выбор полевого бинокля постоянного ношения

СЛЕПОЙ КРОТ

условия эксплуатации - лес, поле.
Предп. военные модели, кратность не более 6х30, 7х30, 8х30, с высоким качеством оптики, сетка обязательно, предп. максимально широкое поле зрения, ЕСЛИ не в ущерб качеству стекла! Как вариант рассматривал КОМЗ-овский 7х30 обрезиненный.. http://www.sportweb.ru/index.php?smid=17&scid=&sgid=5323&orderby=gid
оптика вроде неплохая, но уж больно тяжел, да и фокусировка непривычна.

Исходно отталкиваюсь от уровня немецких полевых 6x30 dienstglas, современные модели не отслеживаю, если есть что-то лучше - посоветуйте недорогую, но качественную модель, бюджет в р-не 3000.

заранее спосибо за мнения.

serrgi_77

С таким бюджетом вряд ли удастся найти что то хорошее, тем более немецкое.

pakon

бюджет в р-не 3000
Если в евро то это много, а если в рублях то это мало.
А зачем Вам сетка?

СЛЕПОЙ КРОТ

pakon
Если в евро то это много, а если в рублях то это мало.
А зачем Вам сетка?

люблю прикинуть дистанцию. Стреляю же.
трофейные "служебные" немцы 6х30 не дороги, поэтому и диапазон такой.

Durnev

Купи Казанский, с рубиновым просветлением и сеткой. У нас по 2500 р. видел. На внешний вид конечно уепише, но показывает вполне.

СЛЕПОЙ КРОТ

Durnev
Купи Казанский, с рубиновым просветлением и сеткой. У нас по 2500 р. видел. На внешний вид конечно уепише, но показывает вполне.

это который? тот, что по ссылке?
изображение там и правда относительно неплохое, но напрягает раздельная фокусировка ( у меня зрение не ахти, намучаешься пока оба глаза подстроишь по дистанции), да и вес...
с более удобной центральной фокусировкой я бы такой взял, наверное, несмотря на массу.

Саныч

Вот как раз на Ваш бюджет если поискать - но это в США.
Качеством картинки заметно превосходит Штейнер 8х30 Милитари. Но чуть габаритнее и тяжелее. У меня оба, поэтому могу сравнить. Фото и впечатления вешал на форуме - но не смог найти.

Busnell Legend - Legend w/Rainguard 8x42
http://shop.consumersearch.com/bushnell_legend_series/linkin_id-8008764/sf-1/pid-20725877/NM-30/ND-30/VA-5/OP-w197
http://www.westernhuntingonline.com/store/index.php?l=product_detail&p=1504


P.S. Нашел свой пост с фотографиями


http://guns.allzip.org/topic/10/155488.html

СЛЕПОЙ КРОТ

Саныч
Вот как раз на Ваш бюджет если поискать - но это в США.
....

P.S. Нашел свой пост с фотографиями


http://guns.allzip.org/topic/10/155488.html

спасибо, а с казанским сравнивали этот Буш? по качеству картинки?
ЗЫ: А насчет Штайнера с Филисом ( его последний пост в теме по последней ссылке ) я согласен абсолютно..

Саныч

СЛЕПОЙ КРОТ

спасибо, а с казанским сравнивали этот Буш? по качеству картинки?
ЗЫ: А насчет Штайнера с Филисом ( его последний пост в теме по последней ссылке ) я согласен абсолютно..

Да со Штейнером все в порядке - немецкий бинокль, сделанный и собранный в Германии - можете не сомневаться. Бушнел - да, китайский, но от этого он почему-то не хуже немецкого...
Казанских биноклей у меня нет.

СЛЕПОЙ КРОТ

мда.. надо будет посмотреть в Штайнер, в Буш, и в Казанский одновременно.. но для тасканяи на шее меньший вес, все-же большой плюс.

Саныч

Для таскания на шее Буш мало пригоден по сравнению со Штейнером. Именно для этой задачи Штейнер предпочтительнее.

седой

Слепой кот - Комз весом 1,1 кг явно перебор для ношения. У КОМЗа есть модели 8х30 с центральной фокусировкой http://www.optic4u.ru/details.php?id=1&kid=193 (но они не водостойкие)
Посмотри в офисе на Киевской такой http://www.veber.ru/catalog/1/4/65/?details=824 или http://www.okular.ru/index.php?229&backPID=229&tt_products=802 http://www.okular.ru/index.php?290&backPID=290&tt_products=856
Еще такой хвалили http://www.belomo.by/rus/7_2_1raz.htm

СЛЕПОЙ КРОТ

седой
Слепой кот - Комз весом 1,1 кг явно перебор для ношения. ...[/URL]

спасибо! хотя я не кот, а крот .. хоть и слепой.
Гляну БПЦ 8Х30, да и остальные предложенные - стоят рассмотрения. Впрочем на Беломо у меня стойкая аллегрия.. еще с Зенитов и пр. оптики их пр-ва. 😊

Durnev

Зенит - это Красногорский оптикомеханический, к Беломо никакого отношения неимеет.
Погляди среди Казанских. Выбор очень приличный. И бюджетно точно.

BGS

А вот такой вариант мож кто рассматривал/пользует - http://www.opticsplanet.net/burris-8x-32mm-signature-select-semi-compact-binoculars.html ?

Durnev

BGS
А вот такой вариант мож кто рассматривал/пользует - http://www.opticsplanet.net/burris-8x-32mm-signature-select-semi-compact-binoculars.html ?
Сегодня смотрел в магазине, что то он помоему имеет очень маленькую светосилу. То есть применение в сумерьках будет проблематичным

СЛЕПОЙ КРОТ

Durnev
Зенит - это Красногорский оптикомеханический, к Беломо никакого отношения неимеет.
Погляди среди Казанских. Выбор очень приличный. И бюджетно точно.

Зениты в 80-х делались и в Вилейке, и они были хуже красногорских.
Казанские буду смотреть и сравнивать модели 6Х-8Х, качество приличное... к ним основные претензии - вес и/или система фокусировки.

BGS

Durnev
Сегодня смотрел в магазине, что то он помоему имеет очень маленькую светосилу. То есть применение в сумерьках будет проблематичным
Упс... Burris позиционирует линейку Signature-select как высококачественную яркую оптику. Не может ли быть ошибки, что Вы видели именно эту модель, а не Fullfield 2 или Ландмарк ?

СЛЕПОЙ КРОТ

коллеги . если у кого есть возможность сравнить казанский малократник с импортными одноклассниками, или оные между собой - не стесняйтесь.

BGS

СЛЕПОЙ КРОТ
коллеги . если у кого есть возможность сравнить казанский малократник с импортными одноклассниками, или оные между собой - не стесняйтесь.
Свой БПЦ2 12х45М сравнивал летом со Штейнером Сафари 8х30 в полевых условиях (поиск байбаков). Субъективно Штейнер лучше по всем параметрам. Значительно. Так же сравнивал БПЦ с прицелом Burris Laserscope 4-12 x 42 при стрельбе по бумаге на 100 м - в прицел видно дырки от пуль 223к, в бинокль - не видно, расплывается.

Durnev

BGS
Упс... Burris позиционирует линейку Signature-select как высококачественную яркую оптику. Не может ли быть ошибки, что Вы видели именно эту модель, а не Fullfield 2 или Ландмарк ?
Мне насрать, что пишет производитель про свои изделия, у меня есть глаза и по образованию я инженер-физик, пусть и не по оптике.

седой

Я егерю в подарок брал такой http://www.veber.ru/catalog/1/4/84/?details=57 помоему как полевой постоянного ношения отличный вариант. Причем китаец по качеству изображения не уступает КОМЗу сцука.
За кота, крот извени.

lelik76

У меня konica-minolta Classic III 7X35.
Мне нравится.
Изображение хорошое, корпус бинокля эргономичный.
К сожалению под этой маркой бинокли больше не выпускают. 😞

Недано по просьбе знакомых приобретал бинокль похожего класса.
Мне понравился вот этот: http://www.opticland.ru/ware.php?id=72.
Картинка светлая, корпус тоже удобный.
Был в свое время отечественный бинокль 7Х35,по качеству изображения он уступал импортным аналогам.

С уважением Алексей.

СЛЕПОЙ КРОТ

седой
Я егерю в подарок брал такой http://www.veber.ru/catalog/1/4/84/?details=57 помоему как полевой постоянного ношения отличный вариант. Причем китаец по качеству изображения не уступает КОМЗу сцука.
За кота, крот извени.

да ничего.. а параметры неплохи и близки у обоих биноклей по ссылкам. И зрачок и поле зрения... неужели и правда бюджетные китайцы уделают наш КОМЗ?! ))

serrgi_77

Посмотрел фото Штайнера, которое выложил Саныч, он явно отличается от теперешних.
Недавно приобрел Wildlife Pro 8x30 с линзами high contrast pro, впечатления наилучшие, картинка аж звенит.
Изменен узел крепления ремешка (сделан на быстросьемных клипсах), более удобные наглазники, и индикаторы закачки газа.
Водонепроницаемость до 5 метров.
Теперь без автофокуса как то не хочется покупать бинокли.
Правда и стоит он 17000 руб.

Саныч

Да, этот Штейнер, что на фото, я покупал еще в 1997 году. Кстати, ровно 11 лет назад...

jfq2004

Пользусь PENTAX 8x33 DCF XP http://www.converse.ru/shop?offer=2768
Ну очень нравится! 😊

седой

СЛЕПОЙ КРОТ

да ничего.. а параметры неплохи и близки у обоих биноклей по ссылкам. И зрачок и поле зрения... неужели и правда бюджетные китайцы уделают наш КОМЗ?! ))

Китайцы похоже всех и во всем скоро уделают.
Просто Вебер, Никола и Барска нормального качества, заводские китаезы.

Huibin

jfq2004
Пользусь PENTAX 8x33 DCF XP http://www.converse.ru/shop?offer=2768
Ну очень нравится!

выбор достойный, но ценник бодрый, хотя призмы roof не стоят дёшево
сам взял Pentax 8х40 PCF-WPII
стоит 6000 руб.
точно такая же, но без азотного заполнения, модель стоит 3500 руб.
в целом доволен, картинка в отличие от казанских просто конфетка, если в казанский смотришь и снег чёрный...
оптимальное соотношение по габаритам, весу и светосиле.
в общем, рабочая лошадка.

yevogre

Huibin


выбор достойный, но ценник бодрый, хотя призмы roof не стоят дёшево
сам взял Pentax 8х40 PCF-WPII
стоит 6000 руб.
точно такая же, но без азотного заполнения, модель стоит 3500 руб.
в целом доволен, картинка в отличие от казанских просто конфетка, если в казанский смотришь и снег чёрный...
оптимальное соотношение по габаритам, весу и светосиле.
в общем, рабочая лошадка.

Это чо, бинокель воздухом накачать 2500 руб (100усдов) стоит?????
И долго вы на этот "лохокрюк" попадаться будете?
Сколько слышу - "боюсь разбирать, т.к. азот (водород, креозот и пр.)
выпустить можно" - столько со стула падаю. 😀

Саныч

Да, геометрия 8х40 - самая оптимальная для такого бинокля. 8х30 - маловато...

Huibin

yevogre
Это чо, бинокель воздухом накачать 2500 руб (100усдов) стоит?????
И долго вы на этот "лохокрюк" попадаться будете?
Сколько слышу - "боюсь разбирать, т.к. азот (водород, креозот и пр.)
выпустить можно" - столько со стула падаю.

к сожалению, я бинокли не конструирую, но мне кажется дело не столько в наполнении газом для незапотевания сколько в дополнительных уплотнениях и возможно измененной конструкции

yevogre

Huibin

к сожалению, я бинокли не конструирую, но мне кажется дело не столько в наполнении газом для незапотевания сколько в дополнительных уплотнениях и возможно измененной конструкции

Да я, собссна, их тоже не конструирую - неблагодарное занятие....
Но оптические приборы (в норме) никогда ничем не закачивают - это глупость.
Раньше во времена военпредов некоторую категорию приборов (не только оптику)
собирали в атмосфере сухого азота (или воздуха, который на 78% из этого азота
состоит). Герметичность полевых приборов обеспечиваться должна априори,
иначе это простые театральные дрова.
Что касается надписи на коробке "nitrogen filed", так в одной немецкой
фирме на мой вопрос -"а где, собссна, азотом наполняете?" - ответили с
улыбкой - "А....мы это тоже на коробке пишем"
При обеспечении окончательной сборки в атмосфере с нормальной влажностью
(а это НОРМА для чистых комнат) никакого доп наполнения не требуется.
При сборке в более простых условиях детали просто прогреваются до 40 град
и собираются с нормальным уплотнением. Но брать доп деньги за НОРМАЛЬНО
собраный бинокль????? А за что тогда берут при продаже "незакачанного"???

Huibin

yevogre
Но брать доп деньги за НОРМАЛЬНО
собраный бинокль????? А за что тогда берут при продаже "незакачанного"???

логика есть, но я просто заплатил бабки за тот товар который меня устраивает и подходит под мои требования
на биноколь дается гарантия 30 лет, и поскольку бинокль waterproof, а специфика охоты предполагает влажную окружающую атмосферу, то в случае запотевания или ещё какой-то херни связанной с попаданием внутрь воды я просто приду в сервисный центр и сдам его
но такая процедура не прокатит с аналогичным незащещённым биноклем, т.к. он изначально не предусмотрен для эксплуатации в таких условиях

а наибалово всегда есть, а маркетинг как одно из средств наибалова 😊

BGS

yevogre
Но оптические приборы (в норме) никогда ничем не закачивают - это глупость.
Пора делать ветку - Иерархия полевых биноклей... Евгений, дайте пожалуйста тогда краткий ликбез, на что стоит обращать внимание при выботе бинокля, а на что не стоит (применительно к информации, которую обычно указывает продавец). Спасибо.

jfq2004

BGS
Пора делать ветку - Иерархия полевых биноклей... Евгений, дайте пожалуйста тогда краткий ликбез, на что стоит обращать внимание при выботе бинокля, а на что не стоит (применительно к информации, которую обычно указывает продавец). Спасибо.
+1

yevogre

BGS
Пора делать ветку - Иерархия полевых биноклей... Евгений, дайте пожалуйста тогда краткий ликбез, на что стоит обращать внимание при выботе бинокля, а на что не стоит (применительно к информации, которую обычно указывает продавец). Спасибо.

Да я в принципе хотел - с картинками и без особых заумностей (как по прицелам)
Но в ветке по прицелам была другая цель - светлость и параллакс.
А с биноклями....
Ну, потерпите до моего приезда с ИВЫ (после 15-го марта), наберу там инфы
и займусь. И про призмы, и про геометрию надобно поведать.

serrgi_77

Не берусь утверждать, во сколько обходится производителю закачка азотом, скорее всего копейки, но вижу в этом определенный смысл.
А именно, при нагреве бинокля до 50-60 градусов, что не редко происходит летом, т.к. азот имеет малый коэфициент расширения, меньшему воздействию подвергаются группы линз, и отсюда соответственно уменьшение геометрического искажения всей колбы.
Думаю поэтому производитель указывает диапазон температур от - 40 до + 80 градусов.

yevogre

serrgi_77
А именно, при нагреве бинокля до 50-60 градусов, что не редко происходит летом, т.к. азот имеет малый коэфициент расширения, меньшему воздействию подвергаются группы линз, и отсюда соответственно уменьшение геометрического искажения всей колбы.
ИМЕННО обращая внимание на такие мелочи, никакая ЗАКАЧКА не имеет смысла,
а даже вредна 😊
Если собрать прибор в сухой атмосфере (78% азот, 20% кислород - это воздух),
то перепады давления будут минимальными. При пользовании на морозе есть вероятность "подсоса",
но она мизерна у нормального прибора.
А вот если газ ЗАКАЧАТЬ (это подразумевает давление внутри прибора), то тогда
и произойдут катаклизмы, вами описанные, при нагреве 😊
На самом деле это, конечно, сказки. Но маркетинговый ход неплохой - толкните торгашам.

седой

Саныч
Да, геометрия 8х40 - самая оптимальная для такого бинокля. 8х30 - маловато...


По мне 7х35 оптимальный размер для носимого.
😛

СЛЕПОЙ КРОТ

седой


По мне 7х35 оптимальный размер для носимого.
😛

с учетом развития технологий и новых материалов ( вес) - вероятно, или, при традиционной компоновке - 6х30, что собственно расчетливые немцы и делали ))

седой

У нас 6х30 делал когда-то Загорск
Сейчас все гонятся за увеличением. Хитрые китайцы это просекли и пишут на своей продукции ....а покупатели верят. И многие не знают что с увеличением кратности другие параметры сильно снижаются.

СЛЕПОЙ КРОТ

чего за ним гнаться, когда больше 8х уже начинаются проблемы с "тремором", а в 12-ть крат вообще можно только замерев расматривать неподвижные объекты, да еще лучше если обо что упереться. Про поле зрения уж и не говорю.

седой

Это точно, 12 ну максимум 16,а после необходим штатив.

BGS

quote:
________________________________________
Originally posted by yevogre:

Ну, потерпите до моего приезда с ИВЫ (после 15-го марта), наберу там инфы
и займусь. И про призмы, и про геометрию надобно поведать.
________________________________________

А может пока вкратце, Евгений? Для тех, кому жжот. А то и тема затухнет..

yevogre

BGS
А может пока вкратце, Евгений? Для тех, кому жжот. А то и тема затухнет..
Ну если вкратце, разве 😊
По первости надобно вспомнить школьную геометрию и просто проверить продавца
на соответствие характеристик.
А геометрия простая:
Увеличение прибора - отношение угла, под которым прибор цель показывает к углу,
под которым цель видна без прибора. Отсюда и пляшут все параметры, такие как
АйРелиф (он у бинокля тоже есть) и диаметр выходной линзы окуляра.
Но не путать с выходным зрачком - это параметр энергетический больше, показывающий
"светлость" прибора.
К примеру, по поводу упомянутого Вебера:
Увеличение 7Х,
угол поля зрения 9.2 градуса (это угол, под которым цель видна)
угол за окуляром = 9.2 Х 7 = 64 градуса.
Сразу можно сказать, что это враньё, ибо с таким полем нужен окуляр Людовика,
а они используются разве в микроскопах. Но давайте поверим и проверим....
Нормальный АйРелиф для комфортного наблюдения должен быть не менее 15мм, если
меньше - ресницы мешать будут. По формуле треугольника считаем диаметр окуляра.
Получаем 19мм. Минимум 15мм (если глаз на предельной дистанции в 12мм)
Меряем то, что вам предлагают.......
А дальше - по результату. В 90% случаев будет как на Егоровом аватаре 😊

BGS

Спасибо, а можно по-подробней об оставшихся 10% ? - примеры моделей "честных" производителей.

yevogre

Слегка добавлю по упомянутому в первом посте Казанцу 7х30.
Пример того, что люди не читают то, что сами пишут.
Во-первых угол поля зрения 8.3 градуса, за окуляром 58.1 градуса.
Но ребята пошли дальше - указали АйРелиф. А мы уже считать научились!!!! 😊
Берём честные указанные 22.5мм и подсчитаем диаметр линзы окуляра.
WOW!!!! Получили 25 (!!!!) милИметров (это чуть помене диаметра объектива).
А на картинке - не больше 12 мм.
А предел разрешения в 7 угловых секунд вызывает просто умиление.....
Если умножить на 7 получим 49 секунд - разрешение глаза отдыхает, картинка
будет не просто "хрустеть" - уже просто ломаться начнёт 😊

В общем обращая ваше внимание на такие мелочи, хочу вывести вас из разряда
откровенных ЛОХОВ, за которых вас торгаши держат.

yevogre

BGS
Спасибо, а можно по-подробней об оставшихся 10% ? - примеры моделей "честных" производителей.

Их немног, они дорогие. Это брэндовые приборы, производители которых
своего покупателя уважают. И вы очень просто определите их по честным характеристикам.
А своё мнение постараюсь выложить после приезда - специально пройдусь по
"малобрэндовым" девайсам и расскажу, что получилось.

faa13121

Хочу задать вопрос нашим Гуру по оптике.
На выставке в Гостином дворе посмотрел бинокли Nikon 10*42. Один был Монарх второй HG. Картинка абсолютно разная по четкости, передаче детализации (смотрел под купол-много мелких деталей + достаточное удаление). Какими деталями в бинокле обусловлена такая разница? Переплата за такое качество изображения в 3 раза-это правильно или нет?
С уважением.

yevogre

faa13121
Хочу задать вопрос нашим Гуру по оптике.
На выставке в Гостином дворе посмотрел бинокли Nikon 10*42. Один был Монарх второй HG. Картинка абсолютно разная по четкости, передаче детализации (смотрел под купол-много мелких деталей + достаточное удаление). Какими деталями в бинокле обусловлена такая разница? Переплата за такое качество изображения в 3 раза-это правильно или нет?
С уважением.
Тут есть описание адвантаджей на аглицком http://www.warehouseexpress.com/?/binsandscopes/binoculars/nikon.html#hg
Но я понял только, что они значительно легче.
Плюс покрытие линз и призм какое-то новаторское, но на качество картинки
это сильного влияния оказать не может, только на светлость.
На разрешение большее влияние оказывает качество изготовления призм и согласованность
каналов. Очевидно они вложились в новую разработку и теперь денюжку назад хочут 😊

СЛЕПОЙ КРОТ

yevogre
Слегка добавлю по упомянутому в первом посте Казанцу 7х30.
Пример того, что люди не читают то, что сами пишут.
Во-первых угол поля зрения 8.3 градуса, за окуляром 58.1 градуса.
Но ребята пошли дальше - указали АйРелиф. А мы уже считать научились!!!! 😊
Берём честные указанные 22.5мм и подсчитаем диаметр линзы окуляра.
WOW!!!! Получили 25 (!!!!) милИметров (это чуть помене диаметра объектива).
А на картинке - не больше 12 мм.
А предел разрешения в 7 угловых секунд вызывает просто умиление.....
Если умножить на 7 получим 49 секунд - разрешение глаза отдыхает, картинка
будет не просто "хрустеть" - уже просто ломаться начнёт 😊

В общем обращая ваше внимание на такие мелочи, хочу вывести вас из разряда
откровенных ЛОХОВ, за которых вас торгаши держат.

обрезиненный 7хкратник КОМЗ на который я дал ссылку в первом посте, я прежде чем создавать эту тему пару минут подержал в руках, и могу сказать, что диаметр окуляров у него ПОКАЗАЛСЯ МНЕ действительно БОЛЬШИМ... не буду утверждать, что он 25 мм, хотя и это вполне возможно, т.к. сам бинокль вовсе не маленький, но он и не маленький....

При случае я его специально измерю, хотя тут наверняка есть люди, у которых он есть, и кто может это сделать прямо сейчас...

А вот качество изображения его показалось мне значительно лучшим чем у отечественного же 6х30 выпуска 54 года, именно своим разрешением - повторю, я их оба повертел в руках и в них посмотрел.

Наверное он желтит, как многои наши оптические приборы, но проверить это не представилось возможным, т.к. я смотрел в него в подземном переходе, при искусственном освещении, где и так преобладает желтый тон в спектре, да и освещенность далеко не идеальная... но вес и неудобная фокусировка заставили меня отложить покупку и сначала пойти "посоветоваться с товарищами" на ганзы ))

yevogre

Я не обсуждаю конкретное изделие, я обращаю внимание на несуразности в декларированных
данных. Если просто к 7 секундам прибавить единичку - 17 секунд - то всё становится
на место. Диаметр окуляра можно оценить по фотке - он не больше 15мм (а это
ОЧЕНЬ много для бинокля).
Но в цифирях - враньё и при сравнении по данным можно отдать предпочтение врунам.
Вот я и просвещаю, как могу.
Выбор всё равно за вами - вам смотреть.....

СЛЕПОЙ КРОТ

мне самому стало интересно.. коллеги, у кого КОМЗ такой на руках - померяйте пожалуйста видимыйдиаметр линз окуляра.

Oldseadog

Пример честного прибора за вменяемые деньги http://www.hotbuyselectronics.com/item_detail.php?item_id=2997

------------------
Семь футов под картером (c) Очень старая морская собака 😊

седой

[QUOTE]Originally posted by yevogre:
[B]

К примеру, по поводу упомянутого Вебера:
Увеличение 7Х,
угол поля зрения 9.2 градуса (это угол, под которым цель видна)
угол за окуляром = 9.2 Х 7 = 64 градуса.
Сразу можно сказать, что это враньё, ибо с таким полем нужен окуляр Людовика,
а они используются разве в микроскопах. Но давайте поверим и проверим....
Нормальный АйРелиф для комфортного наблюдения должен быть не менее 15мм, если
меньше - ресницы мешать будут. По формуле треугольника считаем диаметр окуляра.
Получаем 19мм. Минимум 15мм (если глаз на предельной дистанции в 12мм)
Меряем то, что вам предлагают.......

Померял на Вебере 7х35 видимый диаметр окуляра 22 мм,обьектива 35 мм.АйРелиф не пишут. Угол зрения на Модерне пишут 9,2(161м на 1000м) а на Классике 8,3(140м на 1000м) и окуляр меньше(сужу по фотографии).Что угол поля зрения зависит от диаметра окуляра?Обьективы одинаковые по диаметру. Или все врут.

😞

yevogre

седой
Померял на Вебере 7х35 видимый диаметр окуляра 22 мм,обьектива 35 мм.АйРелиф не пишут. Угол зрения на Модерне пишут 9,2(161м на 1000м) а на Классике 8,3(140м на 1000м) и окуляр меньше(сужу по фотографии).Что угол поля зрения зависит от диаметра окуляра?Обьективы одинаковые по диаметру. Или все врут.

Это схема хода лучей через окуляр с вынесенным зрачком. ВСЁ поле будет виднО
только при положении глаза (на схеме - маленькая линза) на определённом расстоянии.
Это расстояние и есть АйРелиф. При сокращении или увеличении данного расстояния
картинка будет портиться и поле будет резаться.
Если диаметр линзы не соответствует заявленному углу (он определяется путём
перемножения угла поля зрения прибора на увеличение), то про поле - враки.
Или про увеличение враки.
У последних моделей АйРелиф стараются делать не меньше 20мм - это комфортность.

Sergej60

Привет всем! Я подводний охотник, купил бинокль для наблюдения за пицами 😊 Почитал форум, снимаю шляпу.
Хочу узнать у компитентных людей какой у меня бинокль.
на коробке и бинокле написано: " mil-tec" by stunm; quality.preticion.optics.7*50,119M AT 1000M COATED OPTICS. Все, штангилем измерил линзы: маленькие 20, а большие 50. Жду коментариев, заранее спасибо.

yevogre

Sergej60
Привет всем! Я подводний охотник, купил бинокль для наблюдения за пицами 😊 Почитал форум, снимаю шляпу.
Хочу узнать у компитентных людей какой у меня бинокль.
на коробке и бинокле написано: " mil-tec" by stunm; quality.preticion.optics.7*50,119M AT 1000M COATED OPTICS. Все, штангилем измерил линзы: маленькие 20, а большие 50. Жду коментариев, заранее спасибо.

