Swarovski Z8i 1, 7-13, 3x42 vs Swarovski Z8i 1-8x24

oka

перемещено из оптика глазами владельца



Стою перед выбором прицела для недавно приобретенного ствола 9,3х62.
Условия охоты Карелия, по большей части лес, местами чапурыжный, но есть и вырубки и открытые пространства с дистанциями порядка 300 метров.
Swarovski Z8i 1-8x24 - можно и в загон и на метров 200 наверное уверенно стрельнуть?
Swarovski Z8i 1,7-13,3x42 - не знаю как для загона, на на 300 метров уже предпочтительней и посветлее должен быть?
Вчера думал про 1-8x24, сегодня уже склоняюсь к 1,7-13,3x42 - 😊
Короче, обычные муки выбора.
Какие будут мнения у Уважаемого сообщества?

shkalik52

oka
Swarovski Z8i 1-8x24 - можно и в загон и на метров 200 наверное уверенно стрельнуть?
Я глухаря с него на такие дистанции стрелял не однократно. Тоже долго голову ломал че брать,все же решился на 1-8 и не жалею нисколечко.У меня по большей части охота в лесу а там его приимущество в большем поле зрения раскрывается полностью. У брата 1.7-13.3, я его тоже юзал прежде чем купить свой, очень хорош, очень, но чистый загонник в лесу рулит а особенно в охоте с собаками

oka

shkalik52
Я глухаря с него на такие дистанции стрелял не однократно.
По копыту подавно тогда попасть можно. У меня на глухаря есть Цайс 3-12 на 243 стволе. Как бы с девятки глухаря бахать не очень - 😊 А по светосиле большая разница? У Цайса 56 труба - там в сумерках все хорошо видно, что происходит.

shkalik52

Я думаю что для девятки будет самое оно, чистый есть чистый загонник

oka

shkalik52
все же решился на 1-8 и не жалею нисколечко
Вы какую сетку взяли 4A-I или 4A-IF? Разница в цене порядка 100 Ойро, но вторая универсальнее ведь?

shkalik52

Обычная 4A-I. А вы где хотите покупать? сколько стоит?

oka

shkalik52
Обычная 4A-I. А вы где хотите покупать? сколько стоит?
К Алексею пока не обращался - пока два варианта рассматриваю. Ща брошу в ПМ Алексею запрос, спасибо за контакт.. Деньги в кармане - завтра есть задача взять прицел и закрыть вопрос.
У меня тоже на Цайсе крест и точка - достаточно. Но тут инновации, блин...

oka

shkalik52
Обычная 4A-I. А вы где хотите покупать? сколько стоит?
Ура, оплатил.
Выбор пал на 1,7х13,3 + кронштейн + барабанчики для поправок.
Брал в 30-06. Цены есть у них на сайте. Кроме того индивидуальный подход по результатам общения - 😊

Aleksandr[86]region

shkalik52
но чистый загонник в лесу рулит а особенно в охоте с собаками
Поддерживаю полностью, для ходовой охоты в лесу больше и не надо! Сам пользовался Калесом 1.6-8х42, продал и коплю на Сварика. Меньший вес, большое поле зрение и минимальная кратность 1 для леса то что нужно на мой взгляд!

oka

Aleksandr[86]region
Сам пользовался Калесом 1.6-8х42, продал и коплю на Сварика
Вас 1,6 не устроила кратность или решили выше классом прицел взять?

Aleksandr[86]region

Продал из за того, что понадобились деньги. Но 1.6 мне не понравился при выцеливании двумя глазами на коротке, тут 1 нужна, у нас в любой момент можно с мишкой столкнуться, не будешь же постоянно снимать-одевать прицел, дабы на коротке стрелять с открытого если что. Вот и задумался об сварике 1-8 как универсальном. Единица на ходу, плюс БТ и х8 если возникнет такая ситуация, например на вырубе или болоте...

