Всем привет.
Я тут новенький, как и в охотничьем деле.
Ружьё tg3, прицел НПЗ ПО 4х24.
Сегодня ездил пристрелять оружие.
По горизонтали все выставили, а вот при вертикальной регулировке оказалось, что не хватает поправок. Чтобы попасть в мишень на расстоянии 50 метров, требуется целится в неё в самый низ и пуля летит в верхний край... при том что мишень 50х50 см.
Как быть? Что делать?
Форумы перерыл, там только писали, что под кольца можно фольгу положить. А тут то прицел монолитный с креплением...
и другой момент, если прицел специально создан под данное ружьё, то почему так, не понимаю.
Или вы только на 50 собираетесь стрелять?
Вы в курсе про баллистику вашего патрона?
Честно, я даже не в курсе был ещё 15 минут назад, что из свд сделали это нечто гладкоствольное. Посмотрел, почитал... Вот и возникли вопросы.
И самый главный из них-что делать собираетесь с этим ружьём, кого охотить?
Про баллистику в курсе, смотрел сравнение разных пуль по траектории этого калибра.
В любом случае, это явно не метр...
К нескольким см я бы и придираться не стал.
Охотиться на лося, кабана. Разве не подходит?
9,6х53 - прекрасный охотничий патрон, позволяющий уверенно брать среднюю и крупную добычу(волк, кабан, лось, медведь) на дистанции до 200м (проверено лично), 18 грамм на 700м\с - не кот начхал.
ПО 4х24 НЕ СОЗДАН для TG3, он создан для СВД, а это очень разные вещи.Не секрет, что качество гражданской продукции "Консерв Канделашников" мягко говоря, оставляет желать лучшего. "Тигр", на базе которого создан TG3, производится по упрощенной (по сравнению с СВД) технологической схеме (см. в нарезном разделе про "тигровую болезнь" - поведенную ствольную коробку и неровно вкрученный ствол), не исключено, что для "недонарезного" (как думают незнающие) критерии допустимого еще ниже.
Выбор оружия и прицела для охоты по принципу "чтоб было похоже на боевую СВД" - порочен. С защитниками Родины понятно, что Родина выдала, то и пользуем, да и задачи у военного прицела в корне другие, чем у охотничьего, но покупать это за свои деньги?
С учетом местожительства ТС, большинство охот будут загонными. ПО 4х24 - прицел с плохим светопропусканием и малым полем зрения, для загонной охоты непригоден совсем, для охоты "с подхода" мала кратность, для "охоты на бумагу" и оружие не подходит (плечо отсохнет), и прицел.
В данной ситуации может помочь установка более подходящего прицела на боковой кронштейн с раздельными кольцами - в этом случае есть несколько вариантов коррекции неровной боковой планки.
Gratius
, для "охоты на бумагу" и оружие не подходит (плечо отсохнет), и прицел.
Может кто объяснит, откуда эти фантазии про "плечо отсохнет"?
Посоветуйте пожалуйста удобный в плане охоты прицел за адекватную цену.
Край 25 деревянных, но чем меньше, тем лучше.конечно.
Попробуйте поискать "белорусского китайца" Yukon 1-4х24, он держит. Около 30 тыР, без кронштейна. Гарантия работает.
ВОМЗ 1-8х25 Хорт начал появляться в продаже, должен быть хорошим. Главное - гарантия работает. Тоже около 30 тыР, без кронштейна.
И вот сюда гляньте: Копия leupold vx-iii 1.5-5x20 . Это китаец, не вот супер-супер, но терпимо, гарантированно выживает на 9,6х53 (есть несколько пользователей). Стоит меньше 10 тыР.
Gratius
Из личного опыта. Больше 50 бахов в летней одежде - ныть начинает. ВПО224. На "пострелять" лучше калибры поменьше, все ж нормальная тренировка - это 150-200 бахов.
Мой личный опыт говорит совсем обратное.
Я как раз на бумагу охочусь с ВПО-223, в том числе и летом. По моим наблюдениям так комфортне чем пулевой 12 калибра. И вполне подходит для пострелушек.
Gratius
Попробуйте поискать "белорусского китайца" Yukon 1-4х24, он держит. Около 30 тыР, без кронштейна. Гарантия работает.
ВОМЗ 1-8х25 Хорт начал появляться в продаже, должен быть хорошим. Главное - гарантия работает. Тоже около 30 тыР, без кронштейна.
На Юкон были нарекания, по крайней мере в группе в контакте.
Про новый ВОМЗ еще рано говорить.
Старые 1-4х24 и 1,2-6х25 по отзывам держат 9,3х64.
В одном из роликов Молота на 9,6х53 промелькнул ВОМЗ 1-7х25, было сказано, что 1000 выстрелов уже пережил.
Вроде ВОМЗ 4х32LGG хвалят.
По кольцам перебор, вполне можно в 4-6 тр уложиться.
LeCapitaineтак комфортне чем пулевой 12 калибраУ меня достаточно стволов с весьма комфортной отдачей, чтобы на регулярной тренировке не мучить себя отдачей 12к или "большого Ланкастера". 4400 Дж -это оружие для охоты, по назначению и использую.
LeCapitaineНа Юкон были нареканияНарекания были, есть и будут на ВСЕ прицелы нижней ценовой группы. Задача уложиться в бюджет и отремонтировать\заменить, если загнется."Старые 1-4х24 и 1,2-6х25 по отзывам держат", только FOV отсутствует как класс, стекла бутылочные и х1 там очень условная - чел только начинает, ему лучше без этих фокусов. Ну и про фикс х4 на загоне давно все сказано. Один такой "надежный" прицел у него уже есть.
LeCapitaineПо кольцам перебор, вполне можно в 4-6 тр уложитьсяПо кольцам согласен, если боковой крон дадут бесплатно. Так-то приличный крон один 5-8 тыР стоит.
Gratius
У меня достаточно стволов с весьма комфортной отдачей, чтобы на регулярной тренировке не мучить себя отдачей 12к или "большого Ланкастера". 4400 Дж -это оружие для охоты, по назначению и использую.
Спорить не буду, физическая подготовка и комплекция у всех разные.
Кому-то и с 7,62х39 может показаться, что плечо отсохнет.
Gratius
Ну и про фикс х4 на загоне давно все сказано. Один такой "надежный" прицел у него уже есть..
