Стоит ли использовать спиртовой раствор канифоли при установке прицела?(+)

Хотелось бы чтоб и прицел в кольцах не елозил и чтоб при необходимости разобрать было можно. Поэтому какой нибудь супер клей использовать не хочу.

Хорошие кольца , динамометрическая отвёртка 👍 , уж ежели перфекционизм одолел притрите колечки . Но коли канифоли душа желает , не отказывайте удовлетворённость и душевное спокойствие важнее . 😊

Использую на всех своих прицелах, никаких отрицательных моментов за много лет не заметил.

Gratius
Использую на всех своих прицелах, никаких отрицательных моментов за много лет не заметил.

А положительных ? 😊 Не мазали , так на сантиметр с бабаха съезжал ? Все от лукавого хоть плюньте хоть перекрестите , в хороших или притертых кольцах никуда он не денется хоть на «эрликон» ставьте .

Вы знаете, на ППП с ГП на 75 кг и 350-граммовым поршнем - еще как ползал. И да - "в хороших или притертых кольцах", конечно, не надо, но притирать липерс или ZOS - 😊, тем более на Вепре или чем-то аналогичном по точности - не стоит оно того. Канифоль - вполне допустимый вариант "дешево и сердито" для охотников с невысокими запросами.

А какой принцип работы у этого дела ?
Что даст спиртовой раствор канифоли ?
Забьет все микрощели и сделает "держак" более плотным как спирт высохнет ?

А если потом разобрать надо то в спирте отмачивать ?

Ув Gratius , расскажите плиз

Да, "Забьет все микрощели и сделает "держак" более плотным как спирт высохнет". Смола же сосновая 😊 Растворяется практически в любом растворителе (кроме воды 😊 ) - спирт, скипидар, уайтспирит, ацетон, бензин, что хотите. Спирт, ИМХО, лучше из соображений сохранности краски на прицеле. Разводить можно до разной консистенции, от вязкого клея, до почти чистого спирта, чтоб только тонкая пленочка оставалась: у высохшей канифоли очень высокий коэффициент трения (см. скрипичные смычки), работает как фиксатор резьбы.
Отмачивать не надо, достаточно одной капли, растворяется мгновенно. С прицела удаляется влажной в спирту тряпочкой без следа.

Т е та же эпоксидка ( применительно к установке тяжелых ОП ,ПНВ и ТП ) только быстрорастворимая ? 😊

На Ваш взгляд насколько они взаимозаменяемы ( смола и канифоль ) в данном деле ?

А как долго будет сохнуть сборка ? Например LM шина в кроне под нее ?

И хотя уже удостоверился , что все летит нормально все одно хочется " залить щель " , но очень не хочется эпоксидкой это делать.

Прочность канифоли в разы меньше, чем любой эпоксидки. Склеенное канифолью с приложением некоторой физической силы всегда можно разделить руками - на разрыв. На сдвиг - очень и очень трудно. Поэтому, как доп. фиксация от продольного смещения прицела в кольцах, или колец\моноблока по ластохвосту ( именно дополнительная, а не основная) - да, фиксатор резьбы - отлично, но тяжелые ПНВ на кронштейн лучше все ж J&B Weld или UHU.

Там именно продольный момент и именно как дополнительная ( ибо снизу там ещё два пенька на 3мм в отверстия шины входят )

В принципе , раз смыть все это дело легко и просто то почему бы и не попробовать 😛

А "УХУ" эти насколько легко смываются потом ?

По сравнению с канифолью - считай, что никак не смывается. Нужно замотать в тряпку\вату, смочить ее спиртом, сверху замотать пленкой, чтоб спирт не испарялся, выдержать несколько суток, периодически добавляя спирта. После этого эпоксидка не растворится, но как-то набухнет и потеряет прочность, и ее можно будет расшатать и отковырять. Или локально греть выше 200 град, но, ИМХО, это не для прицелов.

