Оптика для Лось 9-1 патрон 9,3-64

wolfwolf33

Уважаемые коллеги!
Посоветуйте, какой прицел можно приобрести для установки на данный карабин. Спасибо.

kalibr12

Ну, я вам уже отписал в другой топик. У меня стоит Японец Shirstone Classic 1,5-6х42 (Япония родная, не Китай) Отличный загонник, но есть и другие кратности. Прицел держит энергетику отдачи до 375Н&Н включительно. Стоит он приемлимые деньги, без подсветки около 11000 рэ, а с подсветкой около 16000 рэ. Отличное стекло, азот, труба 30 мм. Советую ставить кронштейн-моноблок из цельного куска стали. С нашими отечественными прицелами эксперементировать не стоит, разваливаются. Поздравляю с покупкой достойного карабина, полку Лосеводов-слонобоев прибыло! Удачи и метких выстрелов по месту!

wolfwolf33

Уважаемые коллеги!
Прошу простить за, может быть, дилетантские вопросы. Просто первый карабин мне достался вместе с установленной оптикой, так что опыта установки прицела у меня нет. Но тем не менее.
1. Кронштейн металлический, труба, по-моему, алюминиевая. Нужно ли что -нибудь проложить между прицелом и "ушками" кронштейна (например, скотч) во избежание деформации первого?
2. С каким усилием нужно затягивать "ушки" кронштейна? (боюсь повредить трубу прицела).
Спасибо.

Фарбер

http://guns.allzip.org/topic/10/226564.html

Ничего прокладывать,клеить и пр. думаю нестоит, хорошо затянутых винтов хватит даже девятке.
Игорь

kalibr12

Я вам ответил в другом топике. Там моё ИМХО.

wolfwolf33

Вопрос по пристрелке: не разберусь, куда чего крутить (все, чтоб их, на английском). Нижний снимок - вид сверху. Помогите советом.



Aleksey_Kuritsin

UP-вверх, L-лево. Имеется ввиду направление полета пули. То есть, если крутить в сторону L, то пуля будет попадать левее.Цену деления не разобрал. Но предполагаю, что она в частях минуты. Минута, грубо 3 см на ста метрах.

kalibr12

Помогите советом.
Добавить к посту Алексея нечего. Рекомендую пристреливать на 150 м. У 9,3х64 хорошая настильность.

Egor72

А что можете посоветовать на Лось-9 под. 30-06? Думаю менять прицел: сейчас стоит Рысь, пока вроде держит, но хз, сколько еще продержится... да и посветлее хочется оптику. Крон под дюймовую трубу, стальной моноблок, так что Shirstone Classic 1,5-6х42 к сожалению не подходит. Вобщем нужен переменник от 1,5-6 до 3-9 с хорошим светопропусканием. Бюджет максимум(!) 15 т.р., но очень хотелось бы уложиться в 10-12. Смотрю на Никон-Люп (VX-I или II)-Бушнел

kalibr12

Для загонных охот в средней полосе России в лесу на мой взгляд оптимальная кратность 1,5-6. Я когда стоял перед выбором прицела для себя как вариант был Burris. Он держит отдачу 30-06 уж точно и без вариантов!

wolfwolf33

Полностью поддерживаю Николая Владимировича.

dikiy

kalibr12
Для загонных охот в средней полосе России в лесу на мой взгляд оптимальная кратность 1,5-6.
Не больше. И то ставить на минимальную кратность.

Egor72

kalibr12
Для загонных охот в средней полосе России в лесу на мой взгляд оптимальная кратность 1,5-6. Я когда стоял перед выбором прицела для себя как вариант был Burris. Он держит отдачу 30-06 уж точно и без вариантов!


