Имею в пользовании полуавтомат Винчестер Вулкан в калибре 30-06. Имеется планка Батю, с которой вполне комфортно охотился преимущественно на загонных охотах в течение 5 лет.
Возникло желание поохотиться на дистанциях на косулю и по тетереву(если повезет глухарю). Средняя полоса России.
Опыта использования оптики нет о слова совсем. Обменяться опытом не с кем, оптику никто в маленьком коллективе не использует толком.
Чисто теоретически, изучая в том числе форум, пришел к выводу, что нужен прицел переменной кратности 1,5-6, 2-7, 3-10 для стрельбы на дистанциях 150-200 метров (и более, при получении навыков). Загонную охоту предполагаю с открытого прицела. Поэтому пользы в загоннике, кроме подсвечивающейся метки не увидел. Хотя метка для сумерек отличная вещь...
Бюджет 25-45 тыс руб.
Выбор (неосознанный) пока в пользу Никон Монарх 5 2-10-42 (BDC).
Есть еще Yukon Yager, но неоднозначно отзываются о качестве, а с учетом калибра и небольшого регионального центра, где дилеров минимум, испытывать судьбу с гарантиями и т.п. нет желания
Или все-таки увеличить бюджет и купить Никон Монарх 7 1,5-6*42 для постоянного пользования?
Буду весьма признателен за советы начинающему и желание поделиться опытом.
нужен обязательно быстросьёмный легко устанавливаемый и и не сбивающийся кронштейин для прицела с максимально надёжной повторяемостью установки ,так как прицел не будет постоянно жить на винтовке а ставиться по необходимости
а так как от надёжности снятия и установки зависит точность стрельбы и отсутствие обидных промахов я бы вам рекомедавал поворотные кольца я сам пробовал разные варианты крепления на вивер но поворотные кольца ( мак , рекнагель ) мне понравились больше всего
Выбор (неосознанный) пока в пользу Никон Монарх 5 2-10-42 (BDC).в принципе выбор для бюджетника неплохой практически оптимальный вам можно посмотреть также что-нибудь типа кратностью 3-12 прицелы кратностью 1,5-6 под ваши цели немного не то это ближе к загонникам есть интересный вариант прицел Прицел Meopta Optika6 3-18x50 стоит 44000 или Прицел Meopta Optika6 3-18x56 SFP BDC DICHRO за 48 000р кратность 18 конечно великовата для ваших задач оптимальна верхняя кратность 10-12 но в принципе для мишеней тетерева и глухаря далее 100м большая кратность 18 тоже нормально последний прицел можно неплохо можно использовать в сумерках никон монарх 7 тоже не плох имеет отличные стёкла и хорошее разрешение оптики но он тяжёлый зараза и да и цена сейчас выше озвученного вами бюджета
Установите на карабин планку пикатинни не перекрывающую открытые прицельные. Подойдет от Браунинга. А прицел, вне зависимости от того какой выберете, будете ставить на быстросъемные кольца. Такая схема позволит вам сэкономить в дальнейшем, если задумаетесь о дополнительном прицеле или ночнике (тепловизоре).
Мак, Апель очень хорошие фирмы но не всегда удобные при использовании нескольких прицелов на одном карабине.
А вообще я рекомендовал бы вам для обычный загонник. Даже с кратностью 1-4. Косулю уверенно за 200 м сможете добывать. Да и ваши возможности на загонных он расширит.
Что касается птицы, то я с нарезного (с 30ки) в средней полосе её не стреляю.
ЗЫ Карабин и калибр у меня такой же как и у вас.
Oleg_AlexВ чем именно заключается расширение возможностей?
Да и ваши возможности на загонных он расширит.
Уверенная стрельба на 250-300м.
В первый год, пока не поставил прицел, с открытых я так стрелять не рисковал.
я рекомендовал бы вам для обычный загонник. Даже с кратностью 1-4.
Уверенная стрельба на 250-300м.
В свете того что автор темы ставит задачи поохотится
желание поохотиться на дистанциях на косулю и по тетереву(если повезет глухарю). Средняя полоса России.Кокой нафиг 1-4 при стрельбе по малоразмерным целям тем более на вышеозначенные дистанции правильный выбор Никон монарх5 2-10х42
freediverhunterДа, действительно роскошный. 190 тыр ))) Отличная вещь, видимо, поздравляю.
