Итого если приосмотреться по рынку то имеем следующие вводные данные:
1) Чисто армейские прицелы. ПСО-1, ПСО-2, ПСО-3. Соответственно и разные производные самого популярного ПСО-1 = ПСО-1, ПСО-1С, ПСО-1М2, ПСО-1М2-01, ПСО-1М2-02. И даже была такая диковинка в 80е как ПСП-1 с переменной кратностью от х3 до х9 (этого зверя я не то чтобы в живую даже фото не смог добыть, как собственно и ПСО-2).
2) Далее если брать исключительно армейские прицелы то как я понял их делали во времена СССР в следующих местах. Сперва в Новосибирске до 1976, потом часть производства перенесли в Ижевск, Иваново (Точприбор), и завод Зенит-Беломо в Белоруссии.
3) В наши дни так же исключительно армейские ПСО продолжают делать в РФ г. Новосибирск, и Белоруссии.
4) И в отношении армейских прицелов помним что еще их изготавливают на экспорт, как РФ так и Белорусь. Например ПСО-3 на фото, как от Новосибирска для Венесуэлы вупска 2009 или для Азеров от Белорусов выпуска 2017.
5) Далее гражданские версии в наши дни делают в РФ г. Новосибирск, и Белоруссии. Некоторые Белорусские с правильной и даже более актуальной для современных людей ростовой засечкой в 1.8 м., Новосибирские увы только с засечкой 1.5 м.
6) Тучи прицелов ПСО от левых китайских производителей на AliExpress и Ebay, непонятного вида и качества и по самой разной цене.
7) И наконец, помним, что официально в продаже купить армейские хоть экспортные хоть для своей армии прицелы официально от производителя не получится.
А теперь ближе к телу, то есть к стеклу. Мы живем в приятное а может быть и ужасное время когда при желании и финансах можно удовлетворить любые потребительские хотелки, и покупка ПСО прицела хоть времен СССР хоть современного это не проблема. Единственное что омрачает покупку это ценник на эти прицелы. И собственно если вы дочитали до этого момента то вот основной посыл этой темы:
А стоят ли прицелы по типу ПСО будь то гражданские или армейские,
СССР (с сохранна) или современные тех денег которые за них просят ?
И раз я эту тему поднял, то выскажу свое мнение по мифам которые я усвоил за последнее время, но больше хотелось бы коллективного отзыва по этому явлению.
Итак первый зверский миф. ПСО армейский будь то времен СССР или новый намного круче (точнее, надежнее, долговечнее) любого нынешнего гражданского.
Второй миф. Прицелы времен СССР отличаются по качеству. Дескать лучшие были до переноса производства из Новосибирска, а худшие это ижевские и белорусские.
Миф третьей - нынешние белорусские будь то гражданские и армейские хуже СССРовских и стряхивают или сдвигают сетку от отдачи через некоторое количество выстрелов
Миф четвертый - гражданские новосибирские прицелы хуже прицелов времен СССР и современных армейских прицелов того же новосибирского завода.
Миф пятый - прицелы СССР после переноса производства из Новосибирска стали делать с желтым стеклом которое якобы не мутнеет от радиации (могу ошибаться) и дает более контрастную картинку в дыму и тумане.
Миф шестой - на старых ПСО СССР барабанчики баллистические и те что выполнены под СВД имеют 10 позиций, то есть переключение до 1000 м и 3 обратных шеврона на прицельной сетке до 1300 м, что дает возможность пристреляв скажем СВД со стандартным снайперским патроном с пулей 9,6 или 9,9 грамма один раз на 100 м, легким движением руки при необходимости повернуть баллистический барабанчик на 5 и попадать на 500 метров. На гражданских же надо вычислять доли поправок и о быстром прицеливании с изменяемой дистанцией не может быть и речи.
И если вы прочли эти мифы то это второй посыл моей темы:
А эффективны ли и надежны эти прицелы в наше время при наличии массы кронштейнов и импортной оптики ?