Посмотрел Burris, по цене приемлемы вот эти: http://www.wht.ru/shop/catalog/optics/Burris_scopes/Burris_FullField_II/2_7x35FFII/
Только тут нет никакого подвоха (типа китайской сборки), а то другие серии значительно дороже. И Люпы дороже, хотя у Burris вроде характеристики лучше.

kalibr12

Burris кажется не делают в Китае, все родные амеровские, или я ошибаюсь? Егор, вам нужно съездить на выставку "оружие и охота" в Гостинном Дворе с 18-21 октября сего года. Там можно выбрать и купить.

Egor72

Блин, я и не знал про выставку - спасибо за идею! Может получится в пятницу командировку в Москву выбить. А цены там как обычно? Ниже чем в интернет-магазинах?

kalibr12

Про цены не знаю, но уж точно не выше чем в инетмагах. За то выбор, разнообразие и все можно по юзать в живую.

Egor72

Да, надо ехать конечно. Но предварительно уже определился. Жаль, что в этой серии Burris нет подсветки. Кстати, вопрос немного офф: поделитесь мнением из практики, подсветка сетки помогает или нах не нужна? Сам раньше считал это необходимым для охоты в сумерках, а теперь уже сомневаюсь..., т.к. включаю ее только потому, что она есть, хотя перекрестие итак различимо, да и засвечивает немного (прицел Рысь).

kalibr12

подсветка сетки помогает или нах не нужна?
Сколько охотников, столько и мнений! Сами решайте! Всё зависит от конкретных условий ваших охот!

Egor72

Уважаемые коллеги! Только не ругайте, а помогите еще раз советом 😊, чтоб определиться окончательно. На выставку попасть не удалось. По прицелам так окончательно не определился. Сейчас друг едет в Мюнхен и есть возможность
купить прицел подешевле.
А что выбрать - хз!!!
Варианты:
1. Bushnell Elite 4200 1,5-6x36
2. Bushnell Elite 3200 3-9x40
3. Burris Fullfield II 2-7x35
4. Burris Fullfield II 3-9x40
Повторю задачи: Лось-9, 30-06 Sprng, загон, лабаз, охота в сумерках с подхода. Дист. до 300м (ну максимум 400).

Господа! Прошу поделиться мнением как можно скорее, а то времени остается мало. Заранее спасибо!

kalibr12

Моё ИМХО. В этой ситуации 3-ий вариант. Burris держит точно.

Egor72

kalibr12
Моё ИМХО. В этой ситуации 3-ий вариант. Burris держит точно.

А Буррисов-то как раз в этом магазине и нет.... 😞

foxs

А, какие есть? 😊
Можно было бы посоветовать присмотреться к линейки оптических прицелов Leupold. Как пример:Leupold European 30 1.25-4x20 с прицельной маркой German 4 / Matte и Leupold Vari X II 1-4x20mm с прицельной маркой Duplex / Matte - прекрасные загонники, а на лобазе и с подхода:Leupold European 30 3-9x50 с прицельной маркой German 4 / Matte и Leupold Vari X II 3-9x50mm с прицельной маркой German 4 / Matte. Сам пользуюсь уже второй год Leupold Vari X II 3-9x40mm с прицельной маркой Duplex /Gloss Black, как универсальным.Доволен им в полной мере.

Egor72

foxs
А, какие есть? 😊
Можно было бы посоветовать присмотреться к линейки оптических прицелов Leupold. Как пример:Leupold European 30 1.25-4x20 с прицельной маркой German 4 / Matte и Leupold Vari X II 1-4x20mm с прицельной маркой Duplex / Matte - прекрасные загонники, а на лобазе и с подхода:Leupold European 30 3-9x50 с прицельной маркой German 4 / Matte и Leupold Vari X II 3-9x50mm с прицельной маркой German 4 / Matte. Сам пользуюсь уже второй год Leupold Vari X II 3-9x40mm с прицельной маркой Duplex /Gloss Black, как универсальным.Доволен им в полной мере.