Мне кажется, что при выборе ТГ-3 о загоне думалось в последнюю очередь, если думалось вообще. )
Какая сетка прицела удобнее для охоты?
Экономить на таких вещах не хочется, но и переплачивать тоже. Ещё нужно разобраться что с этим делать, кому и за сколько продать, себе оставлять нет смысла. Если только как монокуляр использовать...
Starrover
А на 100 метров как попадает? А на 150?
Или вы только на 50 собираетесь стрелять?
Вы в курсе про баллистику вашего патрона?
Честно, я даже не в курсе был ещё 15 минут назад, что из свд сделали это нечто гладкоствольное. Посмотрел, почитал... Вот и возникли вопросы.
И самый главный из них-что делать собираетесь с этим ружьём, кого охотить?
так же как и вы ни слуху ни духу об этом....посмотрите видио будете приятно удивлены... ну меня по крайней мере впечатлило это все же гладкое https://www.youtube.com/watch?v=gLNV1zFV5SA
LeCapitaineо загоне думалось в последнюю очередь
ТС небогат, живет в Москве, имеет оружие крупного калибра с умеренно "минометной" траекторией. Внимание, вопрос: какие виды охот ему наиболее доступны? Загон и лабаз (если ночник купит), все остальное для большинства москвичей экзотика. В горы поедет, за козлом? Или на сурка? С пулями БК 0,22? Ага... Ну, может, еще на бобра посидит, с ночником и пулями УС.
Для охоты (именно для охоты) в вышеописанных условиях наиболее подходит прицел типа "загонник", т.е. переменник 1-4\1-6 (1-8 \1-10 тоже существуют, но они заметно тяжелее и намного дороже). Минимальная кратность ОБЯЗАТЕЛЬНО должна быть х1, на ней и будет происходить основное использование ( стрельба по быстродвижущейся мишени, появляющейся на короткое время), увеличения выше х1 тоже будут использоваться, но намного реже.
Прицельная сетка для такой стрельбы должна быть максимально проста и контрастна, всяческие мелкие засечки не нужны: берите А4 GermanDot и ее разновидности , ВDC или просто "пенек с выравнивающими". Подсветка желательна, но категорически не обязательна ( на дешевых прицелах она обычно сделана плохо, и больше проблем создает, чем решает. Подсветка прибавляет к весу прицела 150 гр, и 25-30% к цене).
По ВОМЗовским прицелам. Завод ВОМЗ за последние годы быстро прогрессирует. Это означает, что конструкция и качество недавно вышедших прицелов заметно выше, чем сделанных 5-10 лет назад, но до "мировых брендов" еще далеко. На данный момент ВОМЗы сравнимы с "хорошими китайцами", но, в отличие от "китайцев", имеют реально работающую систему гарантийного и ПОСТГАРАНТИЙНОГО ремонта, что есть большое преимущество.
для общего развития: Выбор прицела для охоты
Выбор прицела для загонной охоты
ВОМЗ Пилад 1,2-6х24М
Новая продукция ВОМЗ (1-8х25L Хорт Охотник, Brevis 2, 5х24L, Brevis 1x14L)
Тест загонного прицела Yukon Jaeger 1-4
по кронштейнам
https://guns.allzip.org/topic/10/2427247.html
https://guns.allzip.org/topic/10/2470364.html
Кронштейны НПЗ
Если будет много времени 😊 Выбор загонного прицела:
https://guns.allzip.org/topic/10/1741273.html
https://guns.allzip.org/topic/10/1194051.html
https://guns.allzip.org/topic/10/1158452.html
https://guns.allzip.org/topic/10/1779603.html
https://guns.allzip.org/topic/10/1766517.html
https://guns.allzip.org/topic/10/1735896.html
https://guns.allzip.org/topic/10/1720457.html
https://guns.allzip.org/topic/95/1573974.html
https://guns.allzip.org/topic/95/2018297.html
GratiusТС небогат, живет в Москве, имеет оружие крупного калибра с умеренно "минометной" траекторией. Внимание, вопрос: какие виды охот ему [b]наиболее доступны
? Загон и лабаз (если ночник купит), все остальное для большинства москвичей экзотика. В горы поедет, за козлом? Или на сурка? С пулями БК 0,22? Ага... Ну, может, еще на бобра посидит, с ночником и пулями УС.[/B]
Тот, кто покупает первым ружьем такое, "как у дяденьки солдата", вряд ли думает об охоте. Ну или охота далеко не на первом месте.
Suvorov 565Охотиться на лося, кабана.-надо сделать так, чтоб смог охотиться.
На бумагу - можно сходить в тир и бахнуть 50-100 штук просто с открытых, понять, доставят ли удовольствие пострелухи с такого калибра, верно отмечено "физическая подготовка и комплекция у всех разные." Ну и как понравится потратить 48 руб за патрон х100 раз + 1,5 тыР за 1 час тира.
Если вдруг понравится, можно посмотреть в сторону чего-то типа 2-8х32(40) (хотя, IMHO, 1-8х30 универсальнее).
Вполне успешно можно охотиться без всякой оптики. Лучше на патроны потратится, да и тир есть дешевле, чем 1500.
Если стреляете плохо - то имхо сначала надо с открытых. С оптикой возникают всякие особенности. У лично меня - первые стрельбы ОПП vs ОП как раз из СВД/Тигры - давали по контрастной цели лучшие результаты именно с ОПП. Позже я научился правильно удерживать глаз с оптикой, но всё равно регулярно стреляю с открытых. А на калашматах - Микры на ультимаке стоят, с ковитнесом, и пристрелкой "на 100м точка касаясь точно над мушкой"
При нормальном зрении или очках до 1 с открытых по кабану и лосю можно днем отлично стрелять до 100-150. Дальше тоже можно, только зверь плохо виден 😊
Походу ТГ3 попался кривоватый. Как он с открытых работает?
Брать крон под пикатиню, кольца, прицел. С хорошими кронами есть некоторая засада.
Прицел - "по цифрам" - ВОМЗ 1-8 выглядит хорошо. 1-7 тоже неплох, но имхо у него поле мало, на бумагу норм, а в загон не особо.
Amateurтак же как и вы ни слуху ни духу об этом....посмотрите видио будете приятно удивлены... ну меня по крайней мере впечатлило это все же гладкое https://www.youtube.com/watch?v=gLNV1zFV5SA
Спасибо посмотрел. По мне, так странноватый выбор для приобщение к охоте.