Считаем:
Поле зрения (заявленное) 119 метров на км. Это соответствует 6.8 градуса.
За окуляром получаем 6.8 Х 7 = 47.6 градуса.
При линзе окуляра 20 мм получаем вполне комфортный АйРелиф 22.7 мм
Выходной зрачок 7 мм (это сумеречная модель, даже ИЗЛИШНЕ), но при таком
АйРелифе пользоваться будет достаточно комфортно (не надо зрак искать).
Остальное - качество изготовления, тип призмы (отсюда пластика) и пр.

А так всё честно по параметрам.

Sergej60

Спасибо за консультацию. Хотелось бы узнать что означают термины: АйРелиф, зрак и пластика бинокля (как вы успели заметить я в этих вопросах чайник).
Единственное что могу сказать, намучался с подзорной трубой "Турист 5" 20*30. Кстати, за чем, по Вашему можно наблюдать в эту трубу) После нее смотреть в бинокль одно удовольствие, особенно вечером, только как достигается этот эффект, аккамулируется свет? глазом выглядит темнее.

yevogre

Sergej60
Спасибо за консультацию. Хотелось бы узнать что означают термины: АйРелиф, зрак и пластика бинокля (как вы успели заметить я в этих вопросах чайник).
Единственное что могу сказать, намучался с подзорной трубой "Турист 5" 20*30. Кстати, за чем, по Вашему можно наблюдать в эту трубу) После нее смотреть в бинокль одно удовольствие, особенно вечером, только как достигается этот эффект, аккамулируется свет? глазом выглядит темнее.

Прошу прощения за сленг 😊

АйРелиф (от аглицкого EyeRelief) - расстояние от последней линзы окуляра до глаза.
Зрак - выходной зрачок системы. Его размер определяется делением иаметра объектива
на увеличение прибора. В вашем случае 50/7 = 7....мм
Пластика - пластичность системы. Это возможность передачи стереоизображения.
Это зависит от разницы в расстояниях между центрами объективов и окуляров. http://guns.allzip.org/topic/10/281913.html

Sergej60

Спасибо! надеюсь немного просветлел 😊 Хотелось бы узнать еще о стеклах биноклей, напылении, цвете. В журнале Мир подводной охоты была статья о приминении напыления на стеклах маски, что позволяет улучшить световосприятие. Еще интересно узнать, какова стойкость этого покрытия к истиранию.

yevogre

Sergej60
Спасибо! надеюсь немного просветлел 😊 Хотелось бы узнать еще о стеклах биноклей, напылении, цвете. В журнале Мир подводной охоты была статья о приминении напыления на стеклах маски, что позволяет улучшить световосприятие. Еще интересно узнать, какова стойкость этого покрытия к истиранию.

Любое стекло на границе с другой оптической средой (воздух, вода) не только пропускает,
но и отражает свет (в основном наклонные пучки лучей).
Для снижения этого эффекта применяются просветляющие покрытия.
Количество отражённого света на границе стекло - воздух колеблется в пределах 5 - 8%.
Покрытия позволяют снизить эту величину приблизительно на порядок.
Но покрытие, перекрывающее весь видимый диапазон, доступно не всем изготовителям.
Каждый именитый производитель имеет своё покрытие.
По цвету покрытия можно приблизительно оценить его качество.
Основной цвет современных бюджетных покрытий - лёгкая зелень. Это нормальное
просветление, отражающее 0.5% света во всём видимом диапазоне, но на длине
волны 550 нан имеющее лёёёгонький всплеск - до 0.8 - 1%
Брэндовые покрытия имеют оттенки очень тёмного красного (почти коричневого) цвета.
Есть "лоховые" - т.н. РУБИН. Это не покрытие, а простое отсекание красной составляющей.
Применяют для сокрытия желтизны стекла.
Стойкость довольно высокая, т.к. покрытие защищают слоем кремния.

BGS

В этой ветке ранее я писал - Так же сравнивал БПЦ с прицелом Burris Laserscope 4-12 x 42 при стрельбе по бумаге на 100 м - в прицел видно дырки от пуль 223к, в бинокль - не видно, расплывается.

Вопрос - что есть основная причина этого? Спасибо.

yevogre

BGS
В этой ветке ранее я писал - Так же сравнивал БПЦ с прицелом Burris Laserscope 4-12 x 42 при стрельбе по бумаге на 100 м - в прицел видно дырки от пуль 223к, в бинокль - не видно, расплывается.

Вопрос - что есть основная причина этого? Спасибо.

Бинокль, аки призменный монокуляр, есть прибор с призменной оборачивающей
системой. А у прицела - линзовая оборачка.
Оптический ход в линзовой системе - 10-15 мм, а в призменной около 40мм.
Основная ошибка системы, влияющая на разрешение - хроматические аберрации.
А при таком большом оптическом ходе исправить их довольно затруднительно.

Sergej60

Странно, в моем бинокле покрытие стекла явно темно синего цвета с фиолетовым отливом, не подходит ни под одно Ваше описание. Может быть оно отсекает ультрофиолетовую составляющую?

yevogre

Sergej60
Странно, в моем бинокле покрытие стекла явно темно синего цвета с фиолетовым отливом, не подходит ни под одно Ваше описание. Может быть оно отсекает ультрофиолетовую составляющую?

Да нет ничего странного. Там смещение действительно в красную сторону.
Плюс - может и диапазон не такой широкий. У бюджетников такое часто бывает.

СЛЕПОЙ КРОТ

yevogre
Я не обсуждаю конкретное изделие, я обращаю внимание на несуразности в декларированных
данных. Если просто к 7 секундам прибавить единичку - 17 секунд - то всё становится
на место. Диаметр окуляра можно оценить по фотке - он не больше 15мм (а это
ОЧЕНЬ много для бинокля).
Но в цифирях - враньё и при сравнении по данным можно отдать предпочтение врунам.
Вот я и просвещаю, как могу.
Выбор всё равно за вами - вам смотреть.....

ну наконец насчет "врунов" и "не более 15 мм." - сегодня специально заехал и померил заднюю линзу у КОМЗ-овского, так называемого "танкового" ( обрезиненного") бинокля, что по первой ссылке в первом посте темы.
Диаметр задней линзы у него как МИНИМУМ 23 мм, а скорее всего 24 мм. или 25 ( внутри окуляра есть тонкий металлический стакан, перекрывающий внешние края линзы, по которому ( внутри оного) я и мерил ее видимый диаметр)
т.е. 24 мм и никак не меньше. Смотрел в него без и в очках, вполне комфортно, если бы не необходимость придерживать объективные резиновые крышечки на тонких лепестках, чтобы не мешали смотреть ))

жду комментариев yevogre по поводу соответствия реальных характеристик изделия заявленным...

yevogre

А что тут комментировать?
Я судил по фотке

Диаметр оправы где-то 30мм (это чашка наглазника).
Ширина полей диафрагмы - миллиметров 6-7. Вот и получил отсилы 20мм.
Если в натуре 25 - декларация верна. Поле будет полным.
Но так как за базар отвечать надобно, а схемы бинокля у меня нет, то давайте
заодно поверим про разрешение в 7 секунд.
Фокусное расстояние у него порядка 160мм. Если использовать в качестве
определителя формулу из справочника фотолюбителя, то вогнать кружок рассеяния
объектива со светосилой 1:5 в 5 микрон - это как два пальца.....
Можно брать на стрельбище - .308 дырка на 100 метров это АЖ 14 секунд.
Можно легко группу рассмотреть на любом фоне.
А то, что итоговое разрешение выше на 20% чем предел глаза - это запас.

СЛЕПОЙ КРОТ

я имел ввиду соответствие реальных х-к ( углов обзора и ай релифа окуляра) заявленным и теоретически возможное разрешение такого бинокля.
Из чего то же вы исходили, когда называли не 7, а 17 сек. ?

Вижу, по соответствию х-к заявленным вы ответили в своем посте выше.

А как на практике проверить разрешения бинокля? Мне легче понять на примере пневматики, а не 308 калибра - скажем на каком расстоянии должна быть видна дырка от пули калибра 4.5 мм. в бумажной ( белой мишени) учитывая общий средний контраст?

yevogre

СЛЕПОЙ КРОТ
я имел ввиду соответствие реальных х-к ( углов обзора и ай релифа окуляра) заявленным и теоретически возможное разрешение такого бинокля.
Из чего то же вы исходили, когда называли не 7, а 17 сек. ?

Я исходил из своего опыта рассчётов.
Потом я часто слышу, что в прицел дыпки видны, а в бинокль не всегда.
Разрешение таких систем в пределе составляет 50 линий.
А это соответствует 25 секунд.

СЛЕПОЙ КРОТ

вы имеете ввиду что теоретический предел 25 сек., как я понимаю?
тогда действительно непонятно, из чего они могли они могли высосать цифру в 7 сек., да и даже в 17-ть?

yevogre

СЛЕПОЙ КРОТ
А как на практике проверить разрешения бинокля? Мне легче понять на примере пневматики, а не 308 калибра - скажем на каком расстоянии должна быть видна дырка от пули калибра 4.5 мм. в бумажной ( белой мишени) учитывая общий средний контраст?

Не буду рекомендовать то, чего не знаю.
Если фон светлый, а отверстие тёмное, то увидеть можно и с маленьким разрешением.
Практически у бинокля ИМХО не менее 25 секунд.
У прицелов у глаза 1.5 минуты - дальше делите на увеличение.
Но там картина другая, ибо фокусное расстояние намного больше.

yevogre

СЛЕПОЙ КРОТ
вы имеете ввиду что теоретический предел 25 сек., как я понимаю?
тогда действительно непонятно, из чего они могли они могли высосать цифру в 7 сек., да и даже в 17-ть?

Теоретический предел (диффракционный) намного выше.
Но наблюдательные приборы являются системами геометрически-ограниченными,
телескопы диффракционно ограничены.
И 25 микрон - это, скорее, практика.

СЛЕПОЙ КРОТ

не говорю , что так и "есть", но чисто теоретически эти 7 сек "МОГЛИ-БЫ" быть в изделии хорошего качества, сделанного на нашем оптическом заводе для нужд армии?

yevogre

СЛЕПОЙ КРОТ
не говорю , что так и "есть", но чисто теоретически эти 7 сек "МОГЛИ-БЫ" быть в изделии хорошего качества, сделанного на нашем оптическом заводе для нужд армии?

Вы знаете, смотря что брать в качестве теории.
Оптические системы бывают геометрически-ограниченными и диффракционно - ограниченными.
И крайне некорректно определять теоретическую РС системы по формуле
диффракционного предела. Если взять классиков, то диффракционная РС 30мм
объектива находится на уровне 4 секунд.
НО бинокль есть система геометрически-ограниченная, эти формулы тут не работают.
И системы с таким разрешением производят, только это зрительные трубы
апохроматы, с маркировкой ED или FL.
Практический предел разрешения такого бинокля 20-25 секунд.
А убедиться можно просто:
2 дистанции 70м и 10м
Вешаете мишень с мелким рисунком и рассматриваете её с дистанции 10 м.
Отходите на 70м и смотрите в бинокль 7Х.
Если вы видите то-же самое со всеми деталями, то разрешение вашего бинокля
будет 60/7 = 8.5 секунды. Если не видите то-же самое - подходите ближе.
70 делите на полученную дистанцию и умножайте результат на 8.5
Можно определять по мИрам на коллиматоре.
Но прежде всего надо быть честным с самим собой. Определять РС по мирам
должен независимый эксперт. Но РС никогда не будет выше рассчётной.

BGS

yevogre
Основная ошибка системы, влияющая на разрешение - хроматические аберрации.
А при таком большом оптическом ходе исправить их довольно затруднительно.
Тогда вопрос ребром - в чем основное (или пару основных) различие между отечественными и импортными биноклями в этом плане? За счет чего они аберрации исправляют а мы не можем? Чтоб уже и не коситься в сторону БПЦ и т.п.

p.s. А галаза от БПЦ реально устают.

yevogre

BGS
Тогда вопрос ребром - в чем основное (или пару основных) различие между отечественными и импортными биноклями в этом плане? За счет чего они аберрации исправляют а мы не можем? Чтоб уже и не коситься в сторону БПЦ и т.п.

p.s. А галаза от БПЦ реально устают.

Различие в точности изготовления корпусов. Если каналы бинокля согласованы, то глаза уставать не будут. А если корпус с пластиковыми
вставками (Китай) или под юстировку оставлены припуски, а юстировщик
схалявил (Отечество), то полезут все неприятности.

СЛЕПОЙ КРОТ

вопрос к тем, кто знает устройство и порядок сборки разборки полевых биноклей:
в обсужаемом выше 7-кратнике, который я уж хотел было взять ( да и во многих других военных биноклях, в т.ч. немецких трофейных б.у.), наблюдается неприятный дефект - поворот сетки относительно горизонтального положения.
В том, что я смотрел - угол градусов 15.
Значит ли это, что у стекла есть люфт и оно повернулось относительно штатного положения - или это последствия кривой сборки.. (чего у немцев, я к примеру просто не могу сееб предстваить) и можно ли поправить его без последствий для юстировки в домашних условиях?

седой

Конечно повернулась, ослабло крепление гайки. Если-бы люфт был большой, угол менялся. Я думаю затяжка не изменит юстировку так как перемещение линзы практически не будет. Сложность в другом-не занести грязи и пыли(мастика уплотняющая) при разборке и сборке.

СЛЕПОЙ КРОТ

а повернуть его как надо значит легко? объектив надо отворачивать? или забить вообще на это дело.. хотелось нормальную сетку...

Sergej60

Да нет ничего странного. Там смещение действительно в красную сторону.
Плюс - может и диапазон не такой широкий. У бюджетников такое часто бывает.

Чтобы легче разобраться сфоткал свой бинокль. Оцените и по возможности помогите разобраться кто производитель. на коробке написано толко "mil-tec". спасибо.


СЛЕПОЙ КРОТ

имхо нонейм кЕтай.

Sergej60

что то очень сомневаюсь 😊

Саныч

Угу, Китай. Был у меня такой - $20 где-то... Прям в руках развалился на второй день...

Sergej60

:) ура! НАТОвские бинокли делают в китае 😊
у нас шинский бинокль стоит 12 баков, а этот гораздо дороже и тяжелее. На китайском только резкость настроить невозможно, да и несунулся бы я к вам в общалку с таким чудом, всетаки уважение у меня к вам есть.
Кстати, заметил напыление похожего цвета на прицеле в и-нет магазине этого сайта.

yevogre

СЛЕПОЙ КРОТ
а повернуть его как надо значит легко? объектив надо отворачивать? или забить вообще на это дело.. хотелось нормальную сетку...

Сетка находится перед окуляром, так что объектив отворачивать смысла нет.
И она только в одном канале.

yevogre

Sergej60
😊 ура! НАТОвские бинокли делают в китае 😊
у нас шинский бинокль стоит 12 баков, а этот гораздо дороже и тяжелее. На китайском только резкость настроить невозможно, да и несунулся бы я к вам в общалку с таким чудом, всетаки уважение у меня к вам есть.
Кстати, заметил напыление похожего цвета на прицеле в и-нет магазине этого сайта.

Судя по фотке, просветление очень неплохое. Заметьте - в левом объективе
вообще отражение отсутствует. Сдвиг действительно в красную область.
Но от этого ничего не теряется. А сам бинокль - классика с Порро, если
тяжёлый - значит корпус металлический фрезерованый, без пластиковых
вставок. Фокусировка центральная - тоже плюс.
А вааще надо порыться в каталогах - где-то я такой встречал....

BGS

Доброго времени. Прошу мнений про Nikon Monarch ATB 8x42 Waterproof Binoculars. Мож кто пользует. http://www.opticsplanet.net/nikon-monarchatb8x40.html
Если можно - в сравнении с чем-то близким по параметрам/цене.

СЛЕПОЙ КРОТ

yevogre

Сетка находится перед окуляром, так что объектив отворачивать смысла нет.
И она только в одном канале.

что в одном ежу понятно. Под окуляром значит, посмотреть надо поближе его на этот предмет, может это легко пофиксить..

Саныч

Sergej60
😊 ура! НАТОвские бинокли делают в китае 😊
у нас шинский бинокль стоит 12 баков, а этот гораздо дороже и тяжелее. На китайском только резкость настроить невозможно, да и несунулся бы я к вам в общалку с таким чудом, всетаки уважение у меня к вам есть.
Кстати, заметил напыление похожего цвета на прицеле в и-нет магазине этого сайта.

Ну, если это "НАТОвский" бинокль - тогда, видимо, на нем, или на его коробке есть специальный код NATО - т.н. NSN номер. Вы его уже нашли на этом изделии?

седой

yevogre


А вааще надо порыться в каталогах - где-то я такой встречал....

Я тоже где-то видел. Страно что нет маркировки-плохой знак, так бренды не поступают. 😞

Sergej60

Этот бинокль был куплен в магазине типа военторг типа распродажи нз. Все товары с маркировкой "mil-tec". Со слов продавца он сделан в германии. Номера на коробке и бинокле нету.
Рассморел его повнимательнее, везде, где можно было подлезть под резину - железо. В передней части сочленения есть внутренняя резба под штатив. Настройка резкости помимо центральной есть еще и на один глаз. Инструкция на семи языках: D, GB,F,E,I,NL,S.
Спасибо всем за ответы, оч приятно подискутировать, удачи.

СЛЕПОЙ КРОТ

Sergej60
Этот бинокль был куплен в магазине типа военторг типа распродажи нз. Все товары с маркировкой "mil-tec". Со слов продавца он сделан в германии. Номера на коробке и бинокле нету.
.....

собствено это и есть ответ.

седой


Спасибо всем за ответы, оч приятно подискутировать, удачи. [/B][/QUOTE]


Не переживайте, главное как видно. Китайцы (не все)делают нормальную продукцию. Главное чтобы все кончая сборкой производил завод а не кооператив(методом насыпания, из чего привезли снабженцы).

😛

Sergej60

Спасибо всем, Вы меня спровоцировали докопаться до истины. Этот бинокль по четкости изображения привосходил другие, тестируемые мной. Разница была особенно заметна при движении, а также при плохом освещении. Например: на дистанции, вечером кусты на опушке в других биноклях смотрелись как темное пятно, а в этот можно было разглядеть предметы сквозь ветки, изображение отличалось контрастностью. Меня это заинтересовало и я неповерил что он китайский, и не зря.
Я нашел изготовителя. http://www.shotshow.german-pavilion.com/content/english/exhibitors/exhibitors_result.php?exhibitor_id=8894
или перевод: http://translate.google.com/translate?hl=ru&sl=en&u=http://www.shotshow.german-pavilion.com/wrapper.php%3Fexhibitor_id%3D8894&sa=X&oi=translate&resnum=3&ct=result&prev=/search%3Fq %3Dcartersville%2Bmil-tec%2B%26complete%3D1%26hl%3Dru%26lr%3D%26newwindow%3D1%26rlz%3D1T4SKPB_ruLV253LV254%26sa%3DX
Спасибо yevogre за компетентные ответы.


СЛЕПОЙ КРОТ

оптовая компания и склады в Германии - это весьма размытая формулировка.
совершенно не факт, что комплектующие и \или сборка "белые".
За сколько вы этот бинокль купили?
цена часто более информативный фактор.

Sergej60

"Мы имеем дело в оригинальном и импортируемой одежды и оборудования. Sturm Handels GmbH is now Штурм Handels GmbH в настоящее время в
бизнесе и имеет филиал в США с 1983 года." прочитайте внимательнее (для Kрота) стоит около 100$. Такое впечатление что Крот хочет доказать превосходство шинской продукции над любой другой 😊

Саныч

По ссылке, на которую Вы ссылаетесь, ясно понятно, что эта фирма никаких биноклей никогда не производила и в настоящее время не производит, а торгует туристическими и сурпласными шмотками. В своем ведении имеет два склада, а не производства.

Армейский бинокль "NATO" ну ни как не может стоить "около 100$". Даже если он сурпласный, т.е. из военных излишков. За $100 в США можно найти приличный бинокль - но китайский. Армейские стоят просто в несколько, несколько раз дороже. Как пример - бинокль, который принят в армии США (немецкого пр-ва) STEINER M22 7X50 MILITARY - цена на аукционе $649.00. Вот ссылка

http://cgi.ebay.com/STEINER-M22-7X50-MILITARY-BINOCULARS-EXCELLENT_W0QQitemZ190174199252QQcmdZViewItem

А вообще вот оно, "NATO" $36.00:
http://cgi.ebay.ca/Humvee-Binoculars-10X50-HMV1050_W0QQitemZ180214407541QQihZ008QQcategoryZ20271QQssPageNameZWDVWQQrdZ1QQcmdZViewItem

СЛЕПОЙ КРОТ

Sergej60
(для Kрота) стоит около 100$. Такое впечатление что Крот хочет доказать превосходство шинской продукции над любой другой 😊

Крот не хочет доказывать чье-либо превосходство.. что Крот хочет - так это купить хороший бинокль в указанных ценовых рамках. 100 у.е. -кстати - как раз в эти рамки входит.
Тут уже говорили что китайский Бушнел оказался лучше и немца и наших, что-ж вы так Китая испугались?
повторю еще раз, что наличие разных "складов" или отделений в штатах и в Европе ничего не говорит, ТЕМ БОЛЕЕ если именно об этом, а не о профиле и качестве своей продукции, настойчиво трубят в рекламе. Важно лишь происхождение и место сборки комплектующих.. ( читай - их качество и квалификация оптиков и сборщиков), есть такое понятие как отверточная сборка, головная структура может находиться хоть в США, хоть в Австрии, а пр-во у дяди Ляо, как у всем известного производителя радиоаппаратуры лоу-класса "ВИТЁК", вам и в Италии могут свинтить из китайских комплектующих типа "Феррари", руками тех же албанцев, но это не сделает его синонимом "европейского" качества.
Как не делает НАТО-вским этот бинокль пока неизвестного происхождения, но вполне известной цены, которая может быть только у кого??? правильно.. "у немцев"! 😛

седой

[QUOTE]Originally posted by Саныч:
Как пример - бинокль, который принят в армии США (немецкого пр-ва) STEINER M22 7X50 MILITARY

А враги правельно делают, 7х50 размерность у которой четкость и контрастность выше чем у 10х50 или 12х50.И маскировка не спасет. Эх жаль размер не ходовой.
Вот почему так, и разница в кратности не большая а мелкие детали видны?Применяют чаще на воде, а там и расстояния большие, вроде кратность побольше надо, так нет 7х50.Почему?А то многие стараются с 10/12 крат по лесу походить.


СЛЕПОЙ КРОТ

интересно было бы его пощщупать, этого Штайнера..
у кого нибудь есть?

Саныч

У меня был несколько лет назад 10х50 - замечательное изделие. Но уж очень громоздкое, не для ношения.

СЛЕПОЙ КРОТ

я про 7х50

Sergej60

Все, убедили, сомнений больше нет, made in china. Оказывается они на заказ делают неплохие вещи. На сайте, который Вы прислали под заголовком "а вот оно нато" похожий бинокль, но есть разница в цвете напыления и крыша под которой его продают. Отличаются также и параметр: например 10*50 5.7 99м\1000. точная цена 7*50 у нас 88 баксов с накруткой магазина.
По поводу европейско качества я уже сильно сомневаюсь, т.к. в процесе изготовления участвуют те же паки и ляо.
Удачи!

СЛЕПОЙ КРОТ

Sergej60
Все, убедили, сомнений больше нет, made in china. ...По поводу европейско качества я уже сильно сомневаюсь, т.к. в процесе изготовления участвуют те же паки и ляо.
Удачи!

ну дык! мы плохого не посоветуем )

serrgi_77

я про 7х50

Этот такой же громоздкий, с ним точно не походишь. Я брал у товарища на одну охоту, на вышку, смотреть в него одно удовольствие, но носить...

Саныч

serrgi_77

Этот такой же громоздкий, с ним точно не походишь. Я брал у товарища на одну охоту, на вышку, смотреть в него одно удовольствие, но носить...

Совершенно верно. 7х50 и 10х50 - в одних габаритах. Носить на охоте или по иной причине в поле - невозможно.
По-поводу китайского пр-ва. Еще раз - Китай под брэндами производит очень качественные изделия. Производства переносятся туда, где дешевле затраты - при этом метрополия серьезно следит за качеством. Не надо напрягаться по поводу Китая - нужно просто выбирать брэнд.

yevogre

Саныч
Еще раз - Китай под брэндами производит очень качественные изделия. Производства переносятся туда, где дешевле затраты - при этом метрополия серьезно следит за качеством. Не надо напрягаться по поводу Китая - нужно просто выбирать брэнд.

+1 !!!!
АБСОЛЮТНО согласен. Главное - контроль и патронат над брэндом.
Тогда испортить просто не дадут. И это не копия, а брэндовое изделие.

Zanoza


Основной цвет современных бюджетных покрытий - лёгкая зелень. Это нормальное
просветление, отражающее 0.5% света во всём видимом диапазоне, но на длине
волны 550 нан имеющее лёёёгонький всплеск - до 0.8 - 1%
Брэндовые покрытия имеют оттенки очень тёмного красного (почти коричневого) цвета.
Есть "лоховые" - т.н. РУБИН. Это не покрытие, а простое отсекание красной составляющей.
Применяют для сокрытия желтизны стекла.
Стойкость довольно высокая, т.к. покрытие защищают слоем кремния.
Получается на моем Aimpoint покрытие для лохов? Если смотреть на него под прямым углом, цвет ближе к рубиновому, если под углом - отдает оранжевым...

yevogre

Zanoza
Получается на моем Aimpoint покрытие для лохов? Если смотреть на него под прямым углом, цвет ближе к рубиновому, если под углом - отдает оранжевым...

Простите, мы говорим о ПРОСВЕТЛЯЮЩИХ покрытиях.
На объектив АЙМа нанесено СВЕТОДЕЛИТЕЛЬНОЕ покрытие, которое делает коллиматор
коллиматором - отражает с достаточной яркостью КРАСНУЮ прицельную марку
и позволяет пропускать до 90% всего остального света - от цели.
Разница очень большая. Для получения просветляющего покрытия достаточно
нанести 5 - 7 слоёв покрытия, а для КАЧЕСТВЕННОГО монохроматического
зеркала надобно пылить около 20 слоёв.
Но это не РУБИН, это монохроматическое зеркало.

Zanoza

Виноват, просто стало интересно, неужели шведы могут сдешевить. Евгений, благодарю Вас за терпение и исчерпывающий ответ!

yevogre

Zanoza
Виноват, просто стало интересно, неужели шведы могут сдешевить. Евгений, благодарю Вас за терпение и исчерпывающий ответ!

Да не за что!
А касаемо шведов - они в коллиматорах ЦАЙС, законодатели моды.
И над всем, что они делают, надо задумываться, а не в коем случае
не критиковать. В своё время нам задачку поставили их обойти чем-то
новым. Так когда начали патенты изучать, АХНУЛИ. Эти ребята вокруг
своей тематики столбили всё. У них даже есть патент на коллиматор
с параболическим зеркалом, во как!
И их схема (двухлинзовая) сейчас многими повторяется, просто с другими параметрами.