Первые 2 не подходят из-за диам. линзы 20мм, хотелось бы пошире... А остальные подороже будут. Я смотрел на Люп, пока уважаемый Калибр12 не подсказал обратить внимание Burris, а он тоже самое, только на 30% дешевле.
Тут в чем дело, схема такая: у меня есть знакомый в Италии, который является охотником и едет в начале ноября в Мюнхен. У него есть знакомый, который держит свой оружейный магазин. Он готов купить мне прицел и привезти его в Германию, поскольку в это же время мой друг, который пока охотником не является (и не знает ни прицелов, ни где их купить в Мюнхене), тоже будет в Мюнхене и они с итальянцем пересекутся и все было бы прекрасно.
Но пока не можем выяснить, что у него есть в наличии в магазине этого итальянца: сказал только что есть Люп за 300 евро, но какой добиться пока не могу, и есть какой-то конус. Буррисов нет. Что есть еще пытаюсь выяснить. Нашел один итальянский инет-маг, там Burris FFII 2-7x35 185 евро. Но на сайте авторизоваться не получилось.
Если ничего не добьюсь от них до конца недели, пошлю все нах и закажу в Москве!

kalibr12

Egor72, может не стоит Вам заморачиваться, купите Shirstone 1,5-6х42 с подсветкой или без и не парьтись с Мюнхеном. Прицел отличный, родная джапания, в отличие от других. Газонаполнен азотом, стекло на уровне Сваровски и Цейса. Труба взрослая и перспективная 30 мм. Цена доступная. Что ещё нужно охотнику для счастья? Проблема с кроном? Крон можно и новый купить, не велика цена!

wolfwolf33

Egor72, может не стоит Вам заморачиваться, купите Shirstone 1,5-6х42 с подсветкой или без и не парьтись с Мюнхеном. Прицел отличный, родная джапания, в отличие от других. Газонаполнен азотом, стекло на уровне Сваровски и Цейса. Труба взрослая и перспективная 30 мм. Цена доступная. Что ещё нужно охотнику для счастья? Проблема с кроном? Крон можно и новый купить, не велика цена!
Как владелец данной оптики поддерживаю полностью. Прицел отличный.

Egor72

kalibr12
Egor72, может не стоит Вам заморачиваться, купите Shirstone 1,5-6х42 с подсветкой или без и не парьтись с Мюнхеном. Прицел отличный, родная джапания, в отличие от других. Газонаполнен азотом, стекло на уровне Сваровски и Цейса. Труба взрослая и перспективная 30 мм. Цена доступная. Что ещё нужно охотнику для счастья? Проблема с кроном? Крон можно и новый купить, не велика цена!

Тут уже этих невеликих цен по дурости накопил.... Оно же все хочется сейчас и сразу, когда сера горит в одном месте, а вибирать особо не из чего. Долго будет все рассказывать... но вкратце: сначала купил прицел Рысь, потом крон, который оказался не совсем тот, стать-то он стал, но не очень... да и тянуться до окуляра приходилось... а я уже дырок в нем насверлил под выключатель подсветки, т.е. назад не сдашь. Потом купил хороший родной крон, который стал прекрасно, над окном не нависает и прицел удобно расположен (в нем тоже дырки просверлил). Но тут начал понимать, что количество минусов самого прицела переходит критическую отметку:
близко к глазу - постоянно чувствую риск получить им в лоб,
темноват,
кликов нет,
есть подозрение, что накроется после стольких-то выстрелов и придется все по новой...
еще есть некоторые подозрения на плавующую СТП и неповторяемость поправок, но еще точно не подтвердил.
Вот уже получилось три невеликих цены 3500+1500+2700=7700 коту под хвост. Да еще патроны на пристрелку: 1400+1400+650. Поэтому щас и приходится изворачиваться и хочу уменьшить кол-во "невеликих цен" на 2700, т.е. на цену крона.
А так мне кажется, что Буррис вполне достойный и бюджетный вариант: цена приемлема и под крон подходит. Так что спасибо за хороший совет!