И почему сразу лось-кабан?) Есть более мелкие, но и более увлекательные виды охот)). Да и патрон, по мне так дороговато.
ТС а вы какое расстояние хотите настроить оптику?
Посмотрев видео, попадания и тд- я так понимаю что ваш прицел на 200 м в 0 пристрелять то можно.
Suvorov 565открутить стопорные винты, отрегулировать сетку, затянуть винты.
Как быть? Что делать?
Suvorov 565
[b]перемещено из Гладкоствольное оружие
Как быть? Что делать?
[/B]
Привет. Обладал Tg3 - отличнейшее ружьё, поздравляю!
Доводилось пристреливать на нём 2 прицела ПО 4х24 от НПЗ. Пристрелял оба без проблем.
Вы раскручивали стопорные винты на барабанах, как вам советовали выше? Т.е. пристрелку по инструкции делали или крутили барабаны?
Боковая планка на Tg3 фрезерованная, ровная. Если пристрелять не удастся, то либо прицел с дефектом, либо ствол установлен неровно (это меньшая вероятность). Если карабин с механическим прицелом пристрелян и попадает в мишень, то дело точно не в кривой установке ствола.
Т.е. у вас на 50 метрах ружье стреляет на 27 сантиметров вверх.
"что делать"
Не слушать дилетантов и пристрелять оружие на 100 метров. А потом уже делать выводы.
TigroKot-2да? хм.. а написано мм..
на 27 сантиметров
Предыдущий оратор путает миллиметры и сантиметры, не обращайте внимание, это для него норма.
Lis-biker
да? хм.. а написано мм..
Если бы было 27 миллиметров, ему бы не приходилось стрелять вниз мишени на 50 метров. Вы считать умеете?
Romiro
Предыдущий оратор путает миллиметры и сантиметры, не обращайте внимание, это для него норма.
Я думаю вы просто не разбираетесь в оружии от слова совсем. Так что не порите ерунды, на 50 метров вы еще телескоп на 20 крат начните пристреливать.
TigroKot-2
Баллистика этого патрона:
Romiro
Привет. Обладал Tg3 - отличнейшее ружьё, поздравляю!
Вам так кажется потому что вы оружия нормального в руках не держали. Оно такое "нормальное" что у человека пули вверх летят на 50 метрах на 50 см. А вы их путаете с миллиметрами.
TigroKot-2читать умею.
Вы считать умеете?
Suvorov 565
Сегодня ездил пристрелять оружие.
По горизонтали все выставили, а вот при вертикальной регулировке оказалось, что не хватает поправок
Lis-biker
Lis-biker
А вы вообще понимаете разницу между "кучностью" и "баллистикой" ?
Lis-biker
По горизонтали все выставили, а вот при вертикальной регулировке оказалось, что не хватает поправок "
насколько сантиметров не хватает, он написал?
TigroKot-2посмотрите ролик.
А вы вообще понимаете разницу между "кучностью" и "баллистикой" ?
TigroKot-2написал И? у него сейчас ноль, метров на 300 ( условно ), а не на 50.. а стреляет на 50.. вы всё вот это вот покой написали, потроллить, или настолько.. не понимаете происходящего?
насколько сантиметров не хватает, он написал?
Lis-biker
посмотрите ролик.
Зачем мне смотреть рекламную собачью чушь? Там пуля летит после 200 метров вообще на метр вниз.
Для путающих миллиметры и сантиметры: именно на метр вниз, а не сантиметр. И не на миллиметр.
TigroKot-2
Т.е. у вас на 50 метрах ружье стреляет на 27 сантиметров вверх.
О главный профан нарисовался... ни хрена не знает, но любит поговорить
Баллистика
Сейчас есть пока только одно снаряжение - с 14,8 г пулей FMJ.
Приводимые для нее характеристики следующие.
Начальная скорость - 735 м/с, энергия не менее 4000 Дж. Баллистический коэффициент 0,21. Кучность на 100 м - 65 мм. Снижение 122 мм на 150 м ('ноль' на 100 м).
Такие характеристики делают патрон сопоставимым с упомянутыми выше 9х53R и 8,2х53R российского образца: патрон для загона и охоте накоротке. Близок он по идеологии и американским .45-70 Gov или .444 Marlin.
Объединяют их следующие особенности - мощное останавливающее действие, баллистика, позволяющая стрелять до 150-200 м и умеренная начальная скорость пули.
Посмотрим, как выглядят в сравнении эти патроны.
Рассчитаем баллистику патрона 9,6/53 Lancaster с пулей 14,8 г FMJ с помощью баллистического калькулятора фирмы Sako на основе первичных данных, предоставленных производителем.
Получается следующая таблица.
Lis-biker
у него сейчас ноль, метров на 300 ( условно )
Вы не находите что на 50 метрах при такой настройке не может быть 27 миллиметров?
TigroKot-2ага.. на 10 😀
Там пуля летит после 200 метров вообще на метр вниз
TigroKot-2ну может знаний прибавится.. но походу нет, уже ничего не поможет..
Зачем мне смотреть рекламную собачью чушь?
я как-то не припомню чтобы Евгений врал.
Кузьма Петрович
О главный профан нарисовался... ни хрена не знает, но любит поговоритьБаллистика
О, главный обиженка и хам нарисовался. Я рад что вы читаете мою тему, очень рад. Все эти характеристики которые вы тут вылили обильно не имеют отношения к ситуации автора.
TigroKot-2да? ну вот на видео от производителя при нуле на 100, упало сантиметров на 20..30 как быть?
именно на метр вниз,
TigroKot-2да нет у него "ситуации" просто надо прицел пристрелять.
к ситуации автора.
Lis-biker
да нет у него "ситуации" просто надо прицел пристрелять.
Тогда пусть попробует пристрелять его на 100 метров а не на 50.
А начать вообще с проверки исправности механического прицела. Чтобы установить что оружие исправно. Может они планку ему фрезеруют так что там концы с концами сходятся метрах на трехстах. Да я и не удивлюсь, все таки оптический прицел нужен не чтобы на 50 метров стрелять. Вот и сделали втихаря, да вам не сказали, дабы не будоражить.
TigroKot-2
Я же говорю - человек который ни хрена не понимает в оружии но пытается везде вставить свое мнение... 27 сантиметров на 50 метров 😀.