Использовал массу статей, но больше всего понравились эти:
http://www.dragunov.net/optic_pso1.html
https://sheldy.ru/support/publikacii/20/
https://guns.allzip.org/topic/10/1188245.html
Ну и совсем маленькое дополнение, если обладать каким-нибудь добротным лазерным дальномером способным точно мерить дистанцию до 1500 м, скажем за 25 000 р, рассматривать тот же ПУ 3.5х22 с баллистическими барабанчикам до 1300 м (заточенным под снайперский патрон 9,6 гр) и более четкой картинкой чем в ПСО-1 и ничтожной разницы в кратности (х3,5 против х4) зато меньшими размерами и весом и большей прочностью, то это будет более практичное решение, чем сомнительно доверяться параболе сетке в 1.7 м, которую нужно наводить на живого человека для определения дистанции.
Постите свои мысли, возможно совместно можно будет излечить все русскоязычное сообщество от "синдрома ПСО" близкого с религиозной вере, а возможно наоборот раз и навсегда поставить точку и возможно фактами подтвердить что технология боковых прицелов времен СССР и их клонов фундаментально хороша и живее всех живых.
Это как с АК-моидами : типа советские вещь , а щас отстой делают.
Если так рассуждать то через 30 лет с акмоида можно будет только на 50м стрелять.
Конечно военная приемка вещь хорошая, но имхуется мне что стекла все равно одни и теже. и руки сборщиков тоже.
Угораздило меня лет десять назад приобрести коллиматор Рысь от Точприбор.
На 30-м выстреле стекла вылетели.
Отправил в гарантийный ремонт. Не знаю чем они во второй раз клеили, но где коллиматор потом только не стоял: и на 12к и на ППП магнум и на Хатсане -ведробое. И ничего , живой.
Так что руки здесь главное.
Но это ИМХО
AlDjazzarприцелы военные и а-ля военные все неплохи. но для своих целей.
Прицел не плохой и не хороший,
Для военного прицела цель - человек, для охот прицела - косуля.
Человек бегает почему то медленней косули, поэтому для охоты на косулю лучше 1-4 *26. А человека достать на 400м и постоянника 4-х крат хватит.
у знакомого прицел 4-16*50. все плачет что в загоне 4-х крат много. думает о 3-12*42.
Так что ПСО с его 4-мя кратами - вещь довольно специфическая.
Смотрел как-то прицел в ормаге. Белорусский 6*42. Понравился. И стекла светлые и поле зрения большое.
Но куда его? На сурка кратность мала, в загон кратность большая.
как-то так.
Для решения же более серьезных снайперских задач есть другие прицелы и другое оружие, а также, что еще более важно, другие люди, которые всем этим долго и упорно учились пользоваться.
Феникс 10Белорусский 6*42. Понравился. И стекла светлые и поле зрения большоеИ 146% отсутствие герметичности. После дождя из него воду выливать можно. Личный опыт.
Gratius
И 146% отсутствие герметичности. После дождя из него воду выливать можно. Личный опыт.
А с новосибирских что ПСО-1 что гражданских водичка после дождя не выливается ? Они же типа заполнены азотом. Как собственно и белорусский 6х42 заполнен азотом.
sergioxiiбелорусский 6х42 заполнен азотомАга, конечно, заполнен. 78% азот, 21% кислород, 1% углекислый газ и т.д. 😊 За все на свете ПСО не скажу, а мой белорусский тек как дуршлаг.
Да, я видел, как минутные цели из СВД/ПСО поражались 1-2 выстрелами. Но прицел говно. Есть еще более говно - ПУ. Это просто шлак, обмотанный мифами.
Из отечественных - более менее нормальные прицелы - это ДЕДАЛ. Хорошие прицелы, но не беспроблемные. И если много стрелять, то тоже рассыпаются, причем постоянно.
AllradА более подробно про это где-нибудь почитать можно?
Из отечественных - более менее нормальные прицелы - это ДЕДАЛ. Хорошие прицелы, но не беспроблемные. И если много стрелять, то тоже рассыпаются, причем постоянно
ПСО заслужил свою репутацию. Давно. Настолько давно, что в те времена, когда ещё небыло кронштейнов Рассолова, Джиина, даже НПЗшного литого алюминиевого не было, а были кронштейны ВОМЗА и тому подобные с кучей винтовых соединений... Их даже пытались заваривать аргоном, штифтовать и т.п.
Ничего не помогало!
------------------
Специально для g u n s .ru
C уважением, Юрий.