oka

У нас тоже мишки ходят, но я 1,7 выбрал. Да, Вы же как-то с 1,6 тоже по лесу ходили - 😊
Самое главное, что серия Zi8 похоже удачная вышла. Завтра свой заберу, попробую с Цайсом сравнить. Мне ещё важно, как в сумерках в него видно.

aleksrudolf

9-ка - чистый стоппер для стрельбы накоротке и что вы с ней собрались стрелять на 13 кратах. Она для крупного зверя тут и 1-6 хватит. Дальше стрелять низкий бал.коэффициент экспансивной пули вы чем будете компенсировать -поправками? их в сваре нет ДА И ЗАЧЕМ ДЛЯ ЭТОГО ДРУГИЕ КАЛИБРЫ СУЩЕСТВУЮТ.

oka

aleksrudolf
9-ка - чистый стоппер для стрельбы накоротке и что вы с ней собрались стрелять на 13 кратах. Она для крупного зверя тут и 1-6 хватит. Дальше стрелять низкий бал.коэффициент экспансивной пули вы чем будете компенсировать -поправками? их в сваре нет ДА И ЗАЧЕМ ДЛЯ ЭТОГО ДРУГИЕ КАЛИБРЫ СУЩЕСТВУЮТ.
Как бы в нарезном опыта практических охот у меня нет, но тем не менее.
У меня два ствола - 243 и девятка. Лосей метров за триста видел неоднократно, да и кабан присутствует. Про медведя не говорю - рано пока. Из 243 на такое расстояние стрелять по ним - делать подранка, тем более с моим то опытом стрельбы. Если стрелять из девятки патроном 15 граммовой навеской + поправки, у свара есть ВТ. Думаю полетит и неплохо. Можно конечно купить пять стволов и по несколько прицелов на каждый ствол. Но надо ли?

япономор

Поддерживаю полностью, для ходовой охоты в лесу больше и не надо! Сам пользовался Калесом 1.6-8х42, продал и коплю на Сварика. Меньший вес, большое поле зрение и минимальная кратность 1 для леса то что нужно на мой взгляд!
100% правильные слова!
9-ка - чистый стоппер для стрельбы накоротке и что вы с ней собрались стрелять на 13 кратах.
Истинно. Погнался ты, братан за кратностью, а она тебе и не нужна... Только вред.

oka

Сколько раз не ходил по лесу, медведи и кабаны из под ног не выскакивали. Да, зайцы, птица - это было. Может конечно мало ходил, но природу люблю и дом в лесу в Карелии построил. Лосей и кабанов ближе чем за 20 метров не встречал, а вот 200-300 бывало.
Теперь по делу. Не верю, что девятка не сможет 15 граммовой пулей стрелять по зверю на 300 метров. Кому как, но мне шести крат мало на таких дистанциях. Вот и получается, что купив «честную единицу» я ограничу себя кратностью 6Х и потенциал ствола будет не раскрыт. Не знаю, может у Вас зверь под каждым кустом, а у нас он трудовой и обидно терять возможность его добыть.
Прицел забрал. В офисе 30-06 видел много Свариков, ожидавших клиентов. Говорят, продаются как горячие пирожки. Установлю на карабин , пристреляю - по итогам отпишусь.

япономор

Установлю на карабин , пристреляю - по итогам отпишусь.
Всё от условий охоты! Тут спорить нечего. Вот у меня новый ствол 6,5х55SE и на него я планирую купить Свар 1-8х24.
Уверен, сейчас меня начнут рвать знатоки, что вам с "ока" нужно поменяться прицелами, ибо всё должно быть с точностью до наоборот. Да, они будут правы!!!... в принципе! А у меня своя охотничья практика, другие задачи и задумки для этого ствола.
Вот такие дела.
Напиши потом про пользование этим прицелом. Прицел классный, даёт большие возможности... можно только позавидовать. Патрон свой конечно пристреляешь с помощью ВТ. Я думаю всё будет нормалёк.

