Dedal-NV или импорт?

Хотя кое-кто тут усирается, доказывая что дедал "оптически превосходит" топовые образцы европейских, японских и американских изделий.

Ага. Если этот "кто-то" имеет возможность сопоставить эти приборы на оптической скамье.

V.I.C.E
Здравствуйте, уважаемые форумчане! Хотелось бы попросить у местных знатоков совета. Дело в том, что в ближайшее время собираюсь покупать высокоточную винтовку, ну и прицел оптический к ней надо же соответствующий. Из отечественного вроде как Делал приглянулся, многие в тоже время трубят о тотальном превосходстве импорта над отечественной оптикой, в том числе и над Дедалом. Поэтому хотелось бы получить совет. Насколько хорош Дедал по сравнению с импортной продукцией вроде Leupold, Swarovski, Bushnell, Night Force, Zeiss и т.д.? (По общим показателям имеется ввиду).

1. Дедал хорош.
2. Дедал предоставляет официальный сервис, чего нет ни у одного иностранного производиля, кроме Никона.

Черномор
Ага. Если этот "кто-то" имеет возможность сопоставить эти приборы на оптической скамье.

Кто-то может быть и может, а ты нет. Ты два года про оптическую скамью форуму мозги полощешь, однако кроме пустого балабольства от тебя за это время ничего не появилось. 😀

Черномор
1. Дедал хорош.
2. Дедал предоставляет официальный сервис, чего нет ни у одного иностранного производиля, кроме Никона.

Что, решил статус записного балабола обновить? 😀

1. Если вокруг никого нет.
2. ВСЕ иностранные производители предоставляют официальный сервис.

Кто-то может быть и может, а ты нет. Ты два года про оптическую скамью форуму мозги полощешь, однако кроме пустого балабольства от тебя за это время ничего не появилось.

Появилось многое. Просто бисер у меня закончился

Что, решил статус записного балабола обновить?

Докажи обратное

2. ВСЕ иностранные производители предоставляют официальный сервис

Можно пример предоставления официального сервиса на территории России компаний Люпольд и Найтфорс?

И меньше кривляйтесь, это мужчину не красит.

Черномор
1. Дедал хорош.

Вопрос в том, насколько? Есть сомнения по поводу надёжности Дедала:
https://twower.livejournal.com/1166201.html
Да и тут на форуме были подобные примеры.

V.I.C.E
Вопрос в том, насколько? Есть сомнения по поводу надёжности Дедала:
https://twower.livejournal.com/1166201.html

Дата этой публикации - 20 ноября 2013 года.
Вы всерьёз полагаете, что производитель, который прицелы силовикам отгружает вагонами, не избавил свои приборы от детских болезней?

V.I.C.E
Да и тут на форуме были подобные примеры.

Тоже 2013 года?
Все эти примеры известны наперечёт.
Нового пока ничего не было.

http://www.maksimov.su/in.php?...l-dh7-28x56.htm

С ув.

Черномор
что производитель, который прицелы силовикам отгружает вагонами

А каковы отзывы силовиков? Есть конкретные примеры? Karden вроде как писал, что у них в подразделении народ не в восторге.

Черномор
Тоже 2013 года?

2016-го, ЕМНИП.

Что кстати скажете по поводу заявлений Zoo36, что Dedal до топового импорта не дотягивает?

Можно пример предоставления официального сервиса на территории России компаний Люпольд и Найтфорс?

Вы всерьёз полагаете, что производитель, который прицелы силовикам отгружает вагонами, не избавил свои приборы от детских болезней?

V.I.C.E
Что кстати скажете по поводу заявлений Zoo36, что Dedal до топового импорта не дотягивает?

V.I.C.E
А каковы отзывы силовиков? Есть конкретные примеры? Karden вроде как писал, что у них в подразделении народ не в восторге.

Я одно могу сказать - мнения полярные, и это справедливо для любой оптики, любого оружия.
Говорят, что есть примеры, где народ очень доволен Дедалами, причём это касается не одного человека, а подразделений, активно работающих в тёплом климате. Дедалы 3-12х50 ставят в т.ч. на пулемёты и получают очень эффективный комплекс.
В тоже время в некоторых подразделениях Дедалами не так довольны. Что, впрочем, погоды уже не делает.

V.I.C.E
Что кстати скажете по поводу заявлений Zoo36, что Dedal до топового импорта не дотягивает?

Собака лает - ветер носит.
Я предпочитаю иметь дело с практиками.

У меня два Дедала, нареканий нет.
Тогда как Калес и ещё кое-что из брендового импорта давно продал.

Zoo_36
А можно пример предоставления официального сервиса на территории США и Европы Дедалом-НВ?

А можно не отвечать вопросом на вопрос?
Или засчитаем это за слив?

Zoo_36
Дадада... Я помню эту хохму про первофокальные дедалы вагонами в армию, ага... 😀 Подклеивать жестянки в заднее кольцо перестали уже? 😀

Можете привести хоть один случай проблемы, возникшей из-за такого способа изменения угла наклона крона?

Zoo_36
А что он тебе скажет? Может дать ссылку на свою проплачено-восторженную статеечку в авторитетнейшем периодическом издании "Калашников"

1. Если вы документально не докажете "проплаченность" - вы балабол с языком сраной бабы;
2. Для справки - в "Калашников" я не писал уже несколько лет.

Ещё раз предлагаю умерить свою зависть и вести себя по-мужски.

Zoo_36
Подклеивать жестянки в заднее кольцо перестали уже?

Черномор
Я одно могу сказать - мнения полярные, и это справедливо для любой оптики, любого оружия.
Говорят, что есть примеры, где народ очень доволен Дедалами, причём это касается не одного человека, а подразделений, активно работающих в тёплом климате. Дедалы 3-12х50 ставят в т.ч. на пулемёты и получают очень эффективный комплекс.
В тоже время в некоторых подразделениях Дедалами не так довольны. Что, впрочем, погоды уже не делает.

А конкретные примеры(фото/видео/интервью) не могли бы привести?

Вы я как понимаю и есть владелец сайта maksimov.su?

Что ещё за история с подклеиванием?

Для силовиков Дедал вклеивает прицелы в моноблоки.
Если нужен наклон в 20 или 40 МОА - под трубу прицела в заднем кольце подкладывается кусочек металла, всё это дело сажается на эпоксидку.
Кто-то переклеивал такой прицел, сфоткал это решение и пол-ганзы впало в истерику 😊

А конкретные примеры(фото/видео/интервью) не могли бы привести?

Не уверен, что действующие сотрудники этому были бы рады.
Я ж говорю - слухи ходят, а там - как знать.

Вы я как понимаю и есть владелец сайта maksimov.su?

Владелец и автор всех материалов, включая фото.

Черномор
Для силовиков Дедал вклеивает прицелы в моноблоки.
Если нужен наклон в 20 или 40 МОА - под трубу прицела в заднем кольце подкладывается кусочек металла, всё это дело сажается на эпоксидку.
Кто-то переклеивал такой прицел, сфоткал это решение и пол-ганзы впало в истерику

Так в чём проблема сразу делать с 20/40 MOA?

Черномор
Не уверен, что действующие сотрудники этому были бы рады.

Почему? Karden же выкладывает.

Черномор
Владелец и автор всех материалов, включая фото.

Посмотрел ваш ВК... На всех фото, где есть оптика у вас именно Дедал. Вы точно его не продвигаете?

