Meopta&Vortex

Gratius
"Сетка BDC" и "стрелять до 500м" сочетаются плохо.

Спасибо,тоже были такие мысли
Поправки в мрад или моа считаете уместнее для вортекса?

Tereshkin10

Спасибо,тоже были такие мысли
Поправки в мрад или моа считаете уместнее для вортекса?

метрическая система удобней для подсчета...

Amateur

метрическая система удобней для подсчета...

Спасибо, на ваш взгляд есть ли еще претенденты в бюджете до 50т которые стоит рассмотреть?

Tereshkin10

Спасибо, на ваш взгляд есть ли еще претенденты в бюджете до 50т которые стоит рассмотреть?

Sightron SIII ищите на вторичном рынке...меопте и вортексу до него как до пекина раком...и это сетка ффп для стрелков ну очень на любителя...понятно что считать поправки ей легче, но бревна на максимальной кратности убивают желание к первой фокалке

но бревна на максимальной кратности убивают желание к первой фокалке

Вообще-то как раз в EBR-2C в перекрестье центральная точка в виде просвета оформлена, прекрасно в первой фокалке на максимальной кратности работает.

Zoo_36

Вообще-то как раз в EBR-2C в перекрестье центральная точка в виде просвета оформлена, прекрасно в первой фокалке на максимальной кратности работает.

да без разницы...просвет бревна от этого тоньше не делает..стрелять с выносом придется по бревнам

Ну и чтобы два раза не вставать, значить... Это вот брёвна на х4,5.

Но раз эксперт говорит про бревна, значит прям вот знает про что говорит. Он-то этих брёвен уж перевидел... Да у него дядя на прицельной фабрике работает! У него этих брёвен - во!

Куда уж там вортексам до этих ваших сайтронов, действительно...

Zoo_36
Не, ну раз такой авторитет сказал - брёвна, значит конечно брёвна однозначно. Сразу же видно, чел знает что пишет.

Ну и чтобы два раза не вставать, значить... Это вот брёвна на х4,5.

Спасибо за обе фотографии
Заказан вортекс 4-16 в с поправками в мрад
Цель осенью поехать за туром

Zoo_36

Но раз эксперт говорит про бревна, значит прям вот знает про что говорит. Он-то этих брёвен уж перевидел... Да у него дядя на прицельной фабрике работает! У него этих брёвен - во!

Куда уж там вортексам до этих ваших сайтронов, действительно...

детский сад какой то...нравится вам такая херота наслаждайтесь и не смешите людей глупостью

детский сад какой то...нравится вам такая херота наслаждайтесь и не смешите людей глупостью

Zoo_36
В свою очередь: нравятся тебе дешманские говносайтроны (рассыпающиеся на пятом выстреле), ну наслаждайся. Кого ты тут "брёвнами" своими смешишь?

щеглам в подворотне тыкать будете...застрявшим на уровне неандерталеца которые не ведают о чем говорят глупо что то обьяснять живите своими фантазиями и придуманными историями

Zoo_36
Слаще морковки-то кушал чего, чтобы на "объяснения для неандертальцев" замахиваться? А то пафоса отгрузил явно несоразмерно компетенциям.

хорошие прицелы собираются исключительно или в стране производителе или в японии...средненькие на филипинах ...так себе в китае.... обычно достаточно развернуть прицел и будет видно откуда он...разверните свою трубу и полюбуйтесь... далее по теме в которой вы совсем не в теме сайтрон с3 и с2 бигскай собираются только в японии на ударопрочность тестировались компанией 10.000 раундов 375 калибра даже в упаковке имеется таблица под разный вид боеприпаса
под каждую сетку расписаную до 300 винчестер магнум включительно....на 5 выстреле у дебилов в голове могут только такие прицелы развалится.... производили сравнение сайтрона бигскай с2 с вортексом вайпером ...сайтрон показал кристально чистую картинку на всем диапазоне кратности вайпер имел легкое мыло на максимальной при том что верхняя граница кратности у сайтрона была выше...а по глубине картинке вайпер вообще нервно курил в сторонке...это если кратко ощущения от хозяина вортерса...даймондбек серия еще ниже....некоторые жуют хрен и думают что это морковка... на этом ликбез заканчиваю...просвещайтесь дальше сами только не надписями с заборов как до этого 😀 😀 😀

https://popgun.ru/viewtopic.php?t=650092

Теперь про место говносайтронов в стрелковом мире:

https://precisionrifleblog.com...s-and-reticles/
https://precisionrifleblog.com...copes-pros-use/
https://precisionrifleblog.com/2018/12/21/best-scope/
https://precisionrifleblog.com...ount-and-rings/

Опуская всё бла-бла-бла, которое ты тут налил - как-то среди серьезно стреляющих людей сайтроны популярны где-то на уровне... ну не знаю, собачьего дерьма вокруг урны у подъезда? Да, думаю это точное определение получилось. И это прямо-таки можно считать официальным резюме по поводу сравнительных характеристики свойств прицелов различных марок. В отличие от обезличено напыщеного балабольства "производили сравнение... сайтрон показал...если кратко ощущения..."