Кузьма Петрович
как редкостного пиз**бола тоже как то это прочитали
За хамство и оскорбления надо карать. Тем более таких как вы.
Кузьма Петрович
Я же говорю - человек который ни хрена не понимает в оружии но пытается везде вставить свое мнение..
Да да, не понимаю, но в отличие от вас знаю что где-то на метр ваш карамультук вниз стреляет. А если планка установлена метров на 300 то там не 27 сантиметров вверх может быть, а на все 50, что и подтверждает автор своими исследованиями на натуре.
ЗЫ: при пристрелке на 100 метров, на 200 метров расстояния падение траектории на 477 мм согласно данным производителя. Т.е. 50 см. А на 300 метров данных вообще нет, ибо это оружие видимо имеет слишком неприглядные параметры.
Это всего-лишь правдивая характеристика того чем вы занимаетесь.
Кузьма Петрович
Ну какое же тут хамство когда вы вместо 2,7 см пишите 27 см. ?
Это всего-лишь правдивая характеристика того чем вы занимаетесь.
Возможно и не 27 сантиметров а все 50. Автор написал что целится вниз мишени а прилетает в верхний край.
TigroKot-2надо же какая неожиданность для НЕПРИСТРЕЛЯННОГО ПРИЦЕЛА только причём ту баллистика?
Автор написал что целится вниз мишени а прилетает в верхний край.
Lis-biker
надо же какая неожиданность для НЕПРИСТРЕЛЯННОГО ПРИЦЕЛА только причём ту баллистика?
не обращайте внимание на его выпады, он видит в этой теме возможность поглумиться над владельцами ( https://guns.allzip.org/topic/43/2686475.html )
TigroKot-2
Тем временем, вот какие проблемы встречаются у эльфов накупивших псевдонарезь:
https://guns.allzip.org/topic/10/2692471.html
Это реально шедевр!Чо там игсперды про реально нарезное тут вещали? )))) Про траектории, де в поряде все
Там все прекрасно: псевдонарезной карамультук. Прицел 4 крата и попытки стрелять на 50 метров. На ПЯТЬДЕСЯТ, КАРЛ! И рассказы про прекрасный охотничий патрон. Слава богу не куплен прицел 20 крат на 50 метров. Но я думаю владелец только вначале этого великого пути!
Romiro
не обращайте внимание на его выпады, он видит в этой теме возможность поглумиться над владельцами
Я конечно понимаю что ничего кроме моей персоны вы обсуждать не в состоянии. Такое происходит обычно когда по делу сказать нечего.
Lis-biker
но это какой-то унылый тролинг, тупой, несмешной, и портит темы не информативностью и ложной информацией
Так начните с себя! Прекратите в теме постить ложную информацию. Вот ваш патрон и ваша баллистика:
Если бы вы попробовали пострелять, вы бы знали, что у вас механический прицел это одно, а оптический, это другое.
Если вы на таком карамультуке станете фрезеровать планки оптических прицелов под 100 метров, то вам на 200 метров не хватит поправок прицела, потому что между 100 метров и 200 метров 68 сантиметров разницы по высоте попадания будет. Компенсировать это можно как раз сделав планку чтобы где-то на 200 метров. было. Зачем вообще оптика на 100 метров, достаточно коллиматора. И если это сделать, у вас как раз будет превышение траектории сантиметров на 30 а в некоторых случаях может и на 50.
Но вам то это неизвестно, ведь так? Поэтому вы продолжаете писать чушь и оскорбления что я что то там глумлюсь.
И да, это глупость пытаться оружие с такой траекторией пристрелять на 50. Потому что будет как уже есть у автора, он подтвердил мои слова практикой.
TigroKot-2пожалуйста пример, моей ложной информации.. не говоря о том что вы своим офтопом всю тему забили. катриночки ваши меня мало интересуют, стрелок про у меня есть, есть и отстрелы камрадов, там всё вполне наглядно.
Прекратите в теме постить ложную информацию.
TigroKot-2это не наше дело ТС попросил помощи, и пропал..
это глупость пытаться оружие с такой траекторией пристрелять на 50
TigroKot-2дык куды уж мне..
Если бы вы попробовали пострелять, вы бы знали
TigroKot-2пруфы, о том что КК чего-то там компенсирует
Компенсировать это можно как раз сделав планку чтобы где-то на 200 метров. было.
TigroKot-2что неизвестно? ваши заблуждения? ваши "68" сантиметров, на 200 метров, это всего 7 кликов псо-ида, за каким бесом чего-то там компенсировать? баллистика 9х39 вообще натуральный миномёт.. и ничё.. псо-ид как-то справляется ( да там свои клики, но это ничего не меняет ) .. надо же какая неожиданность.. видать не знает о вашем существовании
Но вам то это неизвестно, ведь так?
Lis-biker
катриночки ваши меня мало интересуют,
Очень плохо, потому что они как раз опровергают ваши тезисы.
Lis-biker
стрелок про у меня есть, есть и отстрелы камрадов, там всё вполне наглядно
То что у вас что-то есть, не значит что вы понимаете смысл этого.
У вас оружие пристреляно механическим прицелом на 100 метров, там эти точки сходятся. Все что ближе будет выше, все что дальше- ниже. Как только вы переводите его в другое положение, у вас идет превышение над целями которые находятся ближе. Т.е. даже если предположить что превышение на 100 метрах 2,7 см (это маловероятно, даже у нарезных калибров хуже), то при выставлении на 200, 300 метров это будет значительно выше.
А на 300 метров пристрелки на 50 метрах уже 15. Не миллиметров, а САНТИМЕТРОВ.
Что касается минометных калибров, особенно с тяжелой пулей, там еще борльше. И все это понимают кто в школе физику не прогуливал.
Lis-biker
ваши "68" сантиметров,
Это не мои 68 сантиметров, это документы. Причем это при пристрелке на 100 метров.
TigroKot-2какие?
опровергают ваши тезисы.
TigroKot-2я ничего не говорил о механике.. таких демагогов, надо банить пожизненно.
механическим прицелом
TigroKot-2и что? какое это вообще отношение имеет к теме?
А на 300 метров пристрелки
TigroKot-2документы это зафиксированный ввод поправок, и дырки в мишенях, а не ваши рассуждения.