foxs

Первые 2 не подходят из-за диам. линзы 20мм, хотелось бы пошире...
Куда-ж шире то... У первых поле зрения на 100 м - 24.7(1.25x) - 9.6(4x).Самое оно, для загонника.
А предложеный уважаемым Kalibr12 Shirstone 1,5-6х42 думаю Вам обойдется не намного дешевле Люпа.ИМХО

Egor72

foxs
Куда-ж шире то... У первых поле зрения на 100 м - 24.7(1.25x) - 9.6(4x).Самое оно, для загонника.
А предложеный уважаемым Kalibr12 Shirstone 1,5-6х42 думаю Вам обойдется не намного дешевле Люпа.ИМХО

Для меня важно, чтоб светопропускаемость была хорошая, а поле зрение второстепенно. По таблице у люпов VXII 85% света, а у буррисов 95%. http://www.burrisoptics.com/fullfield.html

kalibr12

не намного дешевле Люпа.
Если китайского, то ДА! Родной японский Shirstone Classic 1.5-6х42 стоит в Зверобое не более 11 тыш рэ. А сколько стоит Люп? И главное, какой и чей?

foxs

А сколько стоит Люп? И главное, какой и чей?
Свой брал за 16000р.Родной, не узкоглазый... 😊 А цены на Люпы (и не только)можно посмотреть хотя бы здесь: http://www.wht.ru/shop/catalog/optics/section1/ Думаю они Китайским барахлом не торгуют.
А вообще, думаю на прицеле экономить не стоит.Общие принципы выбора ведь известны.Правда, хочется всегда найти "золотую середину" между желанием и возможностями 😊.

kalibr12

Напрасно Вы думаете, что Мировые Охотничьи Технологии www.wht.ru (World Hunting Technology) не приторговывают Китаем. Волокут через Финнов в Питер что подешевле, а выдают за родное. И согласитесь, 16 и 11 тыш рэ разница довольно существенная, даже если за родной амеровский Люп!

foxs

Не спорю, разница есть.Тем более на разнице можно уложиться в хороший кронштейн для Лося-9.О продаже МОТом под видом мировых брэндов галимого Китая не слыхал.Были прецеденты? Будет над чем подумать, а то присмотрел там у них кое-что интересное... 😞

faa13121

Странно, но на форуме читаю только хорошие отзывы о прицелах Shirstone, думал и себе взять.
Однако на выставке в гостином дворе посмотрел три подряд и ни один под себя так до конца и не подстроил + субъективно темноват (смотрел на стену под купол). А Nikon Монарх наоборот очень понравился и очень светлый (смотрел на ту же стену), картинка просто супер. Кстати там же посмотрел и бинокли Монарх и HG в одном увеличении разница колоссальная, но цена просто заоблачная.
Кстати вопрос, что лучше брать под 308 Win оптику Леопольд или Nikon?
Специалисты посоветуйте пожалуйста.

foxs

Спасибо конечно за специалистов... 😊Сами учимся... 😊 😊 😊 И тот и другой держат 308 Win в полной мере, ведь ставят же их и на более мощные калибры... Самому очень на предыдущей выставке приглянулся Nicon Monarch UCC 3,5-10x50 с возможностью использования двухцветной подсветки, но цена у него действительно далеко не бюджетная.

Egor72

Блин, полная ж**а! Воистину "меньше знаешь - крепче спишь"! Прочитал амеровский рейтинг прицелов, нижеследующую конфу и в голове образовался полный хаос! Говорят, что буррис темный, что Элит 4200 с 30-06 нос отдачей разбивает итд. Вобщем в чем был уверен уже не уверен. 😞

kalibr12

Были прецеденты? Будет над чем подумать, а то присмотрел там у них кое-что интересное...
Не берите в WHT "японские" прицелы HAKKO. Голимый Китай! И без вариантов.
посмотрел три подряд и ни один под себя так до конца и не подстроил + субъективно темноват
Каждому своё. Субъективно...