А можно не отвечать вопросом на вопрос?
Или засчитаем это за слив

Так в чём проблема сразу делать с 20/40 MOA?

Так в чём проблема сразу делать с 20/40 MOA?

Унификация ИМХО.
Плюс это следствие первичного ТЗ для силовиков, так что непринципиально.

Почему? Karden же выкладывает.

Это проблемы Кардена

Посмотрел ваш ВК... На всех фото, где есть оптика у вас именно Дедал. Вы точно его не продвигаете?

Посмотрите архив моих статей по оптике, это с полсотни, там есть всё - от ВОМЗА и Дедала до Лейки и Никона.
Вернее, этих статей гораздо больше, не все есть на моих ресурсах.
Так что вопрос продвижения здесь имеет формат риторический.
На калашах у меня чаще оптика НПЗ, на болтах и полуавтоматах - Дедал, т.к. это больше соответствует моим задачам и представлениям о прекрасном.
В будущем номере МР на обложке будет моя фота винтовки с Найтом, так что хз как быть с этим делом.

Zoo_36
Для этого их надо уметь делать. А так как дедал это совсем не шпур, то единственное, на что у них таланта хватило, это молчком не ставя в известность пользователей вклеивать в заднее кольцо жестяночку. Типа, прицел поставляется вклеенным в кронштейн с желаемым покупателем заклоном, а там кто прицел из крона-то выдирать будет... Что самое смешное, после скандала с жестяночкой, но ещё до того, как сами дедаловцы честно сказали - жестянка это попытка уложиться в требования заказчика по расходу вертикальных поправок, которых наивный заказчик ожидал как у найтов, а получил как всегда... - кое-кто (не буду показывать пальцем 😀) успел с пафосом и задором наговорить кучу смешных вещей.

Много текста.

Тут вопрос один - если это плохо, то в чём именно такое техническое решение сказывается на итоговом результате?

И какое дело пользователю (сотруднику спецподразделения, которому Родина дала оружие с Дедалом в руки), каким образом реализована дополнительная выборка 20 МОА?

Я знаю ответы на эти вопросы и они единственно верные.
Теперь придумайте что-нибудь оригинальное.

Посмотрел ваш ВК... На всех фото, где есть оптика у вас именно Дедал. Вы точно его не продвигаете?

В будущем номере МР на обложке будет моя фота винтовки с Найтом

Такое прикольное построение фразы, чтобы у не очень пристального читателя как бы невзначай сложилось впечатление, что Юра выложит ЕГО фото с ЕГО найтом на ЕГО винтовке (но при этом Юра благоразумно оставляет себе поле для манёвра "а я и не говорил", на случай если в поле общественной дискуссии всплывет реальный владелец). Кагбэ авторитет Юры сразу сразу растёт - ну как же, раз ЕГО фото с найтом выложено, значит имеет основания дедал с найтом равнять... и при этом ничего про оптику можно и не знать, достаточно общих фраз по верхам и пару внезапных терминов по тематике. Вуаля! мегаэксперт готов! 😀

Черномор
Я знаю ответы на эти вопросы и они единственно верные.

Да ну само собой! 😀

Вы и не заметили, что раз за разом попадаете в логическую ловушку.
Зависть - плохое чувство.

ЗЫ: а караван - идёт 😛 😀

Так что будь готов - как только в разделе прозвучит "дедал", рядом как чёртик из табакерки тут же Максимов нарисуется.

А где Максимов - там и его верный поклонник Zoo_36.
А потом люди меня спрашивают, сколько я ему плачу за чёрный пиар.
Скажу прямо - немного.

V.I.C.E
Здравствуйте, уважаемые форумчане! Хотелось бы попросить у местных знатоков совета. Дело в том, что в ближайшее время собираюсь покупать высокоточную винтовку, ну и прицел оптический к ней надо же соответствующий. Из отечественного вроде как Делал приглянулся, многие в тоже время трубят о тотальном превосходстве импорта над отечественной оптикой, в том числе и над Дедалом. Поэтому хотелось бы получить совет. Насколько хорош Дедал по сравнению с импортной продукцией вроде Leupold, Swarovski, Bushnell, Night Force, Zeiss и т.д.? (По общим показателям имеется ввиду).

1. Дедал хуже топовых тактических найтов, калесов и шибов по всей совокупности характеристик. Поэтому стрелки, которые могут себе позволить всерьез заниматься высокоточной стрельбой, покупают импортные прицелы, несмотря на потенциальные проблемы с реализацией гарантии.
2. Дедал предоставляет непосредственную гарантийную поддержку на указанных производителем условиях.
3. Пусть Вас не удивляет, но то, что дедал хуже, как правило не мешает попадать ))).

З.ы. у меня калес 6-24 и найтфорс 7-35.
З.з.ы. если у Вас есть денег на найт, калес, шиб или тем более ТТ, берите их. Если нет, стрелять и попадать можно и с дедалом. Но если деньги у Вас появятся позже, дедал продадите и и возьмете прицел получше, уже по свои, конкретные задачи ))).

Черномор
Дедал, т.к. это больше соответствует моим задачам и представлениям о прекрасном.

Хорошо, тогда если можно, можете поподробней расписать плюсы и минусы Дедала перед НФ, ШиБ, Леопольд. Если можно, расскажите по сравнению с какими именно моделями Дедал на одном уровне.

П.С. Ориентируюсь на DH 5-20x56.

Дедал тупо чуть-чуть дешевле топов

Примерно в 2 раза

а не топов с аналогичными характеристиками даже местами дороже

Можно конкретный пример?

Модели, на которые ориентировались создатели DH5-20, уже давным-давно в каталогах их производителей нету

И здесь пример, пожалуйста.

V.I.C.E

Хорошо, тогда если можно, можете поподробней расписать плюсы и минусы Дедала перед НФ, ШиБ, Леопольд. Если можно, расскажите по сравнению с какими именно моделями Дедал на одном уровне.

П.С. Ориентируюсь на DH 5-20x56.

Вы статью по ссылке про 7-28х56 читали?

Дедал хуже топовых тактических найтов, калесов и шибов по всей совокупности характеристик.

Чем хуже?
Можно по пунктам?

Вот Дедал и Найт на одной и той же винтовке. Результаты при стрельбе - абсолютно одинаковые. Картинка - одинаковая. Механика примерно на одном уровне.

Черномор
Примерно в 2 раза

Для затравки:

https://nvoptic.ru/product/opt...edal-df-1-7x24/
http://www.vortexoptics.com/pr...th-jm-1-reticle

В принципе я могу пропустить весь процес публичной дефекации авторитета и перейти сразу к его самообтеканию. Сейчас Юра завопит: ага! ихый 1-6, а наш-то 1-7 и первофокальный! (на секундочку, прямо тут на ганзе упомянутый американский прицел в свободной продаже по 105, и от этого разница в ценах прицела, изготовленного в Японии на японском стекле и "типа у нас" из китайских стекол удивительна тем более). Ну поскольку кроме цифирек он сравнивать ничего не умеет, я накину ему ещё первофокальный найт (даже еще с большей верхней кратностью, раз добром не понимает):

https://www.opticsplanet.com/n...riflescope.html

А чтобы он окончательно захлопнул варежку еще и триджиконом отполирую:

https://www.opticsplanet.com/t...red-led-34.html

После этого Юрец ожидаемо запоёт пестню про "за морем телушка полушка! а сколько доставка!" и я с ОГРОМНЫМ удовольствием макну его в кучу жидкого д***ма, котрую он персонально навалил совсем недавно, пытаясь доказать что новосибирский ПКУ стоит не столько, сколько за него платят его покупатели (ага! 😀):

Черномор
Цена товара - это цена продавца. И неважно, где он находится - в Новосибирске или в московском представительстве. Доставка - это стоимость услуги совершенно иной организации ли физического лица.