СЛЕПОЙ КРОТ

что-то темка подзаглохла.. сегодня смотрел недорогие казанские 8х30 и китайщину.. Никон 7x50 CF вроде как ничего, но не скажу, что он лучше Юкона оказался.. но и габариты конечно не маленькие.. Олимпус DPS и TASCO мне показались отстойными, про но-неймы ( типа Навигатор) и не говорю.. Бушнелов не удалось подержать.

BGS

СЛЕПОЙ КРОТ
что-то темка подзаглохла..
_____
... Ну, потерпите до моего приезда с ИВЫ (после 15-го марта), наберу там инфы и займусь.
_____
Ждем Евгения ну и это - международим женский день

СЛЕПОЙ КРОТ

нашел отличный сайт - очень много биноклей с характеристиками по конкретным моделям, удобный поиск по харатеристикам и фирмам-производителям, относительные цены.
терминология, http://www.profoptic.ru/goods/?producer=yukon&section=11

ordin

Заколебался с выбором между Steiner Wildlife Pro 8x30 и PENTAX DCF XP 10x33. 😞
Знатоки, подскажите на чём остановиться.
С уважением.

седой

8х30 уже самый край, 10х30 просто посмотреть пойдет но при плохой освещености уже не поймешь толи зверь толи пень. Если хочеш увеличение 8 обьектив лучше не менее 40мм,а при 10 не менее 50мм,Но уже габариты. Например http://www.profoptic.ru/goods/good.html?id=1850
http://www.profoptic.ru/goods/good.html?id=1870 http://www.profoptic.ru/goods/good.html?id=669

Обрати внимание на графу;Сумеречный фактор.

Nemes

нашел отличный сайт - очень много биноклей с характеристиками по конкретным моделям, удобный поиск по харатеристикам и фирмам-производителям, относительные цены.
терминология, http://www.profoptic.ru/goods/?producer=yukon_ion=11
+1
Спасибо за ссылку, отличный сайт. Выбор большой и цены вменяемые.

СЛЕПОЙ КРОТ

ordin
Заколебался с выбором между Steiner Wildlife Pro 8x30 и PENTAX DCF XP 10x30. 😞
Знатоки, подскажите на чём остановиться.
С уважением.

немножно не по именно ЭТИМ сабжам, но как наблюдение: сегодня смотрел еще 8-х кратники, в т.ч. Пентакс - могу сказать, что в бюджетном секторе он выше своих одноклассников ( Никон, Олимпус, и т.п.) .. так что какой вы не возьмите - не прогадаете.
Штайнер великолепен в высококлассных моделях, как у него с не самыми дорогими - не могу сказать, не щупал..
за Пентакс я теперь спокоен - если даже компактный 8х25 ( не классической компоновки, а тот, у которого объективы ближе чем окуляры) - вполне качественное изделие!
По крайнеей мере в цене около 100$ я лучше компакта не видел. По более дорогим сказать не могу, но думаю, он будет не хуже.

Серьга1

Доброго времени препровождения!
Прочитал все темы на сайте по вопросу выбора бинокля. Не скажу , что всё понял, но в голове ясности поприбавилось, но остались вопросы.
Не сочтите за труд, знающий люд, подскажите:
применения бинокля планируется на ходовой горной охоте высота примерно 3000-4000 над уровнем. Предполагаемая стоимость будущего бинокля 1.000 долларов, может немного больше. Сначала думал переменник, но народ (ник на форуме Седой, старая морская собака) растолковал как сильно переменник проигрывает биноклю с постоянной кратностью. Советуют приобрести оптику 7х35,8х42 мотивируя выбор большим полем зрения. Меня смущает небольшая кратность. Советовался с народом на "ганзе", который охотится примерно в таких же условиях - они используют дальномер+бинокль 10х40, 10х42

Выбор осложняется ещё и тем, что живу в глубинке, ближайший серьёзный город - Новосибирск 500 вёрст. Был там недавно, оптики хоршей не увидел. Это я к тому, что посмотреть, сравнить, поюзать нет возможности. Планирую выписать биноколь с иностранного электронного магазина. Присмотрел себе вот такой девайс http://www.opticsbestbuy.com/ZEISS-Conquest-Binoculars-10x40-524510.html. Вот теперь ломаю голову, задача стоит:

1. не ошибиться с кратностью;
2. со светопропускаемостью;
3. по весу чтоб не сильно в тягость был
4. хорошее поле зрение ОЧЕНЬ ВАЖНО
5. Ну и конечно соотношение цена и качество.

Единственное не понятно - смотрю на лейку 10х42 http://theopticzone.com/detail.aspx?ID=4640 почему такая разница в цене по сравнению с выбранным Цейсом???Вроде брендовые фирмы обе???
А может обратить внимание на такой http://www.riflescopes.ru/ru/catalog/detail.php?BID=25&ID=7647 Интересно в чём будет проигрывать вышеуказанным брендам???
Если кто знающий просвятит, растолкует данные вопросы, может что-то другое посоветует буду признателен. В личку обращался к yevogre, не отвечает, наверное где-то на выезде...

С уважением, Сергей.

седой

Выбрать скорее всего придется лично вам.
Моделей и производителей огромное количество а возможность сравнивать мало у кого есть. Причем фирмы идут "ноздря в ноздрю"и отличия не значительные(в одной нише).Светопропускание линз от 90 до 97% у брендов. Попроще фирмы не пишут - значит меньше. Разница я думаю не более 10%.Так вот выходной зрачок это та площадь глаза(сетчатки)в которую пойдет свет собранный обьективом. Глаз человека(зрачок)может расширятся до 7 мм.Что толку в светопропускании 97% если выходной зрачок 4,2мм(10х42),при плохих погодных условиях зрачок глаза расширится до 7мм а пройдет только 4мм.В таких условиях в более простой бренд с меньшим светопропусканием но с выходным зрачком 7,1(7х50) будет лучше видно. Но здесь уже вес и габариты. В ясную погоду даже в 10х25 вы не почувствуете большой разницы но приглянется вес и компактность. Получается компромис, приходится жертвовать одним из-за другого. За штуку я думаю вы выберите себе брендовую модель известных производителей с призмами ROOF(как более компактный)размерности 8х42 или как ваши знакомые 10х42 http://www.profoptic.ru/goods/good.html?id=972 http://www.profoptic.ru/goods/good.html?id=663 http://www.profoptic.ru/goods/good.html?id=2228
😛

СЛЕПОЙ КРОТ

угу.. только надо добавить, что "тем кому за тридцать"( после 40 лет у всех практически) эти 7 мм выходного зрачка нужны как корове седло.. в ср. возрасте зрачек человека уже становится не более 4,5. мм, а 7мм , это пардон у ребенка, когда глазки молодые... так что зрачка в 3.5 - 4.5 мм хватит для людей ср. возраста в 99% случаев.

Зато вес! разница раза в четыре-пять раз в весе между сверхсветосильными и обычными биноклями с выходным зрачком порядка 4-4.5 мм., вот и выбирайте, нужен ли вам 5-ти литровый "Мерседес", если вы на проселке.. или лучше кроссовый мотоцикл ))

BGS

СЛЕПОЙ КРОТ
угу.. только надо добавить, что "тем кому за тридцать"( после 40 лет у всех практически) эти 7 мм выходного зрачка нужны как корове седло.. в ср. возрасте зрачек человека уже становится не более 4,5. мм, а 7мм , это пардон у ребенка, когда глазки молодые... так что зрачка в 3.5 - 4.5 мм хватит для людей ср. возраста в 99% случаев.
Пожалуйста дайте ссылку, где об этом прочитаить. Всегда думал, что размер зрачка организм меняет от освещенности.

kkt

Доброго времени суток. С огромным интересом прочитал тему. Так же стоит вопрос покупки бинокля. Вопросов к сожалению больше чем ответов. Уважаемые профессионалы, кто-нибудь может что-либо сказать о Белорусских Юконах. http://sturman.ru/article/rus/binoc/yukon.htm Может кто-нибуть пользовал. Стоит-ли их рассматривать. Интересует кратность 10*50 или 12*50. В основном большую часть бинокль будет находится в машине. С уважением Анатолий.

yevogre

Ребята, привет.
Прибыл. Жив, но не совсем здоров, так что придётся потерпеть ишшо 😊
Если коротко - облазил всех, но НИЧЕГО нового не встретил.
Попытался достать кого-либо из технарей на предмет вопросов, так там
только торгаши, да ещё и женского пола (Штайнер).
На вопрос "что такое SportAutoFocus System" талдычила, как робот - "это
торговая марка фирмы Штайнер". Ничем не пробил.

Да, коротко по вопросу Серьга1

Разница в цене продиктована разными сериями и исполнениями.
Вы сравниваете Конквест и Ультравид.
Ультру надобно сравнивать по цене ИМХО с Виктори.
А короткий ответ - Конквест ОЧЕНЬ хорошая рабочая лошадка, без технологических
навоотов, присущих Виктори и Ультравиду.
Если грубо - это хороший рабочий Мерс, а Вик и Ультра - Формула 1 😊
Пока не готов выложить всё - в частности по фазовому покрытию.
Не удалось встретиться с "покрывальщиком" на фирме, обещали чуть попозжее
рассказать что-нить.

jfq2004

СЛЕПОЙ КРОТ
угу.. только надо добавить, что "тем кому за тридцать"( после 40 лет у всех практически) эти 7 мм выходного зрачка нужны как корове седло.. в ср. возрасте зрачек человека уже становится не более 4,5. мм, а 7мм , это пардон у ребенка, когда глазки молодые... так что зрачка в 3.5 - 4.5 мм хватит для людей ср. возраста в 99% случаев.
BGS
Пожалуйста дайте ссылку, где об этом прочитаить. Всегда думал, что размер зрачка организм меняет от освещенности.

http://www.hirurgia.ru/oftalmology/pats/?cont=article&art_id=2412&blt_id=4032

"Если площадь зрачков у детей от 5 до 10 лет принять за 100, то в сопоставлении с ней площадь зрачков у лиц других возрастных ка-тегорий будет составлять (в процентах):
первое десятилетие, вторая половина - 100
второе десятилетие - 77
третье десятилетие - 67
четвертое десятилетие - 56
пятое десятилетие - 50
шестое десятилетие - 47
седьмое десятилетие - 45"

Получается, что если у 5-ти летнего ребенка диаметр зрачка 8 мм, то у сорокалетнего человека 5,99 мм, у пятидесятилетнего 5,66 мм - не всё так плохо 😊

седой

Подойдите в темной комнате с линейкой к зеркалу 😉 и все поймете.

седой

kkt кто-нибудь может что-либо сказать о Белорусских Юконах. Стоит-ли их рассматривать. С уважением Анатолий. [/B]

Стоит рассматривать. Для машины(лодки)10х50 отличный выбор.

kkt

Стоит рассматривать. Для машины(лодки)10х50 отличный выбор.
Для этого и нужно. А как насчёт Юкон 12*50 w, на их сайте http://www.yukonoptics.ru/products/binokli-yukon-woodworth.html они позиционируются как широкоугольные. Будет-ли разница в картинке обычного 10*50 и широкоугольного 12*50.Давно пользуюсь БПЦ 10*25.Хотел взять что-нибудь с большей кратностью. Вот и хочу подобрать оптимальный компромисс между кратностью и светосилой. Светосила как-то зависит от широкоугольности, или это такой маркетинговый ход?

BGS

jfq2004
Получается, что если у 5-ти летнего ребенка диаметр зрачка 8 мм, то у сорокалетнего человека 5,99 мм, у пятидесятилетнего 5,66 мм - не всё так плохо
Выдержка из приведенной Вами статьи - Оценка производилась на действие очень яркого света: глаза освещались с расстояния 20 санти-метров источником света в 6 вольт 30 ватт.
седой
Подойдите в темной комнате с линейкой к зеркалу и все поймете.
Я не медик. Но мне действительно интересен этот вопрос, потому его и задал.

yevogre
Евгений, а что практика по этому поводу говорит?

СЛЕПОЙ КРОТ

jfq2004
Получается, что если у 5-ти летнего ребенка диаметр зрачка 8 мм, то у сорокалетнего человека 5,99 мм, у пятидесятилетнего 5,66 мм - не всё так плохо 😊

если принять не 8 мм, а 7, как оно и есть на самом деле, то все станет примерно соотвествовать истине )
Пр-ли считают что выходной зрачок маскимум в 7.5 мм покрывает все и вся, запас в 0.5 мм для самых капризных потребителей, считающих, что у них-то конечно, зрачок был больше, чем у пр. смертных 😊

jfq2004

СЛЕПОЙ КРОТ
если принять не 8 мм, а 7, как оно и есть на самом деле, то все станет примерно соотвествовать истине
Обратите внимание - в цитируемой статье 8 мм соответствуют возрасту ребенка 5 лет. А 7 мм, которые "есть на самом деле", Вы берете для какого возраста?

Мне кажется, что данные из статьи походят на правду:
второе десятилетие - 7,02 мм,
третье десятилетие - 6,55 мм,
четвертое - 5,99 мм,
пятое - 5,66 мм

jfq2004

BGS
Выдержка из приведенной Вами статьи - Оценка производилась на действие очень яркого света: глаза освещались с расстояния 20 санти-метров источником света в 6 вольт 30 ватт.
Вы хотите сказать, что в статье приведены данные о минимальном размере зрачка?! 😊

BGS

jfq2004
Вы хотите сказать, что в статье приведены данные о минимальном размере зрачка?!
Я хочу не сказать, а понять. Это разные вещи. Затронутый вопрос для выбирающих оптический прибор (бинокль, прицел) мне кажется важным.
Сформулирую его как два вопроса. 1. На самом ли деле с возрастом максимальный зрачек у человека стремится к 4-5мм и не расширяется в темноте до 6-8мм? 2. Если это так, то есть ли смысл взрослому человеку брать оптический прибор с выходным зрачком 6-7, достаточно ли 4-5мм? Специалисты, отзовитесь!

Серьга1

[QUOTE][B]Выбрать скорее всего придется лично вам.
Моделей и производителей огромное количество а возможность сравнивать мало у кого есть. Причем фирмы идут "ноздря в ноздрю"и отличия не значительные(в одной нише).Светопропускание линз от 90 до 97% у брендов. Попроще фирмы не пишут - значит меньше. Разница я думаю не более 10%.Так вот выходной зрачок это та площадь глаза(сетчатки)в которую пойдет свет собранный обьективом. Глаз человека(зрачок)может расширятся до 7 мм.Что толку в светопропускании 97% если выходной зрачок 4,2мм(10х42),при плохих погодных условиях зрачок глаза расширится до 7мм а пройдет только 4мм.В таких условиях в более простой бренд с меньшим светопропусканием но с выходным зрачком 7,1(7х50) будет лучше видно. Но здесь уже вес и габариты. В ясную погоду даже в 10х25 вы не почувствуете большой разницы но приглянется вес и компактность. Получается компромис, приходится жертвовать одним из-за другого. За штуку я думаю вы выберите себе брендовую модель известных производителей с призмами ROOF(как более компактный)размерности 8х42 или как ваши знакомые 10х42 http://www.profoptic.ru/goods/good.html?id=972 http://www.profoptic.ru/goods/good.html?id=663 http://www.profoptic.ru/goods/good.html?id=2228

Из всего скзанного суть следующая: если брать в учёт модель бинокля, которая будет переносится на себе (на шее)то необходимо заострять внимание на светосиле бинокля (сумеречное число), размере выходного зрачка, кратности увеличения и габариты + вес. Если брать в учёт вышесказанное выбор бинокля должен быть 8х42(40) либо 10х42(40). Кроме того, днействительно как то удивительно, что если брать меньшую кратность но больший обектив, то в него будет видно лучше чем скажем кратностью больше, а объектив меньше - бинокль 10х40 проигрывает 7х50. Я правильно понял???


с уважением, Сергей.


Nemes

Заказал сегодня бинокль, завтра поеду забирать. Выбрал вот это: http://www.profoptic.ru/goods/good.html?id=520 От бушнеля и Олимпуса отговирили якобы все они делаются в Китае, а этот Американский.
Вопщем посмотрим завтра что за девайс.
Кстати, может знающие люди оставят свой комент по нему.

yevogre

Nemes
Заказал сегодня бинокль, завтра поеду забирать. Выбрал вот это: http://www.profoptic.ru/goods/good.html?id=520 От бушнеля и Олимпуса отговирили якобы все они делаются в Китае, а этот Американский.
Вопщем посмотрим завтра что за девайс.
Кстати, может знающие люди оставят свой комент по нему.

БАРСКА - это чистый Китай. И не самый хороший.

kkt

А какой Китай можно посмотреть? Я так понимаю, если прибор заводского изготовления, то страшного в этом ничего нет. По крайней мере по качеству сборки нашим и Белорусским уступать не должен. Другое дело, что модели могут быть прошлого века. Ну так и старые модели могут неплохие харктеристики иметь. Проанализировав сказанное в этой теме, пришел к выводу, что необходимо как минимум два бинокля. Один "стационарный" для лодки(машины)и второй как можно более компактный для ношения в нагрудном кармане, пусть даже в ущерб некоторым параметрам. ИМХО на шее при ходьбе не очень удобно.

jfq2004

Просветление, газонаполнение, применение супер-пупер линз и технологий - производители заманивают потребителя перечислением этих достоинств, в которых без профессиональных знаний не разберешься. Может быть есть ценовой ориентир - планка ниже которой смотреть на прибор не имеет смысла?

kkt

Ценовой ориентир штука очень относительная. Кто-же знает - сколько процентов имеет продавец, 25 или 125.Просто ориентируются на сложившиеся на рынке цены. Зашёл я недавно в магазин китайского ширпотреба. На выставке десятка полтора биноклей. Ради любопытства решил посмотреть. Неудержался один всё-таки взял. Сравнить кроме своего старого БПС 10*25 несчем. Но на удивление картинка более светлая и резкая. Денег отдал 450рублей. Собственно в случае поломки и выбросить не жалко. Видимых косяков нет. Выглядит очень аккуратно. Да,чуть не забыл, магазин оптово-розничный. Вот фотографии.



седой

kkt
и второй как можно более компактный для ношения в нагрудном кармане, пусть даже в ущерб некоторым параметрам. ИМХО на шее при ходьбе не очень удобно.

У меня например их больше чем 2.А чтобы было удобно носить в нагрудном кармане и небыло ущерба параметрам пользуюсь монокулярами (8х30,10х50).Для охоты приборы с обьективом меньше 25мм не рассматриваю, хотя имею монокуляр 8-16х25 и бинокль 8х25 но это "дамский" вариант для экскурсий, прогулок и концертов. Единственный плюс это вес и компактность, годятся только для общего плана, деталей не разглядишь как в нормальный.



ИгорьМ

Добрый вечер, вношу как говорят, свои пять копеек. На прошлоой выстывке в Гостинном Дворе продовались бинокли фирмы Steiner модель Wildlife 8.5x26.
Подкупило качество бинокля (немец) его вес, габариты и главное цена 8 000р.. Пользую более полугода, впечатления самые благоприятные. На загоне даже когда стоиш в лесу, просматриваешь окресность и видишь сквозь кусты, деревья в 2-3 раза дальше. Очень удобно. (пример, что то мелькнуло поднимаю бинокль и вижу заяц, думал скус, нет заяц, увидел метров за 60-70 в густом лесу с подлеском). Хорошая фирма( бренд), качество (обрезинен, ронял уже не раз, без последствий, влагостоек), габариты небольшие, носиться в кармане куртки или на шее (вес не чувствуеш), и цена (в лесу всякое может случиться) это не 1 000$ не так жалко. Светосилы и кратности вполне хватает. Рекомендую, проверенно мин нет. http://www.okular.ru/steiner_wildlife.html
С уважением ИгорьМ.

jfq2004

kkt
Сравнить кроме своего старого БПС 10*25 несчем.
Может всё дело в этом? А если сравнить с качественной вещью? Не бывает чудес - что можно изготовить за 450 рублей? ИМХО.

седой

jfq2004
Может всё дело в этом? А если сравнить с качественной вещью? Не бывает чудес - что можно изготовить за 450 рублей? ИМХО.

Пластиковый корпус и почти все детали, фиксация призм клеем. И самое главное оптовый магазин(в других тоже самое за 1200-1500)это к вопросу о цене.

😛

kkt

Может всё дело в этом? А если сравнить с качественной вещью? Не бывает чудес - что можно изготовить за 450 рублей? ИМХО.
Насчёт чудес это 100%.Но не думаю, что себестоимость брэнда на сотни процентов выше этого "китайца".Это всего-лишь пример. Я вообщем не сторонник дешовок. Как говориться не настолько богат. Но уверен, платим в основном за имя производителя. И далеко не факт ,что собран он не в Китае. Хотя качество конечного продукта (если конечно это брэнд) абсолютно никак не страдает.

kkt

бинокль 8х25 но это "дамский" вариант для экскурсий, прогулок и концертов. Единственный плюс это вес и компактность, годятся только для общего плана, деталей не разглядишь как в нормальный.
Специфика охоты везде своя. Мне вот к примеру оччень нравится зайца тропить в одиночку. Большая светосила и соответственно габариты здесь никчему. Охота чисто ходовая. Но иногда "расширить кругозор" неплохо. Да массу таких примеров можно привести, когда необходим "компакт",ни больше ни меньше.
Пластиковый корпус и почти все детали, фиксация призм клеем. И самое главное оптовый магазин(в других тоже самое за 1200-1500)это к вопросу о цене.
Вот и я о ценообразовании. Невольно возникает вопрос о закупочных ценах подобных девайсов.

jfq2004

Мой Пентакс тоже сделан в Китае, о этом честно сообшают надписи. Обошелся мне со скидкой и пересылкой в 12 тыс. рублей. Могу себе позволить и гораздо дороже, но просто не знаю, расколочу его на охоте в этом сезоне или через 10 лет, поэтому установил себе ценовую планку в 15 тысяч. Цена в 12 тысяч получилась только потому, что покупал в этом магазине кэноновские объективы L-ки, соответственно дали скидку.
Но я видел изумленные лица людей, пользующих бинокли подешевле и попробовавших смотреть в этот бинокль, - для них было просто открытие, что бинокль может давать такую картинку. Так что цена бинокля, если она соответствует сложившейся на рынке, может быть критерием.

СЛЕПОЙ КРОТ

jfq2004
Просветление, газонаполнение, применение супер-пупер линз и технологий - производители заманивают потребителя перечислением этих достоинств, в которых без профессиональных знаний не разберешься. Может быть есть ценовой ориентир - планка ниже которой смотреть на прибор не имеет смысла?


Нет предела "совершенству" *( специально взято в кавычки) - т.е нет верхнего предела ценам, лишь бы топорщился карман покупателя - хоть стразами или бриллиантами можно прибор усыпать, а вот техническому качеству механики и качеству изображения - предел есть..

Сколько бы ни стоил бинокль цена качества оптики и механике в нем в нем составляет N-нную долю, работает старая схема - 80% качества можно получить за 20% цены, а последующие 20% можно прибавить за уже дополнительные 80% цены, и чем ближе к верхнему пределу, тем дороже, относительно "чуть уступающей" модели даются эти "улучшения".

Удобство ношения, компактность, вес, степень защиты от внешних воздействий, вынос зрачка, широкоугольность.. все это приводит к тому, что в желаемом для потенциального владельца "ценовом" диапазоне остается не так уж много моделей, который соотвествовали бы его задачам и возможностям.

Надо взять - и посмотреть в заведомо хороший бинокль с этими характеристиками, а потом - просто сравнивать с ним остальные.. кривая цена-качество рисуется очень быстро и "наглядно".

Касаясь самого вопроса - плясать надо от задачи, а начинать, имхо, стоит от бюджетных биноклей заведомо качественных производителей, специализирующихся в оптике *(включая "наши" КОМЗ или тот же Юкон) т.е. примерно от цены 2500 тыс. рублей - это гарантия, что каждый следующий прирост цен будет лично поверяться вами на предмет оправданности этих дополнительных затрат.

kkt

Касаясь самого вопроса - плясать надо от задачи, а начинать, имхо, стоит от бюджетных биноклей заведомо качественных производителей, специалтизирующихся в оптике* включая "наши" КОМЗ или тот же Юкон) т.е. примерно от цены 2500 тыс. рублей - это гарантия, что каждый следующий прирост цен будет лично поверяться вами на предмет оправданности последующих затрат
Совершенно с Вами согласен. Я уже писал "китаец" показан в качестве примера. ИМХО всё зависит от нашей квалификации для выбора критерия "отсчёта".

седой

kkt
в основном судя по корпусам с roof призмами. Цены кстати ещё смешнее. [/B]

Нет они с призмами Poro,на форуме разбирали такие при изменении подстройки приходилось регулировать диоптрическую подстройку окуляров. Правельно что не взяли.

Nemes

А чем собсвенно помимо расположения отличаються Roof от Porro,может у какойто картинка более четкая?может еще чем-подскажите.

СЛЕПОЙ КРОТ

Nemes
А чем собсвенно помимо расположения отличаються Roof от Porro,может у какойто картинка более четкая?может еще чем-подскажите.

я давал ссылки на сайт на 6-й странице: http://www.profoptic.ru/articles/?id=11#porro

изучайте.

ordin

Поборол жабу и приобрёл Pentax 10x33 DCF XP.
Впечатления самые положительные. Даже в сумерках очень контрастное и чёткое изображение. Для пущей уверенности в водонепроницаемости кинул его в ванну на полчаса. Протёр потом полотенцем и всё. Скинул на деревянный пол с высоты примерно полтора метра, девайсу всё по барабану, даже фокусировка не сбилась. 😊
Жду открытия весенней. Проверить в полевых условиях.

Серьга1

Народ, а кто юзал бинокли льюпольд? Прицелы у них отличные, сам являюсь счастливым обладателем марк 4.А вто как быть с биноклями? Присматриваю себе цайс конкуэст 10х40,но попался на глаза вот этот льюп чем будет отличаться или проигрывать, от цайса - http://www.riflescopes.ru/ru/catalog/detail.php?BID=25&ID=7647

С уважением, Сергей.

kkt

Задал вопрос менеджерам интернет магазина насчёт качества картинки "кандидатов на покупку".Ответили вот что."Биноклей Winchester серии BL сейчас нет в наличии. Это обычная стандртная
серия. Серия VW водонепроницаемая и заполнена азотом, поэтому эти бинокли
дороже, цена VW 12х50 3026 руб., Yukon 12x50 не имеет герметичного корпуса и
не влагозащищенный, его цена 2116руб, качество очень хорошее, эти бинокли
являются сейчас самыми продаваемыми. Если рассматривать импортные бинокли,
например Nikon Action 12x50 CF, то качество конечно будет гораздо лучше, но
и цена соответственно 4836 руб." Может-ли кто-нибудь сказать о качестве изображения рассматриваемых моделей, исходя из собственного опыта. Речь идёт о Winchester VW12*50,Yukon 12*50WA,Nikon Action 12*50CF.

------------------
С уважением

jfq2004

ordin
Поборол жабу и приобрёл Pentax 10x33 DCF XP.
С 8-кратным не сравнивали?

ordin

jfq2004
Сравнивал. Картинка практически одинаковая, угол обзора у 10-ки немного меньше. Так как разница в цене примерно 2 тысячи, решил не заморачиваться и приобрёл.
С уважением.

jfq2004

ordin
jfq2004
Сравнивал. Картинка практически одинаковая, угол обзора у 10-ки немного меньше. Так как разница в цене примерно 2 тысячи, решил не заморачиваться и приобрёл.
С уважением.
Для меня 10 крат великовато. Вижу как дрожат ручонки 😊
С уваженим.