Все , решено ! Черный порш каен с красным кожаным салоном ! 😊

Попробую энту кАнифоль ...чай хуже не будет .

Благодарю Вас .

Gratius
Вы знаете, на ППП с ГП на 75 кг и 350-граммовым поршнем - еще как ползал. И да - "в хороших или притертых кольцах", конечно, не надо, но притирать липерс или ZOS - 😊, тем более на Вепре или чем-то аналогичном по точности - не стоит оно того. Канифоль - вполне допустимый вариант "дешево и сердито" для охотников с невысокими запросами.

ZOS , липерс 😳. Некачественный прицел как неудобная обувь , сколь не разнашивай а мозолей не избежать . А оптику от полтоса ставить на кольца за трояк , как то и в голову не приходило .

К чему спор ?

То что "канифолизация" улучшит трение прицела о кольца спорить по моему нет смысла .
Несколько раз видел как ползали найты NSX в оригинальных ( не притертых ) блазеровских кронах на легких стволах при злых патронах .
Лечилось затягиванием болтов "до скрипа" ....но потом , если нужно было перемонтировать сборку, был риск слизать грани звёздочки в них .
Получалось три варианта .
1 тянуть до поросячьего визга
2 притирать ( т е сделать кольца одноразовыми )
3 лЯпить на эпоксидку ( что тоже не есть айс если нужно сменить прицел в этом кроне )
Всегда выбирал первый вариант хоть и был риск , что разборка монтажа превратится в головную боль .
В случае же с канифолью получается весьма удобоваримый "промежуточный " вариант между способами 1 и 3 .

Каждый сам себе режиссер в плане монтажа , цель - шоб стояло , и тут уже дело второе виагра , канифоль или протез 😊

горец
притирать ( т е сделать кольца одноразовыми )

Джентльмены, не спорьте, правы все.

зеленскийоптику от полтоса ставить на кольца за трояк

GratiusКанифоль - вариант "дешево и сердито" для охотников с невысокими запросами

Piter 13
Хм...это почему вдруг,после притирки,кольца стали одноразовыми????
Есть 2 комплекта колец Warne,на 34 не притирал,но трубка прицела так сказать"прилипает" к половинкам колец.На 30 пришлось чутка шоркнуть(буквально 4 движения притиром с алмазной клапанной пастой)-и то-же стали"прилипать".И почему вдруг я не смогу сменить прицелы на этих стволах,оставив уже стоящие кольца??????
У них срок годности резко упадёт? 😀
Кстати,тянуть"до поросячьего визга" то-же не стоит,производитель обычно пишет усилие затяжки(у Ворна-25 инч-паундов или 2,9Н-м).
Т.е. динамометрическая отвёртка-оченна полезный струмент 😊.
И,это,из старого-один очень пожилой камрад советовал кусочек канифоли раскрошить до пыли и мазнуть изнутри кольца перед установкой прицела-как-раз против сдвига.Единственно-это был прицел ПЕ и Мося 😊

есть такое понятие - опыт .
в моем понимании это некий путь проб и ошибок который дает потом возможность делать так , как надо а не так как говорят 😛 ...
он же дает возможность понимать суть процесса так сказать "изнутри" ..

если сейчас начать считать чЮдеса с коими сталкивался при монтаже разных прицелов на разные винтовки то все сходу уже возможно и не вспомнится ...
...но вспомнится сразу как только опять будет стоять задача поженить одно с другим из области того самого пути 😛

причем воспоминания эти будут касаться совсем не пиладов с мосями ( ибо отродясь такой хней не занимался 😛) и даже не кетайчатины а вполне себе "взрослых" вещей от весьма напыжеваных производителей 😛

так что каждому свое и ...блажен кто верует 😊 ...в инчпаунды ...

Кто-то притрет Varne под Sh&B, кто-то посадит на канифоль Vector.