Не путайте понятия, пытаясь сохранить лицо столь замысловатым способом.

Черномор
А теперь давай посмотрим, что такое ЦЕНА ТОВАРА.
+++
Цена́ - количество денег, в обмен на которые продавец готов передать (продать) единицу товара. По сути, цена является коэффициентом обмена конкретного товара на деньги. Понятие цены - фундаментальная экономическая категория.
+++

Где в этом определении хотя бы слово о стоимости доставки?
Исходя из базовых социально-экономических понятий, цена доставки - это ЦЕНА ДОСТАВКИ, но никак не товара.
Кто-то может купить хлеб (прицел) на первом этаже своего же дома, кто-то покупает его в булочной на другом конце города (страны, не важно).
При этом цена товара НЕ МЕНЯЕТСЯ.
Учи матчать, невежда.

Собственно, после этого Юра-балабол включит подзатертую мантру про гарантию (которая на фоне всяких там пожизненных безусловных гарантий от вортекса смотрится просто удивительно - прямо в первом объявлении за дедал предлагается год гарантии купить отдельно за 5 000 рублей...)

Ну давай, балабол, в каком месте тебя в сортире надо было по другому топить? 😀

прицела, изготовленного в Японии на японском стекле и "типа у нас" из китайских стекол удивительна тем более

Все японские стёкла давно варятся в Китае, где и размещено основное производство. В Японии в лучшем случае может осуществляться сборка и юстировка.

Всё остальное - бред сивой кобылы, незнание темы и софистика.

Я уже неоднократно писал о том, что о человеке лучше всего говорят его же слова о других людях.

Не умеете держать себя в руках - не пишите.

Да, жду документального подтверждения ваших слов о "проплаченности" статьи, а то вы как-то незаметно слили эту тему.

Да, про вагоны дедалов силовикам сильно сказано...

yakudza949
Зря вы накинулись на Черномора ибо в одном он прав - гарантия на дедал нужна, и она тут. Это ж чинить надо будет и пофиг, что оно стоит, как настоящий прицел. 😀

Напомнить, как недавно в Венгрии у одной иностранной команды разом посыпались все НеДадалы?

Или про случаи косяков и поломок импорта в некоторых кругах упоминать не принято?

yakudza949
Да, про вагоны дедалов силовикам сильно сказано...

Часть этой информации есть в открытом доступе.

Все японские стёкла давно варятся в Китае, где и размещено основное производство. В Японии в лучшем случае может осуществляться сборка и юстировка.

И про два раза - таки сдох бобик? 😀

yakudza949
Это ж чинить надо будет и пофиг, что оно стоит, как настоящий прицел.

Почему Дедал не прицел?

Черномор
Напомнить, как недавно в Венгрии у одной иностранной команды разом посыпались все НеДадалы?

V.I.C.E
Когда это было и у какой команды?

Сейчас поискал - п-фыч в МР писал в 2008 г (не недавно, однако) про ЧМ по снайпингу:

"Многим не удалось закончить первое упражнение 'в очках', и можно было бы списать промахи на нервы или отсутствие практики стрельбы на коротких дистанциях, но нам довелось за время этих соревнований увидеть, как рассыпались на глазах французские прицелы на винтовках PGM у болгарской команды. Сразу три (!) окулярных блока отвалилось во время стрельбы, и снайперам пришлось, перемежая болгарскую речь русскими неопределёнными артиклями, приматывать их на место скотчем, чтобы хоть как-нибудь дострелять соревнования."

http://master-gun.com/sport/ve...sredi-snajperov

Черномор
Сейчас поискал - п-фыч в МР писал в 2008 г (не недавно, однако) про ЧМ по снайпингу:

Что за французские оптические прицелы? Лягушатники разве производят топчик?

V.I.C.E

Что за французские оптические прицелы? Лягушатники разве производят топчик?

Как вы думаете, военные снайпера (по сути - сборная страны) поехали бы на ЧМ с заведомо плохой оптикой?

Заметьте - у Дедалов пачками окуляры не отваливаются.
А если есть знакомые владельцы интернет-магазинов оптики, поинтересуйтесь, сколько импортных "топов" до санкций отправляли в Европу и в США на гарантийный ремонт. Будете сильно удивлены.

А если есть знакомые владельцы интернет-магазинов оптики, поинтересуйтесь, сколько импортных "топов" до санкций отправляли в Европу и в США на гарантийный ремонт.

Ска! Я уже говорил, на месте швабе и дедала я бы Юру ссаными тряпками гнал от своих брендов. Потому что если у потенциального покупателя с крупнейшей оружейной площадки в рунете продукт начинает с Черномором устойчиво ассоциироваться, ничего хорошего бренду это не сулит... 😀

Сборная Болгарии выступала с высокоточными прицелами известной французской марки .... ?

Понятия не имею

В желании расхвалить товар не надо перегибать палку. "Картинка - одинаковая" Ага, щас. Хорошая не означает отличная и вопрос картинки субъективен.

Я вживую сравнивал практически все прицелы из существующих и был практически на всех ОМЗ России и Беларуси. ТАк что не надо мне рассказывать про сравнение картинки.

Требования к картинке для спорта в бумагу и для охоты по сурку или в горах очень разная. Судя по фото это не спортивные состязания и не горные сурки.

Это что-то меняет?

"Механика примерно на одном уровне" - это как сказать, что автомобили Лифан и Тойота почти одинаковые.

Если у DH7-28х56 механика не хуже Найта и точнее некоторых других - то хз тогда что есть "хорошая механика".

Про стекла китайские с Вами спорить о том насколько они стали лучше за последние пару лет никто не будет, ибо анализа такого никто не делал.

Я понимаю, что вам по духу близко изречение про "умножающий знание умножает печаль", но иногда лучше помолчать

И кто из списка "Ваших топов" использует китайские стекла?

Практически все. И не только стёкла.
Или вы всерьёз считаете, что громкие заявления западных производителей соответствуют действительности?

Или что китайские стёкла кому-то сильно помешали? Простой пример - "Белтекс Оптик" использует китайские стёкла. И вообще, Китай у них - поставщик ?1. Но это не мешает ночной оптике Пульсар и Юкон быть первыми в мире по объёмам продаж и инновациям.

Так что предлагаю вести диалог в более конструктивном русле.

Или вы всерьёз считаете, что громкие заявления западных производителей соответствуют действительности?

А то есть ты считаешь, что заявления отчечественных производителей соответствуют действительности? 😀

Или что китайские стёкла кому-то сильно помешали? Простой пример - "Белтекс Оптик" использует китайские стёкла. И вообще, Китай у них - поставщик ?1. Но это не мешает ночной оптике Пульсар и Юкон быть первыми в мире по объёмам продаж и инновациям.

О! Вот это ты прям в тему зашёл - открывайте ворота, эгсперд на тройке въежжает! Так говоришь Flir го*но, Пульсар с Юконом всех заруливают по инновациям? 😀 А отечественный пульсар какой рулёз - который старый на французских матрицах, или современный - на китайских? 😀

V.I.C.E
Дело в том, что в ближайшее время собираюсь покупать высокоточную винтовку, ну и прицел оптический к ней надо же соответствующий.