Egor72

Вот еще узнал: советуют никон простафф, говорят, что сейчас у них качество на высоте, более стабильное чем у Бушнела и Барриса. Это я разговаривал с продавцом инет-магазина, он сказал, что на Буш и Бар в последнее время пошли нарекания, а у Никона наоборот качество повысилось. Как думаете, господа? Кто-нибудь простафф пользовал? Чем он хорш или плох?

А если сравнить эти прицелы, какие у них есть минусы?
1. Leupold VXI 3-9x40 (не будет ли темноват)
2. Bushnell Elite 3200 3-9x40 Firefly (говорят качество хромает?)
3. Nikon Prostaff 3-9x40 (качество оптики? смущает доступная цена - выдержит ли 30-06)
4. Nikon Buckmaster 3-9x40(качество оптики? смущает доступная цена - выдержит ли 30-06? Не понял, чем он отличается от Простафа))

Может взять люп и не иметь мозги? Или лучше хороший Бушнел, чем плохой Люп? Или Никон? У меня бинокль Никон - очень доволен. Вобщем погряз я в раздумьях.... 😞(

foxs

To Egor72:
Посмотрите по ссылке, может Вам это поможет как-то определиться с выбором:http://binbow.ru/articles/vibor_po.html. Обращает внимание, что в описании Nikon Prostaff и Nikon Buckmaster отсутствует хоть какое-то упоминание о возможности их использования на различных калибрах.Понимаю, что зачастую упоминание о том, что мол тот или иной прицел держит какую-то там сумасшедшую отдачу больше носит рекламный характер, но все же, все же...

Egor72

Здравствуйте коллеги! После долгих мук раздумья взял Nikon Prostaff 3-9х40 Camo. Цена 6800р. Как говорится: дешево и сердито. Первые впечатления самые положительные: достаточно светлый (90%, у люпов I и II 85-87%) хорошее качество сборки, до глаза 9-10 см, пожизненная гарантия. Продавцы нескольких магазинов заверили, что 30-06 держит гарантировано, хотя вроде в их интересах было бы впарить мне что-нить подороже. Самое прикольное (конечно может это не только в никонах) - прицельная марка на светлом фоне темная, а на темном - светлая. Т.е. и подсветки не надо! Вобщем пока доволен 😊
Всем спасибо за помощь в выборе!

Filin_ru

Оптический прицел в кольцах в кронштейне, надо обязательно проклеивать двух-компонентным клеем. У меня двигало на доли мм. даже на 308, а на вашем улетит.
С уважением.

lelik76

Egor72
Здравствуйте коллеги! После долгих мук раздумья взял Nikon Prostaff 3-9х40 Camo. Цена 6800р. Как говорится: дешево и сердито. Первые впечатления самые положительные: достаточно светлый (90%, у люпов I и II 85-87%) хорошее качество сборки, до глаза 9-10 см, пожизненная гарантия. Продавцы нескольких магазинов заверили, что 30-06 держит гарантировано, хотя вроде в их интересах было бы впарить мне что-нить подороже. Самое прикольное (конечно может это не только в никонах) - прицельная марка на светлом фоне темная, а на темном - светлая. Т.е. и подсветки не надо! Вобщем пока доволен 😊
Всем спасибо за помощь в выборе!

Поздравляю с приобретением!
У меня prostaff 2x7x32 стоял на карабине ВПО-105 под 30-06,нормально,не развалился.Сейчас на Барсе стоит.А на ВПО я себе Льюпольд поставил 1х4х20,очень мне нравится.
На счет просветленности в процентах,мое мнение лучше в прицел лишний раз глянуть,чем смотреть таблицы производителей.
С уважением Алексей.

kalibr12

прицельная марка на светлом фоне темная, а на темном - светлая
Это на всех оптических прицелах. Прикол в том что подсветка всё равно нужна. Вы правилно подметили про фон. На тёмный смотрели днём? А ночью без постороннего света будет темно как у негра в ...! Проведите эксперемент, наденьте на объектив воронку из плотного картона и эффект подсветки сразу пропадёт. Но всё равно поздравляю, Nikon хороший выбор. Сам в своё время к Монарху присматривался.