Карелия... - земля моих предков...

oka

Конечно, у всех разные задачи и мнения.
В соседней ветке вон 28 страниц исписали про установку колец., а все вопросы сыпят - тема осталась не раскрыта - 😊

Как бы получилось, что по цене этот прицел оказался дешевле Zi8 1-8 на 5 т.р., хотя все должно быть наоборот и не на 5 т.р.. Мне объяснили - была такая закупка, можем дешевле продать. В итоге с фирменным кроном Блазер цена 150 т.р. + BT с хорошей скидкой.

И Вы думаете я буду сильно расстраиваться, что 13 крат мне придётся использовать не так часто? - 😊
А вдруг ещё мной 243 ствол с этим прицелом подружится - 😊

oka

Aleksandr[86]region
Но 1.6 мне не понравился при выцеливании двумя глазами на коротке, тут 1 нужна, у нас в любой момент можно с мишкой столкнуться, не будешь же постоянно снимать-одевать прицел,
На кратности 1,7 "посмотрел из окна". На настоянии 12 метров прекрасно видно две стоящие рядом машины. На крайности 3 - уже только одна. На 1,6 мишку всяко увидите - 😊
Да, стекла у Свара конечно супер! Цайс не дает такой картинки....

япономор

Нормально будете стрелять. Я с 1,5х стреляю уже 6 лет, без проблем. Постоянно по 5 часов двигаюсь на охоте по сопкам, в охотничьем режиме т.е. в готовности к выстрелу. После 5 часов уже устаёшь и той резвости нет. Поэтому лишние граммы и лишние кубические сантиметры на стволе - тяготят. Посему 1-8 оч. хор. и достаточно для моих охот.

oka

япономор
лишние граммы и лишние кубические сантиметры на стволе - тяготят.
Там всего 100 грамм разница между этими моделями - 😊
А вот сумеречный фактор почти в два раза отличается (4,8-23,6 против 2,9-13,9).
На родине Ваших предков охота на кабана, например, с 01 июня открывается и имея светосильный прицел можно спокойно ночью охотится вплоть до начала августа.

япономор

Да, эти сто грамм меня и бепсокоят. 😊 Ночем давно уже не охочусь. 1-8 моё всё.

Aleksandr[86]region

На 1.6 тот мишку увидишь, но глазам показалось не так комфортно, как при 1. Далее наличие БТ очень хороший плюс и поле зрение гораздо больше, чем с 42 линзой и 1.6. Так что с тем же мишкой, хочется быть на максимуме! Один год мне на этих мишек очень сильно везло, тогда еще гладкий был только. Раз термос в скрадке забыл, пошел с тройкой в стволах, на меня из кустов где то с 30 м. выскочил хороший косолапый, там заберег тухляка был, озеро сгорело за зиму..., отвернул он метрах на 15, правда я уже стволы с пулями закрывал. 2 раз переключился на нас место лосика, стоял ждал в ольховнике у обочины, если бы собака не показала, хз че бы там было... 3 раз в этом же году, лесники пошли замерять деляну, я решил с одним прогуляться, с той стороны подшумели ее, она четко на нас в лоб выскочила, тоже не пошел бы с лесником, хз чем бы закончилось.

oka

Aleksandr[86]region
тоже не пошел бы с лесником, хз чем бы закончилось.
У нас делянки вырубали - медведь у дома в ночи гулял. Ладно у меня ретривер, у соседа лайки. Медведю было по барабану. Аккурат в осенние каникулы было - ребенок ходил, следы медвежьи рассматривал утром.....

Сейчас сумерки. Смотрю в окно. Цайс с 56 трубой не оставляет шансов Свару с 42 трубой на минимальной кратности. Хотя, на максимальной кратности разницы практически нет.
Под каждую задачу свой прицел. Копим деньги.
Если их много - сразу в тему про тепловизоры, там "Горец" такой отчет забацал - квартиру продашь - 😊

Змейго Рыныч

Забудьте про сумеречный фактор, это псевдовеличина. Можно точно так же помножить длину прицела на его ширину.