Второй - советские военные правда лучше, точнее они ствбильно живут. Современные белорусские - не всегда.
Третьий - они за этим замечены, причем ПОСПы были ещё и на вивер, так что не только на СВДшках.
Четвертый - гражданский новосибирский прицел ДОРОЖЕ чем советский ПСО.
Пятый - хрен знает, но мой желтит, и он 90-х годов.
Шестой - барабанчики разные, на ПСО баллистические, на ПО барабанчики ЕМНИП в каких-то угловых величинах. Всё не так однозначно, причем в обе стороны. Я бы предпочел в угловых величинах.
Ещё на военном ПСО есть люминисцентный экран, для стрельбы по ИК осветителям. Кого-то прет, а по ме он лишний.
А ещё ПСО и его братья - это очень легкий прицел. Легче на Тигра ничего не соорудить.
------------------
Специально для g u n s .ru
C уважением, Юрий.
ConduktorВо новость! Не знал. Теперь придется выбросить :
Легче на Тигра ничего не соорудить.
И купить ПСО
Сын Перегара
Во новость! Не знал. Теперь придется выбросить :
И купить ПСО
Это Vortex? Грамм 600 весит? Кольца QRW, планка, если сталь - то всего будет под килограмм.
ПСО - 700 грам, если склероз не изменяет.
P.S. Выбрасывать не обязательно 😛
------------------
Специально для g u n s .ru
C уважением, Юрий.
PS*
1-4 вообще то маловато. Как по мне, то 1-8 было бы самое оно, но там бюджет зашкаливает. Ну и долбанные моа с ярдами, а мне приятнее см. на 100м.
С ПСО я работаю много и часто .... ну не вдохновляет, от слова вообще.
sergioxii
Миф пятый - прицелы СССР после переноса производства из Новосибирска стали делать с желтым стеклом которое якобы не мутнеет от радиации (могу ошибаться) и дает более контрастную картинку в дыму и тумане.
Тут не всё точно. Жёлтые линзы из стекла "сотой" серии ставили на все ПСО, не зависимо от того, где их производили. То, что эти линзы не теряют прозрачности при воздействии радиации, правда. В годы холодной войны почти вся военная оптика делалась из этого жёлтого стекла со специальными присадками. Прозрачность линз из стекла "сотой" серии ниже обычных на 10%. Позже появились модификации ПСО с нормальными просветлёнными линзами.
Миф шестой - на старых ПСО СССР барабанчики баллистические и те что выполнены под СВД имеют 10 позиций
[/QUOTE]
Гражданские барабаны имеют градуировку равную, не баллистическую, действительно, нужно на практике смотреть куда по ним ложатся пули, если нужна стрельба на дальние дистанции. Военные прицелы имеют верхние барабаны с неравномерной градуировкой, что соответствует баллистике СВД.
А эффективны ли и надежны эти прицелы в наше время при наличии массы кронштейнов и импортной оптики ?
[/QUOTE]
То есть, Вы считаете, что наличие на рынке другой оптики способно снизить боевые качества ПСО-1? Интересно, каким образом? )))
ПСО надёжны, удобны и покупают их те охотники, которым не нужна возня с выбором и установкой надёжного и тяжёлого стального крона под светосильный импортный прицел, т.к. у ПСО со светосилой явно слабое место. Но держит он великолепно, практически никакого головняка с подгонкой - поставил, пристрелял и на охоту. Для охоты в светлое время суток или ночью с подствольным фонарём и включенной подсветкой сетки с засидки - милое дело!
Пы. Сы. Шаг ПО-6 3 см на сотню.
sergioxiiтам насадка спецовая есть, с жёлтым стеклом
более контрастную картинку
sergioxiiВау, а можно по подробней? Про какой именно ПУ речь идет? Как-то так повелось что оцифровка барабанчика вертикальных поправок на ПУ была рассчитана на баллистику патрона с пулей "Л" - которая на средних и тем паче больших дальностях сильно отличается по баллистике от ЛПС и 7н1, при этом баранчиков на них было два вида - под СВТ и под мосинку - как не трудно догадаться не просто так - баллистика у них разная не смотря на один патрон.