это документы
Lis-biker
и дырки в мишенях
Это демагогия. Дырки в мишенях получаются в том или ином месте в зависимости от настроек прицела.
Кстати. А вас как профессионального стрелка не смутило что на рекламном ролике который вы повесили стрелок попадает четко на 30 сантиметров ниже центра черного круга? Это у вас проф. стрелков такой вид спорта что ли, лупить ниже? У меня то, дилетанта все четко: я целюсь в ЦЕНТР черного круга а не ниже/левее. И попадаю туда.
И я же вам отвечу: именно таким макаром и достигается эта 2,7 см над линией прицеливания на 100 метров. Потому что на 20 см вниз приходит. А вы пристреляйте прицел так, чтобы прилетало в центр, и у вас уже будет на 100 метрах на 10 см превышение траектории. А на 200 -27 см или больше. А на 300 метров дай б-г если в 50 уложетесь.
Но это так, риторика, проф. стрелкам типа вас это не понятно.
Зато каждому кто не прогуливал физику в школе -очевидно.
TigroKot-2так точно.. и вот что мы видим: с 29-той минуты
Дырки в мишенях получаются в том или ином месте в зависимости от настроек прицела.
при ноле на 100
падение на 200 - 24см на 300 -96см то есть 7 кликов ПСО-образного с кликом в 5см/100 и? о какой компенсации фрезировкой планки идёт речь?
Lis-biker
так точно..
Ржу! Вот это мишенька! 😀 😀 😀
Вот как им хочется это "счастье " распродать всем желающим 😊
Lis-biker
так точно.. и вот что мы видим:
при ноле на 100
падение на 200 - 24см на 300 -96см то есть 7 кликов ПСО-образного с кликом в 5см/100 и? о какой компенсации фрезировкой планки идёт речь?
Че сраться. На 1й странице ещё сказал, пристрелять в 0 на 200 метров, что возможно, и не абать муму.
Хватит ТС и для лося и для кабана.
TigroKot-2и что? смотрели падение пули при пристрелке в ноль на 100, чегось не так то?
Ржу! Вот это мишенька!
Starroverнет срача, есть борьба за истину.. с теоретиком.
Че сраться.
Lis-biker
нет срача, есть борьба за истину.. с теоретиком.
Вы достаточно показали себя в этой теме, а теперь смотрите сюда, что с вашим патроном происходит при пристрелке на 200 метров.
Показана пристрелка прицела на 200 метров. Превышение траектории на 26 сантиметров. Не 26 миллиметров, а сантиметров.
Люди которые тут писали что я дескать путаю миллиметры с сантиметрами и хамили, вы извиняться собираетесь, или как?
Именно поэтому я советую автору попробовать пристрелять оптику на 150-200 метров, потому что планку они могли вырезать именно с таким расчетом.
TigroKot-2и что? какое это отношение имеет к теме, или к картинке:
Показана пристрелка прицела на 200 метров
TigroKot-2так и есть.
что я дескать путаю миллиметры с сантиметрами
TigroKot-2откуда это? пруфы на производителя есть? и причём тут вырез планки опять? зачем что-то менять если поправки вполне себе рядовые?
потому что планку они могли вырезать именно с таким расчетом
TigroKot-2зачем? что бы что? это не имеет отношения к теме, так как автору для начала нужно прибить прицел на нужную ему дистанцию, всё, больше ему пока ничего не нужно.
а теперь смотрите сюда
да это даже к теме спора не имеет отношения, ибо вместо признания ошибки, опять попёрла демагогия.
Lis-biker
и что? какое это отношение имеет к теме, или к картинке:
Прямое. Это имеет отношение к баллистике патрона. На картинке нарисована баллистика исходя из пристрелки на 100 метров, причем делал это производитель чьи данные часто имеют рекламный характер. А планку могли отфрезеровать с браком или не обязательно на 100 метров.
Lis-biker
зачем? что бы что? это не имеет отношения к теме
Чтобы не писать больше глупости.
TigroKot-2да, так точно.. только где вы там увидели :
На картинке нарисована баллистика исходя из пристрелки на 100 метров,
TigroKot-2я этого там не вижу.. ну вот на этой самой картинке.
Т.е. у вас на 50 метрах ружье стреляет на 27 сантиметров вверх.
TigroKot-2вон отстрел производителя, видео, дырки в мишенях.. и он совпадает с расчётами на нормальном бал калькуляторе.. и не совпадает со всей вашей писаниной.
причем делал это производитель чьи данные часто имеют рекламный характер
TigroKot-2так не пишите..
Чтобы не писать больше глупости.
TigroKot-2
под 100 метров, то вам на 200 метров не хватит поправок прицела, потому что между 100 метров и 200 метров 68 сантиметров разницы по высоте попадания будет.
TigroKot-2где доказательства? где ваш прострел по дистанции ( на той же длине ствола, и в тех же условиях ) и доказательство того что данные не верны?
из пристрелки на 100 метров, причем делал это производитель чьи данные часто имеют рекламный характер
ваши картинки? а они чем подтверждены?
вот КК ( который вы с какого-то перепуга оскорбляли в теме ) такой прострел сделал, данные совпадают с расчётными боле-мене, но вы смеете суждения делать о производителях, на основе собственных фантазий.
между 100 и 200м при ноле на сотке, всего ТРИ КЛИКА ПСО-ида, о какой специальной фрезировке планки идёт речь? откуда вообще взялось
" 68см "
получается вот такое:
TigroKot-2в этом то и проблема, суждения основаны на фантазиях и представлениях, да ещё и данные производителей ставятся под сомнения, не опровергаясь практикой
А теперь представим
Lis-biker
на фантазиях и представлениях,
Это они у вас основываются на фантазиях.
Suvorov 565Как быть? Что делать?
.[/B]
Скажите, а после этих регулировок что Вы видите в прицеле? Находится ли верхняя марка прицела посередине поля зрения прицела, или она находится выше или ниже? При таких серьезных подстройках уже прилично видно смещение прицельной сетки относительно центра.
TigroKot-2
вот какие проблемы встречаются у эльфов накупивших псевдонарезь
Да, троллю эльфа не понять 😀
TigroKot-2На картинке - снижение на 200 ещё на 254мм.Т.е. у вас на 50 метрах ружье стреляет на 27 сантиметров вверх.
