во время войны, снайперы с мосинками стреляли с ПУ или ПЕ - тоже 4-кратными. А дистанция была отнюдь не 100 метров...
Четырехкратный прицел на 50 метров - это все равно, что стрелять из пневматики, с открытым прицелом, на 12 метров. Все очень даже комфортно. А из превматики с открытым прицелом можно очень легко попадать и с 20-30 метров, равно как из малокалиберной винтовки. Так что четырехкратника хватает до 200 метров вполне.

SergeyLeva

WS
Многие армейские снайперские прицелы имеют кратность 4, кроме того, вспомните, во время войны, снайперы с мосинками стреляли с ПУ или ПЕ - тоже 4-кратными. А дистанция была отнюдь не 100 метров...
Четырехкратный прицел на 50 метров - это все равно, что стрелять из пневматики, с открытым прицелом, на 12 метров. Все очень даже комфортно. А из превматики с открытым прицелом можно очень легко попадать и с 20-30 метров, равно как из малокалиберной винтовки. Так что четырехкратника хватает до 200 метров вполне.

Эти теоретические выкладки касаются какой цели, уважаемый? Бесспорными ваши утверждения можно назвать лишь по отношению к одной цели - человек. Ворона же, сидящая к вам грудью, на 100 метрах занимает проекцию равную половине ширины пенька ПУ.

StartGameN

WS
Многие армейские снайперские прицелы имеют кратность 4, кроме того, вспомните, во время войны, снайперы с мосинками стреляли с ПУ или ПЕ - тоже 4-кратными.

Угу. Мушкетёры в свое время аще без оптики палили 😊

А вот для бумаги, ежели с упора - чем больше кратность, тем лучше.

Bykowina

А вот для бумаги, ежели с упора, чем больше кратность, тем лучше.

+1


Многие армейские снайперские прицелы имеют кратность 4, кроме того, вспомните, во время войны, снайперы с мосинками стреляли с ПУ или ПЕ - тоже 4-кратными. А дистанция была отнюдь не 100 метров...

Главная задача снайпера, поразить цель, причем довольно быстро обнаружив ее в прицел, с большой кратностью сделать это труднее, а куда попадет довольно мощный патрон левее или правее особого значения не имеет, для бумали, собрать хорошую кучу с упора проще при боьшой кратности.

WS

В таком случае сразу ставьте 24-кратный прицел... Будете со 100 метров видеть только кружок диаметром около 3 см на мишени.
Только вот как прицеливаться-то будете на открытом воздухе? Это придется делать не с рук, а с хорошего упора, с применением мешка с песком или аналогичного приспособления.
А вот на природе, на даче, в лесу - подумайте об этом - с рук, как будете прицеливаться?
В силуэт вороны - на бумаге, со 100 метров - я легко попадаю из Сайги МК-03 (7,62х39) с открытого прицела, стоя. Поэтому разговор в основном идет о существенно более точном прицеливании, и одновременно достаточно быстром и комфортном.

StartGameN

WS
В таком случае сразу ставьте 24-кратный прицел... Будете со 100 метров видеть только кружок диаметром около 3 см на мишени.

Поле зрения прицела Leupold Mark4 8.5-25x50mm на кратности 25 - 1,4м на 100м.


Remus

Тут смотрю и про войну вспомнили и Потапова цитируют. 😊
Подбирая оптику для мелкашки надо не забывать несколько важных моментов. Во первых Вы из этого оружия будете стрелять чаще чем из других. Соответственно и через этот прицел будете смотреть чаще. По этому дешевых стеклящех не рекомендую, глаза дороже. Во вторых не надо забывать, что траектория будет полуминометная. По этому прицел с простым крестиком (дуплексом) подходит менше всего. Выбирайте что то с МилДотом или похожей прицельной маркой, которая позволит комфортно стрелять выносом. По кратности как говорять хозяин- барин но для полуавтомата более х10 не советую. Упомянутый тактический Лео 3-9х40 Милдот очень неплохой выбор. Да и любой приуел подобного класса Вы всегда сможете поставить на другое, более серезное оружие.