же ПУ 3.5х22 с баллистическими барабанчикам до 1300 м (заточенным под снайперский патрон 9,6 гр)
sergioxiiПСО ни плохой и не хороший, он такой какой есть - создавался для массовой армейской снайперки и стрелка срочника, кратность Х4 выбрана не просто так - такая кратность еще допускает стрельбу с рук - что для снайпера ведущего бой непосредственно в боевых порядках своего взвода актуально. Оцифровка барабана в.поправок в метрах тож актуальна именно для боевого применения - нет времени высчитывать количество кликов, а с учетом срединной ошибки в определении дальности даже по дальномерной шкале в 15% дальности точное "отмерение" кликов мало актуально - гораздо выгодней прикинуть дальность, щелкнуть барабан на необходимое деление и выстрелить - с учетом того что цели в бою вытянуты в высоту а не в длину расхождение точки попадания с точкой прицеливания даже в 10 см будет не сильно актуальным.
Постите свои мысли, возможно совместно можно будет излечить все русскоязычное сообщество от "синдрома ПСО" близкого с религиозной вере, а возможно наоборот раз и навсегда поставить точку и возможно фактами подтвердить что технология боковых прицелов времен СССР и их клонов фундаментально хороша и живее всех живых.
Прицел легкий, и терпящий достаточно грубое к себе отношение, при этом достаточно дешевый. Так что именно в связке с СВД в руках солдата он актуален до сих пор.
Но вот когда люди не понимая для какого использования создан ПСО пытаются натянуть сову на глобус, вот тогда и рождаются "экспердные" мнения о его устарелости, отсталости и убогости. Больше всего меня весилит когда его пытаются сравнивать с люпами или найтами - все конечно здорово только не мешает сравнить еще и стоимость.
gross kaputНе добавить, не прибавить.
ПСО ни плохой и не хороший, он такой какой есть - создавался для массовой армейской снайперки и стрелка срочника, кратность Х4 выбрана не просто так - такая кратность еще допускает стрельбу с рук - что для снайпера ведущего бой непосредственно в боевых порядках своего взвода актуально. Оцифровка барабана в.поправок в метрах тож актуальна именно для боевого применения - нет времени высчитывать количество кликов, а с учетом срединной ошибки в определении дальности даже по дальномерной шкале в 15% дальности точное "отмерение" кликов мало актуально - гораздо выгодней прикинуть дальность, щелкнуть барабан на необходимое деление и выстрелить - с учетом того что цели в бою вытянуты в высоту а не в длину расхождение точки попадания с точкой прицеливания даже в 10 см будет не сильно актуальным. Прицел легкий, и терпящий достаточно грубое к себе отношение, при этом достаточно дешевый. Так что именно в связке с СВД в руках солдата он актуален до сих пор. Но вот когда люди не понимая для какого использования создан ПСО пытаются натянуть сову на глобус, вот тогда и рождаются "экспердные" мнения о его устарелости, отсталости и убогости. Больше всего меня весилит когда его пытаются сравнивать с люпами или найтами - все конечно здорово только не мешает сравнить еще и стоимость.
gross kaput
ПСО ни плохой и не хороший, он такой какой есть - создавался для массовой армейской снайперки и стрелка срочника, кратность Х4 выбрана не просто так - такая кратность еще допускает стрельбу с рук - что для снайпера ведущего бой непосредственно в боевых порядках своего взвода актуально. Оцифровка барабана в.поправок в метрах тож актуальна именно для боевого применения - нет времени высчитывать количество кликов, а с учетом срединной ошибки в определении дальности даже по дальномерной шкале в 15% дальности точное "отмерение" кликов мало актуально - гораздо выгодней прикинуть дальность, щелкнуть барабан на необходимое деление и выстрелить - с учетом того что цели в бою вытянуты в высоту а не в длину расхождение точки попадания с точкой прицеливания даже в 10 см будет не сильно актуальным.
Прицел легкий, и терпящий достаточно грубое к себе отношение, при этом достаточно дешевый. Так что именно в связке с СВД в руках солдата он актуален до сих пор.
Но вот когда люди не понимая для какого использования создан ПСО пытаются натянуть сову на глобус, вот тогда и рождаются "экспердные" мнения о его устарелости, отсталости и убогости. Больше всего меня весилит когда его пытаются сравнивать с люпами или найтами - все конечно здорово только не мешает сравнить еще и стоимость.