Роскошный вариант Сваровски Z6 1,7-10х40.
На форуме проскакивают меньше 100 тысяч я свой не покупал выменял на другой прицел с доплатой до этого стоя монарх3 2,5-10х42 фото выше .простенький но тоже норм .монарх 5 про который вы писали выше и поле зрения и стекла ощутимо получше поворотные кольца мак дают отличную повторяемость и быстросьемность .есть у меня на другом оружие вивер повторяемость на нем у меня вызывает сомнения да и фиксация поворотных надежнее .есть поворотные крепления и для ночников
Да, действительно роскошный. 190 тыр ))
Уважаемый y4eHuk 40, в данный момент у меня несколько прицелов.
На Вулкане сейчас стоит Vortex Razor 1-6. Есть и Vortex PST 3-15
А начинал я с простого Vortex Strake Eagle 1-6. Они тогда только появились. И сетка его мне понравилась.
Уважаемый freediverhunter, Свар конечно классный прицел, бесспорно, только стоит в разы больше озвученного бюджета. Даже б/у. Или даже с большими скидками.
А покупать прицел "максимально затягивая пояс" или отрывая от семьи, то для меня это . . . как сказать, не правильно всё же.
Да и y4eHuk 40, посмотрев указанные прицелы, может не понравиться то, что нравится мне или вам.
Про кольца, я уже писал выше. Мак или апель классно, но очень не дёшево, а иногда и не возможно, при использовании нескольких прицелов. Для примера, пара, дневной прицел и тепловизор Pulsar Trail. Замучаешься подбирать.
Про птицу.
Я писал выше, что не стреляю тетеревов на деревьях за 200 метров с нарезного. Зимой, на снегу, хватало 4ки. Да и в 40 регионе скорее будет стрельба по косуле на 200 метров, чем по тетереву.
Уважаемый y4eHuk 40 учтите, что в ваш бюджет должны войти по мимо прицела ещё и кольца.
А какие сетки по вашему мнению более подходят для охоты?
Есть ли опыт использования или мнение по прицелам Redfield? Я так понимаю они конкурентом являются Nikon и ценники на том же примерно уровне
Никон Монарх 5 2-10*42 BDC - "качество Никон" 37 тыр
Редфилд Революшн 3-9*40 или 3-9*50 - "супер крепкий младший брат Люпольд, сделано в США" 25-27 тыр
Меопрта Оптика6 3-18*50 RD SFP - с подсветкой 37 тыр
Доводы конечно обусловлены субъективным восприятием новичка)))
Но подсветка Меопты пока перевешивает, так как охота в сумерки также имеет место быть. Никон с подсветкой уже к 47-50 тыр
Ставить прицел планирую на быстросъемные кольца, чтобы можно было снять в поле и положить прицел в рюкзак. На карабин давно уже приобрел 2 раздельные базы вивер. Кольца еще не выбрал, но понял, что это еще 12-20 тыр. Также еще не понятно какие именно низкие-средние-высокие кольца нужны.
Вот кольца Leupold QRW2 на weaver 25.4 мм, средние (174068) по очень заманчивой цене 6,5 тыр, что скажете о них, достаточно ли их будет для обеспечения повторяемости? Ясно, что нет предела совершенству и МАК Апель за 20 будут качественнее, но тем не менее.
В чем меня поправите?
Рад конструктивной критике и искренне надеюсь, что эта тема поможет с выбором и получением информации таким же новичкам как я!
С уважением,
Oleg_AlexОлег, был бы признателен за фотки карабина с прицелом!
ЗЫ Карабин и калибр у меня такой же как и у вас.
Я вам советую сначала попробовать подойдут ли вам кольца средней высоты. Потому, что если вы выберете прицел с 50 линзой он может не встать на карабин. Баттю не даст. Обратите внимание на величину зазора на PST.
И INNOMOUNT для ночной охоты, для меня удобней МАК.
Получается вернуть в темноте прицел на карабин быстрее.
Если будут еще вопросы, то обращайтесь.
