ПСО-1 + Тигр проблема

MaxKvadrat
Здравствуйте! Если не в ту ветку написал, прошу не пинать.
Проблема такая:
Стрелковый комплекс - Тигр 7.62х54(длинный ствол) + ПСО-1
При стрельбе на 100 метров (барабан вертикальных поправок на 1) пули приходят точно и с достаточной кучностью. Но при стрельбе на 300 метров, барабан устанавливается на 3, пули все равно приходят сильно низко (порядка 25см ниже точки прицеливания). Патроны использовались Тула "Юбилейные", Барнаул "Голд". Эфект одинаков.
Подскажите, проблема из-за несоответствия патронов со шкалами прицела, может во мне или что-то с прицелом?
Тапками не кидайте, может где-то есть уже обсуждение такой проблемы, я не нашел, киньте лучше ссылочку. Спасибо!
Верба
ХМ, прицельная сетка и барабан на етом весле рассчитана под родной патрон 7Н1, соответственно купите Новосиб 9.9 2х элементрые повышенной кучности.
MaxKvadrat
Верба
ХМ, прицельная сетка и барабан на етом весле рассчитана под родной патрон 7Н1, соответственно купите Новосиб 9.9 2х элементрые повышенной кучности.
Ну подозреваю я , что есть погрешность из-за отличия патронов от боевого. Но неужели разница прямо на столько? Тем более, что тульская пуля ФМЖ не особо легче (9.6гр)
Верба
Тут могут влиять колебания ствола и углы вылета. Не грейте голову, кучно, значит все ОК, купите патроны под ПСО, и полетит..
MaxKvadrat
Верба
купите патроны под ПСО, и полетит..
Принял, спасибо! Буду пробовать...
Феникс 10
MaxKvadrat
Ну подозреваю я , что есть погрешность из-за отличия патронов от боевого. Но неужели разница прямо на столько? Тем более, что тульская пуля ФМЖ не особо легче (9.6гр)
как то для себя просчитывал снижение тяжелой и легкой пули до 500м. Получилось что и те и те летят почти одинаково (заводские). разнича в снижении была до 7см.
А может ПСО не на 100м пристреливают?
Может пристрелка на 100м - чисто для охотников.
nekobasu
MaxKvadrat
Подскажите, проблема из-за несоответствия патронов со шкалами прицела, может во мне или что-то с прицелом?
На самом деле причин может быть масса, но я рекомендую для начала:
1. Убедиться, что вы, при стрельбе на 100 и на 300 метров держите Тигр строго однообразно и одинаково, и что его цевье, если опора идет на него, упирается строго одним и тем же местом. Тигр ОЧЕНЬ чувствителен к вкладке и если удержание не единообразное, то СТП может уходить очень сильно.
2. Попробовать пострелять патронами НПЗ двухэлементными в биметаллической оболочке. Это гражданский аналог патрона 7Н1, под которого сделаны барабанчики ПСО-1.
3. Попробуйте пристрелять прицел на 300 метров. При этом на 100 и на 200 смещение сТП будет весьма незначительным.
MaxKvadrat
Феникс 10
А может ПСО не на 100м пристреливают?
Может пристрелка на 100м - чисто для охотников.
Пристреливают на 100 метров с прицелом 3 и превышением.
Но так не проскочило. На сто метров ложиться четко на 14см выше, а на 300 падает. Думаю дело все таки в патроне.
MaxKvadrat
nekobasu
3. Попробуйте пристрелять прицел на 300 метров. При этом на 100 и на 200 смещение сТП будет весьма незначительным.
Ну вот осталось только так попробовать. Завтра-послезавтра займусь по погоде. Постараюсь с мишеньками потом отписаться.
nekobasu
MaxKvadrat
На сто метров ложиться четко на 14см выше, а на 300 падает. Думаю дело все таки в патроне.
Для БПЗ FMJ 11.3г превышение на сотне метров будет порядка 17 см.
NikeTT
Вы попробуйте пристрелять Тигр по НСД... и даже БПЗ 11,3 гр начнет прилетать как надо!
MaxKvadrat
NikeTT
Вы попробуйте пристрелять Тигр по НСД... и даже БПЗ 11,3 гр начнет прилетать как надо!
На сто метров с прицелом 3 и превышением?
Верба
Не забывайте голову.
Попробовать пострелять патронами НПЗ двухэлементными в биметаллической оболочке. Это гражданский аналог патрона 7Н1, под которого сделаны барабанчики ПСО-1.
NikeTT
MaxKvadrat
На сто метров с прицелом 3 и превышением?
Конечно.
У меня так короткий тигр пристрелят и ок.
Верба
Не забывайте голову.
Попробовать пострелять патронами НПЗ двухэлементными в биметаллической оболочке. Это гражданский аналог патрона 7Н1, под которого сделаны барабанчики ПСО-1.
Не рекомендую)))
У меня такой патрон в патроннике рванул так что затвор ногой выбивал и думал стволу кранты. Так что решайте сами)))