Egor72

Filin_ru
Оптический прицел в кольцах в кронштейне, надо обязательно проклеивать двух-компонентным клеем.

Я на синий Локтайт сажаю.

2 lelik76: Я и посмотрел, правда когда уже купил 😊, но не разочаровался!

2 kalibr12: Да, так и есть 😞 ... но в принципе я на старом подсветкой почти не пользовался, т.к. все-таки с ней видно хуже. Можно сориентироваться по внешней части марки (креста), которая выходит за очертания зверя и хорошо видна. А если очертаний зверя не видать, то и подсветка не поможет.

foxs

To Egor72:
Поздравляю с покупкой! Удачных выстрелов и достойных трофеев! Кстати, а почему выпал выбор на Camo? Это в смысле, чтоб лишний раз не обматымать камуфляжной лентой? 😊

Egor72

foxs
To Egor72:
Кстати, а почему выпал выбор на Camo? Это в смысле, чтоб лишний раз не обматымать камуфляжной лентой? 😊

Не, просто я заказывал 2 шт. - себе и другу на 308-й. В наличии был всего один черный и остальные camo. Повертел в руках один и другой - camo больше по сердцу пришелся 😊. Хорошее покрытие, красивый рисунок, и довольно светлый - зимой для засидок не надо ничем обматывать.

foxs

camo больше по сердцу пришелся .
Только железо карабина-то черное, кронштейн тоже... Не очень-то смотрится..., хотя если обматывать камуфляжными лентами по сезону да и в засидку, то наверно... ИМХО.

kalibr12

Не очень-то смотрится...,
На вкус и цвет товарищей нет!

Egor72

Не могу сказать, смотрится или нет, еще не поставил. Может быть, конечно, прицел в листьях будет не очень гармонировать с черным стволом и кроном, но из практических соображений удобно, да и царапины будут не видны. Все равно уже купил.

asoneofus

Shirstone 1.5-6x42 Classic найти ещё можно. а вто такойже с подсветкой .... 😞 Подскажите где есть ...

wolfwolf33

Николай Владимирович скоро даст ответ на Ваш вопрос. Терпение, только терпение...

asoneofus

спасибо 😊

kalibr12

Подскажите где есть ...
В "Зверобое" на Миклухо-Маклая. http://www.zveroboy.ru/catalog/optical/sight/Shirstone/15-6x42.html Это раз. Два: В "Русаке" в Красногорске и на выставке, в Крокус-Экспо в сентябре. Настоятельно рекомендуем! Родная Япония, труба "взрослая", 30 мм, азот, держит отдачу до 375H&H включительно. Уж 9,3х64 держит точно! Есть и с подсветкой!!! Они правда чуть подороже, но как раз только они в данный момент и есть!

asoneofus

По ссылке без подсветки: с подсветкой сейчас должен около 17 т.р. стоить.
В Русаке, в каталоге нет. Но позвоню в понедельник им, спасибо, может на сайтах информация не актуальна.

PS Подслеповат стал: без подсветки никак 😀 ...

kalibr12

Но позвоню в понедельник им, спасибо, может на сайтах информация не актуальна.
Сегодня забегал в "Зверобой" на Миклухо-Маклая в Беляево, туда только сегодня завезли Shirstone Classic 1.5-6x42 с подсветкой по 16 690 рэ.

asoneofus

Спасибо!

kalibr12

asoneofus
Спасибо!
Ну как? Взяли?

NSK123

Кто ни будь все таки знает чем Prostaff отличается от Nikon Buckmaster ли 30-06?