Теперь по поводу того, что где изготовлено, и как это соотносится с качеством изделия. Опущу стандартную максиму, что на заборе Виктор Цой написано (а там дрова лежат), поэтому чо там на упаковке написано уже давным давно никого не волнует. Хотя я конечно же с благоговением внимал ликбезу и немедленно кинулся переворачивать ближайший ко мне прицел. Ну хоть буду знать теперь, хороший у меня прицел или так себе, с брёвнами

Оказывается хрен какой-то вместо морковки. Опять же, никто никогда про "десять тыщщ раундов" за эти прицелы не болтал, тупая пожизненная безусловная гарантия. Как с этим у породистых японских сайтронов?

Если бы ты вовремя варежку захлопнул, а не рассуждал о вещах, про которые не знаешь (конкретно про сетки FFP вообще и EBR-2C в частности) - я бы тебя с твоим говносайтроном может и не трогал бы. В конце концов кто-то же должен из этих калейдоскопов стрелять ("кристально чистых", но к сожалению пластилиновых - как и все китайцы, мимикрирующие под "породу"). Но чем дальше ты лезешь в дебри высосанных из пальца "достоверных сравнений", тем большее у меня желание такого "ликбезатора и просветителя" утопить нахер в реальных фактах. Так что ты продолжай, не останавливайся.

Zoo_36

Опуская всё бла-бла-бла, которое ты тут налил - как-то среди серьезно стреляющих людей сайтроны популярны где-то на уровне... ну не знаю, собачьего дерьма вокруг урны у подъезда? Да, думаю это точное определение получилось. И это прямо-таки можно считать официальным резюме по поводу сравнительных характеристики свойств прицелов различных марок. В отличие от обезличено напыщеного балабольства "производили сравнение... сайтрон показал...если кратко ощущения..."

Теперь по поводу того, что где изготовлено, и как это соотносится с качеством изделия. Опущу стандартную максиму, что на заборе Виктор Цой написано (а там дрова лежат), поэтому чо там на упаковке написано уже давным давно никого не волнует. Хотя я конечно же с благоговением внимал ликбезу и немедленно кинулся переворачивать ближайший ко мне прицел. Ну хоть буду знать теперь, хороший у меня прицел или так себе, с брёвнами

Оказывается хрен какой-то вместо морковки.

Tereshkin10

Спасибо, на ваш взгляд есть ли еще претенденты в бюджете до 50т которые стоит рассмотреть?

Amateur

хорошие прицелы собираются исключительно или в стране производителе или в японии...

Удивительно много людей "мирится с тем, что сетка жирнеет в соответсвии с х..." Ну да кто там все эти люди, по сравнению с ганзовским экспертом?! Дурачки сплошные, не знают про богоподобные сайтроны, да и про второфокальные сетки тоже не знают наверное - один голимый FFP на рубеже.

а прицел у вас с маркой на минималке глаз сломаеш

А ты похоже действительно EBR-2C только на приложенной мной картинке (которую ганзовский движок пережал до неузнаваемости) и видел. Хотя это тебя от раздачи рекомендаций и "ликбеза" не останавливает. Ну штош...

Zoo_36
Тебе уже прямо и недвусмысленно объяснили, что разработавшие эту ФФП-марку люди понимают в оптике и стрельбе НИЗМЕРИМО больше тебя. И не имеет решительно никакого значения, в райзоре или вайпере эта марка используется, сайтроновским лысым СФП-маркам до этой как до Пекина раком. Или у тебя в ссылках знания английского только до первой картинки хватило (где тупо шесть прицелов нарисовано)? Так я для тебя специально продублирую:

Удивительно много людей "мирится с тем, что сетка жирнеет в соответсвии с х..." Ну да кто там все эти люди, по сравнению с ганзовским экспертом?! Дурачки сплошные, не знают про богоподобные сайтроны, да и про второфокальные сетки тоже не знают наверное - один голимый FFP на рубеже.