Черномор

Сейчас поискал - п-фыч в МР писал в 2008 г (не недавно, однако) про ЧМ по снайпингу:

"Многим не удалось закончить первое упражнение 'в очках', и можно было бы списать промахи на нервы или отсутствие практики стрельбы на коротких дистанциях, но нам довелось за время этих соревнований увидеть, как рассыпались на глазах французские прицелы на винтовках PGM у болгарской команды. Сразу три (!) окулярных блока отвалилось во время стрельбы, и снайперам пришлось, перемежая болгарскую речь русскими неопределёнными артиклями, приматывать их на место скотчем, чтобы хоть как-нибудь дострелять соревнования."

http://master-gun.com/sport/ve...sredi-snajperov

И если бы не грёбаные санкции, то и сейчас он был бы там же

smola
А дедал, к сожалению, довольно посредственный прицел, проигрывающий по всем параметрам импорту.

Даже в сравнении с Bushnell/Nikon?

V.I.C.E

Даже в сравнении с Bushnell/Nikon?

Бушнел - унылое говно, а у Никон просто нет аналогов Дедалу.
Вы меньше слушайте теоретиков.

V.I.C.E
Даже в сравнении с Bushnell/Nikon?

Черномор
Бушнел - унылое говно, а у Никон просто нет аналогов Дедалу.

Ротор 43
Я просто оставлю это здесь. Прицел Dedal DSF 3-12х50 позволяет уверенно поражать цели на дальности 800м из пулемета ПКМ . Прицел прекрасно показал себя в условиях жаркого климата .

Сейчас набегут специалисты и докажут что ты неправ

V.I.C.E

Даже в сравнении с Bushnell/Nikon?

Если бы у меня стоял выбор между новыми такт.бушами/найконами и дедалом, я бы взял дедал. Вовсе не из-за того, что он в чем-то превосходит топовую линейку бушей, например, по выбору сеток он им как раз проигрывает.
Просто и дедалы и буши у меня на глазах ломались чаще, чем скажем найтфорсы.
В США на поломку буша плевать, так как меняют сразу и без вопросов.
У нас такой гарантийной поддержки на буш нет, а на дедал есть.

А поскольку любое кроилово ведет к попадалову, то надо кроить так, чтобы попадалово не было безвыходным ))).

Ernesto Che
бюджет

Zoo_36
некачественный продукт

plamia2
а на дедал есть.

Lis-biker
Юра, дедал- не оправданно дорог, посмотри цену на из ночники и на ночники от НПЗ будет забавно.

Коля, а причём тут это?
Ты сравнивал вживую приборы Дедала и НПЗ?

Lis-biker
и в чём это выражется? у вас есть дедал и он проблемный?

Никогда не спрашивай людей о том, о чём они не имеют представления.

Черномор
Ты сравнивал вживую приборы Дедала и НПЗ?

Lis-biker
эоп там чей стоит? 😊 ценник поди разика в 2 отличается да? они волшебные?

Часы Тиссот и Апелла.
Внешне - очень похожи.
Механизмы - одинаковые.
Разница в цене - в 2 раза, Тиссот дороже.
Популярнее Тиссот.

😛

Черномор
в 2 раза, Тиссот дороже.

Черномор
Популярнее Тиссот.

Lis-biker
про спецподразделения

Вообще-то спецы имеют право купить что-то другое, не путайте с регулярной армией.

Lis-biker
тоже самое.. Black X1000 4-16x50 SF IL M сетка X-MRAD или дедал? разница в цене большая, а разница в качестве и возможностях? гарантия на дедал сколько? а на никон? тока не надо про спецподразделения и прочее, у них выбора нет, им что дали с тем и бегают.. освещаешь ты обе марки, какая ближе к сердцу? 😀

Дедал

Lis-biker
отстой галимый, не точный ход, сломались у меня двое.. а вот кассио работает и работает и работает, так что пример мимо кассы.

Как-то тебе не прёт, ни на оружие, ни на часы.
Мои Тиссот Баллада работают уже 18 лет. Редко пользуюсь, но никаких проблем.

Lis-biker
ну да, у них же зарплата лям, чтобы прицелы по 100..500 тысяч покупать?

Причём тут зарплата? 😀

Черномор
не прёт, ни на оружие, ни на часы

Lis-biker
вроде никон блэк покупал? и как он? так-то разика в 2 дешевле дедала, неужто настолько же хуже? 😊

Никон Блэк и Дедал нельзя сравнивать даже близко, это абсолютно разные вещи, Никон и тактика пока понятия не совместимые, их конек простая охотничья оптика! Дедал делает лучшие прицелы в РФ, но до Найтов и подобных топов он не дотягивает, хоть как его не пиарь и фотки с пулеметами не пости!)) А по ценам, так это не Дедал виноват, к ним какие могут быть вопросы, рынок диктует! В любом случае импорт в этом сегменте начинается с Калеса и Вортекса, а это +/- 160тыс! Имхо

Дедал делает лучшие прицелы в РФ, но до Найтов и подобных топов он не дотягивает

1. По каким параметрам?
2. У вас есть Дедал?

Ernesto Che
Никон и тактика пока понятия не совместимые,

Lis-biker
почему?

Есть ряд параметров, предъявляемых к тактическим прицелам. Дедал им соответствует полностью, Никон - нет.

Есть ряд параметров, предъявляемых к тактическим прицелам. Дедал им соответствует полностью, Никон - нет.

Черномор
1. По каким параметрам?
2. У вас есть Дедал?

То что Дедал рабочий прицел никто не спорит, но пока что из всей Найтоподобной тактики он для меня на последнем месте при выборе, его единственный плюс, это цена (хотя она не маленькая для внутреннего рынка) и ремонтопригодность внутри страны!

Ernesto Che
1. Лично для меня по всем!
2. Нет, ждал в первой фокалке, но меня напрочь отвернул от него выбор элемента питания (АА) и блок батарейного отсека под него!

1. Субъективизм здесь не канает;
2. Чем плох этот вариант, который во всём устроил военных?

Paul666
Можно поподробнее?

Вы этого не знаете?

Черномор

1. Субъективизм здесь не канает;
2. Чем плох этот вариант, который во всём устроил военных?

1. А от Вас так и прет объективизмом 😊 Юра, я очень положительно к Вам настроен и вашим публикациям, они очень информативны и познавательны, но как эксперт, тем более в оптике, Вы далеко не в моем поле зрения! Я намерено там ответил ("во всем") потому что спорить на эту тему, тем более с Вами считаю вверх бессмыслицей! Я еще не видел обсуждения на ганзе, по любому предмету, где бы Вы не отметились как мега-эксперт, такое ощущение что в воздухе Вы - летчик, под водой Вы - подводник, а на земле Вы - специалист во всем вопросам, абсолютно всем! Может не стоит так категорично опираться на свои знания в большей части просто теории! 😊
2. А военные это что, абсолютный показатель правильности решений, они заказали этот элемент питания так как емкость большая и ими завалено снабжение, унификация в конце концов! Об эргономике они думали в последнюю очередь, Дедал просто выполнил заказ по их тех. заданию и почему-то решил что это устраивает всех на свете!