Nemes

я давал ссылки на сайт на 6-й странице: http://www.profoptic.ru/articles/?id=11#porro

изучайте.

Да там я уже изучил всё,кроме как глубиной резкости и расположением больше ни чем походу не отличаються. Бинокли с Roof компактнее.

yevogre

По поводу размера зрачка от возраста помещаю скан из умной книжки:


СЛЕПОЙ КРОТ

Nemes

кроме как глубиной резкости и расположением больше ни чем походу не отличаються. Бинокли с Roof компактнее.

именно так.. при равном качестве изготовления, призма, имхо, всего лишь удлинняет путь световых лучей до окуляра.. грубо говоря - это несколько зеркал, которые позволяют уместить здоровенную подзорную трубу ( конструкцию с прямым направлением хода световых лучей) в более компактном корпусе сдвоенного монокуляра за счет их излома и нескольких переотражений.

седой

[QUOTE]Originally posted by kkt:
Речь идёт о Winchester VW12*50,Yukon 12*50WA,Nikon Action 12*50CF.

Winchester я не советую, посмотрел,покрутил в руках-нижний китайский уровень типа Штурманов или Альпен. ИМХО

😞

ordin

jfq2004
А для меня немного великоват вес. И так разгрузка на охоте почти 14 кило, а тут ещё полкило бинокль. Но деваться некуда, хочется качественную картинку. 😊
С уважением.

Nemes

yevogre

БАРСКА - это чистый Китай. И не самый хороший.

Забил штрихкод в расшифровщик-вот что получилось.


Да впринципе и ладно даже еслибы был китай. Девайс мне понравился. Легкий, удобный, картинка хорошая-и дешевый. Если что сним случиться то не жалко будет.

седой

Все равно китай, точно.Как Вебер - продают дороже, типа лучше. Заводской нормальный прибор(как наши).

yevogre

Открыл отдельную темку - давайте любые вопросы по конструкции,
да и вааще.... http://guns.allzip.org/topic/10/306575.html

ordin

До сих пор мучает вопрос, правильно ли купил PENTAX 10x33 DCF XP вместо Штайнера Wildlife Pro 8x30. У обоих свои преимущества, никак не могу разобраться.
Господа, просветите чайника. 😊 Пока две недели не прошло с момента приобретения, можно ещё заменить.
С уважением.

СЛЕПОЙ КРОТ

вы в них в оба поглядели? качество оптики вас устроило? тогда приоритет будет только за эргономическими характеристиками и личными предпочтениями - нужно ли вам 10Х или хватит несколько более светлых 8-ми крат увеличения .
Полезность штайнеровского "автофокуса" для меня лично под большим вопросом, например (он поди и батарейки кушает?), вот ширина поле зрения, надежность и водонепроницаемость - да.. но оба бинокля хорошего класса. Судя по тому, что я увидел даже в бюджетном Пентаксе, оптика в Пентаксах очень достойная, фирма, которая входила в пятерку японских фотобрэндов, похоже хорошо контролирует качество своих изделий и переживать особо не о чем. Смотрите, повторю, на эргономику и кратность/светлоту/надежность.

yevogre

Автофокус от ШТАЙНЕРа не имеет никаких батареек.
Но эффект присутствует - сам на ИВЕ наблюдал. От 15 м видно без напряга.
Про автофокус
ТУТ слегонца касались 😊

седой

[QUOTE]Originally posted by СЛЕПОЙ КРОТ:
Полезность штайнеровского "автофокуса" для меня лично под большим вопросом,

Зря очень удобная функция когда быстро меняется расстояние-полет птиц, автомото соревнования, авиошоу.Да и просто наблюдение. В прицел все обьекты хорошо видны. 😛

WS

Еще несколько лет назад я купил себе 12-кратный армейский призменный бинокль, с сеткой, в полном комплекте и с жестким кожаным чехлом. Видимо, это было что-то, распроданное с армейских складов. В паспорте даже стоял штамп военной приемки.
Прекрасный агрегат, не подводивший меня ни разу.

СЛЕПОЙ КРОТ

12-х излишни - тряска уже критическая. 6-8х для комфортного наблюдения - самое оно.

BGS

Полказался оптимальным в качестве полевого бинокля. http://www.opticsbestbuy.com/Steiner-Predator-Pro-Compact-Binoculars-8x22-234.html . Прошу мнения.

СЛЕПОЙ КРОТ

BGS
Полказался оптимальным в качестве полевого бинокля - http://www.opticsbestbuy.com/Steiner-Predator-Pro-Compact-Binoculars-8x22-234.html. Прошу мнения.

ссылка не открывается - поправьте.

jfq2004

ссылка правильная - точка после ссылки лишняя

BGS

Теперь вроде открывается.

СЛЕПОЙ КРОТ

Вы спрашиваете мнения, а что это за ссылка? - там даже характеристик нет.. ни поля зрения, ни выноса зрачка, ничего!
поимейте уважение к коллегам, не у всех же такой есть, хоть похарактеристикам вам бы ответили..

yevogre

СЛЕПОЙ КРОТ
Вы спрашиваете мнения, а что это за ссылка? - там даже характеристик нет.. ни поля зрения, ни выноса зрачка, ничего!
поимейте уважение к коллегам, не у всех же такой есть, хоть похарактеристикам вам бы ответили..

А у ШТАЙНЕРА я что-то такого не вижу....
Правда это новый альбом и прайсы, 2007 - 2008 года


А по ссылке есть вкладка Specifications - там ФСЁ есть.
Вынос зрачка только напрягает - 10мм 😞

jfq2004

СЛЕПОЙ КРОТ
Вы спрашиваете мнения, а что это за ссылка? - там даже характеристик нет.. ни поля зрения, ни выноса зрачка, ничего!
поимейте уважение к коллегам, не у всех же такой есть, хоть похарактеристикам вам бы ответили..

Есть там все - вкладка "спецификации".

седой

BGS
Полказался оптимальным в качестве полевого бинокля. http://www.opticsbestbuy.com/Steiner-Predator-Pro-Compact-Binoculars-8x22-234.html . Прошу мнения.

С 22 мм обьективом светосилы никакой. Смотреть можно, наблюдать(разглядеть) нет. Все плюсы только вес и компактность. Игрушка.
Мин. обьектив 30 мм при увеличении 8(армейские полевые).

Вот мои не серьезные игрушки.

BGS

Тогда вот еще - http://www.opticsbestbuy.com/Steiner-10x26-Predator-Pro-Lightweight-Binoculars-236.html . На всякий случай напомню, что речь идет о Штейнере.

yevogre

BGS
Тогда вот еще - http://www.opticsbestbuy.com/Steiner-10x26-Predator-Pro-Lightweight-Binoculars-236.html . На всякий случай напомню, что речь идет о Штейнере.

Геннадий, это какая-то старая серия. В новом альбоме ПРЕДАТОРа нет.
Из дешёвых его близнец САФАРИ только.

седой

BGS
На всякий случай напомню, что речь идет о Штейнере. [/B]

Вы верите в существенное отличие брендов от промышленного Китая?

😛
Я не раз сравнивал наши, промышленый Китай и брендовые модели и не всегда присутствует разница. Попробуйте посмотреть в 10х26 и хотя-бы в Казанский 8х30 и все поймете. 😀

седой

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Едуард Г:
[Б]
При бОльшьшем диаметре объектива просто проще получить максимальное разрешение, которое глаз способен разрешить - но тот же качественный 10х22 уступит около 15-20% качественному 10х40 например, и то не всегда - не смертельно.

Площадь обьективов 22мм в 3 раза меньше 40мм.А разница в потерях при прохождении линз у брендов не более 10-15%
😛
Даже в солнечную будет очень заметна разница. Четкость, резкость и возможность разглядеть мелкие детали. И не надо даже ждать клубоких сумерек, просто в пасмурную погоду в 10х22 можно не смотреть.

Светлостиъ например 10х22, не говоря о 8х22(26) более чем дотаточно при наблюдении днем (не солнечным) и даже в начале сумерек - при нормальном зрении и ънезацикливанииъ на диаметре объектива как своего рода фетише.

Попробуйте почитать рекламные щиты где есть надписи поменьше и все поймете.
Для охоты необходимо точно понять что это лисица на лежке а не ржавое ведро. Или что там чернеет под елкой, а не общие планы(это для туристов)

седой

Eduard G
И может лучше в Цейс, Лейку, Пентакс, Олимпус типа 10х25 (10х22) посмотреть для сравнения? - а то все намеки-намеки. 😊

Я вам и предлагаю сравнить с Казанским 8х30

😛

BGS

седой
Я не раз сравнивал наши, промышленый Китай и брендовые модели и не всегда присутствует разница. Попробуйте посмотреть в 10х26 и хотя-бы в Казанский 8х30 и все поймете.
Что пойму? Я тоже сравнивал. Свой БПЦ2 12х45М сравнивал летом со Штейнером Сафари 8х30 в полевых условиях (поиск байбаков). Простой Штейнер Сафари стоимостью 199 длр. (никаких не брендовых серий), по мнению группы опытных охотников, лучше по всем параметрам. Разница настолько очевидна, что в БПЦ и смотреть больше не хочется. Так же я сравнивал БПЦ с прицелом Burris Laserscope 4-12 x 42 при стрельбе по бумаге на 100 м - в прицел видно дырки от пуль 223к, в бинокль - не видно, расплывается.

BGS

yevogre
Геннадий, это какая-то старая серия. В новом альбоме ПРЕДАТОРа нет.
Из дешёвых его близнец САФАРИ только.
Продаются ведь. Гляньте http://www.opticsbestbuy.com/Steiner.html?MfgID=38&showall=1 Если сравнивать предатор и сафари, так разница в цене 45 % - почти в два раза. Что такое Steiner PC-5 coatings задам вопрос в ветке про бинокли.

И еще - почему я привел для рассмотрения именно этот пример - если сравнить STEINER Safari Binoculars 8x30 (442) и STEINER Predator Pro 10x26 Lightweight Binoculars (236), то при сопоставимых объективах (26 и 30), они существенно отличаются по массогабаритным характеристикам. При этом, в Predator Pro декларируются более качественные стекла, что, предположительно уравнивает их оптические возможности. Давайте обсуждать. Только, пожалуйста, не про БПЦ.

BGS

седой
Я вам и предлагаю сравнить с Казанским 8х30
Про сравнение картинок я уже писал. Казанский курит. Теперь о габаритах - мы ведь в этой теме про полевой бинокль постоянного ношения говорим? Обсуждаем ли здесь диаметры 40 или ищем уменьшенные варианты? Вроде как Штайнер существенно меньше и легче. Это в зачет?

BGS

Мужики, давайте лучше бинокли обсуждать...

седой

[QUOTE]Originally posted by Eduard G:
[B]
Вы в кучу разрешающую способность со "светлостью" картинки в оптике не мешайте. 😛 Также посчитайте диаметр выходного зрачка оптики 10х40 и какой процент выходного пучка света из оптики пройдет через зрачок глаза 3мм, и даже менее ясным, солнечным днем.

Едуард еще раз, для вас
Обьектив 40мм соберет света в 3 раза больше чем 22мм.Выходной зрачек у прибора 10х40 будет 4мм(то что войдет в глаз) а у 10х22 только 2,2мм.Сетчатка глаза в первом случае будет задействована почти в 2 раза больше чем во втором.
Догадайтесь где лучше видно.

😀

седой

BGS


И еще - почему я привел для рассмотрения именно этот пример - если сравнить STEINER Safari Binoculars 8x30 (442) и STEINER Predator Pro 10x26 Lightweight Binoculars (236), то при сопоставимых объективах (26 и 30), они существенно отличаются по массогабаритным характеристикам. При этом, в Predator Pro декларируются более качественные стекла, что, предположительно уравнивает их оптические возможности. Давайте обсуждать. Только, пожалуйста, не про БПЦ.

У сафари площадь обьектива 706,5 а у предатора 452,2,причем выходной зрачек 3,75 против 2,6мм .Никакие качественные стекла не компинсируют разницу. Реклама ИМХО

😛

BGS

седой
У сафари площадь обьектива 706,5 а у предатора 452,2,причем выходной зрачек 3,75 против 2,6мм .Никакие качественные стекла не компинсируют разницу. Реклама ИМХО
С этим почти согласен (но площадь объектива 706.5 к 530.66). Однако мы анализируем полевой бинокль постоянного ношения. Вес и размеры имеют значение? В данном примере - размеры (мм) 177.8х171.45х50.8 (на грудь) к 114.3х95.25х44.45 (в карман куртки) и вес (граммы) 737 против 348.7.

Итого - Predator Pro 10x26 против Safari 8x30 в сухой математике без учета качества стекла/покрытий. Проигрышь в площади объектива (706.5/530.66) - 1.3 раза, проигрышь в площади зрачка (11.04/5.31) - 2.1 раза. Выигрышь в объеме (1548577.55/483930.48) - 3.2 раза, выигрышь в весе (737/348.7)- 2 раза.

Прошу мнения, куда стремиться к балансу.

yevogre

Eduard G
Вы шутите - 4мм выходного пучка из оптики вдруг "беспрепятственно" войдут в 3мм зрачка глаза (принормальном дневном освещении), не будучи обрезанными?
Это уже к теме биноклей.
На стр. 9 данного топика помещён скан из книги "Эргономика зрительной деятельности",
возраст участников колеблется в районе 40 и по графику можно определить,
что если стремиться к равнозрачковому увеличению, то надобен прибор с минимально
4мм зрачком. Тогда можно говорить об "универсальности". Ведь ИМЕННО универсальным
должен быть бинокль ПОСТОЯННОГО ношения.

BGS

yevogre
Тогда можно говорить об "универсальности". Ведь ИМЕННО универсальным
должен быть бинокль ПОСТОЯННОГО ношения.
Предлагаю свести беседу к составлению этакого портрета типового полевого бинокля постоянного ношения. А потом уже переходить к конкретным моделям. Т.е. предлагаю сначала определиться, что можно считать именно полевым биноклем постоянного ношения (насколько важны охотникам вес, габариты, оптика и что можно считать балансом этих параметров). Т.е. - кому что важнее.

BGS

Eduard G
А можно ли всех "постричь" под одну гребенку?
Вот и ответ из ваших слов
Eduard G
Просто нужно дать объективную информацию о том, какие параметры бинокля как и на что влияют в определенных условиях, и как они взаимосвязаны - далее каждый выберет для себя оптимальный балланс характеристик исходя из своих условий и личных предпочтений - кому-то будет "оптимален" 10х22, кому-то 8х50, а кто-то решит, что 10х33 самое то.

В данном топике достаточно четко сформулированы ограничения выбора, они вытекают из названия темы - мы выбираем ПОЛЕВОЙ БИНОКЛЬ ПОСТОЯННОГО НОШЕНИЯ. Мы не ищем чего-то универсального и не анализируем бинокли вобщем. Так ведь? Почему и прошу высказаться уважаемых участников форума - определить параметры исходя из опыта эксплуатации бинокля на охоте.

BGS

Eduard G
Мой выбор для большинства своих охот 10х21 олимпус - компактность в итоге оказалась в приоритете (всегда с собой и практически не доставляет неудобств габаритами), в глубоких сумерках наблюдения практически не требуется, просто в сумерках неудобств не испытываю и большинство наблюдений приходится на день.
Первое мнение есть (только прелюдия лишняя), уже хорошо. Спасибо.

седой

BGS
С этим почти согласен (но площадь объектива 706.5 к 530.66). Однако мы анализируем полевой бинокль постоянного ношения. Вес и размеры имеют значение? В данном примере - размеры (мм) 177.8х171.45х50.8 (на грудь) к 114.3х95.25х44.45 (в карман куртки) и вес (граммы) 737 против 348.7.

Итого - Predator Pro 10x26 против Safari 8x30 в сухой математике без учета качества стекла/покрытий. Проигрышь в площади объектива (706.5/530.66) - 1.3 раза, проигрышь в площади зрачка (11.04/5.31) - 2.1 раза. Выигрышь в объеме (1548577.55/483930.48) - 3.2 раза, выигрышь в весе (737/348.7)- 2 раза.

Прошу мнения, куда стремиться к балансу.

Попробую ответить уже написаным (с чем полностью согласен):
"И выбирать в качестве универсального бинокль со зрачком 2.5-3мм
лично я никому не посоветую."
1. Посмотреть и порадоваться, что он у вас есть
2. Посмотреть и увидеть НЕЧТО поближе (различить цель)
3. РАССМОТРЕТЬ то, на что смотрите.

1 и 2 пункт относится к 10х26 или 10х21
3 пункт к 8х30
Что вам более необходимо?Выбор за вами.

😀 😀 😀
Прочитайте первое сообщение. Размерность верная(для носимого, полевого)а фирма и модель из ваших возможностей.

СЛЕПОЙ КРОТ

прошу участников обсуждать конкретные модели биноклей, по возможности в сравнении с аналогами, высказываясь об их качестве на основе собственного опыта.

P.S.
Коллеги yevogre и Eduard G
прошу потереть посты не относящиеся к теме ветки.

Большая просьба Ваши теоретические споры и вытекающую дискуссию вести в личке или специальной теме.

СЛЕПОЙ КРОТ

yevogre
Вроде потёр.....
Если есть ещё что-то лишнее - вы можете свою ветку модерировать сами.
Счастливых бесед с Eduard G.
Мои выкладки очевидно лишние. Но я не в обиде........

Я знаю , что и сам могу, но если я сам потру, останутся "хвосты" - "удалено автором темы" или что-то подобное, что тоже некрасиво. Иметь с кем либо "счастливые беседы" я не намерен, не для одного меня ветка делается, уважайте тех, кто ее читает, а не только свои познания. В остальном благодарю за понимание и оперативность.

BGS

седой
Что вам более необходимо?Выбор за вами.
Я знаю, спасибо... В особенности после советов сравнить с БПЦ. Посему соглашусь с
Eduard G
Понятно, человек никогда не держал в руках качественного бинокля 10х21(10х25), или не мог корректно сравнить по мирам их разрешающую способность с 8х30 или подобным - отсюда догмы-предрассудки, высосанные из пальца.
Теория, это хорошо. Но есть ли кто, корректно сравнивавший бинокли упоминаемых здесь видов в реальной обстановке? Про сравнение своего БПЦ и чужого Штейнера я писал. Может кто еще поделится?

BGS

СЛЕПОЙ КРОТ
прошу участников обсуждать конкретные модели биноклей, по возможности в сравнении с аналогами, высказываясь об их качестве на основе собственного опыта.
Из того, что видел бюджетного, понравился Штейнер Сафари 8х30 (200 $). Предполагаю, что и более бюджетный Штейнер Предатор 8х30 (170 $) будет не плохим. Это, конечно, не 3000р., но близко. С сеткой нормальную оптику в таком диаппазоне цен не встречал.

I_I_I

Теория - это всё прекрасно. Но в жизни всё не так, как на самом деле.
Сравнивал Лейку ультравид 10х25 с Юконом 20х50, с БПЦ 8х30 и т.д. в дневных условиях. Для себя сделал вывод: лучше мне в зрачёк войдёт 2,5 мм, но качественный пучёк, чем 10мм, но жёлтый и мутный. Что я смогу различить через пелену искажений?
Весит эта Лейка 275 грамм, что не напряжно при ходьбе, не говоря уже о езде на снегоходе, например. Компактна опять-же. И всё продумано, что удобно в пользовании.
Наверное примерно такое же изображение даст менее именитый брэнд, но с большим диаметром объектива.
В любом случае, чем легче и компактнее снаряжение (при равных хар-ках), тем лучше. Это очевидно. добавлю: при реальных хар-ках, а не то что на бумаге написано производителем.

yevogre

На всякий случай (думаю, что это не теория, можно запостить).
Усреднённый удельный вес стекла можно принять за 3 г/см3
Примерная разница в весе между 30мм и 26мм объективом составит 8 граммов.
А разница в "светлости" - 33%
Далее, никогда не принимайте на веру результаты замеров по мИрам.
Так можно только проверить соответствие теоретическому рассчёту, этот
тест КРАЙНЕ субъективный. Больше зависит от того, что проверяющий ХОЧЕТ
увидеть, а не от того, что есть на самом деле. И уловить разницу в 15% ???

I_I_I
Сравнивал Лейку ультравид 10х25 с Юконом 20х50
ОЧЕНЬ корректное сравнение. Только к чему это :
I_I_I
Для себя сделал вывод: лучше мне в зрачёк войдёт 2,5 мм, но качественный пучёк, чем 10мм, но жёлтый и мутный.
У обоих девайсов зрачок 2.5мм. То, что LEICA лучше, даже писать не стоило.
Но цена Ультравида раз в 10 бюджет превышает.....

I_I_I

Я не идиот, и 50 на 20 делить умею 😊, и даже если пучёк будет 100 мм, но жёлтый и мутный, то от этого легче не будет. Это всё равно, что смотреть через мутное окно. Сравнивал и с другими (почему и поставил И Т.Д.), но не помню названий.
Далее. Светлость не всегда нужна. У нас, например сейчас солнце и снег, далее будет полярный день. Но даже в сумерках в эту лейку изображение лучше, чем у всех тех, в какие я смотрел, так мне кажется, т.к. даже днём в некоторые из них не отличишь оленя от камня. Когда смотрю в лейку (в апреле), то слёзы ручьём. Смотрю в здоровенные, собирающие немеряно света бинокли - ничего подобного.
(В Никоны и подобные - не смотрел).
Про разницу в светлости в 33 процента. Это если сравнивать одинаковые по качеству бинокли (по линзам).
Про цену. Всем понятно, что лейка дороже. Но я не про цены писал, а про то, что нельзя сравнивать бинокли только по размеру объектива, зрачка и т.д.
п.с.: лейка, 100мм - это конечно крайний вариант и гипербола, но так проще для понимания.

yevogre

I_I_I

Про разницу в светлости в 33 процента. Это если сравнивать одинаковые по качеству бинокли (по линзам).

Именно про это и разговор 😊
Про то, что при прочих равных зрачок в 4мм предпочтительнее, чем 2.5 или 3.
Не у всех "вечный день", бывает и тёмный лес.

I_I_I

А как узнать, что "прочие равные"?

yevogre

I_I_I
А как узнать, что "прочие равные"?

А я пытаюсь это раскрыть в топике вверху.
Стал быть, неудачно пытаюсь....
Бинокли имеют описание, отличительные особенности по брэндам.
По ним и можно сравнивать.
Но не кидаться в крайности (ЛЕЙКА - БПЦ и пр.)

I_I_I

Ясно.
Для себя я выбирал: очень желательно меньший вес, чтобы при увеличении 10 сохранялась приемлиемая картинка.

седой


Для справки, при нормальном, достаточном дневном освещении (даже в комнате) зрачок глаза имеет диаметр около 3мм, а ярким, солнечным днем и того меньше - 2-2,5мм.

Почему вы считаете что диаметр зрачка остается таким-же когда смотришь в бинокль(многие модели имеют наглазники от попадания бокового света).
😀
Вас послушать, так ни какой разници практически нет, для чего-же выпускают другие?Если было-бы так все хорошо и просто. Так как считать вы не умеете и теорию ПОДГОНЯЕТЕ под себя, советую посмотреть охотничьи серии у брендов, 10х21 там нет а в основном 8х42(вот дураки по вашему).

😉

yevogre

Eduard G
Подпись и цифры под графиком почитайте и осознайте для начала - график составлен для условий малой освещенности, темные и глубокие сумерки по-сути - репертуар не меняется.
1 - я ветка графика это ФОТОПИЧЕСКОЕ зрение, это освещённость 5 кд/м2

ФОТОПИЧЕСКОЕ ЗРЕНИЕ - Нормальное дневное зрение; зрение в условиях достаточно высокой освещенности
Ну, может это начало глубоких сумерек 😊

2 - это скотопическое зрение (10)-3 кд/м2 (это какие сумерки?)

А вообще скорее всего это "ошибка перевода", т.к. опять Эдик в луже 😊

yevogre

Eduard G
и теорию мне подгонять абсолютно не надо, так я в ней не путаюсь в отличии от некоторых. И буду признателен, если укажете конктретно где и что я не так посчитал или подогнал - иначе это просто пустой треп с вашей стороны.
Ответ выше 😊
Эдуард, бросайте свои наезды. У вас НЕТ знаний теории, их нельзя
получить из учебника физики с додумыванием. Переходите на что-то более серьёзное.
Для вас специально - ВОТ ЭТО Там вы найдёте много опровержений
вашим теоретическим знаниям.

Прошу прощения у ТопикСтартера - не люблю таких наездов просто.
Больше про теорию ни слова.

СЛЕПОЙ КРОТ

Eduard G
Это вроде опыта лечения благовидного доктора с "усредненной" температурой по больнице 36,6 - у одного больного жар 42по Цельсию и он вот-вот может "отдать концы", у другого тело уже подостыло после "успешного" лечения - но в среднем 36,6 получается, значит правильно лечит что-ли? 😊

еще раз прошу вас подтереть за собой. Имею ввиду ваши особоценные дискуссионные перлы по теории, не имеющие отношения к обсуждению конкретных моделей.

yevogre

2 СЛЕПОЙ КРОТ

Ещё раз прошу прощения за выплески теории.
Дело в том, что оптические параметры бинокля являются самыми важными при
выборе, т.к. первично слово "бинокль", т.е. ОПТИЧЕСКИЙ прибор, а вес и компактность
относятся ИМХО к фразе "...постоянного ношения" и подобрать вес и габариты
можно, но ИМХО не в ущерб оптике.
Один из важнейших параметров - равнозрачковое увеличение. От него пляшет всё.
Но если мои посты мешают - я удалю.

СЛЕПОЙ КРОТ

yevogre
2 СЛЕПОЙ КРОТ

Ещё раз прошу прощения за выплески теории...
Но если мои посты мешают - я удалю.

нет проблем, я сам разберусь.

yevogre

СЛЕПОЙ КРОТ

нет проблем, я сам разберусь.

Вот и отлично.
Свои я удалил совсем. В дальнейшем так и поступайте, а то трудно разобрать,
что несёт инфу, а что нет.

Теперь по теме.
Ведь при выборе бинокля первично определение его увеличения, а это
зависит от конкретики:
- условия освещения цели
- дистанция обнаружения цели
- необходимая степень детальности
- дистанция выстрела (подхода)
И если каждый для себя на эти вопросы ответ найдёт, то получим необходимые
оптические параметры прибора.
А вот ПОТОМ пройдёмся по брэндам (плюсы, минусы и возможности) 😉

BGS

yevogre
Один из важнейших параметров - равнозрачковое увеличение. От него пляшет всё.
yevogre
А вот ПОТОМ пройдёмся по брэндам (плюсы, минусы и возможности)
Это действительно интересно. Но - Про бинокли, все, что знаем - прекрасная ветка. Может это туда? А здесь продолжить собирать выводы уважаемых охотников (на базе их практического опыта)? Раз уж так пошло?

yevogre

BGS
Это действительно интересно. Но - Про бинокли, все, что знаем - прекрасная ветка. Может это туда? А здесь продолжить собирать выводы уважаемых охотников (на базе их практического опыта)? Раз уж так пошло?