А ты похоже действительно EBR-2C только на приложенной мной картинке (которую ганзовский движок пережал до неузнаваемости) и видел. Хотя это тебя от раздачи рекомендаций и "ликбеза" не останавливает. Ну штош...

Zoo_36
нихера не смыслящему в оптике и стрельбе

когда я покупал первый сайтрон и вортекс сосочку вы сосали....ну может в песочнице игрались ...и уж точно кроме липерса ни чего не знали...так что пальцы веером можете не крутить здесь эти панты не сработают

badydoc
Заканчивайте этот срач

окейно

Следующий этап попробовать себя на 300м

rakoka
поверьте мне, Вам очень быстро наскучит стрелять на 300 м. и захочется стрелять по дольше, а это уже другая кратность)))))

Это одна из причин почему прицел выбирался в базовом сегменте )

Amateur
.сетка сама по себе не улучшит ни оптику ни оптическую схему поэтому без разницы на какой серии она стоит ,здесь цена вопроса была 50 тыров и сайтрон по моему мнению в этом диапазоне вне конкуренци ....хозяин барин захотел выбрал другое...его выбор и ему с ним жить...
Меопта Optika6 3-18x50 RD FFP с сеткой Mrad1.  около 53 т.р.

Первая фокалка с сеткой - ёлкой, с милдотами , уходящими вниз "за поле зрения прицела" на макисимальном увеличении. 
Вся сетка (12 милов вниз) - в поле зрения где -то на 15 кртах. Края низа ёлки (4 мила влево и 4 мила вправо) - в поле зрения прицела на 12 кратах.  Подсветка только центрального креста. 

"Тактический" барабан вертикальных выверок с зеро-стопом и блокировкой барабана.  Толстый барабан, перещёлкивается не пальцами, а "кистью" руки. "Вслепую" клики считаются более чем отлично. 
 Боковая отстройка параллакса от  10 ярдов. 
Ограничения по калибру не заявлены. 

Так что да.. Сайтрон не очень может конкурировать с Вортексом и Меоптой. 
Как то я Сайтрон больше в аиргановском сегменте наблюдаю.  
Не удалось им в серьёзный огнестрельный сегмент в США вырваться. 
 
Про сетку БДС у Меопты: 

У меня на двух прицелах стоят сетки BDC-3. Как и BDC-2 , и BDC вообще  - это "быстрые" охотничьи сетки. ни разу не тактические. 
В том же формате прицела (3-18х50 FFP) , есть тактические вполне сетки, как уже написал - Mrad1.
Она не "теоретически" есть, а конкретно у меня на винтовке стоит. 
Могу сравнивать с серией меопты   R1, R2, ZD.  "Их есть у меня" также. 😊 

   Вортекс не имел в личном хозяйстве, как и найтфорс. Но имел возможность с них поработать. Хорошие прицелы, но сильно переоценены в РФ.
 Лучшее, что есть на рынке для тактики, по моему скромному мнению - Калес K525i, в первой фокалке в 34 трубе. Оптически и по удобству - отличная штука. 
  У Найтфорса есть Бисты, близкие по идеологии, и наверное качеству. Но ценой просто космос. 
  ШИБ PIM II - тоже из разряда "фантастические твари и где они обитают".  Тоже в цену импорт из Альфа-Центавра включен, наверное... 

rakoka
поверьте мне, Вам очень быстро наскучит стрелять на 300 м. и захочется стрелять по дольше, а это уже другая кратность)))))

   На мелкаше в своё время поменял липерс 6-24х56 на (о божечки) ВОМЗ 12х50. И счастлив был, так как дырки на 100+ метрах от мелкана стали существенно более различимы в 12 кратах на вомзе,
   чем в 24 на липерсе.

  Хотя в яркий солнечный день картинка с Липерса казалась существенно более чистой, светлой и чёткой. Прямо "кристальной", в сравнении с ВОМЗ.
   А вот на стрельбище в сумерках./пасмурный день. Всё встало по своим местам. 

RvSn
 "Тактический" барабан вертикальных выверок с зеро-стопом и блокировкой барабана. Толстый барабан, перещёлкивается не пальцами, а "кистью" руки. "Вслепую" клики считаются более чем отлично.
Боковая отстройка параллакса от 10 ярдов.
Ограничения по калибру не заявлены.

Так что да.. Сайтрон не очень может конкурировать с Вортексом и Меоптой.  