А давайте я тогда еще одну бредовую идею подкину, насчет "зашпаклевать щель" с возможностью без проблем удалить "шпаклевку".
Термоклеевой пистолет. Термопластик течет где-то при 60 гр С (субьективно, текущий пластик рука терпит без страданий), застывший много прочнее канифоли. Для удобства "шпаклевки" склеиваемые поверхности прогреть обычным жёниным феном, пластик затекает в щели. Тем же феном разогреть для удаления, разобрать и клей стереть тряпочкой. ИМХО, такая температура для прицела не опасна, тем более, что греть сам прицел-то не надо, кронштейн только.
Для прицелов не пользовался, но для множества сходных задач пользую регулярно - самый дешманский пистолет за 77 руб из ФиксПрайс, как ни странно, третий год живет.

Вопросы
- а ежели потом разбирать то не придется эту шпаклёвку зубами грызть ? Канифоль чет сразу понравилась беспроблемным спиртовымыванием а тут как ?
насколько сильно "зацепится" пластик за анодированные аллюминий и сталь ? ....и не будет ли он как то "пружинить " в процессе эксплуатации ?

Не, зубами точно не придется 😊, легкоплавкий очень. В жидком виде стирается тряпкой. За хромированную сталь "цепляется" хорошо, у меня перекладины на шведской стенке им подклеены, чтоб не звенели. По алюминию не пробовал, но не вижу причин, чтоб не цеплялся. Пружинить в толстом слое будет, консистенция застывшего пластика как у плотной резины. Но мы ж, вроде, про заполнить щели? С некоторым бонусом в плане увеличения прочности скрепления. Сам пластик обычно мутно-бесцветный. но очень изредка попадается в продаже черный.
Тонкий ровный слой термоклея сделать сложно, сажать прицел на кольца с термоклеем точно не надо, а на крон - пуркуа бы и не па?
Канифоль строго наоборот - тоненький слой отлично, а в толстом - становится хрупкой, ударов не любит-рассыпается в пыль.
Повторюсь, к прицелам я термоклей не применял, но в хозяйстве идет достаточно широко, в основном, столярные и ремонтные работы по дереву и пластику. Дешевле любого другого клея, быстрее и проще в работе, и не пахнет совсем.

горец
есть такое понятие - опыт

что пытаетесь сделать не пойму ? самоутвердиться ? 😛
..или кому то что то доказать ?
..или показать что "ми же тоже " ?
ну коли так то на здоровье - ви же тоже ! 😀

а вообще , чтобы сделать вывод о степени погруженности в тему того или иного участника форума , иногда достаточно просто глянуть в его профайле "круг интересов" и уже будет многое понятно 😛

стволов 12 с установкой оптики прошло

А Вы,значицца,профессиональный установщик прицелоффф.Вот оно как...
Надеюсь,разговор шёл не за пневматику,хотя с таким самомнением и желанием чесать свой ЧСВ...вопросов больше не имею!

С термопластиком для заполнения больших не нагруженных зазоров, где слой пластика будет работать чисто как демпфер, на мой взгляд идея очень хорошая. Но хорошо его пролить уже в смонтированный узел, думаю будет все-таки проблематично. А канифоль в таких местах раскрошится со временем, это точно.

Чтобы

Pulverхорошо его пролить уже в смонтированный узел

Gratius
потребуется прогреть этот самый узел, феном\большим паяльником\проливкой кипятка.

Sphur кстати в своей инструкции рекомендует использовать powdered rosin для 338 и 50 (Канифоль) но без подробностей.

Pulver
подойдет любой силиконовый герметик.

Piter 13
Любой-не подойдёт

Так не у всех автогерметик под рукой есть 😊
Нужен нейтральный,на спирту или кетоксиме,без маркировки "А"

Казанский герметик-прокладка в любой автолавке 50р тюбик. Прекрасная агдезия к металлам, при этом нейтрален к лакокрасочным поверхностям.
В домашнем хозяйсве всегда пригодится. Скручиваю на нем фитинги. Прекрасно держит и при необходимости легко раскручивается. Есть белый и черный.