WS

Именно поэтому я и предложил к рассмотрению Липерс 432MEDL3. У него удобная сетка МилДот, переключаемая подсветка шкалы, маленькая длина, небольшой вес. А прицел изначально предназначен, как тактический, для полуавтоматов калибра 7,62х39.
Если вы посмотрите где-либо этот прицел, то поймете, почему он так понравился. И уже не только мне...

Remus

Трудно сравнивать Леуполд с Липерсом, разные весовые категори. Если по сетке сравнивать то еще можно только вот стекла у Липерса немного не те, что бы через них комфортно гляделос в теченн часовой тренировки или похожего мероприятия. Если толко есть возможность всегда надо ставить прицел, который серезнее самого оружия. Из конкретную винтовку человек может и "перерости" со временеим а прицел переставит на другую. Так и деньги экономятся в значительной мере.

Агат

Верх счастья наступил после установки на БИ-7-2ко Никон букмастер 4.5*14-40 SF Mildot.Глаза, как уже было сказано, дороже.

Remus

Никон - очень достойный выбор. Если есть возможность рассмотрите и такие варианты: http://www.swfa.com/pc-8760-218-new-nikon-25-10x42-monarch-riflescope.aspx http://www.swfa.com/pc-8767-218-new-nikon-3-12x42-monarch-riflescope.aspx http://www.swfa.com/pc-8770-218-new-nikon-4-16x42-monarch-riflescope.aspx

и даже более старая генерация есть очень достьйный выбор http://www.swfa.com/pc-1916-218-nikon-33-10x44-monarch-ucc-riflescope.aspx

dimix

У липерса не милдот, а перекрестие с точками, но пристреляв винтовку с оным прицелом можно сделать таблицу поправок. А цена- качество вполне достойно.
Сам пользую 3-12х44 правда на пневме и совсем не по бумаге.
Чтобы видеть результат на соточку ,да даже на полтинник, кратность нужна всеже по более.
есть липерсы с кратностью до х32 и линзой на 56.для бумаги самое оно(имхо).

Remus

Про сетку я не спорю, другое дело стекла. Предполагается, что ччеловек будет стрелять из 22ЛР не мало а это значит через прицел ему придется смотреть по пол часа и ли вроде того. Не исключено, что стрельба будет вестись а взакрытом помещении при искуственном свете. Какое освешение в тирах очень часто бывает мы тут все знаем. Вот по этому и написал, что глаза дороже чем стекло. Упомянутый Никон есть один из очнень хороших вариантов за нормальные деньги. Успешно пострелять можно и глядя через "китайца" за 50 баксов но поглазейте в такой прицел 20минут и вопросы отпадут.

dimix

Посмотрите на его бюджет.
Оптика будет стоить процентов на 40-50 дороже винтотовки.
А так не кто и не спорит что никко лучше, цена вопроса.

Remus

Если прицел дороже винтовки на 40-50% это совершенно нормально.

Sova902

Уже более года пользую прицел Леперс 3-12 mini 3124 АОМD.
Газонаполненный, очень светлый, труба 30мм, длина 240мм.Отстройка параллакса боковая. Сетка мил дот.

hrjash

Пользую BSA 22 HMP 3-9x40 с открытыми барабанами ввода поправок , оценка - "отлично"

Dmitry88

Согласен с Remus! Глаза свои, а не чужие. Так что по возможности ставьте лучшее из того, что позволяет карман. При "миномётной" траектории мелкашечного патрона Мил-Дот не сильно спасает. С мелкашки далеко не стреляют, а траектория меняется так сильно, что даже с высокоскоростными патронами после 70 м траектория снижается на 2 см каждые 5 метров. Обычный дуплекс с тонкими линиями самое оно, но с хорошими линзами! А кратность достаточно до 4-х или 5-ти. У самого стоял 3-9х40 с Милдотом, переехал на 223-й, теперь 1.5-5х20 с SPR и я доволен, оба Марк 4. Стрелки из пневматики применяют прицелы большой кратности, но это другая история.
В данном случае, Бушнел Баннер или Райфлмен, кратность до 5, хотя можно и чуть больше, сетка Дуплекс и его цена будет до 200$ Удачи в выборе!