Ну давайте так.....
Только я вмешался в эту ветку по простой причине - выбор бинокля подразумевает
конкретные условия, они были обозначены в начале ТопикСтартером.
Светлость, компактность, пластичность и пр. - это каждый под себя.
А ветка повернула в сторону карманных компактов и условия начали подгоняться
под них. Дальше - упрёки, что "слаще морковки ничего не ел" и пр.
Поверьте, и КОМЗ, и тот-же ЮКОН имеют право на существование. И есть
сегмент охотников для которых они являются "принципом разумной достаточности".
И у этих биноклей (как это ни странно!!) есть свои плюсы (не только цена) 😛 😉

BGS

yevogre
Ну давайте так.....
Только я вмешался в эту ветку по простой причине - выбор бинокля подразумевает
конкретные условия, они были обозначены в начале ТопикСтартером.
Повторюсь, Вы создали прекрасную ветку - Про бинокли, все, что знаем. Реально хочется, чтобы она заработала и приобрела некий энциклопедический характер, что-ли. Серьезно. Но, в то же время и данная ветка интересна, только ввиду некоторой неконкретности забивается ненужными спорами и уходами в разные стороны. Потому и предлагаю сузить тему этой ветки до обмена опытом.
yevogre
Поверьте, и КОМЗ, и тот-же ЮКОН имеют право на существование. И есть
сегмент охотников для которых они являются "принципом разумной достаточности".
И у этих биноклей (как это ни странно!!) есть свои плюсы (не только цена)
Какие?

yevogre

BGS
Какие?
Во-первых в них тоже видно 😊
Второе - они изготовлены на заводах с очень неглупыми инженерами.
То, что контроль качества хромает - это их и губит.
Основная претензия к КОМЗу - желтизна картинки. Но это от применяемого
сорта стекла (ну нет у Лыткарино другого!).
А по разрешению они очень неплохие, особенно по накатанным сериям 7Х и 8Х.
Если они есть до сих пор. Ибо это армейские морские и полевые бинокли в основе.
Классическая схема - ПОРРО, испортить что-то трудно. Без пластика.
Ну и цена в качестве бонуса 😊

BGS

yevogre
Основная претензия к КОМЗу - желтизна картинки. Но это от применяемого
сорта стекла (ну нет у Лыткарино другого!).
Кроме искажения цветности это как-то еще мешает/влияет? Или косвенно говорит о других проблемах?

yevogre

BGS
Кроме искажения цветности это как-то еще мешает/влияет? Или косвенно говорит о других проблемах?

Это влияет только на повышение контрастности 😊 (как это ни странно звучит)
Дело в том, что объективы этого класса биноклей АХРОМАТИЧНЫЕ, т.е.
они исправлены (проще говоря имеют наивысшее разрешение) на красной
и зелёной составляющей спектра. Голубая составляющая исправляется
у АПОхроматов (ED, FL и пр.), а у этих нет.
И если оптика светлая, т.е. хорошо пропускает весь спектр, то картинка будет
слегка "дымчатой" при дневном свете. В сумерках это не так заметно - голубого мало.

СЛЕПОЙ КРОТ

То, что оптика желтит, плохо еще тем, что светлые цели на скажем поле с пожухлой растительностью хуже видны (ниже цветовой контраст картинки, они могут слиться с фоном), тогда как при нормальной цветопрередаче вы тот же объект за счет более высокого цветового контраста различите несколько дальше. Кажется довольно давно здесь был тест наших БПЦШ? ( широкоугольных биноклей) и разницу именно в этом моменте четко отметили... сравнивали с биноклями "не желтящими", в остальном они показали себя достойно.

yevogre

СЛЕПОЙ КРОТ
То, что оптика желтит, плохо еще тем, что светлые цели на скажем поле с пожухлой растительностью хуже видны (ниже цветовой контраст картинки, они могут слиться с фоном), тогда как при нормальной цветопрередаче вы тот же объект за счет более высокого цветового контраста различите несколько дальше. Кажется довольно давно здесь был тест наших БПЦШ? ( широкоугольных биноклей) и разницу именно в этом моменте четко отметили... сравнивали с биноклями "не желтящими", в остальном они показали себя достойно.

Это есть АДНАЗНАЧНА.
Искажение цветопередачи есть минус любого наблюдательного прибора.
Поэтому и применяют флюоритовые стёкла (не от хорошей жизни 😊)
Но плюсы тоже можно найти, в частности повышение контраста изображения.

ordin

Господа теоретики.
А можно всё-таки от вас услышать конкретные ответы? Имею в виду параметры бинокля, преимущества моделей от разных производителей, цены. Или будете и дальше воду в ступе толочь?

С уважением.

yevogre

ordin
Господа теоретики.
А можно всё-таки от вас услышать конкретные ответы? Имею в виду параметры бинокля, преимущества моделей от разных производителей, цены. Или будете и дальше воду в ступе толочь?
С уважением.

Господин Практик!

Вы себе хотя-бы представляете объём информации, который предлагаете вывалить?!
Лично я знаю больше десятка производителей, каждый имеет линейку.
Например у БУШа их 18 и в каждой по 4-5 типоразмеров.
Умножать не буду, на даже посвятив каждому 2 строчки, получится том энциклопедии.
Да и на ленивых работать - себе дороже. Инфа в сети есть - ищите.
Если структура топика не устраивает - открывайте свой.

ordin

yevogre
Извините, а можно проще? Какой именно бинокль Вы бы сами взяли на охоту, рыбалку и т.д.

С уважением.

yevogre

ordin
yevogre
Извините, а можно проще? Какой именно бинокль Вы бы сами взяли на охоту, рыбалку и т.д.

С уважением.

БРАЛ БПЦ, когда на охоту ходил.
Смотрел в немеряное количество, а также некоторые проектировал.
Правда, я больше по трубам, а не биноклям.
И ещё.
У нас договор с ТопикСтартером. Если мои "заумности" лишние или мешают,
то он посты удаляет - без обид с моей стороны.
Есть теоретическая ветка - наверху.
А здесь я пытаюсь пододвинуть к определению какой бинокль нужен каждому
(они все разные для разных задач). Написал первые критерии выбора - никто
не реагирует. Однако просьб о характеристиках от производителей всё больше.
А зачем вам характеристики? Вы знаете, какие вам нужны для ваших условий?
Увеличение, зрачок, светлость и т.д.

СЛЕПОЙ КРОТ

вы же взяли себе неплохой бинокль, ordin! что вас еще беспокоит?
вот и сказали бы что в нем плохо, а что хорошо, он же у вас есть! А вы все вопросы задаете. Дайте обхор сюда Пентакса своего или Штайнера.. на чем вы там остановились?

yevogre

Попробую ещё раз.
Брэнд - последнее дело, когда уже определился с параметрами и количеством денех.
Там-же вес и габариты.
Не знаю, как иначе, поэтому попробую на примере (может, не совсем удачном)

Итак, вам нужен бинокль. Основное - охота на оленя. Необходимо перед выстрелом
определиться с трофеем - посчитать отростки, качество приблизительно определить.
Условия освещения - раннее утро или сумерки (т.е. не ясный день, а похуже).
Далее, животное пугливо - близко не подойти. Дистанция определения 200м (к примеру).
Далее определяете дистанцию, с которой можно достаточно хорошо то, что вам надо, увидеть.
Пусть это будет 20м.
Итого нужен бинокль 10Х (200/20) (ЭТО ТОЛЬКО ПРИМЕР, не бить!!)
По условиям освещённости нужен зрачок 5мм, стал быть диаметр объектива 50мм.
Но это данные идеальной оптики, без потерь в качестве и разрешении.
Определиться с разрешением можно по веткам или ещё чему (с какого расстояния видно
достаточно хорошо).
Ну, вот так, примерно.

ordin

СЛЕПОЙ КРОТ

Остановился на Пентах DCF XP 10х33. Уже успел проверить его на рыбалке. Волга, Ивановская область. Поразило, что и в довольно сильную дымку на реке и в сумерки изображение практически безупречное.
Ну и заодно убедился в водонепроницаемости, провалившись с ним в воду около береговой кромки на тонком льду. 😊 Протёр девайс тряпкой и полный порядок.
Но есть один большой минус. 😞 Всё-таки когда пройдёшь километров 10-15, ручки начинают дрожать и изображение смазывается. 😞
Так что задумываюсь о бинокле с электронной стабилизацией изображения. Но цены там с водозащитой недетские. Да габариты и вес тоже. 😞


С уважением.

СЛЕПОЙ КРОТ

Спасибо за отзыв.
Поэтому тема и акцентирована на биноклях от 6 до 8 крат.
Вам тоже , кстати говорили, что более 8х - начинается заметный тремор..

Albertych

ordin
участник posted 12-4-2008 11:23

yevogre
Извините, а можно проще? Какой именно бинокль Вы бы сами взяли на охоту, рыбалку и т.д.
С уважением.

Albertych

[QUOTE][B]ordin
участник posted 12-4-2008 11:23

Извините, а можно проще? Какой именно бинокль Вы бы сами взяли на охоту, рыбалку и т.д.

Читал месяца два. И "советы бывалых" и теоретические изыскания. Внимательно и подробно. Выбрал Nikon Action EX 7x35. Приехал в магазин, подержал в руках и взял Nikon Action EX 8x40. Разница в габаритах и весе показалась несущественной, но 8х40 как то больше согрело. Республика Тыва, горы, степь, днем, на закате и после(!) - очень доволен. Честно написано, что производство Китай. Waterproof, 10 лет гарантии. Будут проблемы сообщу. И не такой уж он тяжелый. Для меня его тяжесть и габарит полностью компенсируются абсолютно комфортным ощущением в глазах (и в очках и без оных), что при моем зрении бывает не часто. И мне понравилось как сделан чехол. У него нет ремня и он надевается прямо на висящий на шее бинокль. Делов - секунда. И снять и одеть.

СЛЕПОЙ КРОТ

еще хорошо бы сообщать цену модели, ее вес и исполнение ( металл, пластмасса, водозащищенная или нет), почему именно предпочли ( тактильные ощущения, качество изготовления, или потому что видно в нее лучше) ну и т.п.
ЗЫ: Поздравляю с приобретением )

hollowpoint

Я выбрал свой дневной бинокль совершенно случайно. Возможно, где-то вопреки здравому смыслу. Но менять ни на что не хочу.
Одно время я носил с собой неплохой советский бинокли БПЦ8Х30. По картинке он меня устраивал, но через пару-тройку часов хождения он меня начинал тяготить. В кармане носить - громоздкий, на шее - надавливал шею так, что хотелось размахнуться и е..уть его об дерево. И вроде всего 630 гр. И вроде я сам не хиляк.
И тут как-то мне предложили в обмен на ножик Минольту 10х23 Компакт. Я прикинул: бинокль стоит в районе 120 баксов, ножик Кершов - 60. Поменялся. Прошу извинить за отступление - по делу далее.
Его вес - около 240 гр. Днем в него видно отлично. Очень удобная и четкая настройка резкости при переносе наблюдения с объекта на объект - центральным колесом. Что особенно приятно, несмотря на 10х - нет дрожания картинки. Думаю, это из-за того, что он полностью помещается в ладони и нет "свешивающегося" веса. Ну, а собственно сами руки у меня не дрожат. Насчет водозащищенности не знаю точно - в дождь много раз он намокал - нет проблем. Линзы с зеленым оттенком - не знаю что дает. Ношу или на шее или в кармане всегда и не замечаю его наличия.
Вечером видно плохо - но это уже другая история. Полностью универсальных вещей не бывает.

СЛЕПОЙ КРОТ

заметил, что про Минольту отывов мало, но они зато почти всегда очевидно положительные. Было бы интересно послушать тех, кто прямо сравнивал Минольты с Пентаксами.
Я последние подержал в руках и среди бюджетных моделей, они мне более всего понравились. Минольту, справедливости ради, даже не щупал.. смотрел Никоны, Олимпусы и наши в ценовом 2-4 тысячи..

hollowpoint

Я недавно слышал - не знаю правда или нет - что Минольта перестала делать бинокли. Возможно, потому что ее купила Коника.

СЛЕПОЙ КРОТ

перестала, перестала.. тоже слышал. Но тут дело в отзывах и сравнении с аналогами уже выпущенных моделей, их все равно можно приобрести.
А уж будут (или есть ли) новые поступления - вопрос второй.

djivs

Посоветуйте что лучше:
Бинокль БПЦ 16x50 VM Veber-modern
или
Бинокль БПЦ 20x50 VL Veber-classic

седой

Модерн обрезинен, а классик нет. Угол зрения у модерна побольше(у равных моделях).У модернов (не у всех)у окуляров резинки от боковых засветок(можно завернуть для просмотра в очках).А так разници в качестве я не заметил.
Я бы посоветовал не брать более 10х50 а лучше 7х50.
В 16х50 и тем более 20х50 наблюдать с рук практически не возможно, нужен штатив, не говоря уже о четкости.

СЛЕПОЙ КРОТ

взял сегодня Пентакс за 2000 - самую дешевую модель 8x25 UCF X-II - она оказалась с очень неплохим качеством картинки. Да, корпус пластмасса, да - Китай, но очень удобен в фокусировке (и ход и расположение колец), компактен, не желтит, изображение конечно чуть темнее, чем у более дорогих и крупногабаритных моделей.
При выборе посмотрел в другие Пентаксы - 8х40 (42?) за 3300 и азотонаполненную, водозащищенную за 13 000 рублей, и в три пафосных Цейсса - сделанные в Германии 8-ми кратники Виктори за 45 000, и еще какой-то ребристый зеленый обрезиненный "военный" Цейсс за 28 000 ( в нем вообще не смог настроить фокус - там тугая и раздельная по каждому окуляру фокусировка), и венгерский Цейсс Конквест - тоже 8х-кратник.

Более габаритные модели посветлее, но и менее удобны, особенно если на себе таскать. В этом смысле сабж - отличная и НЕДОРОГАЯ машинка. Пусть не защищен от влаги, но габариты и качество изображения - очень хорошие.
Пентакс за 13 000 имеет заметно лучшее просветление, чем одинаковый по параметрам за 3300, но в моем случае это не стоит тех денег, которые берут сверху. Рекомендую всем из биноклей до 100-150 долларов именно этот Пентакс.

седой

[QUOTE]Originally posted by СЛЕПОЙ КРОТ:
Пентакс за 13 000 имеет заметно лучшее просветление, чем одинаковый по параметрам за 3300, но в моем случае это не стоит тех денег, которые берут сверху.


У других фирм похожая картина. Разница в цене не пропорциональна потребительским свойствам. Хотя возможности у всех разные и требования. ИМХО
😊

СЛЕПОЙ КРОТ

на самом деле я имел ввиду, что после легкого и дешевого за 2000 рублей, но темноватого Пентакса, этот самый 8 кратный Пентакс за 13 000 - это просто уже тот следующий рубеж качества, за который кому-то, кто согласен на более габаритную, И УСЛОВНО НОСИМУЮ модель бинокля, возможно покажется стоящим в-шестеро переплатить, имея ввиду заметную разницу в качестве картинки и, главное - качестве механики, которая безусловно в нем присутствует.
при этом я не заметил, что 13 000-ный Пентаксне хоть в чем-то хуже, (а одного из них - однозначсно лучше) тех-же 8 кратных Цейссов за 25-45 тысяч, которые в цене отличаются в 2-4 раза, но именем модели и местом ее производства (Германия и Венгрия), чем своим реальным качеством, на мой взгляд.

kkt

взял сегодня Пентакс за 2000 - самую дешевую модель 8x25 UCF X-II - она оказалась с очень неплохим качеством картинки.
[QUOTE]СЛЕПОЙ КРОТ[/QUOTE Если не сложно, подскажите какое у него удаление выходного зрачка. В смысле, комфортно-ли в очках пользоваться.

------------------
С уважением

СЛЕПОЙ КРОТ

удаление позволяет пользоваться биноклем и в очках, у меня самого минус 4 примерно, но без очков конечно гораздо комфортнее - из окуляров выдвигаются на нужное расстояние специальные бленды, если их не выдвигать - можно смотреть в очках, но зачем? Качество изображения от этого заметно потеряет... поле может и будет поуже, но некритично.

забыл сказать что под фотоштатив имеется гнездо.

вот что про такой понаписали
http://www.pentar.ru/catalog/product/qm-productId-eq-1247662229684550.htm

http://www.rusgsm.ru/cgi-bin/rusgsm.storefront/EN/Product/6810

- но надо щупать все равно.

kkt

Поздравляю с покупкой. Я считаю-хороший выбор. Казалось-бы бинокль не столь необходимая весчь, но иногда так его не хватает...

удаление позволяет пользоваться биноклем и в очках, у меня самого минус 4 примерно, но без очков конечно гораздо комфортнее - из окуляров выдвигаются на нужное расстояние специальные бленды, если их не выдвигать - можно смотреть в очках, но зачем?
Да бывают моменты. Процедура выглядит так. Снять очки, куда-то их положить, руки как правило заняты, либо на лоб их поднять, в этом случае они запотевают, потом достать бинокль, посмотреть и всё в обратной последовательности... Короче кто пользуется очками меня поймёт.Поэтому и ищу компакт с достаточным удалением выходного зрачка, что несколько усложняет задачу. Склоняюсь либо к Вашему варианту, либо вот это http://www.okular.ru/index.php?233&backPID=233&tt_products=1160 К сожалению у нас в магазинах таких не видел. Пощупать не получается.

jfq2004

kkt
К сожалению у нас в магазинах таких не видел. Пощупать не получается.

В "Оружейной мануфактуре" большой выбор Пентаксов был, не помню, к сожалению, была ли там интересующая Вас модель. Правда ценник в "Мануфактуре" негуманный, но Вам ведь нужно пощупать для выбора, а купить и через инет можно.

СЛЕПОЙ КРОТ

kkt
Склоняюсь либо к Вашему варианту, либо вот это http://www.okular.ru/index.php?233&backPID=233&tt_products=1160 К сожалению у нас в магазинах таких не видел. Пощупать не получается.

у вашего указана вынесенная точка побольше, возможно будет удобнее в очках, но вообще совет один, перед приобретение - ТОЛЬКО ЩУПАТЬ. Циферки проспектов это одно, а изображение через бинокль и возможность подержать его в руках и повращать регулировку фокуса - совенршенно другое, сразу видишь удобно или нет.

А свой взял в Зените (Сокольники, Москва) - в других местах он дороже на 700 рублей примерно, я его уже выбрал его как модель, от которой буду искать стоит ли переплатить за "лучшее", и сравнивая с более дорогими, но каждый следующий заметный прирост качества стоил по сравнению с исходными 2000-ми рублей совершенно неадекватно ))

BGH

yevogre
Теперь по теме.
Ведь при выборе бинокля первично определение его увеличения, а это
зависит от конкретики:
- условия освещения цели
- дистанция обнаружения цели
- необходимая степень детальности
- дистанция выстрела (подхода)
И если каждый для себя на эти вопросы ответ найдёт, то получим необходимые
оптические параметры прибора.
А вот ПОТОМ пройдёмся по брэндам (плюсы, минусы и возможности) 😉

Можно со мной разобраться попорядку? Я вроде определился, но не буду сейчас озвучивать, хочу проверить совпадут ли мои выводы с Вашими.
Цель - бинокль для охоты с подхода, скрадом.
- освещение. Возможно использование в вечерних и утренних сумерках.
- дистанция обнаружения. Обнаружение копытных, медведя до 2 километров, рассматривание трофея 300-500 метров.
- детальность. На 300 метров видеть размер клыков, количество и длину отростков на рогах.
- дистанция подхода. 150-200 метров на выстрел.

------------------
Double Rifle Shooters Society Member

yevogre

BGH

Можно со мной разобраться попорядку? Я вроде определился, но не буду сейчас озвучивать, хочу проверить совпадут ли мои выводы с Вашими.
Цель - бинокль для охоты с подхода, скрадом.
- освещение. Возможно использование в вечерних и утренних сумерках.
- дистанция обнаружения. Обнаружение копытных, медведя до 2 километров, рассматривание трофея 300-500 метров.
- детальность. На 300 метров видеть размер клыков, количество и длину отростков на рогах.
- дистанция подхода. 150-200 метров на выстрел.

Указанные параметры могут удовлетворять на 10Х, но очень хорошая оптика
с разрешением, близким к пределу для глаза. Т.е. 1' для глаза даст примерно 1см на
дистанции 30м (300м рассматривания, 1см разрешения - и клыки, и отростки).
Но надобно учесть, что 10Х дадут дрожание и размазку.
Так что сократим кратность до 8Х, дистанция подхода 200м, дистанция приближения 25 метров.
Светосила - для зрачка 5мм, т.е. объектив 40мм, не меньше.
Разрешение 11" на объективе даст 1.5' за окуляром (это 1см на 25м).
Разрешение приемлимое для длиннофокусных (200мм) объективов.
Но выбирать надобно из брэндов, не из бюджетников.
Или сократить дистанцию подхода (про 300м не говорим, там надобно минимум 10Х).

Это не догма, только ИМХО.

Vitaliy.V

Очень неплохой биноколь Nikon Monarch 10х42(владельцем которого являюсь),легкий и компактный, подходит именно для ходовой охоты и охоты в сумерках, т.к. качество картинки прекрасное. Считаю кратность меньше чем 10 ухудшает возможность обнаружить зверя на большом расстоянии, конечно с х-8 и ниже, удобнее смотреть, но мы ведь не на природу приехали смотреть.

BGH

yevogre
Указанные параметры могут удовлетворять на 10Х, но очень хорошая оптика
Лейка Дуовид 8-12х42?

------------------
Double Rifle Shooters Society Member

yevogre

BGH
Лейка Дуовид 8-12х42?

В исполнении ЛЕЙКИ можно даже зум одобрить 😊 Но они умнее - это не зум, это просто дуплет.
Два бинокля в одном: 12 х 42 и 8 х 42
И универсальность повышается - 12Х обнаружение, 8Х - на подходе.
Разрешение у ЛЕЙКИ очень хорошее.
Отличный выбор ИМХО - ADC (AutomaticDiopterCompensation), HLS (HighLux-System).
Т.е. весь свет с минимальными потерями получите, повышенный контраст
и автоматическая компенсация диоптрийной настройки.

BGH

yevogre
Отличный выбор ИМХО
Ну вот и славненько. Спасибо.

------------------
Double Rifle Shooters Society Member

СЛЕПОЙ КРОТ

при плотном общении начинают выявляться вопросики..
Картинка в целом хорошая, но не "кристальная" - похоже, что так проявляется микрорасфокусированность по дистанции между трубками чуть более ( и в тоже время "едва") заметная на близких фокусах -1.5 - 5 метров. Или все-же это между глазами у меня? буду разбираться..

BGH

Вы о Лейке?

------------------
Double Rifle Shooters Society Member

СЛЕПОЙ КРОТ

я о своем Пентаксе, но это по большому счету придирки - претензии к технике ценой до 100$, причем в таких нюансах, которые я на своем 12х кратном пр-ва СССР даже бы и не увидел.

jfq2004

yevogre
Два бинокля в одном: 12 х 42 и 8 х 42
И универсальность повышается - 12Х обнаружение, 8Х - на подходе.
Универсальнось - это здорово. Но килограмовый бинокль на ходовой охоте? Хорошую шею нужно иметь 😊

Vitaliy.V

Если бы вес не имел значение, то я бы выбрал 12х56. При большом поле зрения и отличной картинки дискомфорта вы не почувствуете.

kkt

В "Оружейной мануфактуре" большой выбор Пентаксов был
Спасибо. Если имеется ввиду та"мануфактура"что в Красноярске, завтра посмотрю.
Картинка в целом хорошая, но не "кристальная" - похоже, что так проявляется микрорасфокусированность по дистанции между трубками
Недавно смотрел в"эльдорадо"недорогой practika 8*25,картинка конечно мутноватая, но интересно другое. Почему-то у правого окуляра, где диоптрийная подстройка, фокусируется либо середина, либо края. Это брак или дефекты моего зрения.

седой

kkt
Недавно смотрел в"эльдорадо"недорогой practika 8*25,картинка конечно мутноватая, но интересно другое. Почему-то у правого окуляра, где диоптрийная подстройка, фокусируется либо середина, либо края. Это брак или дефекты моего зрения.

Просто это ПРАКТИКА(Штурман, Винчестер,Таско и тд.)ИМХО

😛

Oldseadog

kkt
... Это брак или дефекты моего зрения.

Скорее первое ...

------------------
Семь футов под картером (c) Очень старая морская собака 😊

BGH

jfq2004
Универсальнось - это здорово. Но килограмовый бинокль на ходовой охоте? Хорошую шею нужно иметь
Нормальные пацаны все с Геовидами по горам бегают. А по лесу то походить, тьфу!

------------------
Double Rifle Shooters Society Member

kkt

Ввиду определённых ограничений по "массогабаритам" невольно начинаешь задумываться о монокуляре. Действительно

мы ведь не на природу приехали смотреть.
В этом случае можно позволить себе и 8*30 практически с теми же размерами. Только вот к сожалению ассортимент их невелик. А с вынесенной окулярной точкой вообще ни одного не нашел. Как вариант отрезать половину(шутка)

jfq2004

BGH
Нормальные пацаны все с Геовидами по горам бегают. А по лесу то походить, тьфу!
И в лесу каждый раз бинокль прятать будете?

BGH

jfq2004
И в лесу каждый раз бинокль прятать будете?
В смысле?

------------------
Double Rifle Shooters Society Member

jfq2004

kkt
А с вынесенной окулярной точкой вообще ни одного не нашел.

Такой не смотрели? http://www.converse.ru/shop?offer=2768

jfq2004

BGH
В смысле?

В смысле - в чехол.

BGH

jfq2004
В смысле - в чехол.
Нет, не буду.

------------------
Double Rifle Shooters Society Member

kkt

Такой не смотрели? [URL=http://www.converse.ru/shop?offer=2768
Да, была бы половинка от него в виде монокуляра... Цены бы ей не было. А так 500гр.в кармане - многовато. Опять же ценовая категория уже повыше.

Vitaliy.V

Да, была бы половинка от него в виде монокуляра... Цены бы ей не было.
Монокуляр на охоте ненужная вещь (монокуляр придумали "зеленые", чтоб охотники мучились).Я не могу себе представить охоту без бинокля на копытных и гуся. Плохой биноколь это головная боль (в прямом смысле этого слова)резь в глазах и не удачная охота. Если вы хотите купить себе хороший биноколь, то прийдите в хороший магазин и попросите продавца посмотреть все бинокли по очереди и вы увидете огромную разницу между ними. Когда подберете себе подходящий экземпляр, но он вас не будет устраивать по цене, то не обязательно его сразу покупать, поищите его в других магазинах или интернет-магазине или подкопите и купите хороший биноколь, который будет служить и радовать вас долгие годы. И еще ни когда не слушайте "нормальных пацанов", а берите то, что вам больше нравиться.
Если вам больше подходят легкие бинокли, то 8х25 хорошей фирмы будет лучше ,чем 8х50 плохой фирмы, в этом вы можете сами убедиться поочередно посмотрев в эти бинокли, а вес в три раза меньше. Но я бы порекомендовал все таки 8х35,8х40, для ходовой охоты.