Еще раз повторю, Дедал хороший прицел, но для меня при выборе оптики под тактику за свои деньги, а не родина выдала, Дедал стоит на последнем месте! Вы не задавались вопросом, почему Дедал при самой низкой цене среди стоящей тактики, не является лидером, бестселлером продаж и гражданские стрелки его не массово ставят, а идут намерено на большие траты и риск с отдаленной гарантией! Почему старый добрый Найт NXS до сих пор на вторичке котируется и стоит б/у как новый Дедал! Или вы думаете народ просто тащиться от импорта намерено и тупо не понимает ху из ху!
И что мешает Дедалу сделать крон с наклоном, а не вклеивать в обычный с прокладками для этого действа, тоже военные попросили? И если Дедал так уверен в себе, почему такая маленькая гарантия 1 или 3 сколько сейчас, бренды по миру дают на подобную продукцию на много больше, десятилетиями, а кто-то вообще пожизненно и у всех она работает безупречно! Вортекс видел как Ауэсу поменяли, дистанционно выслали новенький, поверили на слово и фото и это при санкциях, другой товарищ недавно был за границей и поменял свой старенький сломанный Люпольд на новый, по гарантии!
В начале октября в Осетии будет турнир по снайпингу на призы Героя России Медоева И.Б. https://guns.allzip.org/topic/132/2338029.html можем прокатимся туда, обещают много народу и спецы в том числе, сам увидишь сколько будет Дедалов, уверен что единичные варианты! Так же посмотри таблицы с других соревнований, Дедалов очень мало, видимо причина какая-то все же есть и военные тут не приделах))

Lis-biker
лучше АА чем редкая ипанутая батарейка в люпольде.

Ernesto Che
1. А от Вас так и прет объективизмом Юра, я очень положительно к Вам настроен и вашим публикациям, они очень информативны и познавательны, но как эксперт, тем более в оптике, Вы далеко не в моем поле зрения! Я намерено там ответил ("во всем") потому что спорить на эту тему, тем более с Вами считаю вверх бессмыслицей! Я еще не видел обсуждения на ганзе, по любому предмету, где бы Вы не отметились как мега-эксперт, такое ощущение что в воздухе Вы - летчик, под водой Вы - подводник, а на земле Вы - специалист во всем вопросам, абсолютно всем! Может не стоит так категорично опираться на свои знания в большей части просто теории!
2. А военные это что, абсолютный показатель правильности решений, они заказали этот элемент питания так как емкость большая и ими завалено снабжение, унификация в конце концов! Об эргономике они думали в последнюю очередь, Дедал просто выполнил заказ по их тех. заданию и почему-то решил что это устраивает всех на свете!

Еще раз повторю, Дедал хороший прицел, но для меня при выборе оптики под тактику за свои деньги, а не родина выдала, Дедал стоит на последнем месте! Вы не задавались вопросом, почему Дедал при самой низкой цене среди стоящей тактики, не является лидером, бестселлером продаж и гражданские стрелки его не массово ставят, а идут намерено на большие траты и риск с отдаленной гарантией! Почему старый добрый Найт NXS до сих пор на вторичке котируется и стоит б/у как новый Дедал! Или вы думаете народ просто тащиться от импорта намерено и тупо не понимает ху из ху!
И что мешает Дедалу сделать крон с наклоном, а не вклеивать в обычный с прокладками для этого действа, тоже военные попросили? И если Дедал так уверен в себе, почему такая маленькая гарантия 1 или 3 сколько сейчас, бренды по миру дают на подобную продукцию на много больше, десятилетиями, а кто-то вообще пожизненно и у всех она работает безупречно! Вортекс видел как Ауэсу поменяли, дистанционно выслали новенький, поверили на слово и фото и это при санкциях, другой товарищ недавно был за границей и поменял свой старенький сломанный Люпольд на новый, по гарантии!

1. Мои ответы и знания всегда опираются на первоисточники, личный и общественный опыт. В совокупности это куда больше, чем точка зрения одного человека, пускай даже опытного стрелка;

2. Военные не дураки. И в своих решениях они тоже опираются на совокупный опыт;

3. Дедал на рынке дневных прицелов присутствует всего ничего, суммарная реклама, эксплуатационный опыт и прочие определяющие факторы - всё это ещё просто не дало аккумулятивный эффект. Вот и вся недолга.

4. Буквально на днях на одном из серьёзных мероприятиях стрелок с Дедалом DS5-20х56 показал лучший результат на дистанции 1 км - 10 выстрелов он уложил в 35 см. Возможно, прицел тут ни причём, да.

5. Зачем делать крон с наклоном, если есть рабочее, проверенное решение?

Черномор
1. Мои ответы и знания всегда опираются на первоисточники, личный и общественный опыт. В совокупности это куда больше, чем точка зрения одного человека, пускай даже опытного стрелка;

2. Военные не дураки. И в своих решениях они тоже опираются на совокупный опыт;

3. Дедал на рынке дневных прицелов присутствует всего ничего, суммарная реклама, эксплуатационный опыт и прочие определяющие факторы - всё это ещё просто не дало аккумулятивный эффект. Вот и вся недолга.

4. Буквально на днях на одном из серьёзных мероприятиях стрелок с Дедалом DS5-20х56 показал лучший результат на дистанции 1 км - 10 выстрелов он уложил в 35 см. Возможно, прицел тут ни причём, да.

5. Зачем делать крон с наклоном, если есть рабочее, проверенное решение?

Черномор
1. По каким параметрам?
2. У вас есть Дедал?

1. По всем.
2. А у тебя есть найт?

2. Военные не дураки. И в своих решениях они тоже опираются на совокупный опыт;

5. Зачем делать крон с наклоном, если есть рабочее, проверенное решение?

Ernesto Che
как это выглядит

Lis-biker
не не видел, постараюсь поглядеть 😊

Как тебе комплектация, как будто обокрали)) даже бленду не положили, они ее отдельно продают за 2100руб)) а крон который они вклеивают и наклон в нем делают прокладками под зад, продают по 16000руб, но Юра твердо сказал…

Черномор
5. Зачем делать крон с наклоном, если есть рабочее, проверенное решение?

Lis-biker
вот батарейку к люпу искать тот ещё секас

И на десерт, посмотри как и на каких станках из прошлого века собирают Дедал, поди ровесники твоего родителя)) Вот что не отнять, а мозги там реально есть и это очень радует!
https://eugenph.livejournal.com/137892.html
А вот для сравнения производство Лейки))
https://abirtschenko.livejournal.com/93288.html

Ernesto Che
они ее отдельно продают за 2100руб)

Ernesto Che
да какой там к херам секас,

Ernesto Che
ейчас в Люпольдах ставят таблетки cr2032

Ernesto Che
Секас, это когда ручка затвора отваливается на орсисе,

Ernesto Che
пойдет с таким оружием охотиться на опасного хищника?

дедал очень много денег хотят, смотрел я в них ничего особенного не увидел, от лейка да, картинка там просто супер. грят типа дорого 1-7 сделать, сложно.. ну сделайте блин 2-8х32 с сеткой аля псо (галка мелкие цели не закрывает) смотри акуратненький какой (это не мой у меня 4,5-16)


вот они- делают, а наши- нет, но денег хотят да..

а батарейный блок фигня, один хрен башни барабанов торчат 😊 да и на люпе этот блок не маленький. Оно конечно надо на оружии посмотреть, в сборе так сказать, но как по мне это хорошее решение, батареек таких тьма- везде есть.

мы грит денег хотим.. а за что? просто так.