Gap

oka
[b]перемещено из оптика глазами владельца
Стою перед выбором прицела для недавно приобретенного ствола 9,3х62.
Условия охоты Карелия, по большей части лес, местами чапурыжный, но есть и вырубки и открытые пространства с дистанциями порядка 300 метров.
Swarovski Z8i 1-8x24 - можно и в загон и на метров 200 наверное уверенно стрельнуть?
Swarovski Z8i 1,7-13,3x42 - не знаю как для загона, на на 300 метров уже предпочтительней и посветлее должен быть?
Вчера думал про 1-8x24, сегодня уже склоняюсь к 1,7-13,3x42 - 😊
Короче, обычные муки выбора.
Какие будут мнения у Уважаемого сообщества?[/B]

Точно перед таким же выбором недавно стоял, выбрал 1,7-13,3.
Почему:
1. Выбирал для 308 win, а с него и подальше можно стрелять, чем с 9,3.
2. На загонных охотах, заметил, что всегда ставлю 1,5-2, мне так комфортнее, на чистой единичке почти никогда не охочусь. Кстати, условия охоты почти идентичные... Лес и поля до 300м. Правда мишки у нас из под ног не выскакивают, только с вышки их видим.
3. На вышке посидеть: в сумерках в 24 трубу ничего не видно, в 42 еще можно что то разглядеть.
4. Получается, что 1,7-13,3 более универсальный прицел: в минусе только вес и поле зрения 25 против 42 у 1-8

Gap

oka
Ура, оплатил.
Выбор пал на 1,7х13,3 + кронштейн + барабанчики для поправок.
Брал в 30-06. Цены есть у них на сайте. Кроме того индивидуальный подход по результатам общения - 😊

С покупкой вас! Метких выстрелов. Думаю, не пожалеете о выборе. Скажите, а в коробке запасная крышка от барабана поправок была? На Z 6 она была в комплекте, а с Z 8 уже не обнаружил ее.

oka

Спасибо!
Крышки не было.
А зачем она нужна?

Gap

Запасная, на случай, если вы на охоте крышку пролюбите :-). На z 6 в отдельном пакетике лежала крышка и брелок фирменный. Поэтому удивился, когда их не обнаружил в коробке. Ок, понял, значит все нормально, не обделили меня.

oka

Gap
На z 6 в отдельном пакетике лежала крышка и брелок фирменный.
Это видимо особенности шестой серии. У меня еще Цайс есть, там тоже запасных крыжек не было.

Да вчера на сайте IWT смотрел ролик по их теплоприцел, мутант, кажется. Там автор стрелял как раз из калибра 9,3х62 и не поверите, попадал на 500 метров в мишень волка самым обычным 18 граммовым чехом. Он видимо не знал, что из калибра этого только "на коротке" стреляют, и толко с загонника с честной единицей - 😊

япономор

на сайте IWT смотрел ролик по их теплоприцел, мутант,
Смотрел тоже. Парни сами обалдели от того что реально попадали на 500 м. Прицел рулит. Честная единица - всё наше. 😊

oka

Сегодня прицел попал в правильные руки и был установлен на карабин.

Gap

oka
Сегодня прицел попал в правильные руки и был установлен на карабин.

Красота. Отпишитесь, как попробуете в деле.

oka

Gap
Красота. Отпишитесь, как попробуете в деле.
Вчера пристреляли. Обязательно отпишусь!

Читатель

после пользования 1-6 прицел без 1х уже не рассматриваю в лес.

oka

Все , в лес - только за грибами - 😊

Gap

Читатель
после пользования 1-6 прицел без 1х уже не рассматриваю в лес.

Все очень индивидуально. Начитавшись ганзы, тоже взял 1-4 с честной единицей. Но вставая на номер, все равно кручу до 1,5-2, в зависимости от условий. Повторюсь, лично для меня, для моего зрения и для моих условий охоты, мне честная единица не нужна. Потому перешел на 1,7. Правильно, или нет, охота покажет.

Gap

Читатель
после пользования 1-6 прицел без 1х уже не рассматриваю в лес.