Amateur

Стрелки с мелкашки стреляют и на 300 метров 😛 правда без дальномера там никак, а милтдот ну вещь на ней ну очень предпочтительная,у меня балистик плекс от бори до 120 метров стреляю легко из-за удобства сетки,был бы милдот стрелял бы дальше 😛 кратность 7 в моем случае устраивает с натягом,из-за того что у меня рабочая комбинашка приходится использовать прицел 2-7 , была бы чистая мелкашка поставил бы 4.5-14 или что то в этом роде и с милдт.

Dmitry88

Уже как-то был спор по поводу мелкашечного патрона, некоторые товарищи доказывали, что раз на коробке написано, что они опасны до 1.5 км, то значит так и есть. :-))) Довожу до Вашего сведения, что при стрельбе патроном калибра 22LR на дистанцию 300 метров точка попадания будет за пределами прицельной сетки Милдот(!), даже при стрельбе высокоскоростными патронами, потому что понижение траектории составит более 3-х метров!!! Более того, если вы пристреляли винтовку на 50 метров, то и 200 м будут за пределами сетки Милдот. На сайте www.ada.ru есть баллистический калькулятор, скачайте и пользуйтесь на здоровье! Не только помогает, но и для стрелка просто необходимо!!!

sax

Для мелкашки мил-дот думаю обязателен. С простым дуплексом там точно делать нечего . Стрельнишь на 100 метров, потом захочешь на 150 что тоже реально. А без мил-дот и дальномера будет тяжело. Отдача не сильная, а по сему Бушнел,Липерс,Никко Стирлинг это из недорогих.

Для таких стрельб пристреливают по первой верхней точке.

Dmitry88

Тогда лучше TMR - однозначно! :-) Как по мне, так проще с мелкашки стрелять не дальше 100 метров, оптимально - 50-70 м, а дальше - так для этого другие калибры имеются. А на одну точку вниз - это и будет 70 метров для обычного патрона и 90 м для высокоскоростного.

Dmitry88

Объясню, почему я считаю, что мил-дот на мелкашке можно, но не обязательно:
траектория полёта пули на примере патрона 22LR Remington Yellow Jaket, скорость 457 м/с:
50 м - 0
60 м понижение составит 1.1 см
70 м - 2.9 см
80 м - 5.4 см
90 м - 8.8 см(!) вот первая точка вниз, так как это будет примерно 1 тыс.
100 м - 13.1 см
110 м - 18.2 см
120 м - 24.3 см это вторая точка вниз
130 м - 31.4 см
140 м - 39.5 см
150 м - 48.6 см а третья точка будет на 145 м.

Теперь возьмём тот же Remington, но Subsonic, скорость 320 м/с:
первая точка будет уже на 70 метрах, так как понижение траектории 6.1 см,
а вторая уже на 90 м с понижением в 17 см(!), третья - 110 м и 32.9 см.

Естественно дистанции бывают совершенно разные и всё равно придётся стрелять чуток "на глаз". :-) Смотря, что хотите: точную стрельбу по бумаге, или охоту на ворон?! Для бумаги и так дистанция ясна, а для вороны - не стреляйте её намного дальше 100 метров, а на такой дистанции можно и "на глаз" чуточку выше взять. Есть такой термин - дальность прямого выстрела, для обычной охоты и развлечения будет самое то!

Amateur

Dmitry88
Уже как-то был спор по поводу мелкашечного патрона, некоторые товарищи доказывали, что раз на коробке написано, что они опасны до 1.5 км, то значит так и есть. :-))) Довожу до Вашего сведения, что при стрельбе патроном калибра 22LR на дистанцию 300 метров точка попадания будет за пределами прицельной сетки Милдот(!), даже при стрельбе высокоскоростными патронами, потому что понижение траектории составит более 3-х метров!!! Более того, если вы пристреляли винтовку на 50 метров, то и 200 м будут за пределами сетки Милдот. На сайте www.ada.ru есть баллистический калькулятор, скачайте и пользуйтесь на здоровье! Не только помогает, но и для стрелка просто необходимо!!!

Спасибо большее за советы,они правда на несколько лет опоздали,но все равно спасибо 😛 Нравится вам стрелять на 50 метров ради бога стреляйте,но утверждать что дуплекс самое оно на мелкашке извините полный бред.