Если хотите аутентичности - есть БПЗ 9,6 гр.
Но ещё раз повторюсь - 11,3 даже на коротком тигре летит в приделах погрешности стрелка.
MaxKvadrat
NikeTT
Конечно.
У меня так короткий тигр пристрелят и ок.
Я выше писал, что пробовал. На сотню с прицелом три, пули приходят как и должны по наставлению в пределах 14см. А при реальной стрельбе на 300 с прицелом 3 падают ниже примерно на 25см. Вчера пробовал на стометровои стрельбище стрелять с прицелом 1 и с прицелом 3. Все как надо. Если поправлюсь, завтра дойду до 300 метрового стрельбища, и попробую пристрелять на 300 и потом пострелять на 100 и 200.
MaxKvadrat
Верба
Не забывайте голову.
Попробовать пострелять патронами НПЗ двухэлементными в биметаллической оболочке. Это гражданский аналог патрона 7Н1, под которого сделаны барабанчики ПСО-1.
Я их искал, в городе их нет. ((( Это те, как я понимаю, что с лосем на пачке? Если так, я ими стрелял, по куче лучшая полуоболочка, что я пробовал. На сотню три пули пришли в пределах 1.5-2 минут
NikeTT
MaxKvadrat
А при реальной стрельбе на 300 с прицелом 3 падают ниже примерно на 25см.
Ставьте на 350 😊
Да и 25 см на 300 метрах это не то что бы много.
MaxKvadrat
NikeTT
Ставьте на 350
Да и 25 см на 300 метрах это не то что бы много.
Так хочется в грудную ?4 попадать, да поближе к десятке желательно! )) Да и лосику не объяснить, что 25 сантиметров это не много и он все равно должен упасть...)))
Сын Перегара
nekobasu
На самом деле причин может быть масса, но я рекомендую для начала:
100%
но основная - скорость. Вероятнее всего она далеко не 830м/с. Ввиду чего сходите в эту тему:
https://guns.allzip.org/topic/91/786455.html
Узнаете реальное падение - все встанет на свои места.
MaxKvadrat
Сын Перегара
Ввиду чего сходите в эту тему:
https://guns.allzip.org/topic/91/786455.html
Узнаете реальное падение - все встанет на свои места.
Вот спасибо! Интересная информация!
nekobasu
Сын Перегара
но основная - скорость. Вероятнее всего она далеко не 830м/с.
...
Узнаете реальное падение - все встанет на свои места.
Я выше человеку русским языком написал, что
nekobasu
Для БПЗ FMJ 11.3г превышение на сотне метров будет порядка 17 см.
Это как раз из-за скорости, которая для этого патрона получается порядка 740 м/с (речь про 530мм ствол и ситуацию, когда не сильно холодно).
MaxKvadrat
nekobasu
Я выше человеку русским языком написал, что
Уважаемый, не кипятитесь! Я же согласился с вашими доводами. Приболел я малость и не могу до стрельбища дойти пока. Просто по ссылке дана информация по которой можно все просчитать и не только касаемо этой проблемы. Ведь скорость патрона указываемая на пачках будет отличаться в различных системах. И эту информацию можно применять на любом оружии. И потом точно вводить данные в БК.
nekobasu
MaxKvadrat
Уважаемый, не кипятитесь!
Да не кипячусь я ни капельки. Прошу прощения, если мои слова показались резкими.
Сын Перегара
nekobasu
Это как раз из-за скорости, которая для этого патрона получается порядка 740 м/с (речь про 530мм ствол и ситуацию, когда не сильно холодно).
100%, но нужно было бы подробней.
Почему-то большинство считают, что фактор веса пули является более значимым для расчета, чем скорость. И именно этот параметр пытаются взять за основной, при определении зависимости падения от дистанции.
А вот осознать, что основополагающим параметром величины абсолютного падения есть подлетное время, достаточно тяжко.
Иными словами:
Что легкая, что тяжелая пуля снизятся относительно линии прицеливания на примерно одинаковую величину, при условии их одинаковой скорости. А вот чем дольше пуля летит к цели, тем больше она сместится к поверхности Земли практически никто замечать не желает ....
Физика амиги, гравитация, в нашей бытности - Земное притяжение, блин, 8 класс, если не ошибаюсь ...
Lis-biker
ну х.з. я пристреливаю в ноль на 100м- чётко на острие галки, и на 300 всё попадает.
Lis-biker
MaxKvadrat фото барабана вертикального можно?
Сын Перегара
Еще в помощь:
http://bahing.offtopic.su/viewtopic.php?id=4
очень наглядные мультики по построению траекторий, превышений, точек прицеливания и т.д.
MaxKvadrat
[QUOTE]Originally posted by Lis-biker:
[B]
MaxKvadrat фото барабана вертикального можно?
[/B]
[/QUOTE]
Да все стандартно ПСО-1