Несколько позже
TigroKot-2
Вы достаточно показали себя в этой теме, а теперь смотрите сюда, что с вашим патроном происходит при пристрелке на 200 метров.Показана пристрелка прицела на 200 метров. Превышение траектории на 26 сантиметров. Не 26 миллиметров, а сантиметров.
Люди которые тут писали что я дескать путаю миллиметры с сантиметрами и хамили, вы извиняться собираетесь, или как?
Вы 100% попутали сантиметры и миллиметры. 😊
ЗЫ. А баллистика у него не особо отличается от вполне себе нарезных 7,62*39 и девяток.
ЗЗЫ. Мало того что попутали - так ещё и читать походу не умеете, бо на ВАШЕЙ же картинке миллиметры прямо таки указаны 😊
Может быть вам извиниться?
Я пробовал подобрать превышение 265-275 мм - не получилось, скорость нужна сильно ниже.
DemonMSK
ЗЗЫ. Мало того что попутали - так ещё и читать походу не умеете, бо на ВАШЕЙ же картинке миллиметры прямо таки указаны
Может быть вам извиниться?
Вы читать не умеете, смотришь в книгу видишь фигу. Вы даже не в состоянии прочитать то, что я написал. Эта картинка к которой вы прицепились является оф данными производителя где указана пристрелка мех. прицела на 100 метров. А автор стреляет с оптического прицела. Я понимаю, вам сложно это понять что пристрелка на 100 метров механического прицела и оптического это две разные вещи. Вот у автора темы на 50 метрах пуля превышает траекторию на 30 сантиметров. Учите матчасть прежде чем писать чушь. А к одтельной картинке вы приципились потому что по делу сказать нечего.
DemonMSK
А баллистика у него не особо отличается от вполне себе нарезных 7,62*39 и девяток.
Для таких как вы -точно не отличается. Для вас, практически одно и тоже.
ЗЫ: Вот, ваше вранье опровергается в два счета. Там на 70 сантиметров вверх идет превышение траектории на этой дистанции, а тут всего 30, у промежуточного патрона. Действительно, почти одно и тоже для вас. Позорище.
А у тигра это число вообще 25 см. Т.е. в три с лишним раза лучше. Ну дык это для таких как вы фигня, пустяки. Главное чтобы на СВД было похоже.
Amateur
не лень же вам доказывать друг другу) топстар совета ждет а вас не в то русло понесло
Все советы ему уже дали, что надо попробовать пристрелять хотя бы на 100 метров. Поскольку из за минометной траектории этого патрона на более близких дистанциях будет значительное превышение траектории. Ну и посмотреть что у него реально в поле зрения оптики происходит. А дальше исходя из результатов решать что делать дальше.
ЗЫ: а прицепились эти люди к этим 27 мм потому что они не разбираются в баллистике т.е. являются дилетантами. И не знают что на самом деле это не 27 мм, а 5-7 см в реальности, и что это число зависит от настроек прицела и если при 100 метрах это 27 условных мм, то при 300 метрах, это 27-34 САНТИМЕТРА. Но как все дилетанты не понимающие о чем речь придираются к цифрам.
TigroKot-2
Эта картинка к которой вы прицепились является оф данными производителя где указана пристрелка мех. прицела на 100 метров. А автор стреляет с оптического прицела. Я понимаю, вам сложно это понять что пристрелка на 100 метров механического прицела и оптического это две разные вещи.
Ну что за фантазии? Картинка показывает внешнюю баллистику снаряда и прицелы здесь совершенно не при чём. Прицельные приспособления вообще можно снять, картинка не изменится...
Что показывает картинка от производителя? В частности следующее:
Допустим оптическая ось прицела выше оси ствола на 27 мм. Тогда если пристрелять прицел на 50 м (траектория полёта пули пересечет (коснётся) оптическую ось прицела на данном расстоянии), то при стрельбе на 100 м., не меняя точки прицеливания, СТП опустится на 27 мм.
Это говорит о том, что траектория на таком расстоянии довольно настильная: от 50 до 100 м можно пренебречь поправками по вертикали.
RomiroДа я уже спрашивал, он сказал енто документы
что за фантазии?
Romiro
Что показывает картинка от производителя? В частности следующее:
Допустим оптическая ось прицела выше оси ствола на 27 мм. Тогда если пристрелять прицел на 50 м (траектория полёта пули пересечет (коснётся) оптическую ось прицела на данном расстоянии), то при стрельбе на 100 м., не меняя точки прицеливания, СТП опустится на 27 мм.
А у вас есть доказательства что ось планки под оптический прицел совпадает с осью прицела с пристрелкой на 100 метров?
Romiro
Это говорит о том, что траектория на таком расстоянии довольно настильная: от 50 до 100 м можно пренебречь поправками по вертикали.
Вы прямо капитан очевидность, с этим никто не спорил. Нюанс только в том, что автор пишет про оптический прицел а не механический. Т.е. вы видите картинку а что на ней написано понять не можете, а тупо фантазируете.
Показать картинку "Баллистика этого патрона" с 27мм, и затем с пеной у рта утверждать, что там 27см, а картинка не имеет никакого отношения.
Вы юрист чтоль?
5-7 см в реальности это для КАКОЙ пули? У неё настолько другие характеристики? НЯЗ она вполне с паспортной цифирью бьётся.
Вы бы ещё пример по данным на километр привели. Или на два.
Я тож был неправ - не указал что "на охотничьих дистанциях 10-200м".
И эта - в вашей картинке, озаглавленной "Баллистика этого патрона" начальная скорость явно поболее 450м/с, тк на сотке 600+
DemonMSK
Я фигею дорогая редакция.
вы в посте номер 86 написали чушь что у этих двух патронов одинаковая баллистика. Так что это я фигею.
DemonMSK
Вы бы ещё пример по данным на километр привели. Или на два.
у вас с головой все хорошо? 100-200-300 метров это обычная дистанция, особенно для оптики. Причем здесь километры, вы не в себе что ли? )))))
TigroKot-2А у вас есть доказательства что ось планки под оптический прицел совпадает с осью прицела с пристрелкой на 100 метров?
Что-то я не понимаю о какой оси планки вы спрашиваете? У планки под оптический прицел бывают какие-то оси? Кроме как от вас я подобного не слышал.
Возможно вы имеете в виду, что планку сделали криво и прицел пристрелять невозможно? Да и такое не исключено.