Dmitry88

Amateur

Спасибо большее за советы,они правда на несколько лет опоздали,но все равно спасибо 😛 Нравится вам стрелять на 50 метров ради бога стреляйте,но утверждать что дуплекс самое оно на мелкашке извините полный бред.

По поводу бреда - это уже невежливо, я выражаю своё мнение и уважаю чужое!

Теперь по поводу дуплекса - многие профессионалы не используют никаких тактических сеток, а самый обычный дуплекс(!) и делают поправки барабанчиками, но обязательно пользуются баллистическим калькулятором или таблицами! Мне нравится TMR - это следующий этап развития сетки Мил-дот, кстати на ада.ру есть подробное описание. 😛

Нравится вам стрелять так, как делаете это вы - стреляйте, но уважайте чужое мнение!

Amateur

Да я не против дуплекса,просто он в данном случае не удобен,для бумаги барабанчики крутить это нормально,а вот на охоте просто нет времени этим заниматся. По поводу бреда там есть приписка ИЗВИНИТЕ 😊

Dmitry88

Без обид! :-) Удачной охоты!!!

Питон79

Пройдя путь от ПП-РСР пневматики,теперь Вальтер Г-22(ругают многие,но оружие хорошее),пришел к выводу:надо ставить постоянник с МилДотт и кратностью не более 10!И по бумаге(до 100м),и по воронам(до 150м)-самое ТО.У меня стоит БСА 8*32-54(другого нет),как поставил на 8,так и не трогаю)))Крест пристрелял на 100м-точек хватает до 150(дальше не стреляю-бесполезно).Пока пристреливался на 8кратах,по точкам,извел более 2000 патронов.Если еще и кратность "дергать")))-вообще запутаешься)))

Amateur

Каким боком кратность может вызвать путаницу мне лично не понятно????

SVIREPPEY

многие профессионалы не используют никаких тактических сеток, а самый обычный дуплекс(!) и делают поправки барабанчиками

Эти профессионалы вообще-то используют весьма дорогие прицелы с высококачественными механизмами внесения поправок, без которых дуплекс превращается в обычный прицел прямого выстрела. Так что милдот рулит еще и потому, что позволяет учитывать баллистику с помощью сравнительно дешевых прицелов.

Каким боком кратность может вызвать путаницу мне лично не понятно????

necza описывал случай на охоте с прицелом Никон Монарх милдот. У таких прицелов сетка находится во второй фокальной плоскости, соответственно, угловая величина шага сетки меняется в зависимости от используемой кратности. В результате установки прицела на малую кратность - несколько неожиданных обидных промахов...

Amateur

SVIREPPEY

necza описывал случай на охоте с прицелом Никон Монарх милдот. У таких прицелов сетка находится во второй фокальной плоскости, соответственно, угловая величина шага сетки меняется в зависимости от используемой кратности. В результате установки прицела на малую кратность - несколько неожиданных обидных промахов...

Интересно обычно перекрестье является первым 0,оно в любом случае останется на месте,если кратность была малой соответственно напрашивается вывод что дистанция была небольшей и заточена под 0,скорее всего произошла ошибка в определении дистанции по милдоту

SVIREPPEY

Речь как раз о дистанции , превышающей дистанцию прямого выстрела. Скажем сто метров для мелкана - поправка если грубо - 2 мила (при пристрелке на 50м). Но если прицел стоит на малой кратности, эта величина будет уже в три раза больше - 6 милов, хотя охотник привычно выцеливает все той же второй точкой от креста... Вот тебе и перелёт...

Dmitry88

SVIREPPEY
Эти профессионалы вообще-то используют весьма дорогие прицелы с высококачественными механизмами внесения поправок, без которых дуплекс превращается в обычный прицел прямого выстрела. Так что милдот рулит еще и потому, что позволяет учитывать баллистику с помощью сравнительно дешевых прицелов.

Согласен! :-)

gera.v

От темы отвлеклись господа вопрос был какую оптику поставить на МР161 и бюджет тоже оговаривался 3000-5000руб. Что бы на него ответить нужно знать как стреляет сей "девайс" ,а то может ему и открытого прицела много. 😀 Кто стрелял из МР 161 отзовитесь ау!

Питон79

Amateur
Вы просто попробуйте "поиграться" с балистическим калькулятором,тогда поймете каким боком может возникнуть путаница)))