Ну стоимость тоже не самая дешевая если искать в новом состоянии - мне "новый" ПСО-1М2 1984 г. обошелся в 19 000 р. на конец 2019. То есть полцены в связке крон+"то что не развалится на тигре". Причем имею для тигра помимо ПСО1М2 еще коплект в виде крона Академия+сталь:кольца+bushnell 10x40. Стоит на 10ку дороже весит на 200 гр больше. Смотрится как внутрь так и снаружи лучше на вариант НЕ ПСО. А вот попадается как - это уже другой вопрос.
sergioxiiКонечно, если сравнивать с китайскими "изделиями" из нижней ценовой категории. Только не задача в том что такие китайцы выполняют свою работу ровно на свою стоимость 😀.
Ну стоимость тоже не самая дешевая если искать в новом состоянии - мне "новый" ПСО-1М2 1984 г. обошелся в 19 000 р. на конец 2019.
Совпадают Ваши задачи с ТЗ, значит это Ваш прицел, нет, значит нет. Всё написанное касается оригинала, а не современных разнообразных клонов.
Есть ещё один параметр, который разве что в отличительно выгодном свете выставляет прицелы ПУ и ПСО, это надежность работы на полуавтоматах имеющих обратную отдачу, которая ой как раздалбывает даже самые дорогие, светлые, очень точные и качественные изделия, которые физически рассчитаны на конские пинки назад и совсем не терпят даже не сильные толчки вперед.
gross kaput
при этом баранчиков на них было два вида - под СВТ и под мосинку
На самом деле их было великое множество, ПУ ставился на различные пулемёты, в том числе крупнокалиберные и под каждый вид оружия делали свой барабан поправок. Так что если вдруг баллистика не совпадает с градуировкой, то вполне может быть что этот ПУ от ДШК или от ещё чего покрупнее 😊
Достался мне с карабином в придачу и ПСО 1М2 в армейском чехле, новенький весь такой, в полном комплекте с зипом и стекляшками желтыми. Пять лет валялся без надобности, а тут решил дай думаю его пристреляю перед сезоном вместе с проверкой ночника. И в тире только обратил внимание, что поправки на барабанчиках на испанском))) Кому нибудь попадался такой чудо-юдо-зверь? Экспортный какой то вариант?
алехандрэну есть такие у новосиба клик правда 5 или 2см/100 а не баллистический
с нормальным кронштейном для АК образных и барабанчиком верт поправок
1. Военные 4х24 старые и новые загерметизированы качественно, "стаканы" объективов и окуляров не шатаются если в них не лазили кривые руки.
2. С ростом кратности и светосилы начинаются проблемы, растет вес прибора, падает надежность.
3. У новых беломо проблемы с оптической замазкой. Заменители не полноценны.
4. Старые прицелы лучше новых, НПЗ лучше беломо, 4х24 самый надежный.
Из хороших прицелов с боковым креплением которые я встречал могу добавить ПСП-1 ,1П21 ,ПО 3,5х21П и для стрельбы навскидку на дистанциях до 300м ПК-А, ПК-01 , был и Leupold трофейный хороший ОП не помню кратность но изображение отличное сетка миллдот и боковой крон на СВД снесло его пулей больше я иностранные прицелы не использовал .
Колупай
обратил внимание, что поправки на барабанчиках на испанском))) Кому нибудь попадался такой чудо-юдо-зверь? Экспортный какой то вариант?
Да. На экспорт в Венесуэлу.
Или на Кубу.
Bushnell 10x40
SWFA SS 10x42 MIL
SH4 6-24X50 GEN2 FFP MIL
понял что ПСО-1 не так уж и плох. Сетка проста и понятна. То есть если бы я давал кому то пострелять и быстро объяснить как пользоваться оптикой то выдал бы именно ПСО-1. Из всех перечисленных прицелов выведение в ноль быстрее всего проходило на ПСО-1. Да картинка жёлтая, зум маленький, стремное расстояние для глаза особливо если очки носишь вообще жесть, никаких отстроек по диоптриям, но если зрение хорошее (или одевать линзы) то ничего плохого чтобы отговорить купить ПСО-1 сказать не могу.