что касается барабанов то тут дело вкуса...мне лично широкие барабаны не очень..может ли конкурировать сайтрон с вортексом и меоптой? да конечно может ..... если сравнить даже флагман вортекса разор то по картинке увидите что у сайтрона с3 она более естественная а у разора с желтизной ...вес...цена ... да дохуа парамертов где их сделает...просто кто то читает на заборах всякую хрень,а кто то берет в руки и как минимум сравнивает глазами...именно собственное восприятие того или иного продукта приводит к боле правильному решению..в данный момент сравнивается казалось бы не сравнимое и по некоторым параметрам флагмана обходит и породистый китаец ценой в 20 раз ниже 😛 😀

Amateur

что касается барабанов то тут дело вкуса...мне лично широкие барабаны не очень..может ли конкурировать сайтрон с вортексом и меоптой? да конечно может ..... если сравнить даже флагман вортекса разор то по картинке увидите что у сайтрона с3 она более естественная а у разора с желтизной ...вес...цена ... да дохуа парамертов где их сделает...просто кто то читает на заборах всякую хрень,а кто то берет в руки и как минимум сравнивает глазами...именно собственное восприятие того или иного продукта приводит к боле правильному решению..в данный момент сравнивается казалось бы не сравнимое и по некоторым параметрам флагмана обходит и породистый китаец ценой в 20 раз ниже 😛 😀

Теперь вопрос: если "породистые" китайцы в 20 раз дешевле и не хуже, почему же опытные стрелки, военные и охотники не перешли на китай, а покупают свары, калесы и найты? 

За что они платять в 20 раз больше?
Только ли заипонты и косность мышления?

Так что в противостоянии сайтрон vs вортекс... ну вы поняли.

Убедить себя в том, что можно купить прицел в 20 раз дешевле с тем же качеством , что и брендовый -  не сложно. 

Одни ездят на порше, другие на кетайских копиях. Главное - все довольны. 

Справедливости ради замечу, американцы на российском рынке переоценены примерно вдвое, по моим ощущениям. Что люпы, что вортексы, что найты.

Но, простите... погремушки от сайтрона или хавка тоже не стоят тех денег, что за них просят.

А вот почему при прочих равных один прицел весит меньше другого - тема интересная... там всё совсем непросто.
Сделать легкий и прочный прицел ой как непросто. И если прицел и легче и дешевле  - повод задуматься.

RvSn
Ключевой момент "по некоторым". Не раз видел как совершенно не экзальтированные нормальные охотники смотрели в китайца - компакт (дискавери) и американца (баррис mtac30), и отдавали предпочтение по картинке китаю. Вот только было это всё днем, в солнечную погоду. 

Теперь вопрос: если "породистые" китайцы в 20 раз дешевле и не хуже, почему же опытные стрелки, военные и охотники не перешли на китай, а покупают свары, калесы и найты? 

За что они платять в 20 раз больше?
Только ли заипонты и косность мышления?

Так что в противостоянии сайтрон vs вортекс... ну вы поняли.

Убедить себя в том, что можно купить прицел в 20 раз дешевле с тем же качеством , что и брендовый -  не сложно. 

Одни ездят на порше, другие на кетайских копиях. Главное - все довольны. 

могу протестировать вечером на закате...если не забуду выйду на балкон глянуть 😀
пока китай не может уверенно гарантировать ударопрочность...хотя уже некоторые попытки есть...механника еще пока у них слабое место...ну это дело времени
в противостоянии вортекс \сайтрон однозначно для меня лучше сайтрон я что вижу то и говорю а там уж каждый решает для себя

RvSn

Но, простите... погремушки от сайтрона или хавка тоже не стоят тех денег, что за них просят.

А вот почему при прочих равных один прицел весит меньше другого - тема интересная... там всё совсем непросто.
Сделать легкий и прочный прицел ой как непросто. И если прицел и легче и дешевле  - повод задуматься.