TigroKot-2Вы прямо капитан очевидность, с этим никто не спорил. Нюанс только в том, что автор пишет про оптический прицел а не механический. Т.е. вы видите картинку а что на ней написано понять не можете, а тупо фантазируете.
Ещё раз: без разницы, механический или оптический прицел, на график баллистики это никак не влияет. Вы можете язвить сколько угодно, но у меня было это оружие и я пристреливал уже 2 оптических прицела на нём. Баллистика на картинке и в жизни очень похожи. А вы стреляли из Tg3?
Romiro
прицел бывают какие-то оси? Кроме как от вас я подобного не слышал.
Конечно бывают, учите матчасть. Больше чтения, меньше глупых постов.
Romiro
Ещё раз: без разницы, механический или оптический прицел, на график баллистики это никак не влияет.
Это если они соосны. Учите матчасть, прекращайте постить ерунду.
Я же говорю вы смотрите в книгу видите фигу. Автор четко написал что не смог пристрелять прицел, т.е. либо планка так сделана, либо в прицеле поправки, но факт в том что оптика с механическим прицелом не совпадают
TigroKot-2Это если они соосны. Учите матчасть, прекращайте постить ерунду.
планка соосна с прицелом? И у неё есть ось? ОМГ.
Емнип на Тигроидах ковитнес недостижим 😊
TigroKot-2
Конечно бывают, учите матчасть. Больше чтения, меньше глупых постов.
Вот я нашёл ось прицельной планки. Это оно? https://www.dmazay.ru/index.php?productID=4267
TigroKot-2
Это если они соосны. Учите матчасть, прекращайте постить ерунду.
Вам уже много участников указало на вашу глупость, но вы продолжаете биться лбом о стену и хамить, вместо того, чтобы извиниться перед всеми за свою околесицу.
На мой вопрос о том, держали ли вы данное оружие, ответить вы стесняетесь, хотя ответ очевиден. Потому что сами на подсознательном уровне понимаете, что обсирать то, в чём не разбираетесь это тупо.
Я как контролер-испытатель этих прицелов в прошлом, продавший с 1989 года нпз-прицелов пару вагонов советую:
1.по4х24 прибить гвоздем на стенку дачи.
2.купить псо, если привлекает данный вид.
TigroKot-2
А у тигра это число вообще 25 см. Т.е. в три с лишним раза лучше. Ну дык это для таких как вы фигня, пустяки. Главное чтобы на СВД было похоже.
Вы для Ланкастера скорость какую ставите?
Там вообще-то изрядно больше 700 м/с. От Тигры не особо и отличаясь
uswef
Встряну, пожалуй
Я как контролер-испытатель этих прицелов в прошлом, продавший с 1989 года нпз-прицелов пару вагонов советую:
1.по4х24 прибить гвоздем на стенку дачи.
2.купить псо, если привлекает данный вид.
Интересно почему - неужели настолько ПО 4х24 ненадёжный? Ведь ПСО и ПО ничем, кроме сетки не отличаются, если верить словам производителя? Я с ПО 4х24 не поимел никаких проблем, правда светодиод перегорел, но с завода бесплатно прислали.
uswef
Отличается, причем сильно. С виду, вроде одинаковы. Так и китайская "калинка" была очень похожа на псо
Спасибо за информацию.
RomiroВопрос тока в её достоверности
информацию.
И потом.. Псо заточен под конкретную баллистику, как поправки вводить?
Lis-biker
Вопрос тока в её достоверности
И потом.. Псо заточен под конкретную баллистику, как поправки вводить?
Я не спец в прицелах (стреляю с мехприцелов), но слышал, что и ПСО и ПО - одно и то же. Только у ПО дальномерная шкала сетки под мишень 1.5 м заточена, а ПСО - под 1.7 м. А по кликам у них всё одинаково. Разве нет?
Сорян фотика хорошего нет под рукой, тока тапок 😀
Но вроде видно что одна шкала не линейна, меняется не равномерно с увеличением поправки от нулля в верх псо на нижнем фото, видно окно зарядки ИК экрана
Lis-biker
Но вроде видно что одна шкала не линейна, меняется не равномерно с увеличением поправки от нулля в верх псо на нижнем фото, видно окно зарядки ИК экрана
Да, действительно разные, спасибо буду знать. Живьём ПСО не видел ещё.
Lis-biker
Что в них доп плюс, так то что открытый прицел видно под оптикой, и получается вроде и фикс 4х, а вроде и 1х тоже есть 😊
Я тоже в своё время выбрал ПО4х24, чтобы осталась возможность открытым прицелом пользоваться, не пожалел) Но в итоге всё равно 90% времени только с открытого стрелял.
Если будет у меня подходящее оружие (Тигр, например), снова приобрету ПО от НПЗ, впечатления он оставил неплохие.
У меня стоит 4х32 -с подсветкой-даже по чернотропу ночью и без луны стреляю кабанов.
А прицелы типа х24 - они не нужны - нормальный прицел начинается от х40-например 3-9х42 или 2,5-10х50.
А на загонах прицел не нужен - один хрен в 99% случаев стреляют "в ту сторону". Я на загон вообще никогда карабин не беру - только двустволки, ну на крайняк п/а.
Вот и мне кажется, что есть... Вы прежде чем ерничать - проверьте прицел арифметикой... Арифметика она сильно помогает в деле познания оптических прицелов.
Maksim VПредпочитаю практикой, вполне себе рабочий прицел для тигров разных, картинка конечно не как в люпе, но рабочий, лёгкий компактный, крон не нужен, видно открытый прицел. Но по бумаге кратности может не хватать, тоже самое с барабанами, не та точность что в современных, но для обычной не высокоточный стрельбы его хватает
проверьте прицел арифметикой...
Lis-biker
Предпочитаю практикой, вполне себе рабочий прицел для тигров разных, картинка конечно не как в люпе, но рабочий, лёгкий компактный, крон не нужен, видно открытый прицел.
Тоже брал с расчетом, что недорого, без кронштейнов, гарантировано держит отдачу и СТП при снятии-установке. Всё это подтвердилось.
Был когда-то Nikon, уже не помню какой. Картинка в нём хорошая была и кратность переменная. Но после Nikon прицел от НПЗ отвращения точно не вызывает (у меня) 😊
Lis-bikerВ чем сомнения?