Lis-biker
угу, а то многие путают. а пуля то какая ниже прилетает?
MaxKvadrat
На 300 пробовал Барнаул "Голд" и Тула "Юбилейная, повышеной точности"
Lis-biker
2-х элементный новосиб в биметале хорошо работает, по сути для него поправки и делали. хотя и барнаулом лёгким я попадал
MaxKvadrat
Да, я им стрелял но на сотню. На моем стволе отлично отработал! Но когда перешел к трехсотметровой отметке, его в магазинах пока нет...(((
bagrov
Влезу поумничаю😂
Я вас порадую тем что и родной для псо 7н1 не дружит с поправками внесенными в конструкцию юстировочных механизмов прицела?
При приведении по нсд зачастую дальше 400 уже по месту не летит.
Обусловлено это разницей в качестве различных партий боеприпаса.
Решение простое.
Если надо стрелять надалеко и техкучность по отношению к размерам цели позволяет то обнулитесь на четверочке на 400 например.
И тогда у вас начнет больше совпадать дальняя часть траектории с поправками.
Но на ближних появится несоответствие приминительно к габаритам цели некритичное
MaxKvadrat
Спасибо за советы, друзья! Вроде пошел на поправку и погоду обещают на выходных позволяющую поработать на средних дистанциях. Так, что все постараюсь опробовать и о результатах отпишусь!
Сын Перегара
bagrov
Если надо стрелять надалеко и техкучность по отношению к размерам цели позволяет то обнулитесь на четверочке на 400 например
Я бы рекомендовал 600 - 800 для 240 твиста. Это из личного опыта. 7н1 абсолютно прогнозируемо прилетает на 300м из ох. Тигра с 320 твистом.

И в догоночку:
обратите внимание на то, как закручены винты приклада. Малейшая их слабина приводит в весьма паскудным результатам.