Подскажите пожалуйста. А что не существует нормальных колец? Что обязательно надо что то к чему то подгонять?

На Ганзе постов не читают, особенно новички... 😞
А то рискните, попробуйте тему с начала почитать.

Похоже что у некоторых ветеранов все познания за рамки "ганзы" не выходят. А очень жаль.

Черным по-русски написано:

да - "в хороших или притертых кольцах", конечно, не надо, но притирать липерс или ZOS 😊 , тем более на Вепре или чем-то аналогичном по точности - не стоит оно того. Канифоль - вполне допустимый вариант "дешево и сердито" для охотников с невысокими запросами.

РВНПохоже что у некоторых ветеранов

Тысячу извинений заранее ...
Мужики , вы чего-то не то собрались делать с канифолью ( по кр. мере Горец . Он похоже немного не понял для чего канифолька ( флюс канифольный) там нужна .
Тут канифоль исп-я не как клей ( сравнивали с эпоксидкой и про прочность "на отрыв" упомянали ) , а как "противоскользящая присадка" . И не надо её наносить как шоколад на сникерс ( "толстый- толстый слой шоколада" 😊 ) , даже раствор канифоли не надо делать "насыщеным/концентрированым" , я б даже сказал что кубика канифли 3х3х3 мм на 1 мл ( 10х10х10) спирта(одекалона) хватит по за глаза ! А этого 1 мл флюса вам хватит не на один прицел ! Технология такова : растворили канифоль , обезжирили кольца , ОП ( в месте контакта с кольцами. Почему обезжиривание-то все пропустили ? ) , ластохвост/вивер и "лапки" колец/кронштейна ( поверхность что будет контактировать с л/х ). Кисточкой мазнули Л/х и "лапки" и прям можно на жидкую канифоль ( точнее флюс) и ставить кольца , в смысле необходимости ждать пока полностью высохнет нету , оно и на затянутом всё высохнет . Можно и легонько наживить кольца , а в широкий зазор капнуть каплю флюса - затечёт и растекётся куда надо ( крапаль канифоли прям в шприце и развести -не надо кисточки и хранить удобно ). Где будет лишняя канифоль ( будет обязательно )- протереть тампоном с растворителем ( выбрать по вкусу 😊) .Почему пишу растворить канифоль одеколоном ? Ну думаю у всех под рукой есть , а вот спирт сейчас и в аптеках и у медиков в процедурках в основном 70 , а не 96` - много воды , а она не нужна ( не , канифоль то растворится нормально , она сохнуть после сборки будет не нормально ). Для снятия ни чё не надо размачивать- ослабили затяжку и сняли - ну не клей это ! "Противоскользитель" , даже не фиксатор резьбы .
Нанесёте термоклей на сопрягаемые / контактирующие поверхности ( туда куда надо канифоль наносить) - вот по нему , как по смазке , и поползёт ваша оптика ! Щели , от пападания в них грязи - можно заполнить и клеем . Можно и герметиком даже на уксусной основе ... Ага , и на уксусной - видите ли уксус он конечно по определению кислота , тока с железом он взаимодействует не так как ост. кислоты - не разъест , разве что потемнеет ( Воронёное 😊 ) , да и уксус там будет не постоянно , а только пока процесс полимеризации не закончится ( уксусный красный АБРО вроде на железо и металлы мажуть в автомобилях - и не разъедаеть 😛).
пс: в профиль можно не смотреть , да и вообще я из "детской песочницы" эйрганорг которая , соответственно с ползанием ОП на ППП пневматике знаком . Правда у меня она чёта ни ползает ни куда ( то ли ставлю правильно , то ли "сварка рулит" ( 😊-ы-ы)). На супер истину  не претендую , на правильности - тоже не настаиваю , поделился  тем что знаю  и делал. А вообще  - стопор  рулит !!! 😛 .