Ernesto Che
посмотри как и на каких станках из прошлого века собирают Дедал, поди ровесники твоего родителя)) Вот что не отнять, а мозги там реально есть и это очень радует!
https://eugenph.livejournal.com/137892.html

Репортаж снят 4 года назад, ДО переоснащения производства на Дедале.
То есть, это не совсем корректная информация.

Ernesto Che
любую тему превратишь в ад,

freediverhunter
народ сколько может стоить такой комплект на вторичке ?

от -20% до -40 от нового, если б/у не сильно б/у, что касается любой оптики

V.I.C.E
Здравствуйте, уважаемые форумчане! Хотелось бы попросить у местных знатоков совета. Дело в том, что в ближайшее время собираюсь покупать высокоточную винтовку, ну и прицел оптический к ней надо же соответствующий. Из отечественного вроде как Делал приглянулся, многие в тоже время трубят о тотальном превосходстве импорта над отечественной оптикой, в том числе и над Дедалом. Поэтому хотелось бы получить совет. Насколько хорош Дедал по сравнению с импортной продукцией вроде Leupold, Swarovski, Bushnell, Night Force, Zeiss и т.д.? (По общим показателям имеется ввиду).

Если бы Вы несколько точнее обрисовали задачи для «высокоточной винтовки» - возможно, смог бы Вам поточнее что-то подсказать.
Мой опыт постоянного пользования Дедалом - лет 10 примерно.
Начинал с ночников (первым был 470-й двушка с ДЭПом- покупал б/у - верой и правдой отслужил на трёх винтовках; после него был 460 уже с новосибом -тут отношения не сложились, так как этот гаденыш начал сыпаться на 375-м - причём не сразу, а через несколько дней - в связи с чем очень неприятно влип в Зимбабве (пристрелял в Москве за пару дней до выезда, а включив для проверки в Зиме - увидел чёрное пятно по центру - охота в результате сильно пострадала. Меняли мне на нем ЭОП три раза - эффект был одинаковый (меняли по знакомству, бесплатно и без возражений). В конце концов я его перестал пользовать на 375-м Орсисе и переставил на винтовку малость подобрее - это помогло, ЭОП больше не помирал и прицел был благополучно потом подарен. Есть ещё 490 с трехой - но про него ничего сказать не могу - сделано с ним выстрелов 50 на девятке - все ок). Дневной у меня долгое время был 3-12 (стоял на Орсисе 300wsm). C ним я объехал весь мир и убивал вполне успешно с его помощью от бегемота до мелких птичек. Особо дальних подвигов не было с ним - все в пределах полукилометра. Очень доволен был, пока год назад внезапно на охоте не раскрутился окуляр. Ничего страшного не произошло - заменил на запасной, а это подарил (насколько мне известно, человек его починил и сейчас с удовольствием стреляет). Есть и ещё один - тоже 3-12 (долго лежал как запасной, без дела - но в прошлом году несколько раз ставил его на 338 и 308 - все штатно).
Короче говоря - мое мнение таково: Дедал вполне хорош (крепкий середнячок в дневной и очень хорошо в ночной), цена - немного высоковата. Все искупает наличие сервиса - это действительно важно.

New
Если бы Вы несколько точнее обрисовали задачи для «высокоточной винтовки» - возможно, смог бы Вам поточнее что-то подсказать.

New
Короче говоря - мое мнение таково: Дедал вполне хорош (крепкий середнячок в дневной и очень хорошо в ночной), цена - немного высоковата. Все искупает наличие сервиса - это действительно важно.

Ernesto Che
во все тяжкие в обсуждениях,

Ernesto Che
и тираж на сто страниц обеспечен))

Lis-biker
в этом и смысл форума, в разговорах, это же не сайт Юры, или там жж-шка чья, тут обсуждения споры, иногда личный опыт.

Lis-biker
в этом и смысл форума, в разговорах, это же не сайт Юры, или там жж-шка чья, тут обсуждения споры, иногда личный опыт.

Возможно, скоро прикручу к сайту форум

Zoo_36
Вот это он у тебя поднимется там

Черномор

Возможно, скоро прикручу к сайту форум

Почитал, полистал... Что на счет лично вас ув Черномор так кто то там что то писал что вы БАЛАБОЛ то я полностью поддерживаю. Вы помню года 3 назад попу рвали что сие чудо как Зенит ПО 8-34х56 наше будущее и все то он держит и все то у него отлично прям NF российского производства, а в итоге тот же липерс, если ничего не крутить то мелкашку можно, как ток пальцы к барабанам подносишь хоть плачь... Что на счет Дедала - прицел хорош для любого стрелка живучести у него мама не горюй - можно к дулу танка приматывать и выживет, сравнивал с NF 3-15, 5-22, калес 3-12.... вроде бы все не так уж и плохо и линзы норм и по прочему... Единственный косяк что уж прям бяку делает это тупая отстройка от параллакса имеется вроде 7 точек а что они значат ток можно догадаться... на 100 метров комфортно стрелять с точкой 2,5 на 500 м - точка 3, на 1 км - 5, на 1.5 км - 5,5.... что это за значения самому богу известно... пытался выстроить 1 точка - 100 метров так все значения сместил... Это УЖАС!!!! И да... при наблюдении от 1 км с тупой отстройкой и NF и калес куда более лучше... тупо не сфокусировать четкую картинку... Итог Дедал 3-12 или 5-20 хорошие очень крепкие прицелы выдержат все что может предложить рынок или армия, хорош для охоты. для высокоточки на большие расстояния я бы не советовал (ток мое мнение)

Deccer
Единственный косяк что уж прям бяку делает это тупая отстройка от параллакса имеется вроде 7 точек а что они значат ток можно догадаться... на 100 метров комфортно стрелять с точкой 2,5 на 500 м - точка 3, на 1 км - 5, на 1.5 км - 5,5.... что это за значения самому богу известно... пытался выстроить 1 точка - 100 метров так все значения сместил... Это УЖАС!!!!

New
Извините за оффтоп, но очень интересно - Вы реально настраиваете прицел на дистанции по циферкам на барабане? Не по картинке? Просто впервые такое вижу. Предположу, что описанный Вами 'косяк' - вовсе и не косяк, так как можно было вообще никаких значений туда не наносить без всякого урона для функционала.
И что означает 'все значения сместил'?

не настраиваю... но почему бы не отрегулировать значения действительные? для оптики стоимостью в 100к? Даже в бюджетном SS SWFA 10x42 стоимостью 50к все ровно значение дальности и цифр барабана параллакса (пользую некоторые модели).
Барабан паралакса также регулируется как и простые барабаны поправок, сбоку выкручиваете болт и на 100 метрах у отстроенного прицела выставляете значение 1 или первую точку/риску...
Зачем это делается - определение дальности! без дальномера... Идет кабан а сколько до него метров ХЗ... по отстройке и четкости картинке можно определить расстояние ввести поправки в барабан и уаля выстрел... 100 раз делал... С Дедалом такое не проходит...

New
Извините за оффтоп, но очень интересно - Вы реально настраиваете прицел на дистанции по циферкам на барабане? Не по картинке? Просто впервые такое вижу. Предположу, что описанный Вами 'косяк' - вовсе и не косяк, так как можно было вообще никаких значений туда не наносить без всякого урона для функционала.
И что означает 'все значения сместил'?