Вопрос тока в её достоверности
Romiroно слышал, что и ПСО и ПО - одно и то же. Только у ПО дальномерная шкала сетки под мишень 1.5 м заточена, а ПСО - под 1.7 м. Разве нет?
нет.. псо бывают разными
Lis-bikerкрон не нужен,Все уже забыли, что основная проблема ТС - перекошенная боковая планка, и это как раз тот случай, когда интегрированный крон не пляшет.
Gratius
Все уже забыли, что основная проблема ТС - перекошенная боковая планка, и это как раз тот случай, когда интегрированный крон не пляшет.
ТС не говорил, что у него перекошенная боковая планка и это наименее вероятная причина, т.к. планка фрезеруется вместе с коробкой на станках с ЧПУ, а не приклёпывается как на АК образных.
GratiusКакие ваши доказательства? Не.. Ну я слышал что бывают не очень ровно закрученные стволы.. Но это не точно, и не означает что прицел нельзя пристрелить, ни разу не видел на тол ко кривого тигра.. Проблема полагаю в том что т. С. Не ослаблял винты, и уперся в ноль
основная проблема ТС - перекошенная боковая планка, и это
чисто теоретически могу допустить какой-то брак, но маловероятно..
жаль что ТС пропал и не добьёмся от него доп инфы, ну может объявится ещё
Уважаемый тигрокот очень бы хотелось услышать ваших объяснений каким образом в ваших картинках с траекториями слиплись во едино два патрона - массу и коэффициент вы берете от легкой пули ФМЖ а скорость от тяжелой SP, вам не кажется что это не совсем правильно и полученная в итоге картинка сильно не похожа на реальную?
gross kaput
Да блин, про ласту профрезерованную под оптику из расчета 300 метров я еще не слышал, это достойно быть записанным в меморизы 😊
Уважаемый тигрокот очень бы хотелось услышать ваших объяснений каким образом в ваших картинках с траекториями слиплись во едино два патрона - массу и коэффициент вы берете от легкой пули ФМЖ а скорость от тяжелой SP, вам не кажется что это не совсем правильно и полученная в итоге картинка сильно не похожа на реальную?
Он вам уже не ответит. Из любой темы, где он начинает юродствовать про "псевдонарезное" оружие ему дают пня под зад. Может поостынет и вернётся более вежливым через месяц.
RomiroОн вам уже не ответит. Из любой темы, где он начинает юродствовать про "псевдонарезное" оружие ему дают пня под зад. Может поостынет и вернётся более вежливым через месяц.
через год 😊 модератора он походу задолбал
Вывод простой и прямолинейный - человек умышленно вводит в заблуждение народ беря за основу своих "доказательств" не стандартный патрон но скромно об это умалчивая. В общем у человека навязчивая идея доказать что полунарезь есть зло и никуда не годная хрень при этом он использует откровенно шулерские методы.
Надо таким-же макаром и 7,62Х39 опустить - взять за основу БПЗ УС, или 7,62Х54 там вообще патрон УЗ с легкой винтовочной пулей и скоростью 260-270 м/с. 😊
меня другое огорчает ТС пропал
gross kaput
Веселый персонаж этот Тигрокот, в его теме спросил откель такие данные по патрону, и почему-бы не посчитать по стандартному 9,6Х53 с пулей ФМЖ 14,8 и начальной 730-750. Товарищ дал ссылку на статью откуда он это взял, но что характерно в этой статье стандартный патрон дан везде первым, а патрон УС, данные которого он использует, идет вторым в списке - т.е. не заметить этого он не мог, и специально выбрал для сравнения более чахлый патрон который производитель позиционирует как патрон для охоты на небольшую дичь.
Вывод простой и прямолинейный - человек умышленно вводит в заблуждение народ беря за основу своих "доказательств" не стандартный патрон но скромно об это умалчивая. В общем у человека навязчивая идея доказать что полунарезь есть зло и никуда не годная хрень при этом он использует откровенно шулерские методы.
Надо таким-же макаром и 7,62Х39 опустить - взять за основу БПЗ УС, или 7,62Х54 там вообще патрон УЗ с легкой винтовочной пулей и скоростью 260-270 м/с. 😊
Этому персонажу очень нравится полу-нарезное оружие, но он сам себе хочет доказать, почему оно ему не нужно. Убеждать его в чём-то точно не стоит, не достоин он такого внимания.
RomiroЭтому персонажу очень нравится полу-нарезное оружие
А похоже кстати...
Он и с темой про СХП так же.
Начал с того что заявил о покупке СХП АК 12, а потом на протяжении трех листов доказывал что "нормальному человеку" СХП не нужен и покупают их, да еще за такие деньги, исключительно те кто хочет их переделать в боевые. И вообще владеть СХП в нашей стране очень чревато... Тут надо отметить, что купил он его не за 27 как сделали все нормальные коллекционеры, а сразу после подорожания за 36, и видимо очень хотел объяснить самому себе - с какой целью он выкинул на "игрушку" такую кучу денег.
После моего вопроса - с какой же целью он его себе купил - нервы у товарища совсем сдали, он перешел на личности и начал обзываться 😊 😊 😊.
з-ы Сайгист - прав, весна, обострение у многих.
Кузьма Петровичну тут бы я согласился 😊 исключение- для файертага или как там его..
"нормальному человеку" СХП не нужен
Lis-biker
ну тут бы я согласился 😊 исключение- для файертага или как там его..
У меня было всё: и пневма и СХП и даже ножи... Сейчас это в прошлом и уже стало не интересно, после того, как перешёл на огнестрел. Но я понимаю тех, кто покупает СХП, пусть даже без какой-либо цели. И осуждать их точно не стал бы)
Можно покупать СХП - можно не покупать...
Можно осуждать тех кто его покупает - можно не осуждать...
Есть мнение по которому вообще все кто покупает оружие - кровожадные дебилы, с агрессивно-суицидальными расстройствоми психики (медицинский термин если что).
Но начать с того что "я купил СХП" и затем заявить, что все владельцы СХП - или вот такие дебилы, или уголовники - вот это за гранью моего понимания.
Кузьма Петрович
Но начать с того что "я купил СХП" и затем заявить, что все владельцы СХП - или вот такие дебилы, или уголовники - вот это за гранью моего понимания.
Это даже на мазохизм смахивает: в соответствующих ветках намекать владельцам на их неполноценность)
Romiroсмотря у кого гореть будет 😀
Это даже на мазохизм смахивает