Помню я ваши мишени с этим прицелом. Вам большая кратность и не нужна 😊

япономор

Потому перешел на 1,7. Правильно, или нет, охота покажет.
Ну что скажу: 1,7-10 (13,3) универсальный прицел. Сам хожу с 1,5-6х42. В 95% случаев всё нормально. Редко когда нужна единица. Так что можно пренебречь. Вот лишний вес на стволе и габариты мне ни к чему. Это мне, а у других могут быть другие условия охоты. Хочу себе новый прицел с единицей 😊.

Ernesto Che

Вся линейка Z8i прекрасна по своему и конечный выбор только за владельцем, но лично я не вижу смысла в Z8i 1,7-13,3х42 когда у них выпускается Z8i 2-16х50, нижняя кратность практически равная, но все остальное поинтересней, на мой взгляд очень универсальный прицел! Он вроде рядом по цифрам, но Z8i 1-8x24 я бы с ним не сравнивал, он сам по себе, для леса то что надо!) И я за установку на SR "шину" если есть толковый крон на предполагаемое оружие, на Blaser так точно) Имхо

oka
Там автор стрелял как раз из калибра 9,3х62 и не поверите, попадал на 500 метров
Миф о стрельбе только "под ноги" с 9ки давно развеян))
http://guns.allzip.org/topic/91/520892.html

Читатель

Помню я ваши мишени с этим прицелом. Вам большая кратность и не нужна
Все руки не доходят повторить...гложет сомнение про отрыв внутрь группы)))
Нафасовал 60 шт, пульну в ближайшее время.
Но 6х мало, мб еще и света мало, но кратности точно мало, стрелял ранее с барриса 2-7, вот на 7х тоже ощущение нехватки кратности было....
Наверное для кучи на 100 12х было б в самую меру.

oka

Ernesto Che
И я за установку на SR "шину" если есть толковый крон на предполагаемое оружие, на Blaser так точно) Имхо
Так я бы конечно купил и на шине, но получалось разница по деньгам более 20 т.р. Взял на кольцах, т.к. посчитал, что не стоит шина этих 20 т.р.
Прицел отдавал Мастеру. Он мне вклеил кольца. Да, впервые увидел, как можно пристрелять прицел с двух патронов....

Читатель

Он мне вклеил кольца.
Это действительно Мастер!

oka

Читатель
Это действительно Мастер!
Вы его знаете?

Читатель

Вы его знаете?
Его лично нет, но слышал о многих таких)))

oka

Ernesto Che
но лично я не вижу смысла в Z8i 1,7-13,3х42 когда у них выпускается Z8i 2-16х50, нижняя кратность практически равная, но все остальное поинтересней, на мой взгляд очень универсальный прицел! Он вроде рядом по цифрам, но Z8i 1-8x24 я бы с ним не сравнивал

Как бы при хорошем бюджете и желании закрыть все вопросы - выбор скорее Z8i 1-8x24 и Z8i 2,3-18x56.
У второго 56 труба, которая позволит в сумерках охотится с вышки. У первого честная единица и небольшой вес.
Все таки Z8i 1,7-13,3х42 и Z8i 2-16х50 это некий компромисс.

oka

Читатель
Его лично нет, но слышал о многих таких)))
Прицел плохо установлен? Фото есть на предыдущей странице.

Ernesto Che

oka
У второго 56 труба, которая позволит в сумерках охотится с вышки.
На 30мин дольше чем с 50? Для себя в серии Z8i вижу только 1-8х24 и 2-16х50
Читатель
Его лично нет, но слышал о многих таких)))
Злые вы)))

Читатель

Прицел плохо установлен?
Не переживайте, все нормально, просто вклеивание в некоторых кругах считают,,,,,ээээ. ну не компетенцией что ль)))
Но это только в некоторых)))
Настоящий Мастер конечно же вклеит, тем более если не вклеивать за что деньги то брать на Блазере)))
А вот когда менять стекла будете, а это мягко скажем очень вероятно, то и узнаете все подробности о клее и мастерах.
Менять не потому что плохие, а потому что человек приобретая опыт склонен менять свой взгляд на вещи.