позвольте поинтересоваться у вас был сайтрон? если нет то воздух попусту не трясите,если да то я с удовольствием послушаю почему вдруг он стал погремушкой....у меня было 3 сайтрона все японской сборки...два из которых прижились лет на 10 ,а один ушел с карабином ...так вот у всех трех не было ни каких проблемм и до сих пор нет...живут они уже правда не у меня ....и есть пример разора у которого за пару лет эксплуатации вылез технический брак ,но при этом я не ору в три горла что он от это стал погремушкой просто от этого ни кто не застрахован...
по поводу хавки я его даже в руках не держал ,но есть у меня товарищ стрелок у которого есть опыт общения с "прицелами хорошей породы" ну и хавка у него была в одно время, так до сих пор положительно отзывается о нем ....когда у тебя висит на винте найт стоимостью больше 2 штук зелени вспоминать добрым словом "погремушку" как вы выражаетесь врят ли бы стал....видать не все так плохо как вы рисуете 😛
по поводу веса мне лично без разницы как это делается и если это не в ущерб конструкции это только приветствуется...смогли же вортексы второе поколение сделать легче..хотя до сих пор весят как чугунные мосты 😀

Amateur

позвольте поинтересоваться у вас был сайтрон? если нет то воздух попусту не трясите,если да то я с удовольствием послушаю почему вдруг он стал погремушкой....у меня было 3 сайтрона все японской сборки...два из которых прижились лет на 10 ,а один ушел с карабином ...так вот у всех трех не было ни каких проблемм и до сих пор нет...живут они уже правда не у меня ....и есть пример разора у которого за пару лет эксплуатации вылез технический брак ,но при этом я не ору в три горла что он от это стал погремушкой просто от этого ни кто не застрахован...
по поводу хавки я его даже в руках не держал ,но есть у меня товарищ стрелок у которого есть опыт общения с "прицелами хорошей породы" ну и хавка у него была в одно время, так до сих пор положительно отзывается о нем ....когда у тебя висит на винте найт стоимостью больше 2 штук зелени вспоминать добрым словом "погремушку" как вы выражаетесь врят ли бы стал....видать не все так плохо как вы рисуете 😛
по поводу веса мне лично без разницы как это делается и если это не в ущерб конструкции это только приветствуется...смогли же вортексы второе поколение сделать легче..хотя до сих пор весят как чугунные мосты 😀

А ради интереса поставленный пилад 2-10×48 передил всeго один выстрел. Оборачивающая сказала "дзинь".
Калибр 8х68s c пулями 220 гр.

Вопрос про работу на средних калибрах (в традициионном североамериканском понимании) актуален.
 Так какие нагрузки гарантирует сайтрон?

RvSn
Круто. Лишь бы нравилось владельцу.

RvSn
Сайтроны сколько держат отдачу 300wm‽

на такие вопросы вам может ответить только производитель...у любой техники есть ресурс,но думаю деньги на патроны быстрей кончатся 😀

Amateur

на такие вопросы вам может ответить только производитель...у любой техники есть ресурс,но думаю деньги на патроны быстрей кончатся 😀

Поэтому "фантики и бантики" у прицелов это хорошо. Но оно ничего не стоит без уверенности в надёжности прицела.

В старших прицелах серии Меопта zd и r2 - я уверен.
В сайтроне, который стоит дороже - почему то нет.
Не знаю, почему.
Это не значит, что прицелы сайтрона хуже. 
Просто, к примеру NF стал во многом эталоном кондовости и надежности. Ну репутация такая.

У сайтрона пока репутация не накапала. Хотя может и достойные прицелы... но почему то за 20 лет так и не запопсели, и в чартах лонгрэнджшутеров не отсвечивают. Хотя...
Меопта тоже нигде не отсвечивает.

В свое время      Hakko заработал репутацию надежных прицелов. Потом пришли китайцы, косящие под японцев, из    japan optics,   и прикрываясь именем начали клепать.... в общем убили имя. У меня до сих пор работает hakko, выпущенный лет 25 назад. Superb30 была хорошая серия 

RvSn
Вопрос не "быстрее", а в том, что на оптику и её надёжность либо можно положится, либо нет.
Китаеприцел щ1-4×24пт тоже нормально работал на АКМ. где то с пару сотен. А потом просто окуляр отвалился.
Это га тренировке. А если б на охоте? 

ну оемы не имеют ни родины ни флага ....они изготавливаются по разным причинам...на них легче завышать характеристики ,цену и т.д. патаму как официальной информации вы не найдете ,только сладкие слова продавцов...то что имеет торговую марку легко проверяется,если нет нужной вам информации можно связаться с производителем и выяснить интересующий вопрос....и даже у китайцев это так же работает...есть у них и тесты на ударопрочность и градации какая серия какую нагрузку(калибр) способны нести и какое время...к примеру китайский прицел что на фото тест 800 грамм на 1000 раундов...выше 223 калибра он не рекомендован производителем хотя некоторые в России да и здесь на форуме продают без ограничения по калибрам...будет он нести сверх нагрузки? ну наверно какое то время да,но он на это не расчитан ...продавцу главное чтоб гарантийный срок отработал

RvSn
Просто, к примеру NF стал во многом эталоном кондовости и надежности. Ну репутация такая.