Для охотников может и не критично да и вообще не нужно,а вот военные страдают... Я не против Дедала прицел норм, но сам свой продал, оставив NF 3-15... 5-22, Калес 3-12, SS SWFA 10x42M и 3-15.
Сам Дедал 5-20 думаю не для охот делали а для военных/служб и любителей пострелух по бумажке... Чуть чуть не дотянули...

Originally posted by Deccer
Идет кабан а сколько до него метров

Deccer

Итог Дедал 3-12 или 5-20 хорошие очень крепкие прицелы выдержат все что может предложить рынок или армия, хорош для охоты. для высокоточки на большие расстояния я бы не советовал (ток мое мнение)

Ваше мнение очень важно для нас (с).
Особенно для того человека, который недавно на 1 км обстрелял всех других участников с прицелами иностранных компаний.

Deccer
Что же на счет так вами вохваляемого Зенит ПО 8-34х56

Ткните пальцем, где я этот прицел именно восхвалял

Deccer
А все почему... потому что составляющие клепают в Китае в соседнем цехе от BSA optics. Китай делает качественные прицелы но только те над которыми идет контроль качества определенного производителя-заказчика. А наши красногорские умельцы не добрались даже до производства хотя бы корпуса и заказали тот же BSA ток с маркировкой Zenit =)

Корпуса и прочую комплектуху в Китае делает даже Сваровски.
Вас это не смущает?

Deccer

не настраиваю... но почему бы не отрегулировать значения действительные? для оптики стоимостью в 100к? Даже в бюджетном SS SWFA 10x42 стоимостью 50к все ровно значение дальности и цифр барабана параллакса (пользую некоторые модели).
Барабан паралакса также регулируется как и простые барабаны поправок, сбоку выкручиваете болт и на 100 метрах у отстроенного прицела выставляете значение 1 или первую точку/риску...
Зачем это делается - определение дальности! без дальномера... Идет кабан а сколько до него метров ХЗ... по отстройке и четкости картинке можно определить расстояние ввести поправки в барабан и уаля выстрел... 100 раз делал... С Дедалом такое не проходит...

Да вы просто дилетант.

Lis-biker
меня смущает, ежели заявляют что прицел российский, он таковым и должен быть, а то завтра китай санкции наложит и без прицелов останемся.

Коля, я уже писал, что для того же Белтекса Китай является поставщиком номер 1.
При этом Пульсары - ночная техника номер 1 в мире.

Черномор

Корпуса и прочую комплектуху в Китае делает даже Сваровски.
Вас это не смущает?

Не смущает по этому и писал о контроле качества

Deccer

Не смущает по этому и писал о контроле качества

Если бы КМЗ также контролировал качество Зенитов, они бы по сотке стоили.
Но тогда бы вы закатили истерику в формате "дорого!"

Черномор

Ткните пальцем, где я этот прицел именно восхвалял

https://guns.allzip.org/topic/10/1813991.html полистай...

Черномор

Если бы КМЗ также контролировал качество Зенитов, они бы по сотке стоили.
Но тогда бы вы закатили истерику в формате "дорого!"

не закати ли бы... все уж давно свыклись что нормальная оптика стоит от 50 как бу и выше... вы же заявляли что держать оптика будет 338 и девятку... самим то не смешно? на пневме развалился спустя полгода...

Черномор

Да вы просто дилетант.

А что делитантного? даже китайцы делают так... как будто требование просто из ряда вон выходящее...

Deccer

https://guns.allzip.org/topic/10/1813991.html полистай...

Восхваления не заметил.
Личное мнение по итогам практического ознакомления - да, есть.

Deccer

не закати ли бы... все уж давно свыклись что нормальная оптика стоит от 50 как бу и выше... вы же заявляли что держать оптика будет 338 и девятку... самим то не смешно? на пневме развалился спустя полгода...

Фото разваленного прицела покажите

Deccer

А что делитантного? даже китайцы делают так... как будто требование просто из ряда вон выходящее...

Не, ничего.

Черномор
Китай является поставщиком номер 1

Черномор
истерику в формате "дорого!"

Черномор

Фото разваленного прицела покажите

Ну уже много времени прошло валяется где то на свалке в подмосковье а во вторых не мой прицел а товарища...

Черномор
Фото разваленного прицела покажите

Пост про дальномерную разметку на колесе параллакса улыбнул 😊

Черномор
При этом Пульсары - ночная техника номер 1 в мире.

Эвона как! 😀 Ты сейчас свой персональный рейтинг озвучиваешь? Типа как на ютубе валяются бесконечные (ну например) "топ-10 снайперских винтовок" в исполнении школоты, которая рейтинг составляла по контенту из компьютерных игрунек? Ты шикарен! Эталонный дебил... 😀

Deccer
...военные страдают...

New
Военные - это кто конкретно? И как Вы узнали об этом 'страдании'?

ну как пишет Черномор Дедал пошел в войска... на самом деле в войсках кто сидит с SSG 338 у них Калес штатный 3-12... а Дедал так и не пошел, сам военный... ФСО, ФСБ и анологичные пользуют или NF или US... сам военный, и скажу так дедалу там не место только из за отстройки паралакса.

New
Военные - это кто конкретно? И как Вы узнали об этом 'страдании'?

на первых порах были Дедал и где они теперь? их для теста присылали во все структуры...

Deccer
и где они теперь?

Deccer
сам военный...

Deccer
ФСО, ФСБ и анологичные пользуют или NF или US... сам военный, и скажу так дедалу там не место только из за отстройки паралакса.

Deccer

ну как пишет Черномор Дедал пошел в войска... на самом деле в войсках кто сидит с SSG 338 у них Калес штатный 3-12... а Дедал так и не пошел, сам военный... ФСО, ФСБ и анологичные пользуют или NF или US... сам военный, и скажу так дедалу там не место только из за отстройки паралакса.

Забавно.
Часть данных по отгрузке Дедала в силовые структуры есть в открытом доступе. Ознакомьтесь с ними, подивитесь

New
Стройбат?

Забавно.
Часть данных по отгрузке Дедала в силовые структуры есть в открытом доступе. Ознакомьтесь с ними, подивитесь

[/B]

[B]

андрэ
бред то какой...

Аргументы будут? 😀

Или так, лишь бы брякнуть чего?

Аргументы будут?

Или так, лишь бы брякнуть чего?

андрэ
очевидные вещи вам аргументировать?вот уж кто брякнет так брякнет.характеристики с известными приборами можно сравнить и самостоятельно...

1. Чем эти вещи "очевидны"?
2. Какое отношение известных приборов имеет к объёмам продаж?

Ещё раз повторяю: Белтекс лидирует по объёмам продаж ночной техники, это просто факт.

Вы не знаете статистики, вы не знакомы с экономическими цифрами, но высказываете своё мнение, никому не нужное.
Зачем?

Чем эти вещи "очевидны"?

Какое отношение известных приборов имеет к объёмам продаж?

Ещё раз повторяю: Белтекс лидирует по объёмам продаж ночной техники, это просто факт.

Вы не знаете статистики, вы не знакомы с экономическими цифрами, но высказываете своё мнение, никому не нужное.
Зачем?

заметь болтун-это всего лишь один прицельчик одной фирмы...

циферками

Конкретнее?

самое прямое

отнюдь, и статистика продаж это прямо подтверждает

интересно-где это он лидирует?

в мире

за тем чтоб такие врали как вы не чуйствовали себя одиноко..