В итоге заказал оптический прицел Meopta Optika6 3-18x50 RD SFP BDC3Как приедет отпишитесь о своих впечатлениях
Возникли вопросы по установке на карабин. До приобретения прицела повелся на сладкую цену и купил раздельные базы вивер Weawer S54
хотел поставить на кольца Leupold qrw2 или kozap.
Так вот с ними на ствольной коробке в планку батю целиться неудобно. Высота баз почти закрывает белую линию целика.
Осознал реально свои возможности как установщика прицела и обратился к оружейнику. Тот категорически настаивает на быстросьемах Аpel или MAK. Но на МАК тоже есть пластины, высотц которых над ствольной коробкой я не нашел.
Может кто то на имеет такие быстросъемы на БАР, Арго? подскажите высоту над ствольной коробкой. В живую у нас таких креплений не найти.
Может кто то на имеет такие быстросъемы на БАР, Арго? подскажите высоту над ствольной коробкой. В живую у нас таких креплений не найти.у меня арго и бара нет но есть маковский быстросьём на сабатти ровер 870 по высоте я думаю будет так же как вивер возможно и ниже но на мой взгляд по удобству поворотные кронштейны намного удобнее чем быстросьёмы на вивер , так что я поддерживаю мнение мастера
настаивает на быстросьемах Аpel или MAK
Несколько дней ищу информацию и все в пустую. Продавцы не могут померить - запаяно изделие в пакет, заказать и вернуть после вскрытия упаковки проблема. В инете чертежей и иной инфы полезной не нашел.
Первоначальная идея охоты по желанию с оптикой и с открытыми пока трудно реализуется.
прицел на поворотные кольца мак встаёт нормально без каких либо танцев с бубном и при снятии открытые прицельные ничего не перекрывает
Если перевернуть переднюю базу наоборот то прицел влезает
Однако часть базы (1 мм примерно) перекрывает верх окна выброса гильзы
Вывод: прицел и крепления надо мерить в живую до приобретения.
Понял что совершил неправильный выбор, не стоит на загонный карабин ставить такой массивный прибор оптический. Прицел отличный, и продавать его не хочется. Хочется пользоваться, а чтобы пользоваться как следует нужен по-видимому болтовой карабин. И скорее всего 30-06. Проблема в том, что нужен леворукий.
Вот такая эволюция мысли и выбора прицела)))) в посте-дневнике. Надеюсь поможет кому-то.
На моих карабинах CZ стоят кольца Warne (не "быстросъемы"). Снимаю оптику часто. Повторяемость в пределах 1 клика. Перенастройка оптики не нужна. Стоят эти кольца весьма не дорого. Под Пикатини хороших колец вообще тьма. Главное-чтобы сама планка была прикручена к карабину не не соплями, а хорошими винтами.
В америке это классическая "оленья" оптика для дневной охоты. 50 и более линза нужна только в глубоких сумерках.
На мой вкус баллистические сетки bdc не удобны для визирования на корпусе зверя. Я предпочитаю классический дуплекс и компенсацию падения пули барабанчиком вертикали если нужно стрельнуть далее 200м.
Кратности 1,5 и 2 будут не востребованы. Более 12 считаю тоже не нужно. Такой кратности достаточно для охоты в горах.
Сетка дуплекс на кратности 9 позволяет выцеливать угловой размер 1моа без напряга для зрения. На 400м это круг диаметром 12см.
И, раз уж в задачах стрельба "на подальше", то без лазерного дальномера никак не обойтись. Потому как отличить в поле на глаз 280м от 360м проблематично, а для падения пули это существенно. Поэтому минимум десятку нужно выделять к бюджету на прицел.
В магазинах на все американские прицелы цены сейчас завышены в 2 и более раза. Т.к.их тащут через дырки в санкциях. Обещаемая на них гарантия - ложь.
Никон в конце прошлого года прекратил выпуск всех прицелов. Сейчас распродаются остатки. Так что выбор до тридцатки очень ограничен.
С Меоптой я не знаком, но негатива по ней не встречал. С телескопом 3-18х50 вы явно погорячились 😊
///Любой купленный в магазине прицел рекомендую проверить в течении 2 недель по этой схеме: https://call-me-doc.livejournal.com/41031.html
При неудовлетаорительном результате сдать обратно. Покупка б/у с рук этого не позволяет. Нужно брать ссобой фотоштатив, кольца, штангель и проверять на месте при продавце (если знаешь что и как проверять).