там то же не все гладко....мягко говоря могут возникнуть не приятные моменты...при низких температурах подмараживает смену кратности что провернуть не возможно 😀 при этом у других производителей в тех же условиях с этим порядок 😛

RvSn
В свое время      Hakko заработал репутацию надежных прицелов. Потом пришли китайцы, косящие под японцев, из    japan optics,   и прикрываясь именем начали клепать.... в общем убили имя. У меня до сих пор работает hakko, выпущенный лет 25 назад. Superb30 была хорошая серия 

Amateur
хакко продается в Японии с маркировкой изготовления в Японии стало быть она там и производится... про фирму ходило много разных протеречивых слухов и я от нее держался подальше
😀

Но по теме:
А тема про меопту и вортекс. 

Meopta Optica6 3-18×50 ffp mrad1 у меня есть.

А вот аналогичного вортекса или сайтрона - нету.
 
За них ничего не скажу.

Но с сеткой мрад1 в первой фокалке есть понимание как это работает на кратности 3.

А что делать _на охоте_ с EBR2C на кратности 4  - пока мало представляю. Наверное там вся сетка подсвечивается, это и должно спасать..

Но вот то, что Меопте и Вортексу до Сайтрона как до "Пекина раком" - утверждение более чем спорное.

Прицел может быть мутным, желтым, покрашенным серой молотковой эмалью и тд., но при этом цена клика должна быть строго равна объявленной в любом участке диапазона выверок - хоть по краям, хоть в центре. Тогда это прицел. Если прицел не располагает железобетонным механизмом выверок, то это не прицел а наблюдательное устройство, каким бы хорошим оно казалось.Или например человек, хоть что-то понимающий в оптике, увидев вон те два прицела (маркул и райзор) немедленно спросил бы, а почему у одного поле зрения на единице на сотке 14,8м, а у другого 35м, раз они заявлены как идентичные? Уж не здесь ли кроется секрет разницы в цене, а вовсе не в китайской "брендовой справедливости"? Это ведь нехеровые такие отличия в оптической схеме? Так вот чтобы такие вопросы задавать, надо быть действительно специалистом в оружейной оптике. Попросить ненадолго чужой прицел пофоткать, и на этом основании себя знающим объявить - категорически недостаточно. Но то вопросы для понимающих, любители сайтронов в это множество не попадают...

Zoo_36
Чо ты с ним обсуждаешь? Специально для дурачков, мнящих себя экспертами по оптике с методикой "глазом зырю отлично, солнышко закатилось, все равно зырю - значит прицелы тождественны" и "тщательно смотрел в магазине, картинка кристальная, значит прицел классный" китайцы разработали и наладили выпуск зрительных трубок, оформленных в виде оптических прицелов. С тех дурачков свою экономику за последние пару десятилетий в первые и вывели. Вся их экономическая мощь зиждется на двух вещах: 1) сказке для баранов "китайцы делают все тоже самое, но без наценки за бренд, поэтому в 20 раз дешевле", и 2) бараны, купившие китайский продукт мало того что никогда не признаются в том, что купили говно, так еще и постараются других баранов привести, чтобы не чувствовать себя кончеными лохами. Если ты будешь дискутировать с ним на этом поле - опустит до своего уровня и тупо забодает.

Прицел может быть мутным, желтым, покрашенным серой молотковой эмалью и тд., но при этом цена клика должна быть строго равна объявленной в любом участке диапазона выверок - хоть по краям, хоть в центре. Тогда это прицел. Если прицел не располагает железобетонным механизмом выверок, то это не прицел а наблюдательное устройство, каким бы хорошим оно казалось.Или например человек, хоть что-то понимающий в оптике, увидев вон те два прицела (маркул и райзор) немедленно спросил бы, а почему у одного поле зрения на единице на сотке 14,8м, а у другого 35м, раз они заявлены как идентичные? Уж не здесь ли кроется секрет разницы в цене, а вовсе не в китайской "брендовой справедливости"? Это ведь нехеровые такие отличия в оптической схеме? Так вот чтобы такие вопросы задавать, надо быть действительно специалистом в оружейной оптике. Попросить ненадолго чужой прицел пофоткать, и на этом основании себя знающим объявить - категорически недостаточно. Но то вопросы для понимающих, любители сайтронов в это множество не попадают...