😀

Среди тепловизионных прицелов для стрелкового оружия самым массовым является устройство AN/PAS-13 WTS (Weapon Thermal Sight - оружейный тепловизионный прицел), их было изготовлено свыше 33 000 штук в трех вариантах: легкий, средний и тяжелый.

1. Всего-то;
2. За какой период были проданы эти 33 тыс.?

всего лишь один прицельчик одной фирмы...

Продолжайте

отнюдь, и статистика продаж это прямо подтверждает

в мире

1. Всего-то;

Продолжайте

Черномор

А если есть знакомые владельцы интернет-магазинов оптики, поинтересуйтесь, сколько импортных "топов" до санкций отправляли в Европу и в США на гарантийный ремонт. Будете сильно удивлены.

В течение 9 лет я продавал прицелы, которые наша фирма сама импортировала в РФ. Многие интернет-магазины покупают у этой фирмы оптику оптом.
Наши бренды - Leupold/Redfield, Swarovski, Schmidt & Bender, Japan Optics Ltd. (более известная в России как Hakko), Aimpoint, Eotech, Bushnell, Nikon, Leapers, Nikko Stirling.
Ежедневно лично продавал как минимум один прицел. Считайте сами, сколько их прошло только через мои руки. Статистикой по гарантийным ремонтам располагаю.

На 200 прицелов (не деля бренды на "топ" и "не топ") приходился в среднем 1 гарантийный случай.
Гарантийных случаев с европейскими и американскими производителями было значительно меньше - примерно 400 продали - с 1-м возникла проблема. Как потом выяснялось, иногда причиной проблемы был владелец оптики.

Потерянные крышки батарейных отсеков и барабанов поправок, свернутые богатырями барабанчики, деформированные от падения с вышки прицелы и "потекшие" батарейки к гарантийным случаям не относятся :-)

На 200 прицелов (не деля бренды на "топ" и "не топ") приходился в среднем 1 гарантийный случай.

Занятно.
Особенно с учётом статистики некоторых дилеров.

Bf 109
Redfield

Lis-biker
у меня этот кусок гавна на впо-136 сдох.

А у меня на Тигре жил какое-то время 😊
Но качество в целом у Редов да, паршивое

Черномор
Но качество в целом у Редов да, паршивое

Lis-biker
у них даже клики говно

Redfield - отличный надежный прицел. Подскажите номера ваших "померших" Redfield'ов? Сверюсь с базой производителя.

Lis-biker
у них даже клики говно

Можете выложить фото с вашим Redfield'ом ? Желательно с номером прицела.

Bf 109
у вас оружие паршивое.

Lis-biker
не могу, мой поменяли в магазине. КЛИКИ У РЭДФИЛДА- ГОВНО.

А у какого бренда НЕ ГАВНО? С чем сравниваете? Сваровски? Шмидт?

Lis-biker
как минимум они не чёткие, не внятные, и мой сдох на впо-136- перестали работать поправки вообще.

Фото прицела с серийным номером покажете?

Bf 109
Возможности прицелов Redfield

Bf 109
с серийным номером

о.. нашелся таки

Bf 109
Redfield'ы собирают на той же линии, где и Leupold VX-I и II. Работу прицела надо рассматривать в комплексе с оружием. В вашем случае на проблемном оружии оказался классный прицел.
Что значит "перестали работать поправки"? Не щелкают барабаны? Не двигается сетка?
У кого покупали?
На какой крон ставили?
Что сейчас стоит на вашем ВПО?

Bf 109
В вашем случае на хреновом оружии оказался классный прицел.

Lis-biker
всё наоборот.

Что сейчас стоит на вашем ВПО?
На каком кронштейне?

Bf 109
Что сейчас стоит на вашем ВПО?

Bf 109
собирают на той же линии, где и Leupold

Bf 109
На каком кронштейне?

Bf 109
Разные задачи и ценовые категории

Bf 109
охотничий прицел. Не тактический. "Прибил" и забыл

Lis-biker
а причём тут крон? тупо перестали работать поправки, крути не крути СТП не двигается.

Голословное обвинение. Редфилд - достойный бренд. Мое доверие к нему выработано 7 годами продаж. НИКАКИХ нареканий! Ставили и на .300WinMag, и на .30-06, и на 9.3х62.
У кого покупали прицел?

Lis-biker
посмотрите барабаны никонов 😊 вполне себе, что-то среднее, и куда лучше работают.

У Никон разные серии прицелов. Бюджетные и не очень. С какой Никоновской серией сравниваем?

Bf 109
годами продаж

Если вы будете в Москве - можем вместе съездить в тир. Проверим ваш прицел. Только поставим его на мою Тикку или Браунинг :-) Или на PCP. Черномор последнее время рекомендует прицелы пневматикой проверять :-)))

Bf 109
Redfield однозначно лучше.

Bf 109
Проверим ваш прицел.

Bf 109
можем вместе съездить в тир. Проверим ваш прицел

Lis-biker
я в состоянии сделать это сам, тикка и браунинг есть в семье, и потом.. вы понимаете значение фразы- кручу барабаны а СТП на месте стоит? нет?

Редфилд - охотничий прицел. Клики там действительно не как на тактических прицелах. Предполагается, что стрелок не крутит постоянно поправки. Пристрелял, крышки на барабаны навернул, и потом крутит поправки, если только перепристреливает прицел.

Бюджетный Редфилд за 20.000 руб. не будем сравнивать с Монархом 7. Если сравнивать с Nikon Prostaff или Monarch 3 (которые по цене сопоставимы с Редфилд) - у Редфилда оптика лучше. Просто надо сравнить картинку, держа в одной руке Редфилд, а в другой - сопоставимый по деньгам Никон.
У меня такая возможность есть практически каждый день.

Судя по фото вашего прицела в кольцах - его неудачно установили. Кольцо очень близко к барабанам поправок. И кольцом скорее всего пережали трубку прицела. Пережали не значит, что повредили. Но в тонкой дюймовой трубке механизм поправок мог начать глючить.

Вообще если хотите работать поправками, то надо брать прицел с корпусом 30 мм и открытыми барабанами.
Если хотите уложиться в 20000 руб. - и Пилад PV1-7х25МL, и LEAPERS Accushot T8 Tactical 1-8X28 подойдут.
Не уверен насчет азотозаполненности Пилада. И барабаны у него "охотничьи", под крышками.
Дедал 1-7x24 хорош, но стоит совсем других денег.

Bf 109
у Редфилда оптика лучше.

Bf 109
И кольцом скорее всего пережали трубку прицела.

Bf 109
Вообще если хотите работать поправками

Bf 109
PV1-7х25МL,

Bf 109
Monarch 3

Bf 109
Предполагается, что стрелок не крутит постоянно поправки. Пристрелял, крышки на барабаны навернул,

Lis-biker
я в курсе, есть хакко супер б парочка, и они живые и работают. а рэдфилд ваш ГОВНО.

Слишком частое использование слова "говно" не говорит о профессионализме стрелка или оружейника.
Флотская поговорка -"Нет плохих инструментов - есть плохие штурмана" :-))

Я никоим образом не хотел сказать, что вы дурак. Ошибки бывают у всех.
Редфилд - нормальный прицел. Я подсказываю, что могло послужить причиной его выхода из строя, а вы все про фекалии толкуете.
Если пережали кольцом механизм поправок - это не значит, что он сразу перестает работать. Скорее всего, он немного помучился, а потом преставился.
Кстати, говно не так просто вернуть продавцу. Уже поэтому Редфилд - не оно :-)