BGH

Vitaliy.V
Монокуляр на охоте ненужная вещь...
Единственное исключение: когда дичь высматривают егеря (проводники, РН...), а охотнику нужно только уточнить мишень и определить расстояние. Тогда монокуляр - дальномер очень удобен.

------------------
Double Rifle Shooters Society Member

BGS

Vitaliy.V
Если вы хотите купить себе хороший биноколь, то прийдите в хороший магазин и попросите продавца посмотреть все бинокли по очереди и вы увидете огромную разницу между ними.
Все правильно. Но в теории. Если бы в магазинах ломились полки от хороших биноклей, данная ветка закончилась бы довольно быстро...

Vitaliy.V

Тогда монокуляр - дальномер очень удобен.
Дальномером пользуешься непосредственно перед выстрелом и недолго, а биноклем часами. Объединенные биноколь и дальномер лично мне не нравяться, становяться тяжёлым и не удобным в пользовании, и чтоб не загружать себе руки лучше иметь их раздельно.

kkt

Монокуляр на охоте ненужная вещь (монокуляр придумали "зеленые", чтоб охотники мучились).
За советы конечно спасибо. Но охоты как известно разные бывают. От детального рассматривания "На 300 метров видеть размер клыков, количество и длину отростков на рогах." До простого определения местонахождения дичи. В подробности вдаваться не буду, не та тема. У меня второй случай. Для моих скромных задач монокуляра вполне достаточно. Хотя это по сути разговор беспредметный, т.к.подходящей для меня модели видимо найти не представляется возможным.
Но я бы порекомендовал все таки 8х35,8х40, для ходовой охоты.
Сегодня специально заезжал в магазин, смотрел разные модели pentax. Разброс цен от 2440 до 19т.р. с копейками .Сравнивал с"эталонным" Цейсом за 40 т.р. Пришёл к выводу - оптимальный для меня вариант Pentax 10x25 DCF MC II. Жаль не было 8*25,по идее должен быть посветлее. Буду наверное брать один из них. Очень понравился Pentax 8x33 DCF XP, но габариты...

jfq2004

kkt
Пришёл к выводу - оптимальный для меня вариант Pentax 10x25 DCF MC II. Жаль не было 8*25,по идее должен быть посветлее.
Может быть тогда 8x25 DCF SW http://www.converse.ru/shop?offer=3688 ?
У него вроде и класс защиты выше...
Но я взял Pentax 8x33 DCF XP 😊

kkt

Может быть тогда 8x25 DCF SW http://www.converse.ru/shop?offer=3688 ?
Я так понял, разница там в водозащищённости и азотозаполнении. Хотелось бы ещё вот на такой взглянуть http://www.foto.ru/pentax_dcf-lv_9kh28.html.Этакий компромисный вариант. Кстати в Оружейной мануфактуре к концу месяца должны очередную партию Pentax получить. Они оказывается диллеры.

jfq2004

kkt
Кстати в Оружейной мануфактуре к концу месяца должны очередную партию Pentax получить. Они оказывается диллеры.
Но цены они ломят... Уж лучше через инет купить.

kkt

Но цены они ломят... Уж лучше через инет купить.
Что правда, то правда. Но выбор есть. Через инет конечно лучше. Лишь-бы откровенный брак не попался. А 9*28 вариант интересный... И что нравится, пожалуй у половины pentax регулируемые наглазники с достаточным удалением выходного зрачка.

BGS

Пришел Nikon Monarch 8x42 ATB. Картинка прекрасная. Сравнил ближе к вечеру со старым БПЦ2 12х45М (селезня рассматривал на реке). На БПЦ теперь точно крест.

седой

BGS
Пришел Nikon Monarch 8x42 ATB. Картинка прекрасная. Сравнил ближе к вечеру со старым БПЦ2 12х45М (селезня рассматривал на реке). На БПЦ теперь точно крест.

Все верно. Но сравнение не совсем коректное. Если БПЦ был 8х42 а Никон 12х45 все было-бы на оборот. Еще хуже было-бы видно селезня ближе к вечеру в 8х25(зато легкий и лезет в карман)

😛

Oldseadog

седой
... Если БПЦ был ... все было-бы на оборот...

Если бы Вы посмотрели сами, то сразу поняли, что не в кратности дело.
Например при одинаковом увеличении труба Никон 6-48х65 гораздо светлее, чем Юкон 6-100х100.


------------------
Семь футов под картером (c) Очень старая морская собака 😊

Vitaliy.V

Если БПЦ был 8х42 а Никон 12х45 все было-бы на оборот
Если БПЦ был 8х42,то он наверное и селезня не увидил, а хороший 8х25 будет превосходить 12х45 БПЦ.
Но охоты как известно разные бывают.
Все верно, если для Вашей охоты биноколь играет второстепенную роль, то 8х25 будет достаточно, помещается в кармане и в весе почти не ощушается. Я например как противник всего универсального, 8х25 ношу постоянно в накладном кармане желетки на всех охотах, кроме охоты на копытных и гуся, тут лучше 10х42. И постоянную прописку в машине получил 10х50, тяжелый неудобный для ходовых охотах, но если его далеко не таскать то это лучший вариант бинокля (сейчас его хочу поменять на12х56).

kkt

Все верно, если для Вашей охоты биноколь играет второстепенную роль, то 8х25 будет достаточно, помещается в кармане и в весе почти не ощушается. Я например как противник всего универсального, 8х25 ношу постоянно в накладном кармане желетки на всех охотах, кроме охоты на копытных и гуся, тут лучше 10х42. И постоянную прописку в машине получил 10х50, тяжелый неудобный для ходовых охотах, но если его далеко не таскать то это лучший вариант бинокля (сейчас его хочу поменять на12х56).
Аналогичная ситуация. Вмашине лежит 10*50. А 8*25(10*25) - мобильный вариант.

СЛЕПОЙ КРОТ

обобщенный обзор компактного Pentaxa 8[25 UCF-X-II перенес в раздел "Оптика глазами владельца"
http://guns.allzip.org/topic/95/320776.html

объективно об этом конкретном бинокле.

седой

[QUOTE]Originally posted by Vitaliy.V:
[B]

Если БПЦ был 8х42,то он наверное и селезня не увидил, а хороший 8х25 будет превосходить 12х45 БПЦ.


Вы верите в чудо?
Обьектив 42 мм собирает света В 2,8 РАЗА БОЛЬШЕ чем 25 мм.
А отличие в потерях(стекло, просветление)у ХОРОШИХ и не очень
не более 10-15%

😛

Vitaliy.V

Вы верите в чудо?
Я верю своим глазам, у меня есть несколько БПЦ и 8х25 Nikon превосходит их все. Про 10-15%, не знаю откуда эти цифры, а разница выглядит на 100-150%.

седой

НУ-НУ 😀

Oldseadog

седой
А отличие в потерях(стекло, просветление)у ХОРОШИХ и не очень
не более 10-15%

Ну-ну 😉


------------------
Семь футов под картером (c) Очень старая морская собака 😊

BGS

седой
Вы верите в чудо?
Обьектив 42 мм собирает света В 2,8 РАЗА БОЛЬШЕ чем 25 мм.
А отличие в потерях(стекло, просветление)у ХОРОШИХ и не очень
не более 10-15%
Бинокль - это система, "собирание света" в которой - лишь одна из многих составляющих этой системы. Есть еще и точность сборки. Есть качество покрытия (реальное, а не декларируемое) и т.п. А вы заладили про расчет площади линзы, будто это суперсложный вопрос, которого никто не понимает. Ни вы, ни я досконально не знаем всех факторов, теоретически влияющих на качество бинокля. А знали бы - составили бы конкуренцию Цейсу. Приведите свои примеры сравнения биноклей. Так будет корректней.

седой

[QUOTE]Originally posted by BGS:
[B]
Есть еще и точность сборки.

Просто не сравнивайте бренды и бросовый китай.

Есть качество покрытия (реальное, а не декларируемое) и т.п.

Сравните хотя-бы декларируемые потери света.

А вы заладили про расчет площади линзы, будто это суперсложный вопрос, которого никто не понимает.

Это Вы наивно веря в рекламу думаете что за счет СУППЕР просветления Вы замените количество света собираемое линзой 25 мм так-же как 40.

Приведите свои примеры сравнения биноклей. Так будет корректней.

Почитайте в разделе Оптика глазами владельца(про Вебер 10х42)

😛

Vitaliy.V

Если вы хотите узнать какой у вас бинокль, просто посмотрите в него и если вы увидели изображение ярче, контраснее, ну в общем на много лучше чем оно смотрится без бинокля, то у вас хороший биноколь, и если кто скажет, что такого не может быть, и будет говорить про потери и собирания света и т.д., то значит вам не поподался хороший бинокль.

yevogre

Vitaliy.V
Если вы хотите узнать какой у вас бинокль, просто посмотрите в него и если вы увидели изображение ярче, контраснее, ну в общем на много лучше чем оно смотрится без бинокля, то у вас хороший биноколь, и если кто скажет, что такого не может быть, и будет говорить про потери и собирания света и т.д., то значит вам не поподался хороший бинокль.

1. Для корректного сравнивания вам надобно для начала сократить расстояние
до объекта рассматривания в количество раз, равное кратности бинокля.
2. Если изображение не хуже того, которое вы видите, подойдя к цели, то у вас
просто СУПЕР бинокль. И дальше - по убывающей.
3. НИКОГДА никакая оптика не пропустит 100% света.
И НИКОГДА не передаст изображение без искажений.

Под сим подписуюсь - Евгений

СЛЕПОЙ КРОТ

Vitaliy.V
Если вы хотите узнать какой у вас бинокль, просто посмотрите в него и если вы увидели изображение ярче, контраснее, ну в общем на много лучше чем оно смотрится без бинокля, то у вас хороший биноколь, и если кто скажет, что такого не может быть, и будет говорить про потери и собирания света и т.д., то значит вам не поподался хороший бинокль.

изображение "лучше" быть не может т.к. света будет несколько меньше, т.к. бинокль это просто "лишняя оптическая система" между глазом и картинкой.. которая по-определению вносит дополнительные потери яркости и искажения.

Бинокль меняет масштаб видимого изображения, но не может сделать его лучше. Лучшие образцы способны вносить минимальные искажения в картинку, весь секрет в том, что сравнивать надо картинки в одном масштабе.
Если у вас плохое зрение (в случае очков), или до объекта далеко ( масштаб изображения изменяется биноклем), это не значит, что глаз, как оптическая система, "улучшился" благодаря очкам или биноклю, это значит совершенно другое - внешней оптикой были устранены физические ограничения, сравнивать же картинку нужно в одинаковых условиях - те самые "резкость" и "масштаб".

Vitaliy.V

изображение "лучше" быть не может т.к. света будет несколько меньше, т.к. бинокль это просто "лишняя оптическая система" между глазом и картинкой.. которая по-определению вносит дополнительные потери яркости и искажения.
Я привел те критерии по которым я выбираю оптику и если я вижу в оптический прицел в сумерках картинку ярче, чем окружающая среда, то я не могу сказать, что это не так, ссылаясь на теорию(Leupold VX-3). Или смотрю днем в биноколь метров на 100 и вижу более яркую и контрасную картинку, чем без бинокля даже подойдя ближе(Nikoh Monarch).Это не только мое мнение, но и моих коллег по охоте. Не плохая оптика у фирмы Swarovski. Хотелось бы узнать мнение у владельцев данной оптики и рассказать о своих впечатлениях.

Dmitry88

На днях стоял перед таким выбором и крутил в руках 5(!) биноклей:
Люп Голден Ринг 10х42
Люп Тактикал 10х50
Бушнелл Трофи 10х50
Люп Mesa 10х50
и конечно наш БПЦ2 12х40
И вот какие выводы у меня получились:

1.Люп Голден Ринг - отличный бинокль, картинка такая, что после него обычными глазами смотреть неинтересно! 😊 Цена около 1000$ и может быть дороже в зависимости от комплектации, но солидно выглядит.

2.Люп Тактикал - мой выбор, разницы в картинке с вышеуказанным я не заметил, он немного легче, но чуть больше по размеру. Хороший чехол в стиле BlackHawk (для любителей милитари) Цена немного выше 500$

3.Бушнелл Трофи - хороший бинокль, он лучше, чем за него просят денег! Хорошая картинка, хорошая цветопередача, разница в картинке между вышеуказанными Люпами небольшая. По размерам и внешне как Голден Ринг, только зелёный. Цена существенно дешевле, до 300$

4.Люп Меsа - по цене такой же, классическая схема, недорогой бинокль для приверженцев классики, до Буша немного не дотягивает по картинке, но лучше, чем ЗОМЗ! 😊

5.БПЦ2 12х40, который сделан на ЗОМЗ - да не обидятся на меня любители всего советского, но картинка в нём такая же серая на фоне хороших биноклей, как "хрущёвка" на фоне новостроек! Лежит у меня уже лет 20 и до сих пор новый, реликвия понимаете ли... Хотя комплектация хорошая: кожаный футляр, кожаный ремешок, съёмные оранжевые фильтры и знак качества! 😊

До 3000 рр хороший бинокль сложно найти, хотя... есть у меня Минолта 10х25 WaterProof, видно в него не хуже, чем в БПЦ2. 😊

Сравнение обывательское, простят меня профессионалы, ссылки в ин-те найдёте, если будет желание купить, подскажу где их торгуют, по вопросам цен к продавцу! Удачи!

P.S. На днях ещё возьму Лейку Геовид для сравнения и общего развития, хотя свой выбор я уже сделал! 😊

ДимкЛь

Все правильно. За качество надо платить, как и за малые габариты.
Про Никон : бинокль 7х50(5300р. в Мск) и прицел Монарх 3.3х10-44(330$там) - сравнивал долго, пытаясь поочередно разглядеть то что высмотрел предъидущим. Очень долго, при разных кратностях прицела, освещенности, дальности(от220м. до 2200).
ИМХО: при кратности 10 в прицел ВРОДЕ-БЫ видно лучше. А в общем то одинаково. Но прикол в том ,что в бинокле 2 объектива по 50мм.,а в прицеле один и 44мм.
Сдается мне что еще не менее важен угол поля зрения.
С ув.

седой

ДимкЛь
Все правильно. За качество надо платить, как и за малые габариты.
Про Никон : бинокль 7х50(5300р. в Мск) и прицел Монарх 3.3х10-44(330$там) - сравнивал долго, пытаясь поочередно разглядеть то что высмотрел предъидущим. Очень долго, при разных кратностях прицела, освещенности, дальности(от220м. до 2200).
ИМХО: при кратности 10 в прицел ВРОДЕ-БЫ видно лучше. А в общем то одинаково. Но прикол в том ,что в бинокле 2 объектива по 50мм.,а в прицеле один и 44мм.
Сдается мне что еще не менее важен угол поля зрения.
С ув.


2 обьектива не причем (это стерео эффект),Но на одном дальше но четкость выше и угол зрения, а на другом ближе менее контрастно и малый захват.
Но всегда лучше наблюдать в более четкий и с большим углом зрения.
ИМХО 😊

asg190

СЛЕПОЙ КРОТ
Исходно отталкиваюсь от уровня немецких полевых 6x30 dienstglas, современные модели не отслеживаю, если есть что-то лучше - посоветуйте недорогую, но качественную модель, бюджет в р-не 3000.

asg190

СЛЕПОЙ КРОТ
Предп. военные модели, кратность не более 6х30, 7х30, 8х30, с высоким качеством оптики, сетка обязательно, предп. максимально широкое поле зрения, ЕСЛИ не в ущерб качеству стекла! Как вариант рассматривал КОМЗ-овский 7х30 обрезиненный
Исхотя оз опыта эксплуатации , остался очень доволен NIKON Спортстар 8х25
EX (Водозащита, азотное наполнение, удобный размер, чехолн на пояс, широкий ремень)цена3000-4500руб
БПШЦ 6х30 ЗОМЗ, видел в породаже за 4000р.(очень широкое полезрения 161/1000
БПс 12х40 ЗОМЗ - желтит и тежеловат, цена 3200р.
Штейнер Сафари 8х30-очень хорош на воде и в сумерки, цена от 6500р.

СЛЕПОЙ КРОТ

asg190
я купил себе бюджетник исходя из принципа - не желтит, легок, недорогой - см. тему : http://guns.allzip.org/topic/95/320776.html

вопрос по БПЦШ, которые я тоже рассматривал как вариант, да и всем будет интересно - желтят ли?

kkt

Кто-нибудь пользовал вот такие бинокли. http://neaton.ru/?gclid=CK2U-uC305MCFRaHMAod9FAQhg Интересно, с чем можно сравнить.

ordin

kkt
Может я не прав, но отечественные бинокли оставим на совести их производителей, качество ниже плинтуса. Китай, на который Вы кинули ссылку, в той же категории.
Сам имел такое же дерьмо до покупки качественного пентакса.
С уважением.

yevogre

kkt
Кто-нибудь пользовал вот такие бинокли. http://neaton.ru/?gclid=CK2U-uC305MCFRaHMAod9FAQhg Интересно, с чем можно сравнить.

Есть сайт-поисковик китайских поделок www.alibaba.com и если там пройтись
поиском, то таких игрушек высыпет штук 40, разноцветных.
Сам дизайн КРАЙНЕ бездарный, ближе к бинокулярному МОНО, чем к биноклю.

kkt

"Сам имел такое же дерьмо до покупки качественного пентакса". Насчёт pentax я уже определился... Но как представлены: "компактные бинокли премиум класса". А всё-таки интересно было-бы в руках подержать. Хотя чудес не бывает, как известно.

BGS

Сравнил на днях три бинокля - NIKON-Monarch-8x42, Steiner-10x26-Predator-Pro, БПЦ-12х45М. Разумеется, все они разные, посему просто поделюсь наблюдением. Итак, по кратности у всех, наверное, как заявлено так и есть. По полю зрения - больше всех у Никон. Штейнер и БПЦ примерно равны. Днем лучше всех Никон, Штейнер и БПЦ примерно равны. В сумерках Никон лучше в отрывом, потом Штейнер, потом БПЦ. Индивидуальные особенности: Никон - только положительные эмоции (но в карман не положишь). Штейнер - маленький, легкий, но окуляры (стекло) нужно чуть ли не вплотную к глазам прикладывать - удобного положения так и не нашел. В БПЦ не получается (давно) нормально настроить картинку, чего-то там рассогласовано наверно, ну и темный он. Выводы сделал такие: Если сравнивать (из этих трех) условно сопоставимые по параметрам Штейнер и БПЦ, то БПЦ с его габаритами и весом проигрывает вчистую. Если сравнивать Штейнер и Никон - то, наверное, лучше все же приспособиться и носить с собой Никон, хоть он и габаритнее/тяжелее.

zemba

BGS
Сравнил на днях три бинокля - NIKON-Monarch-8x42, Steiner-10x26-Predator-Pro, БПЦ-12х45М. Если сравнивать Штейнер и Никон - то, наверное, лучше все же приспособиться и носить с собой Никон, хоть он и габаритнее/тяжелее.
Можно посмотреть Никон Монарх 8х36. Он существенно меньше и легче, но не настолько темнее

BGS

zemba
Можно посмотреть Никон Монарх 8х36. Он существенно меньше и легче, но не настолько темнее
Похоже, это ближе всего соответствует ответу на вопрос ветки. ИМХО.

Vvi-21

Можно посмотреть Никон Монарх 8х36. Он существенно меньше и легче, но не настолько темнее
Разница всего на 40 грамм, поэтому 8х42 это золотая середина.

SV D

Прошу прокоментировать сей девайс http://www.profoptic.ru/goods/good.html?id=961
Насколько оправдана разница в цене с http://www.profoptic.ru/goods/good.html?id=1850

Бинокль MINOX BD 8x44 BP
Увеличение, крат: 8х
Диаметр объектива, мм: 44
Диаметр выходного зрачка, мм: 5,5
Покрытие линз: многослойное просветляющее покрытие всех поверхностей
Угловое поле зрения, град: 6,4
Линейное поле зрения @ 1000 м, м: 111,7
Удаление выходного зрачка, мм: 18,5
Минимальная дистанция фокусировки, м: 4
Диоптрийная настройка, дптр. : +/- 4
Сумеречный фактор: 18,8
Водонепроницаемость, м: до 5
Рабочая температура, .С: от -10 до +50
Габариты, мм: 126 x 183 x 52
Вес, г: 690
Цена-16100 р.

Бинокль MINOX BV 8x42 BR
Увеличение, крат: 8х
Диаметр объектива, мм: 42
Диаметр выходного зрачка, мм: 5,25
Покрытие линз: многослойное просветляющее покрытие
Угловое поле зрения, град: 7,4.
Линейное поле зрения @ 1000 м, м: 129
Удаление выходного зрачка, мм: 18
Минимальная дистанция фокусировки, м: 1,2
Диоптрийная настройка, дптр. : +8/- 4
Сумеречный фактор: 17,6
Водонепроницаемость, м: до 3
Рабочая температура, .С: от -10 до +50
Габариты, мм: 140 x 127 x 51
Вес, г: 780
Цена- 6000 р.

БЛАГОДАРЮ. С УВАЖЕНИЕМ.

SV D

Желательно пойти в магазин
Если бы была возможность пойти в магазин и сравнить, не задавал бы вопросов. Но увы. Хочу купить в интернет магазине или на ebay. Хотелось бы услышать компетентное мнение, или мнение державших в глазах сии приборы. С УВАЖЕНИЕМ И НАДЕЖДОЙ.

yevogre

BV - серия "VALUE", т.е. массовая, рекомендуется для пользования в поле,
BD - серия "DESIGN", для "утончённых" пользователей.
По типу призм BR - ROOF, BP - PORRO.
А по характеристикам (ближняя дистанция фокусировки, поле зрения) MINOX BV 8x42 BR
будет ИМХО получше. На диоптрийную настройку внимание обращать не стОит - это бред,
к тому-же в альбоме производителя не декларированый.
По поводу цены - не могу сказать, т.к. первого в альбоме этого года не нашёл,
но думаю там применена асферика в окуляре (к маркировке добавляется ещё asph.)

SV D

На основной вопрос (на сколько оправдана разница в цене)
к сожалению ответа не получил. Цена первого 16100, а второго 6000.
Больше всего интересует видимость в сумерках.

С УВАЖЕНИЕМ.

yevogre

SV D
На основной вопрос (на сколько оправдана разница в цене)
к сожалению ответа не получил. Цена первого 16100, а второго 6000.
Больше всего интересует видимость в сумерках.

С УВАЖЕНИЕМ.

Я написал, почему такая разница. И видимость в сумерках тут ни при чём.
Шариковая ручка стОит 10 центов, та-же ручка дизайн-класса стОит 10 долларов.
Асферика в окуляре даёт более полное соответствие картинки действительности
по всему полю.
Оба бинокля имеют выходной зрачок больше 5мм, так что в сумерках будут работать одинаково.
Первый ИМХО для "утончённого" пользователя, не более. А если берёте впервые,
то более дешёвый вас устроит на 100%

SV D

Теперь все ясно. БЛАГОДАРЮ.

oleg_sv

пришёл сегодня Nikon Monarch 10*36, небольшой довольно лёгкий, картинка просто класс. По сравнению с остальными с разными непонятными названиями -просто не сравнивается.

Читатель

У меня была Минольта 8х42-сдал в комиссионку из-за потери резкости в окулярах люфт.
Купил пока Пентакс 8х20 2,5 т.р что бы было. Вроде ВСЁ, всё подчеркну, (выбирал в маг даже) устраивало, но вот теперь пришел Геовид 8х42 и Пентакс только в варианте при показе Геовида ..." а теперь посмотрите вот сюда".
Ни в машину, ни в лодку, это косоглазие даже в руки брать не охота.

КСТАТИ боялся что 1 кг геовида - много, зря боялся, нет ощущения тяжести, ибо масса бинокль+дальномер и будет 1 кг.

Теперь пристаю к Евгению "Евогру" в соседней ветке что бы отиерархизировал (вот слово то какое))) Геовид как бинокуляр......

пс.
ВСЁ ИМХО.

ППС,
Позднее, покрутив в руках Пентакса 8х21 УКФ, надавливая на объектив выбирая его люфт, понял что видимо детки поигрались, фирма не виновата. Двоение пропадает периодически, кстати так и было с Минольтой. Но у той кронштейны с наружы, сдесь же внутри корпуса, думал спасет. Нет не помогло..........

natoleon

zemba
участник posted 1-7-2008 10:45

BGS
Сравнил на днях три бинокля - NIKON-Monarch-8x42, Steiner-10x26-Predator-Pro, БПЦ-12х45М. Если сравнивать Штейнер и Никон - то, наверное, лучше все же приспособиться и носить с собой Никон, хоть он и габаритнее/тяжелее.

Можно посмотреть Никон Монарх 8х36. Он существенно меньше и легче, но не настолько темнее

IP: logge

Axim

А как вам такой http://www.opticsplanet.net/leupold-wind-river-cascades-10x42mm-compact-binocular.html
Что то обзоров нет. хотя прицелы у них очень хорошие..

michal

задался целью купить бинокль (старенький свой БПЦ 8х30 пришел в негодность всвязи с утерей окуляров. посмотрел, почитал форум нельзя сказать что стал гуру, но понял что в этом деле невсе так просто
поэтому решил посоветоваться с уважаемыми форумчанами, а особенно с yevogre-уж очень Ваши коментарии по биноклям мне нравятся исчерпывающие на мой взгляд !

бинокль постоянного ношения использовать буду на ходовых охотах и для наблюдения в глубоких сумерках
думаю что 8...10х40 будет достаточно
вот присмотрел на кабеласе: http://www.cabelas.com/cabelas/en/templates/product/standard-item.jsp;jsessionid=RBV0VC0IXCKTZLAQBBKCCNNMCAEFKIWE?_DARGS=/cabelas/en/common/catalog/item-link.jsp_A&_DAV=MainCatcat 602006-cat601538-cat20752&id=0027893711778a&navCount=3&podId=0027893&parentId=cat20752&masterpathid=&navAction=push&catalogCode=XJ&rid=&parentType=index&indexId=cat20752&_requesti d=145663
что скажите по поводу этого экземпляра ? взять или пометить как неопознаный экземпляр и поискать что-нить более дорогое ?

yevogre

Это Буш серии Н2О, влагозащищённый, для поля самое то.
8Х42 будет ИМХО предпочтительнее для ГЛУБОКИХ сумерек, более комфортен по свету.