Получалось три варианта .
1 тянуть до поросячьего визга
2 притирать ( т е сделать кольца одноразовыми )

Тянуть до визга опасно, запросто можно трубу прицела помять, особенно заднюю, у неё стенка тоньше.

Оптимально притирать кольца. Это их одноразовыми не делает, а при притирке на сплошном вивере (норм. производителя) однозначно не делает их одноразовыми, а наоборот, компенсирует неточности изготовления нижних полуколец. Думаю никто в среднем ценовом сегменте сейчас не делает крепёж за одно целое, а потом разрезает на два, т.е. несоосность передней и задней всегда есть.

Потом прицел в кольца класть на канифоль или фиксатор резьбы (242-й). Канифоль отлично держит, особенно в притёртых кольцах. К лучшей фиксации это ещё защищает внутр. поверхность кольца от коррозии, т.к. воронение притиркой снято.

Ну,у Горца,похоже,ЧСВ зашкалило,от установки 120 прицелоффф,и здравый смысл потерялся чутка 😊 😊 😊
Мойшанск-так за отсутствие сдвига в кольцах путём применения канифоли и говорили.Вклеивают прицелы эпоксидными составами(и то,только для опупенных калибров рекомендуется 😀 ),отверстия и щели в кронах и т.д.(ненагруженные)-нейтральный герметик или термоклей.
Я выше упоминал при одного деда,так он при использовании ПУ на Мосе как раз давил кусочек канифоли пальцами и этим испачканным пальцем мазал внутри колец,перед установкой прицела в крон,говорит,оченна помогает,"...и прицел не шаволится...(С).
А пневманутость-это нормально,на ППП отдача двунаправленная,ещё хуже,чем на огнестреле(судя по рассказам камрада,имевшего Диану 54,на ней зазвенели,а то и рассыпАлись прицелы,спокойно жившие на 30-06,во как!).

Дяденьки, можно вопрос?
Я как бы начинающий пулятель из огнестрельного оружия с оптическим прицелом.
Я так понял этот спиртоканифольный состав очень такой оптимальный вариант чтобы прицел не скользил в кольцах, то есть мазать нужно внутреннюю поверхность колец, предварительно обезжирив. А что еще можно этим составом мазать?:
1. Что будет если им намазать болтики которыми полукольца друг к другу крепятся? Есть смысл?
2. А винты которыми крепятся кольца к базе вивер надо мазать?
3. А саму базу мажут? (ну вроде сколько читал никто не мажет и ни клеет специальными клеями.)

В интернете и ютубе, серьезные дяденьки при установки прицелов используют специальные клея разной прочности. Для сельского стрелка канифоль нормальная замена?)
Мне предстоит установка моего первого прицела на мой первый болт .308. Вот волнуюсь)

1-2. Да. Несильный фиксатор резьбы, легко удаляемый без "танцев с бубном".
3. Вивер\Пикатинни не надо, ластохвост надо.
Приклеивать прицел насмерть, IMHO, не надо, тем более первый - возможно, захотите через некоторое время его поменять.

BUKL
Для сельского стрелка

трактора-комбайны

А я не из такого села где колхоз, я тут из села почти на берегу тихого океана, у нас тут сельское хозяйство не развито)) только лес тайга.
Ну это конечно отмазки,так Вы правы, если очень захотеть то можно по местам скопления техники полазить и поискать то что Вы сказали. Но это не точно)

Приклеивать прицел насмерть, IMHO, не надо

Все норм 😊 . Можно даже спиртом при снятии не капать, просто чуть больше физическое усилие будет. Канифоль - не клей, а усилитель трения. Спиртом потом смыть бесследно можно.

Канифоль слегка погреть феном и все пойдет без проблем.

Все норм

погреть феном и все пойдет

Фух)) Спасибо что успокоили)) А то я сначала намазал а потом думал что натворил) Спасибо!