Чтобы на новом прицеле не остплось следов от колец проложите в кольца папиросную бумагу или тонкую фторопластовую пленку (пакет для запекания в духовке)
С телескопом погорячился однозначно на свой карабин))). Можно конечно прикрепить его и на пикатини, но уже не хочется.
Fatalist, Вы считаете, что и на болтовой карабин (допустим сабатти Ровер 30-06) такой прибор тоже излишне крупный? Допустим, выстрел на 300 метров в вечерних или утренних сумерках обеспечит Люпольд 3-9*40?
Для стрельбы козла из упора о дерево или бипод 18х избыточно. Поле зрения очень мало. После стрела козел рванет(если не позвоночник) и моментально исчезнет из прицела. Куда он делся-будет х.з.Толи тут же лег, толи нырнул в кусты. Можно и уменьшить кратность на телескопе, но таскать его в руках тяжеловато.
В сумерках человеческий зрачок расширяется до 8мм. Выходной зрачок прицела рассчитывается делением размера линзы объектива на установленную кратность.
40/9=4,5мм
Это значит что глаз может принять больше света и есть смысл уменьшить кратность в прицеле до 5х для получения максимально светлой картинки.
40/5=8мм
Вых.зрачок прицела и зрачок глаза совпадают, проходит максимум света.
5х для стрельбы козла на 300м достаточно.
Для тетеревов маловато. Я не стреляю птицу из .30 калибра. Пуля летит далеко...
Люпольд-это чисто мой вкус (легкий вес и лаконичный дизайн). Никоны не хуже, а в чем-то и радикально лучше (удобностью барабанчиков выверки), но они тяжелее(зато прочнее) и не нравятся мне внешне.
На замену предлагает серию VX-freedom. У меня был около года прицел этой серии. Не понравилось что цена клика не соответствует указанной в каталогах и на самих барабанчиках. Реальная оказалась 0,34моа вместо 0,25моа. Такого не ожидал. Продал.
Сама по себе оптика (и большая и маленькая) не дает точного попадания на приличных дальностях. Ни на полуавтомате ни на болте. Это дает только стрелковый навык грамотного удержания винтовки, грамотного использования подручных опор и грамотной обработки спуска.
По опыту знаю что хорошо попадать из легкой охотничьей винтовки под мощный патрон намного труднее чем из тяжелой снайперской. И если приобретать что-то специализированное под козлов, птицу, волков и лис, то лучше предпочесть менее мощный патрон чем 30-06. Например, 243вин или 6,5х55. До 250м хорош и 223рем.
Что касается карабина, обзвонил несколько магазинов - даже на заказ ничего предложить леворукоболтового не могут. И тут в предложениях только Тика и за 120. Это не мой пока бюджет.
Начинал с прицела, перешел на карабины. Тему можно переименовывать выбор болта к оптике...
y4eHuk 40
А почему именно, по Вашему мнению из мощных попадать труднее?
Это вопрос внутренней баллистики выстрела и моментов приложения сил. Все это подробно изложенно в научном изыскании: Гарольд Р. Вонг "Факторы точности винтовки".
В сети есть перевод на русский язык. Рекомендую прочитать. Язык изложения доступный.
А, увидел, есть же уже Вулкан.... Тогда смысл такого же калибра, кроме патронов? Взять что то в 6,5 creedom или 243м..?
Тогда смысл такого же калибра, кроме патронов? Взять что то в 6,5 creedom или 243м..?
если лось или кабан на засидке не выйдутв сумерках и на той стороне просеки, например)))
y4eHuk 40мечту не нужно выбирать, она сама выберет тебя!)
Что выбрать в качестве мечты?
Кстати в Швеции - 6,5 - минимально разрешенный калибр на лося.
мечту не нужно выбирать, она сама выберет тебя!)
Соглашусь, и приберу пока прицел и крепления в ящик. Как выяснилось, правильный выбор оптики для полуавтомата 30-06 в моей ситуации не состоялся.