SV D

Друзья купили и првезли из США NIKON-Monarch-8x42. Поскольку биноклей подобного класса в руках не держал то сравнить не с чем. А в целом бинокль превзошел все мои ожидания. Обошелся мне 260$. В общем я очень доволен.

michal

спасибо yevogre !
буду подберать себе 8х42 то-же производителя

hollowpoint

Поскольку тема о биноклях постоянного ношения, то не упомянуть еще об одной модели не могу. В районе, где я чаще всего охочусь, егерям выдали служебные бинокли - всем одинаковые, белорусского производства. Я их видел часто у егерей на шеях и все не мог избавиться от впечатления, что их начальству видно откатили, чтобы вкрутить эти наблюдательные приборы. Ну, а поскольку они его постоянно носят, то я подумал, что в этой теме о них можно упомянуть.
Однажды, год назад, на ночной охоте мне егерь дал в него посмотреть и я потом вспоминал, что картинка и увиденное мне понравились. Вспоминал, но не придавал этому значения.
Намедни, на очередной охоте я снова взял его посмотреть и в этот раз я уже не удержался, чтобы между вечерней и утренней охотой не сфотографировать и не выложить фотки тут.
Во-первых, потому что в этот бинокль ночью исключительно хорошо видно.
Во-вторых, потому что в нем НЕТ абсолютно никаких регулировок и при этом картинка резкая - что на 10м, что на бесконечности.
В-третьих, потому что от такого монстра я всего этого не ожидал.
На бинокле нет названия модели, стоит клеймо в виде линзы в разрезе, размерность - 7х42, и серийный номер.
Весит он в районе 1 кг.




yevogre

Довелось мне его слегка потестить. Сразу хватануть хотел, но цена остановила.
Просили 400 евриков. А качество картинки и автофокус - на высоте.
Беларусь форева!

СЛЕПОЙ КРОТ

интересная модель. Хотелось бы посмотреть в него тоже. В Москве он есть в магазинах?

pakon

если бы мне такой выдали на работе, я б уволился)))

Саныч

Ужос. И цена ужос.

hollowpoint

pakon
если бы мне такой выдали на работе, я б уволился)))

😀

hollowpoint

СЛЕПОЙ КРОТ
интересная модель. Хотелось бы посмотреть в него тоже. В Москве он есть в магазинах?

Егерь сказал (насколько это точно - вопрос), что вроде завод делал партию биноклей по заказу то-ли для нашей армии, то-ли для какого-то азиатского государства, но потом что-то не срослось и их рассовывали внутри страны. Часть попала в охотхозяйства.

yevogre

pakon
если бы мне такой выдали на работе, я б уволился)))

А я-бы обрадовался. По оптическим характеристикам, удобству пользования,
чистоте картинки и цвету это ДАЛЕКО не БПЦ. Можно сравнивать со ШТАЙНЕРОМ абсолютно смело.
И поподробнее может ответить Егор - он об этом бинокле в одной закрытой
темке упоминал - это касалось автофокуса. Там-же указано, что было прородителем 😉

Параллакс

Тут еще забыли упомянуть, что бинокль полностью герметичный, выдерживает погружение на глубину (емнип) 10м на 1 час, что у него есть сетка с делениями в миллирадианах. В первых партиях применялись, в основном, Шоттовские (немецкого производства) стекла, все клея и герметики исключительно западного производства. Да и документация на него была вся на английском языке (потом свою выпустили). В общем, весьма достойный бинокль. Но тяжелый. 😊

hollowpoint

Параллакс
Тут еще забыли упомянуть, что бинокль полностью герметичный, выдерживает погружение на глубину (емнип) 10м на 1 час...

Егор, я это не забыл, а просто не знал. Собственно, и написал о нем затем, чтобы что-либо узнать еще. Узнал, за что спасибо тебе и Евгению.
Кстати данный экземпляр сильно ударен - на объективе есть трещина (она даже малость видна на фото), но на рабочих качествах это не отразилось - отвечаю.
С уважением.

СЛЕПОЙ КРОТ

еще есть одна отечественная модель Б8Мх30 (армейский), которая может быть рассмотрена в этой теме.
Сегодня подержал такой в руках, честно говоря - не впечатлен ничем кроме корпуса, не понравилась раздельная и невнятная система фокусировки - там на каждой трубе раздельновращающееся, свободное стопорное колько что-ли, помимо окуляра? или мне дефектный экземпляр попался?


внешний вид можно в поисковике найти
http://www.nv-group.ru/show_foto.php?File=images/upload/434.jpg&Width=500

Хотелось бы послушать тех, кто его использовал.

Анис

Скажите, а "старенький" бинокль значит - плохой? У меня БПЦ4 8х30, N79114534, выпуск до 80 г, больше не знаю о нём ничего - ни завода, ни паспортных данных. Видно в него хорошо, в этом устраивает, но дрожание..., для внимательного рассмотрения надо прислонять к неподвижному предмету. Как у него с влагозащищенностью не знаю. Хотелось бы прибор с похожими характеристиками, но легче, защищённее, но надо ли?

седой

По поводу Б8Мх30,мне такой попался в плачевном состоянии. Левая часть была повреждена. В левой половинке присутствовала маленькая линза на поворотном основании(внутри корпуса)которая устанавливалась перед окуляром. Механиз был поломан, линза отсутствовала, наглазник окуляра рассколот и через отверстии в корпус насыпался мусор. Так как правая сторона была в порядке я ее отрезал, залил густеющей смазки на резьбу окуляра(вращение стало плавным и мягким).Наличие дополнительной линзы в левой части мне неизвестно до сих пор, может кто знает?

Udavilov

yevogre
Довелось мне его слегка потестить. Сразу хватануть хотел, но цена остановила.
Просили 400 евриков. А качество картинки и автофокус - на высоте.
Беларусь форева!

за 400 евро можно купить японский со встроенным стабилизатором.

DocFly

Уважаемые знатоки, совета прошу по Бюррису http://www.opticsplanet.net/burris-10x-42mm-fullfield-ii-camo-roof-prism-waterproof-binoculars.html

Бинокулярный бюджет у меня пока ограничен, акценты перенесены на новый карабин и горную аммуницию. Не справится ли пока этот биноклишка с горными охотами в дневное время? Брэнд этот я люблю, так как от него оптика на винтовке - доволен очень. Может и бинокль не подведёт?

СЛЕПОЙ КРОТ

Сегодня мне попался БПЦ 12х40 от ЗОМЗ. Пр-ва СССР, надпись с претензией на экспорт.
Взял его ничего хорошего не ожидая, так как имею у себя с 1985 года БПЦ2 12х45 казанский, который подлиннее, но пользоваться которым мне лично весьма неудобно - его трудно удержать в руке, изображение прыгает, заметно желтит. Скажу больше - основываясь на опыте владения этим БПЦ2 я вообще не рассматривал 12-ти кратники как носимый вариант для наблюдения "с рук".

Взял я сабж на блошином рынке по смешной цене 200 рублей вместе с кофром, и попробовал в него посмотреть - ни хрена хорошего в него не увидел и решил потестить его дома, только потом я сообразил, что выдимо пытался смотреть в него в очках, на что эта модель не рассчитана - у нее маленький вынос зрачка.

Придя домой я повертел его в руках и чем дольше смотрел, тем сильнее он мне нравился. Сначала о положительных моментах:

1. БПЦ 12х40 от ЗОМЗ прочен и эргономичен.
2. колесо фокусировки позволяет комфортно перестраиваться во всем диапазоне фокусировки буквально одним движением указательного пальца, относительно небольшой поворот фокусировочного кольца перестраивает фокус сразу в значительном диапазоне - это теоретически позволяет использовать бинокль в качестве дешевого дальномера, если нанести тонкую "растянутую шкалу" заранее промеренных расстояний.
3. габариты бинокля средние, ближе к большим, но вес не чувствуется и удерживать его без раздражающего дрожания картинки для меня оказалось вполне возможно.
4. шейный ремень удобен и правильной длины.
5. изображение без натяжки можно назвать "хорошим", оптика практически не желтит, в отличии от своего казанского собрата и не наблюдается расфокусировки между трубками, т.е. перестройка происходит синхронно, что говорит о неплохой заводской юстировке.

бинокль весьма удобен в фокусировке и наблюдении, конструкция вызывает ощущение прочности, корпус отделан хорошей пупырчатой клеенкой, которая приятна на ощупь и исключает контакт с перемерзшим металлом, и повторю - бинокль удобен при удержании.


Минусы у него конечно есть, но тут как раз тот случай, когда минусы -логическое продолжение его достоинств.
1. ближний фокус не так уж близок - четкое изображение начинается примерно от пяти-семи метров и далее,
2. габариты бинокля, он крупный.
3. бинокль нельзя отнести к светосильным, зрачок около 3,3 мм, т.е. он в основном годен для наблюдения в светлое время суток, а в сумерки мало применим,
4. кофр квадратный с портфельным клапаном, напоминающий кофр кинокамеры - такой больше подходит для хранения в шкафу, чем для ношения,
ну и безусловно этот бинокль не hi класса, не газонаполненный, и т.д. и т.п.

БПЦ 12х40 ЗОМЗ можно рекомендовать к применению, если вас не пугают средне-крупные габариты, то он вполне может доставить удовольствие своим удобством в фокусировке, прочностью и неплохим качеством изображения. Он вернул мне веру в то, что даже 12-ти кратниками можно с пользоваться для наблюдения с рук.





СЛЕПОЙ КРОТ

Оба бинокля 1985 года. Вот эта пара - БПЦ 12х40 (он справа - и короче) в сравнении с казанским БПЦ2 12х45





MetalBall

http://www.nv-group.ru/catalog.php?Razdel=2&ID=582 http://www.nv-group.ru/catalog.php?Razdel=2&ID=576

какой из этих брать?
условия эксплуатации - лес, поле.
дождь, снег, морозы, для военно полевых игр.

------------------
«/A»

СЛЕПОЙ КРОТ

MetalBall
думаю выбирать надо из первых двух - помощнее второй, покомпактней первый. Последующие три - для носки не катят. ( кратность, габариты, раздельна фокусировка 10-ти кратнике в БПС - это очень неудобно. имхо)
Я бы для постоянного ношения вообще бы взял взял 6х30 или 7х35 с дальномерной сеткой, если конечно не стоит задача долго всматриваться во что-то мелкое на большом расстоянии - там кратность важнее удоства.

АМО

MetalBall
http://www.nv-group.ru/catalog.php?Razdel=2&ID=582 http://www.nv-group.ru/catalog.php?Razdel=2&ID=576

какой из этих брать?
условия эксплуатации - лес, поле.
дождь, снег, морозы, для военно полевых игр.

...думаю НЕ какой! 😛
-габариты(мне вас жаль!)
- вес(не для прогулок)
-посредственная светосила(плохо для темноты)
-слабенькое стекло(современные Бренды предлогают 92-95%светопр)
-слишком большое увеличение(дрожжание в руках -след. размытая картинка)
-наверняка не азотный(сл. запотевание)

считаю идеальным форматом - поропризмы, и кратность оптимально х7-х8 при максимальной линзе 40-42мм(широкоформатный) напр. :
http://www.opticsbestbuy.com/NIKON-Binoculars-8x42-Team-Realtree-Monarch-7524.html


седой

Конечно если - дождь, снег лучше модель защищенную http://www.veber.ru/catalog/1/4/65/?details=824

forest777

А еще лучше фирма ATN у них 4 разных бинокля 8х36 оптимально: вес, цена, качество + сетка (правда Америкосовская)
И в Росии продавались

Greyfox

Очень интересен вариант полевого бинокля исходя из того, что меня замучело снимать и одевать очки! Подскажите пожалуйста есть какие-то варианты???

С уважением,
Роман.

СЛЕПОЙ КРОТ

любой понравившийся подходящий с выносом зрачка 15 мм. и более.

Greyfox

Вы имели в виду удаление выходного зрачка? Если да,то подскажите как все это на деле выглядит?

СЛЕПОЙ КРОТ

да , именно это.. на деле это выглядит следующим образом - наблюдая в бинокль в очках вы не испытываете ни неудобств с фокусировкой, ни ограничения по полю зрения в окулярах.. т.е. оно не сужается.

Greyfox

Спасибо!

falcone

Для полевого ,постоянного ношения - для меня только серии компакт 10*25 именитых фирм. Или Лейка Ультравид или Зейц Виктори. Пересмотрел в магазинах уйму биноклей потратив массу времени и взял этот - http://www.authorizedoptics.com/522036.html больше с собой в экспедиции и поездки другой не беру. Лежит в нагрудном кармане, не мешает, не весит и картинка отличная. Надо заходить в магазин с большим выбором и смотреть в разные бинокли, откладывать лучшие и опять сравнивать. С Eduard G по компоновке бинокля для охоты полностью согласен. Если возить в машине или лодке, смотреть чаще в сумерках, с движущегося транспорта -- тогда большой бинокль выигрывает, но тоже не дешёвых серий и фирм.

АМО

falcone
Для полевого ,постоянного ношения - для меня только серии компакт 10*25 именитых фирм. Или Лейка Ультравид или Зейц Виктори. Пересмотрел в магазинах уйму биноклей потратив массу времени и взял этот - http://www.authorizedoptics.com/522036.html больше с собой в экспедиции и поездки другой не беру. Лежит в нагрудном кармане, не мешает, не весит и картинка отличная. Надо заходить в магазин с большим выбором и смотреть в разные бинокли, откладывать лучшие и опять сравнивать. С Eduard G по компоновке бинокля для охоты полностью согласен. Если возить в машине или лодке, смотреть чаще в сумерках, с движущегося транспорта -- тогда большой бинокль выигрывает, но тоже не дешёвых серий и фирм.

глянул по ссылке ... улыбнуло! 😀
полагаю не всякий сможет... дажеесли очень захочет! 😛
да и глупое, пардон, это "вложение" ...
ИМХО, Бренд расскрывается* при серьезных "параметрах".
Сегодня "крутил" несколько дорогих Брендов(Люпольд, Цейз, Сваровски), сравнивая их по соотношению "цена-качество",... больше всех этому критерию отнес Олимпус 8х42(поропризма) 😛
...и даже не потому что ОН лучше, а потому что за совершенно другие деньги можно приобрести ВЕЩЬ немного(или почти)Нехуже! 😀

falcone

АМО
глянул по ссылке ... улыбнуло!
полагаю не всякий сможет... дажеесли очень захочет!
да и глупое, пардон, это "вложение" ...
А надо не по ссылке, а--
falcone
Надо заходить в магазин с большим выбором и смотреть в разные бинокли, откладывать лучшие и опять сравнивать.
И будете очень сильно удивленны тем, что маленькие бинокли дорогой серии именитых брендов превосходят по очень многим показателям практически такие-же по цене полноразмерники и при этом Вы их гораздо чаще будете брать с собой в отличие от объёмных.
Только- смотреть -сравнивать-смотреть-сравнивать и т.д. Я при поиске исходил из суммы 10-20 тыс. остановился на том, что на ссылке и ни минуты не жалею. Люди которые смотрят в моего малыша потом с удивлением его разглядывают 😊 ,а он при этом всегда в кармане на каждой охоте !
АМО
Сегодня "крутил" несколько дорогих Брендов(Люпольд, Цейз, Сваровски),
Мне понравились Цейз и Лейка. В Люпе ни чего хорошего не увидел (в отличае от прицелов),а Сваровски на мой взгляд неоправданно дорог. Из дорогих у меня первое место Цейз Виктори ,второе Лейка Ультровид.

Vvi-21

да и глупое, пардон, это "вложение" ...
Охотничьи игрушки, это не вложение, а большая статья расходов.

falcone

И оптика относится к разряду очень мало стареюще-дешевеющих вещей, так-что можно и потратиться. При бережном отношении ещё внукам останется 😊 в отличее от многих других вещей дешевеющих с каждым годом, а то и месяцем. А вот покупка дешёвого бинокля - это выброшеные деньги, мучения с запотеванием и замерзанием, нагрузка на зрение ..... и ноль удовольствия от использования. Можно относиться как к мужской игрушке, рабочему инструменту ,но главное, что-бы вещь приносила удовольствие от использования 😊

СЛЕПОЙ КРОТ

falcone
И оптика относится к разряду очень мало стареюще-дешевеющих вещей, так-что можно и потратиться. При бережном отношении ещё внукам останется 😊 в отличее от многих других вещей дешевеющих с каждым годом, а то и месяцем.

А вот покупка дешёвого бинокля - это выброшеные деньги, мучения с запотеванием и замерзанием, нагрузка на зрение ..... и ноль удовольствия от использования. ... 😊

с первым согласен.
со вторым - категорически нет.
Похоже вы просто любите дорогие изделия, безотносительно того общеизвестного правила, что 80% качества достигается за 20% цены.

falcone

СЛЕПОЙ КРОТ
Похоже вы просто любите дорогие изделия, безотносительно того общеизвестного правила, что 80% качества достигается за 20% цены.
Беря в руки в магазине я почувствовал диаметрально противоположенное и для себя объяснил это примерно так: Не может на плохом оборудовании, слабых мощностях пр-ва,не специализированном цеху быть - качественной полировки линз, качественного просветляющего покрытия, стерильного азотозаполнения и т.д. А на дорогом оборудовании с квалифицированным персоналом-- дешёвых цен.
Короче, не то что "китаясь". а и более менее фирма уже очень сильно проигрывает Брендам с именем (и даже в нём серии эконом и экстра очень очень различаются).

Представьте себе чуть-чуть грязные очки, чуть-чуть царапанное или матовое стекло. Да я малейшую соринку с оптики сдуваю или протираю карандашом иначе мне не комфортно смотреть, глючит и напрягает, а уж смутные контуры и не возможность качаственно расмотреть и идентифицировать объект в бинокль меня очень огорчит 😊 😊 Я уйму биноклей видел в которые смотришь - вроде близко и ни хрена не ясно всё плывёт,размыто и т.д. и прицелы в которых колпачки откидываешь и всё запотело, размыто и в руках не карабин, а дубина. Выскакиваешь зимой из машины и у тебя в руках стёкла потеют и "это" ненужный хлам железа вместо помошника. Сколько % цены добовляет зимой азотозаполнение ? ...и так по всем пунктам.

Вот карандаш для чистки оптики порекомендую- http://www.pentar.ru/catalog/product/qm-productId-eq-1255217077164642.htm очень мне понравился и для прицелов и для биноклей. ( на сайт не смотрите в нете есть существенно дешевле 😊 ) ПС. Дополнительно на кисточку необходимо тоже сделать колпачёк.

СЛЕПОЙ КРОТ

а я купил дешевый Пентакс именно посмотрев в дорогие ( 24-48 000 рублей) модели Zeiss. Только не говорите мне, что я разницы не вижу, я вижу стоит она разницы в цене или нет. Так что цена/качество - это, имхо, единственный и неповторимый критерий.
Хотя если если конечно деньги некуда девать. тогда да - берем самое дорогое *(продавцы потирают руки)*, так что спорить не буду, у нас и подходы и мотивация принципиально разные.

falcone

Из полноразмерников мне очень понравилась картинка в этой модельки - http://www.binoculars.ru/article/rus/minox/bp.php . и цена на этот бинокль у нас дешевле чем за рубежом. Я по крайне мере летом не нашёл его там за эквивалент нашим 10тыс. руб. (8-ми кратник -9тыс.) 😊 Я не купил этот бинокль только из-за его размеров, во всём остальном он мне очень понравился. У него шикарная светосила и качество в целом, но в карман его не засунешь -объёмный, в рюкзаке без жёсткого чехла можно повредить, весит не мало (700гр.). Кому в машину или лодку - очень рекомендую посмотреть.

СЛЕПОЙ КРОТ
спорить не буду, у нас и подходы и мотивация принципиально разные.
Так спорить и не надо, мы с Вами уже выбор сделали и купили, а людям которые будут читать тему и выбирать - надеюсь будет полезно мнения всех участников и обзоры большого кол-ва моделей.

korsar_odnako

имея пентакс за 13 тыс руб и байгыш за 3 тыс руб авторитетно заявляю - для целей обычного человека достаточно отечественного бинокля. Бренды для тех, кто любит изящное но редко использует такое изящное в практических целях. Господа практики, берите инструмент отечественного производителя ине парьтесь

ordin

korsar_odnako

Имея Pentax DCF 10x33, тот же самый Байгуш(не помню параметров, ибо забросил куда-то в кладовку) и типа самый навороченый белорусский бинокль фирмы Yukon 10x50 WA, не менее авторитетно заявляю-отечественные бинокли полное гавно. 😊
Сорри за смех, но это просто несравнимые по потребительским качествам вещи.

С уважением.

СЛЕПОЙ КРОТ

коллеги, все проще гораздо . Есть бюджетные бинокли с очень неплохим качеством оптики, которых хватит для большиства задач, нужных абсолютному большинству потребителей. Кому нужно не переплатить - те их найдут, кому нужны "потребительские качества" - купят эти потребительские качества, задорого, какие тут могут быть споры?

ordin

СЛЕПОЙ КРОТ

При всём уважении, но ведь Вами был куплен отличный японец (Pentax). А не отечественная пародия на качественную оптику. И зачем советовать сопалатникам так называемое "бюджетное" дерьмо, которое выбросится после первой же охоты?

falcone

У меня от наблюдения в плохую оптику впечатления такие-же ,как от просмотра на мониторе плохой, маленькой картинки на максимальном увеличении. Вроде на весь экран рисунок, а ясности деталей не прибавилось. Среди Отечественной оптики, к сожалению я не увидел ни одного достойного прибора, хотя раньше были.

СЛЕПОЙ КРОТ

ordin
СЛЕПОЙ КРОТ

При всём уважении, но ведь Вами был куплен отличный японец (Pentax). А не отечественная пародия на качественную оптику. И зачем советовать сопалатникам так называемое "бюджетное" дерьмо, которое выбросится после первой же охоты?

ну я в общем-то не советую ничего, кроме одного - самому смотреть и сравнивать. В чем собственно и смысл темы.

А еще скажу, что купленый по случаю и "для коллекции" старый советский БПЦ 12х40 1984 г. пошатнул мою уверенность, в том, что отечественная оптика это однозначно "плохо".
Поэтому еще раз повторю - СМОТРЕТЬ И ЕЩЕ РАЗ СМОТРЕТЬ... только в этом гарантия того, что вы приобретете то, что подходит именно вам.

С уважением.

Турыст

Сравнивать отечественные бинокли с брендовыми это все равно что сравнить наши Вазы с Лексусами и Меринами.
Я когда 1.5 года выбирал бинокль тоже хотел с сеткой и в пределах 2-3 тыр. но в итоге придушил жабу и взял минокс с руф призмой и асферическими линзами за 23 тыр. и нисколько об этом не жалею. Таскаю его не только на охоту но и в горы на лыжах, на все вылазки на природу и тд и тп. Понимаю это реально ВЕЩЬ, и своих денег стоит сполна, так как покупается на всю жизнь и еще детям достанется поюзать.
Сравнивал его с цейсом по цене в 2 раза выше, он процентов на 5 конечно лучше. По сравнению олимпусом за 10-12 тыр то минокс получше процентов на 15, с отечественными и дешевым китаем не то что сравнивать а даже в руки брать не хочется, так что реально хорошую ВЕЩЬ меньше 10 тыр врятли удасцо найти.
А сетка в бинокле она и вправду не нужна.

korsar_odnako

[B][/B]
"бюджетное" дерьмо, которое выбросится после первой же охоты?


обычно на охоте отсутствует необхдимость рзглядывать на теле оленя (лося) родинки

СЛЕПОЙ КРОТ

Я даже не буду спорить - наверное дорогой импорт лучше более дешевого ))
Просто считаю принципиально неправильным обсуждать бинокли отталкиваясь от их ценника, а уж "потом" рассказывать что ДОРОГОЙ оправдывает свою стоимость "на все сто", дешевый тогда на 200 оправдывает ))
Непредвзятый подход правильнее ("слепой тест", когда народ не знает в какой ценовой категории бинокль он смотрит, устроить было бы интересно, да еще предложить потом по результатам ранжировать бинокли, поставив цену, которую человек предполагает стоит это "качество". Но так как такой тест организовать довольно гиморойно,) поэтому я и предлагаю СМОТРЕТЬ.. и верить глазам, а не ценникам с дикими цифрами. Надеюсь меня правильно поняли.

Турыст

На охоте был случай когда человек 5 растреливали утку на воде метров с 60 она плыла против течения и ей было пох.. а я посмотрев бинокль увидел что это была баклажка из под кваса, но реально была похожа на утку. 😀 😀 😀 ржали потом долго.
Так что наличие бинокля на охоте даже и не обсуждается, а просто природу посмотреть? Когда изображение не замыленное желтое, а "хрустит" и цветопередача лучше чем в живую, то реально можно просто часами наблюдать.
По поводу цены я просто хотел сказать что ниже ценовой вилки в 8 - 12 тыр оптика как правило гуавно а повышение цены в 2 раза повышает качество незначительно, и чем выше цена тем минимальнее улучшение. Так что здесь уж каждый решает сам стоит ли платить в 2-3 больше за минимальное улучшение качества, потому как даже самая супур-пупер оптика дает определенное искажение

falcone

Шуточные практические тесты бинокля 10*25 Цейз Виктори
- Растояние 6 метров ,комната -легко и комфортно читаю объявления газеты "Из рук в руки" . Растояние 400 метров - разборчиво вижу номер запаркованного авто 😊 😊 😊
Господа повторяйте 😊 ! Если возникли сомнения буду на выставке "Клинок" 6-ого ноября http://guns.allzip.org/topic/97/379498.html
Могу прихватить с собой поглазеть (продажей не занимаюсь) 😊Фото малыша - http://img.allzip.org/g/10/orig/1545374.jpg


Ах да,при покупке в магазине очень рекомендую тестить на газете (цифры, буквы, цвет).

korsar_odnako

У меня зрение - единица, разность диоптрий - практически нуль. Как маньяк стараюсь посмотреть во все бинокли, которые на пути попадаются. Так вот, в отечественные НОВЫЕ бинокли глазею комфортно при отстройке диотрий на правом глазу практически около нуля. Китайский и иной ширпотреб приходится диоптрийно настраивать на максимум в минус либо плюс. Но я то качество своего зрения знаю. Не утверждаю, что отечественные бинокли лучше известных брендов, но внутренне для себя убежден - суровому практику (не эстету) отечественного (тщательно выбранного в магазе из трех-четырех биноклей)- достаточно.

Турыст

Если я правильно понял из 3-4 отечественных только 1 гуд остальные гуавно??? тоесть 75% брак!

korsar_odnako

[/B]
[B]Если я правильно понял из 3-4 отечественных только 1 гуд остальные гуавно??? тоесть 75% брак!

да нет, выбирать приходится по причине крайне безалаберной перевозке очественного товара и его хранения предпринмаелями. То потерт, то поцарапан, бывают даже с вмятинами на корпусе. Почему? Видимо хреновая упаковка у отечественного товара, и такоеотношение у производителя прихранении на складах.