MaxKvadrat
Сын Перегара
обратите внимание на то, как закручены винты приклада. Малейшая их слабина приводит в весьма паскудным результатам.
Да, это я успел уже усвоить, собственно как и вкладка...))
MaxKvadrat

MaxKvadrat
Собственно вот пробы предыдущих стрельб.

Группа 1 - Стрельба на 100 метров - патрон Барнаул Голд - прицеливание в десятку, ПРИЦЕЛ-1.

Группа 2 - Стрельба на 100 метров - патрон Барнаул Сильвер - прицеливание в головную зону (черная точка), ПРИЦЕЛ-1 Вся группа ушла ниже и куча побольше. (рассеивание этим патроном подтвердилось и на других стрельбах. Как ни странно, при одинаковых, заявленных параметрах голда и сильвера, разница ощутима, видимо покрытие все же влияет.

Группа 3 - Стрельба на 200 метров - патрон Барнаул Голд - прицеливание в десятку, ПРИЦЕЛ-2. Группа ушла значительно ниже даже с учетом поправки.

Группа 4 - Стрельба на 300 метров - патрон Барнаул Голд - прицеливание в десятку, ПРИЦЕЛ-3. Это третья группа на 300 метров, первые две ушли значительно ниже. под мишень. Стрелял уже выносом по сетке. Но собраная куча на 300 понравилась.
Да, мишень стандартная ?4 (для понимания пропорций)

nekobasu
MaxKvadrat
собраная куча на 300 понравилась
У меня товарищ на Барнаул Голд тоже никак не нарадуется, из его Тигра они летят великолепно. Но он пока что на далеко стрелять не пробовал, развлекается тем, что дырки в 5 рублевых монетах делает 😊
MaxKvadrat
Итак. Отстрелялся сегодня. Пошел как и решили от обратного. Прибился на 300 метров. Правда патрон не тот же, а ТулАмо "Юбилейный" Лимитед эдишн. 148gr. FMJ. Забегая вперед, скажу, "коту" моему патрон не очень нравится. На 300 метров раскидало по всей мишени. Но поправки ПСОшные заработали! Вторым этапом отстрелял на 200 и в заключении на 100 метов с соответствующими поправками на барабанах.
MaxKvadrat

MaxKvadrat

MaxKvadrat

MaxKvadrat






MaxKvadrat






nekobasu
MaxKvadrat
расстояние отмерял по навигатору
У вас есть отличный инструмент для измерения расстояний, называется сетка оптического прицела.

Расстояние = размер_объекта_в_метрах * 1000 / размер_объекта_в_тысячных

Как отмерить 300 метров:
1. Берем рулетку, отмеряем ей 6 метров, втыкаем две палки.
2. Отходим до тех пор, пока между палками не станет 20 тысячных. Как только стало - 300 метров отмеряно.

MaxKvadrat
да у меня на полигоне все стрелковые позиции промеряны, это было больше сделано для наглядности.
Сын Перегара
nekobasu
У вас есть отличный инструмент для измерения расстояний, называется сетка оптического прицела.
Отличный от чего? От дальномера? Я бы понял такие советы как полезные, примерно в 80-х годах прошлого века. Или если стрелка устраивает ошибка в 20-30м на дистанции в 300. Про 500-800 я вообще промолчу.
Lis-biker
Сын Перегара
Отличный от чего?
от отсутствия денег.
bagrov
Lis-biker
от отсутствия денег.

Вот да😂

Сын Перегара
Lis-biker
от отсутствия денег.
бу-га-га .... зачет, в точку. Но думаю, что это не касательно ТС. Гармин стопудово не от недостатка денег.
MaxKvadrat
Да ладно вам стебаться... Гармин-то уже старенький, хотя свое дело конечно делает. А дальномер заказал. Жду посылку, правда Китаезу заказал, но тут правда с финансами беда, отзывы вроде не плохие. На Лейку пока денег нет.