япономор

На 30мин дольше чем с 50?
Недавно кто-то писал, что эти 20-30 мин. многое значат. Я с этим решительно согласен. Зверь начинает выходить в сумерках и эти 20-30 мин. порой решают судьбу охоты.Затраты времени и средств, моральное удовлетворение - всё там!
выбор скорее Z8i 1-8x24 и Z8i 2,3-18x56.
Поддерживаю, что ИМЕЯ СРЕДСТВА не стоит "уходить в середняки" - шире возможности, ибо Ока правильно считает, что
Z8i 1,7-13,3х42 и Z8i 2-16х50 это некий компромисс.
Можно конечно купить нечто среднее и быть счастливым, но возможности сужаются..., а зачем, если средства позволяют и вы частый гость в лесу?
Ну и ещё нужно учитывать условия угодий в которых находится охотник.

Читатель

Недавно кто-то писал, что эти 20-30 мин. многое значат. Я с этим решительно согласен. Зверь начинает выходить в сумерках и эти 20-30 мин. порой решают судьбу охоты.
Именно так, движуха вся в переходный период почему то зачастую.

Gap

oka

Как бы при хорошем бюджете и желании закрыть все вопросы - выбор скорее Z8i 1-8x24 и Z8i 2,3-18x56.

Поддерживаю, но у этого варианта тоже есть минусы:
1.Собственно бюджет вырастает в два раза.
2. Носить два прицела с собой, если нужна кратность больше восьми, или меньше 2,3? : )

Вариант с 1,7-13,3, конечно компромиссный, но нужна ли кратность больше, если предполагается стрельба по копытам и по условиям охоты выстрела более 300 метров не бывает?

япономор

движуха вся в переходный период почему то зачастую
Пример. Январь. Встали на кабанью тропу засветло. Ветерок тянет в лес откуда должны выходить звери. В километре за нашими спинами кормовое поле.
Стоим, боремся с холодом. Начинает смеркаться. Партнёр видит как по тропе чешут две косули. Метров за 200 встали и ушли с тропы в лес. Учуяли. Минут через 10 по тропе бежит кабан, хороший такой. Останавливается за деревьями метрах в 50-70. Высовывается по лопатки. У меня на Блазере Калес 2,5-10х50. Мгновенное прицеливание и выстрел. "Круг почёта" и вот он на тропе, на боку. Всё, охота состоялась.
Но этим не закончилось.
Стемнело. Обдираем трофей и "ушастый" партнёр слышит звуки зверя. Волнуется, что на запах мяса пришёл медведь-шатун.
На второй день я пошёл выносить голову и ноги кабана и установил, что никакого медведя не было - это на нашей и соседней тропе кучковались ещё кабаны, желающие пройти на кормёжку.
Т.о. светосильный прицел не помеха в вечерней и утренней охоте.
Второй пример. Уже уезжая из угодий, краем глаза заметил как на поле вышли три кабана. Скрал их, но быстро сгущающиеся сумерки, место, не позволяющее стрелять лёжа или с упора (пашня с уклоном от меня), а так же универсальный прицел 1,5-6х42 не позволили сделать прицельный выстрел. А кабаны были такие хорошие!

япономор

Носить два прицела с собой
Об этом речи нет. Берётся тот прицел, что нужен для данной охоты. Всё по условиям.

oka

япономор
Об этом речи нет. Берётся тот прицел, что нужен для данной охоты. Всё по условиям.
Однозначно согласен.

Ernesto Che
На 30мин дольше чем с 50? Для себя в серии Z8i вижу только 1-8х24 и 2-16х50
А Вы присмотритесь получше - 😊

Читатель
Менять не потому что плохие, а потому что человек приобретая опыт склонен менять свой взгляд на вещи.
Хорошие вещи служат долго и продают их не потому, что поменял взгляд, а зачастую из-за особых обстоятельств или смене концепции, например, больше не охочусь.

oka

Докупил сегодня магнитные крышки на прицел. Не дешево конечно, но сделаны классно!