Турыст

Ну продавцы то одни и те же, как и перевозка и хранение. Но вот китайский пентакс или никон из китая добираются до нас нормально, а вот отечественный и в городе производителе на прилавок попадает покоцаный. Так что здесь скорее совковое отношение производителя к своему товару по типу пипл схавает
Что интересно когда выбирал себе бинокль, то перепробывал огромное количество различных моделей и марок в том числе и сделанных дядюшкой ЛЯО, и ни разу не попался мятый , царапанный или бракованый отличались только качеством изображения, чем дороже тем лучше.

falcone

falcone
Среди Отечественной оптики, к сожалению я не увидел ни одного достойного прибора, хотя раньше были.
korsar_odnako
То потерт, то поцарапан, бывают даже с вмятинами на корпусе.
Да Бог с ними с коцками и царапинами корпуса - полировка стёкол ,просветление, азотозаполнение, соосность, лабораторные условия сборки--вот что важно!
Если встечу в продаже с покоцанным корпусом любимый бренд - тут же куплю, так-как уценка будет большая ,а на внешний вид мне лично наплевать 😊 , а топором из оконных стёкол сделанный хоть жемчугом осыпь, как был ... так и останется ... 😊 😊 😊

ПС. Выбирал тут как-то зеркало на ВАЗ-09 ,так в него смотришься, как в "комнату смеха" зашёл или "королевство кривых зеркал",. В биноклях картинка отражается в зависимисти от конструкции 4-5 раз. Вот и думайте 😊

АМО

falcone
Из полноразмерников мне очень понравилась картинка в этой модельки - http://www.binoculars.ru/article/rus/minox/bp.php . и цена ... очень рекомендую посмотреть.
Так спорить и не надо, мы с Вами уже выбор сделали и купили, а людям которые будут читать тему и выбирать - надеюсь будет полезно мнения всех участников и обзоры большого кол-ва моделей.

БЕЗспорно!
тут вы правы на все 100%!
каждый подбирает "по себе" и для себя(исходя из возможностей)
... и тему (дискуссию) развели ПОЛЕЗНУЮ!
каждый высказался с критикой. 😛
...
посмотрел МИНОКС по вашей ссылке согласен по характеристикам штука неплохая! (но я бы предпочел http://www.binoculars.ru/article/rus/minox/bv42br.php по этому Бренду)
...
но, как говорится, -"о вкусах не спорят!" 😛
и каждый для себя найдет ИДЕАЛ только в сравнении

falcone

АМО
посмотрел МИНОКС по вашей ссылке согласен по характеристикам штука неплохая! (но я бы предпочел http://www.binoculars.ru/article/rus/minox/bv42br.php по этому Бренду)
В этой модельке картинка понравилась меньше (несмотря на цену в полтора раза выше), хотя я в первую очередь хотел компактный, но взяв в руки понравился больше тот который скинул ссылочку. http://www.binoculars.ru/article/rus/minox/bp.php ярче он намного, резкость получше.

И кстати этот стоит как мой Цейз 10*25, но резкость хуже как мне показалось, угол конечно пошире и поветлее немного. НО 700гр,объём,та же цена и худшая резкость перевесили 😊
Миноксы смотрел в магазине "Зенит" ,ставил на соседние стенды (20метров) раскрытые журналы ,облокачивался о стену, а друг подавал выбраные модельки 😊 Продавец уже недовольно бурчал 😊

korsar_odnako

кому не жалко 11 тыс дерева- рекомендую

Турыст

ЗЕР ГУД!!
и 8х42 для полевого самое то! или 7х35
и цену оправдывает на 100%
Хотите улучшить на 5-10% к цене прибавте 100%
а если еще на 3-5% то + еще 100%
короче нет пределу совершенства
а вот ниже 10 тыр в 2 раза и качество реально уменьшает в 2-3 раза.
За цену еще ниже, то это так игрушки для бойскаутов

СЛЕПОЙ КРОТ

Турыст
Хотите улучшить на 5-10% к цене прибавте 100%
а если еще на 3-5% то + еще 100%
короче нет пределу совершенства

это качество начинается с гораздо более низкой цены. примерно с 1,5 - 2,0 тысяч.

yevogre

Турыст
Хотите улучшить на 5-10% к цене прибавте 100%а если еще на 3-5% то + еще 100%
А как по вашему мнению определить улучшение качества изображения
на 3 - 10% ????? Проценты окуда?
Если вы проповедуете принцип разумной достаточности, то тогда ясно.
Но вести разговор о дурости брэндов, которые цену накручивают только за название
право не стОит. Это как применение ED. Умеешь - качество вытягиваешь, не умеешь - просто
буквицы написал и цену (кстати, обосновано) поднял.
Довелось мне тут на Неметчине тестить параллельно ЦАЙС и МИНОКС.
С ОГРОМНЫМ минусом против последнего.

Турыст

Ну у каждого свои критерии КАЧЕСТВА 😀
про % это мои сугубо личные оценки не претендующии на истину в последней инстанции
У того же цейса есть линейка которая сопоставима с миноксом по цене и качеству, но чтобы улучщить на те же 5% отличний бинокль затраты на это составят те же 100% и бренд здесь не причем. Если зенит сделает оптику по качеству лейки и по то же цене то просто как патриот возьму зенит, но пока увы

yevogre

Турыст
Ну у каждого свои критерии КАЧЕСТВА
У всех оптических приборов критерии качества одинаковы. И их не так много.
А вот определять "на глаз" различие в 5-10% это уже высший пилотаж.
Вот я и спрашиваю - КАК?
И ещё - вытянуть улучшение в 10% по одному из параметров это долгий и нудный
труд целой пачки инженеров.

falcone

Турыст
Хотите улучшить на 5-10% к цене прибавте 100%
а если еще на 3-5% то + еще 100%
А как простие проценты меряете ?

На ум пришло только поход в магазин с таблицей окулиста 😊) Так делаете ?

Запотел - не запотел = оптический прибор - кирпич на шее. - это сколько % ?
Вижу - не вижу - это сколько % ? ,Глаза устали через 5 мин. -комфортно смотрю пол дня и т.д.


пока писал--меня опередили 😊

СЛЕПОЙ КРОТ

Турыст
Ну у каждого свои критерии КАЧЕСТВА 😀

когда речь идет об качестве картинки, то качество, оно либо есть, либо его нет. Я лет двадцать пять фото увлекался, и, к примеру в прицелах, считаю, что оно начинается с Люпольда старших серий, это так, к слову.
В биноклях - все несколько по другому, да и ценообразование раньше и сейчас, да еще и у разных производителей - вопрос, мягко говоря, не однозначный, с механикой - вообще отдельная песня.
Смайлик тут неуместен, имхо. Не пацаны чай.

falcone

СЛЕПОЙ КРОТ
когда речь идет об качестве картинки, то качество, оно либо есть, либо его нет. Я лет двадцать пять фото увлекался, и, к примеру в прицелах, считаю, что оно начинается с Люпольда старших серий, это так, к слову.
Полностью согласен или есть или нет ! И к биноклям и фото - требования гораздо выше ,чем к прицелам.
quote:
--------------------------------------------------------------------------------
Originally posted by СЛЕПОЙ КРОТ:

это качество начинается с гораздо более низкой цены. примерно с 1,5 - 2,0 тысяч.

--------------------------------------------------------------------------------


А вот тут слово "качество" употребимо только в кавычках и начинается "оно" от 50рублей за китайский дошкольный бино-моно
Советский бинокль подареный мне Отцом в школе стоил около 80 руб. и на тот момент это были 40% зар. платы инжинера..... сейчас думаю о качестве ,бинокля меньше чем за 300$ говорить сложно.
Хотя по любому 1-теория, форумы, отчёты 2- смотреть-сравнивать много моделей и фирм 3-покупка .

Турыст

А как простие проценты меряете ?
На ум пришло только поход в магазин с таблицей окулиста ) Так делаете ?
Именно так только вместо таблицы использовал надписи коих в магазинах полно. И когда на 100 метрах по началу разницы не замечаешь, и только очень внимательно вглядевшись замечаешь мельчайшее улучшение резкости % на ..цать считаю что цейс серии виктори лучше минокс серии HG, и лично для меня на 5% и повторюсь еще раз что про % это мое сугубо личное мнение и зрение, может для кого то там будет 50% а кто то вообще разницы не заметит.

falcone

Турыст С наступающим днём рождения !
Приведенные % считаю не верными и сравнить посчитать возможно лишь в лаборатории или на худший случай ,очень грубо, лично под себя таблицей окулиста в магазине.

Приходит старый снайпер к окулисту с жалобой на зрение
- - закройте левый глаз, прочтите нижнюю строчку таблицы
- - Отпечатанно в типографии тиражом 3000 экземпляров

😊 😊 😊Предлагаю людям перед покупкой распечатать таблицу и с ней идти в магазин.
Жаль я до этого не додумался ранее. Хотя думаю я как тот снайпер, не промахнулся при покупке (уж очень долго выбирал-сравнивал)

korsar_odnako

Предлагаю людям перед покупкой распечатать таблицу и с ней идти в магазин.
в магазе хорошо сравнивать бинокли гладя в них на ценики в противоположном углу магазина

falcone

korsar_odnako
в магазе хорошо сравнивать бинокли гладя в них на ценики в противоположном углу магазина
А вот это извините туфта.
Я выбирал с журналом в котором разные цвета и главное разный шрифт обведённый мною маркерами. Обведённые кружочки нумеровались. Отсчитывал одинаковое кол-во шагов (15) и смотрел каким биноклем какие обведённые шрифты могу прочесть. В одном магазине ни когда не удавалось встретить все модели которые я хотел бы посмотреть и в следующем магазине я смотрел в другой бинокль, но на этот-же журнал, на таком же удалении (старался не менять освещение выбирая место для журнала).Ну и глазел в окно или выходил из магазина (оставив деньги) оценить угол и светосилу.
На полях журнала писал для себя пометки -какой бинокль какой шрифт позволяет читать.
Ясное дело при покупке "одноразового" бинокля великого китайского бренда, так заморачиваться не стоит 😊

korsar_odnako

полях журнала писал для себя пометки -какой бинокль какой шрифт позволяет читать
Серьезный, почти научный подход, уважаю, блин. Так основательно я подхожу только к выбору автомобиля. Но впечатляет

korsar_odnako

МОДЕРЫ, что современем текущим на сервисе, или это у меня???

falcone

Спасибо на добром слове.
Просто не хотел в дальнейшем сожалеть о покупке, да и цена в моём случае 15.000 за бинокль для меня не маленькая.
А потом посшупав определившись - зехерский ход -покупка через интернет 😊 Короче такие покупатели не любимы продавцами (и праильно),но хоть не много экономии семейного бюджета и нервы в дальнейшем важнее 😊

yevogre

falcone
Предлагаю людям перед покупкой распечатать таблицу и с ней идти в магазин.
В этом случае выбор происходит по одному критерию - разрешающая способность системы.
А как по поводу цветопередачи? И в совокупе с разрешением?
Когда тестировал МИНОКС, смотрел на шпиль церкви на фоне голубого неба.
После наблюдения в течение 2 минут начинала болеть голова - радуга по контуру.
И это в бинокле с ED. Значит не всё предусмотрели, не всё исправили.
Хотя таблицу в условиях искусственного освещения рассмотрит "на ура".

Турыст

Когда тестировал МИНОКС, смотрел на шпиль церкви на фоне голубого неба.
После наблюдения в течение 2 минут начинала болеть голова - радуга по контуру
Есть такая шутка что в телескоп можно посмотреть на солнце всего два раза, сначало левым глазом а потом правым.
С биноклем к сожалению еще печальнее, только 1 раз, так что не пререусердствуйте.

korsar_odnako

бинокле с ED. Значит не всё предусмотрели, не всё исправили
здается моэг каждого - более совершенный и индивидуальный тестер - производитрасчеты погешности исследуемой оптики и в случае существ отклонен для конкретных глаз - оперативно сигнализирует болью. Вывод: выбрали, уже готовы проплатить, посмотрите невзирая на стоны продавца в выбранный девайс не отрываясь минут так пять, шесть и платите. Возьму на вооружение тоже

yevogre

Турыст
Есть такая шутка что в телескоп можно посмотреть на солнце всего два раза, сначало левым глазом а потом правым.
Если отойти чуток вбок от шутки, то телескоп на солнце достаточно НАВЕСТИ.
Он просто сгорит и ваши глаза останутся целы.
Турыст
С биноклем к сожалению еще печальнее, только 1 раз, так что не пререусердствуйте.
Не волнуйтесь, я знаю, как смотреть в оптику.
Но НИКОГДА не стану навязывать принцип разумной достаточночти.
Продолжайте ездить на ТАЗике, считая, что он только на 5% (при езде по нашим дорогам) лучше ПоршКайен.

korsar_odnako

а возможно боль -это реакция мозга на хрустящую картинку, ну не привык ленвый в этомплане мозг долго обрабатывать такое рзкое изображение. Привыкнет, начнет болью реагировать на чуть размытое

Турыст

Нет в мире оптики совершенства.
И в лейки и в сваре и в цейсе за 50-70 тыр есть искажения, но они настолько минимальные что не профи заметит их через 1-2 месяца постоянного использования, а может и не заметит вовсе. Так что здесь нужно исходить из разумной достаточности и финансовых возможностях.
Я например долго душил в себе жабу, сложно просто так выложить месячную зарплату на бинокль, но придушил к дну рождения.
ГЫ-ГЫ к наступающему жаба была безжалостно раздавленна асвальтовым катком. Порадовал себя оптическим прицелом для пневмы.

korsar_odnako

Порадовал себя оптическим прицелом для пневмы.
поздравляю. О разумной достаточности - мудро

Турыст

Продолжайте ездить на ТАЗике, считая, что он только на 5% (при езде по нашим дорогам) лучше ПоршКайен.

IP: logged
P.M. Ц

Ели это тапок в мой огород, то как раз отечественные я назвал полное ГУАВНО, а разумную достаотчность если перевести в авто и порш каен то его я бы сравни с vw туарег коотрый на одной платформе с кайеном но дешевле его на треть и вот здесь можно говорить о пресловутых 5%

yevogre

Турыст
Нет в мире оптики совершенства.
Это точно. Любая имеет искажения. Но борьба на этой поляне как раз
и строится на приближении изображения к действительности.
По поводу отечественной оптики - она НА ПОРЯДОК выше китайской по данному признаку.
Каждый брэнд добивается этого по-своему. Отечественные бинокли отличались
прежде всго желтизной картинки. Но таким образом (обрезая голубизну) они
выходили на очень неплохое разрешение.
Так что если хотите просто видеть - берите китайчатину, если хотите рассмотреть -
надо думать о японцах или БПЦ постарше.
А вот если хотите УВИДЕТЬ ВСЁ - берите брэнд (но не МИНОКС).
И там уже спор как у Рекса Стаута между Ниро Вульфом и поваром - сколько ягод можжевельника
(2 или 3) класть в маринад.

Турыст


А вот если хотите УВИДЕТЬ ВСЁ - берите брэнд (но не МИНОКС).
Чем минокс плох? Минокс в высшей серии превосходит олимпус и идет на равне с пентаксом и никоном И стекла у минокса с цейсом из одних закромов, хотя ясень перец что у цейса механика и обработка оптики на порядок выше, ну цена соответвенно.
А по поводу что раньше отечественные бинокли были хороши, то раньше и бабы были моложе.

yevogre

Турыст
А по поводу что раньше отечественные бинокли были хороши, то раньше и бабы были моложе.
А они и сейчас неплохи. Белорусы (только не ЮКОН!!!) делают очень качественные вещи.
Но и цена тоже 400 ойриков.
Турыст
Чем минокс плох?
Хром неисправлен. Цветной ореол присутствует, а это не условие высшего качества.
Чесговоря, я к нему так не относился, пока не посмотрел. А смотрел не в магазине,
а в смотровой комнате оптического музея г.Вецлара. Там были как раз 3 представителя
ведущих брэндов - ЛЕЙКА, ЦАЙС и МИНОКС.
Кста, немцы рекомендуют обратить внимание на другой брэнд из бюджетников - OPTOLYT.
Но меня он не впечатлил. Моё ИМХО - ЛЕЙКА.

korsar_odnako

ведущих брэндов - ЛЕЙКА, ЦАЙС и МИНОКС
Да.... А тема "выбор ПОЛЕВОГО бинокля ПОСТОЯННОГО ншения" обещала быть интересной приближенного к нашей гршной земле практику. Но ушла наверх... Когда уже я в лесу и на озере т.е. в поле буду встречать ребят с с бинами за 2-3 штуки ненаших. Стыдно мне станет в поле появляться... да...

yevogre

korsar_odnako
А тема "выбор ПОЛЕВОГО бинокля ПОСТОЯННОГО ншения" обещала быть интересной приближенного к нашей гршной земле практику.
А в чём интерес?
Тут каждый высказывается по поводу того, что ВИДЕЛ и ОЦЕНИВАЛ.
Если брать за основу принцип разумной достаточности, то не надо скидывать
со счетов беларусские брэнды, вознося НАЙКОН или других японцев.
Кста, все ведущие брэнды КАК НЕЛЬЗЯ лучше готовят свои изделия для полевого
использования, а не для держания дома под стеклом.
Просто подход абсолютно к любому параметру на порядок тщательнее, чем у реплик.
До сих пор в поиске - а что, собссна, дают асферические линзы????
Так ничего и не нашёл..... А ведущие брэнды их не используют почему-то....
Наполнение азотом, водородом, гелием или ещё какой экзотикой - ЗАЧЕМ?????
Супер-покрытия на линзах, а на призмах фазокоррекция только у брэндов
и только они знают - зачем....
Пластиковые корпуса из супер-пластмасс, а дураки от ЛЕЙКИ титан переводят
на постели.....
Вы себе ответы на эти вопросы дайте, тогда поговорим о 5-15% качества.

СЛЕПОЙ КРОТ

korsar_odnako
Да.... А тема "выбор ПОЛЕВОГО бинокля ПОСТОЯННОГО ншения" обещала быть интересной приближенного к нашей гршной земле практику. Но ушла наверх...

да никуда она не ушла, просто возникло давно прогнозируемое ответвление - эстетствующие снобы всегда были и всегда будут, что не помешает никому приобретать и пользоваться хорошими и при том бюджетными стеклами, я вас уверяю )

седой

Господа внимательнее читайте первое сообщение в теме:

посоветуйте недорогую, но качественную модель, бюджет в р-не 3000.

Тогда и не будет споров и ненужных сравнений.
Тема создана по выбору; недорогую, но качественную модель, бюджет в р-не 3000.

ведущих брэндов - ЛЕЙКА, ЦАЙС и МИНОКС
У них есть модели за эти деньги?

korsar_odnako

недорогую, но качественную модель, бюджет в р-не 3000.
тогда однозначно байгыш казанский, даже (что мало вероятно, поскольку ГОСТы) если в результате смотрния глаза соберутся в кучу, казаньрядом, можно иск ей немалый вчинить. Хотя сам смотрюужедвагодаиничегонеслучилось

Vvi-21

Тема создана по выбору; недорогую, но качественную модель, бюджет в р-не 3000.
Так тема тогда и не развилась до тех страниц, потому что нет качественной модели за эти деньги. Хотя каждый решает по своему.

yevogre

седой
ведущих брэндов - ЛЕЙКА, ЦАЙС и МИНОКС У них есть модели за эти деньги?
Нет.
Но эти модели (за такую цену) есть в отечественном исполнении (те-же БПЦ
или БелОМО).
Все мои "эстетствующие" выпады против отсеивания данных биноклей.
Чтобы не портить зрение цветной каймой, надобно выбирать бинокли с желтизной
картинки. И разрешение, и цвет (оставшийся) на уровне у беларусов.
А выпады против % сравнения. Не надо просто касаться брэндовых моделей
в данной ветке - не будет портиться настроение. И не нужны будут поиски
ненужности их приобретения.

falcone

СЛЕПОЙ КРОТ
эстетствующие снобы всегда были и всегда будут
Как то резковато не кажется ?
Людей ищущих дёшево и качестенно здесь вроде амбиционными жлобами не величали 😊
седой
недорогую, но качественную модель, бюджет в р-не 3000
Как в ивестной рекламе -- это фантастика. (если не 3000уе)
ПС.дешёвыым качественным считаю маломерку от 5.000р. или полноразмерник от 10.000р.

СЛЕПОЙ КРОТ

2falcone
- нет, резковатым это мне не кажется.
я же не лезу в темы брэндов с криками, что они не стоят своих денег и что за полцены можно купить "лучшее".

Обсуждать более дорогие модели не возбраняется, но бездоказательно уверждать, что в бюджетные модели "смотреть нельзя", или что бинокль "А" лучше чем все прочие - не надо, это все эмоции.

Есть у вас данные прямого сравнения нескольких КОНКРЕТНЫХ моделей, между которыми производился выбор - выкладывайте обзор своего теста, даже без фото - словами, можно все преимущества и недостатки описать вполне конкретно.

Вот за такое "развитие темы" - спасибо. Иначе это все флуд из серии "лучше быть богатым и здоровым , чем бедным и больным", и никому, ни выбирающему бюджетный бинокль, ни выбирающему дорогой, накакой полезной информации не дает, лишь провоцирует споры.

К конкретике и призываю.

falcone

СЛЕПОЙ КРОТ
Андрей.
Я подробно изложил и МЕТОДИКУ по которой выбирал очень подробно, МОДЕЛИ на которых остановился и считаю лучшими из качественных, как и все не желая переплачивать лишние деньги. ССЫЛКИ я давал на полноразмерник и малыша достоинства которого в моих глазах(коломбур) перевесили 😊
Собирал информацию в инете около недели вечерами и наверное столько-же ходил по магазинам выбирая в живую. Перечислять модели которые смотрел думаю безсмысленно ,да и не перепомню уже все(очень очень много), но было это в крупнейших московских магазинах. После всех поисков купил в инете в целях экономии.
Мои выводы:
Бинокль без азото заполнения и не водозащищённый в лесу кирпич на шее и пригоден только дома из окошка по окнам соседей глазеть.
Бинокль с не качественными (уже перечислял) стёклами - не разборчивая картинка не дающая плюсов при наблидении, порча зрения.
Бинокль со всеми перечисленными качесвами стоит от 200уе маломерка, слабенького бренда. Если этих качеств нет - выброшенные деньги.
Я всё это уже писал.

Покупать же бинокль по цене мешка картошки или одноразового похода в магазин считаю напрасной тратой денег вместо экономии.

Конарейку за копейку
что-бы пела и не ела.

yevogre

СЛЕПОЙ КРОТ
Есть у вас данные прямого сравнения нескольких КОНКРЕТНЫХ моделей, между которыми производился выбор - выкладывайте обзор своего теста
Уважаемый ТопикСтартер!
А не приведёте-ли в качестве доказательства - сколько страниц вашего топика
занято тем, что в цитате?
А не следует-ли всё остальное (как флуд) просто удалить?
Вместо 22 страниц останется одна(!!!) в лучшем случае. И огромная экономия
ресурсов форума.
СЛЕПОЙ КРОТ
нет, резковатым это мне не кажется.
Пожалуй, только вам.
Обсасывать, чем БПЦ лучше ТАСКИ или наоборот абсолютно бесполезно, не имея
критериев сравнения. А вы их (кроме цены) не представили.
Когда пытаешься что-то вставить - в ответ только одно: "Гусь свинье не товарищ" (С)

korsar_odnako

О какчестве господа. Считаю что качество недорогого бина невозможно полностью оценить тщательно рассмотрев бин в магазе. Ведь в понятие качества входит не только признак "качественно склеен" но входит и признак "противостоять неизбежным в прцесе эксплуатации вредным факторам" напрммер случайное падение с небольшой высоты (кто нпример в лодке случайно не ронял на пол?), перепад температур, падение самого эксплуататора в лесу в аккурат, блин, на бинокль всем телом и др. Все это выявится в процессе. Вот тогда можно сказать с восхищением:"- Во крепкий гад..." Я о своем казанце так в сердцах говорил

СЛЕПОЙ КРОТ

yevogre - странно, что вы восприняли это на свой счет. Мы на 12 странице, кажется уже обо всем договорились. Вставить можно, можно по делу, можно и "гусь свинье", тут уж как кому привычнее.

седой

Тема обсуждения как я понимаю - Наиболее качественная модель бинокля постоянного ношения за 3000 рублей.
falcone считает что дешевле 5000 рублей даже нечего смотреть(возможно плохо смотрел)да и цена в разных магазинах может отличатся в двое.
Фразы типа:МАЛОМЕРКА и ПОЛНОРАЗМЕРНИК (что это?)
Фирма, кратность,вид призм, тд..
Как я понимаю тема должна помочь в покупке бинокля, наиболее качественного за 3000 рублей, на основе опыта эксплуотации их владельцами.
Как раз не дорогих биноклей больше на руках.
А в теме постоянно пишут желающие самоутвердится. Купил себе дорогущий бинокль, это круто а все остальное фигня.
Зачем лезть со сравнениями с Цейсом тд.Конечно Цейс лучше но разговор не о нем!
Не хотел не кого обидеть. С уважением Владимир.

Турыст

А в теме постоянно пишут желающие самоутвердится. Купил себе дорогущий бинокль, это круто а все остальное фигня.
Дык письками никто и не мереется. все сводится к тому что бин за 3 тыр это все равно что качественный новый авто за 5 т.$, тоесть нереалити шоу, КАЧЕСТВО наверное все таки от 10 тыр $ лучше от 15, можно купить и за 5 тыр но за КАЧЕСТВО забудьте

седой

Да многие модели делают вообще на одном заводе но под разными этикетками. И цена давно не является показателем качества.

СЛЕПОЙ КРОТ

Владимир (Седой) +1

ЕЩЕ РАЗ вернемся к недопониманию. Последний.

Иллюстирирую на примере основную мысль - относительно Пентакса, в итоге купленного в Зените за 2 тыра, качественную разницу, причем ощутимую больше в механике, чем в самой картинке (где она тоже была, но в основном за счет светлоты и "железной точности фокусировки"), я отметил на Пентаксе ценой примерно в 13-15 тысяч, в том же Зените.
Т.е. разница-то есть, кто-ж спорит, а вот стоит ли она семикратной цены - решать уже покупателю.
Поэтому еще раз поясняю - тема умышленно построена таким образом, чтобы каждый шаг вверх по ценовой лестнице был оправдан для покупателя не брэндом и его "ценником", а тем, что он видит в этот бинокль, его качеством и надежностью, и это вовсе не агитация против дорогих моделей, и не посягательство на их владельцев, это посыл к тому, чтобы траты были осознанными и оправданными, и я очень надеюсь, что больше к этому спору возвращаться не придется и обсуждаться будут именно сами бинокли, а не их стоимость, как изначальный аргумент их "хорошести" или "нехорошести". Желательно в сравнении с аналогами. Вот и все.

falcone - ваш пост от 16-44 мне полностью понятен, и никаких возражений по сути и форме изложенной в нем точки зрения нет и быть не может. Мнение аргументировано и мотивировано, хотя для меня и несколько спорно в части определения нижней ценовой планки качества. С уважением.

falcone

седой
falcone считает что дешевле 5000 рублей даже нечего смотреть(возможно плохо смотрел)да и цена в разных магазинах может отличатся в двое.
Фразы типа:МАЛОМЕРКА и ПОЛНОРАЗМЕРНИК (что это?)
Всё правильно. Сказать мне уже больше не чего. Всё что мог - написал.
Маломерка-налодонник- х*20, х*25, Полноразмерник х*40-и далее.

falcone

седой
falcone считает что дешевле 5000 рублей даже нечего смотреть(возможно плохо смотрел)да и цена в разных магазинах может отличатся в двое.
Фразы типа:МАЛОМЕРКА и ПОЛНОРАЗМЕРНИК (что это?)
Всё правильно. Всё что мог написал. Сказать больше не чего.
Маломерка - налодонник, компакт, х * 20-25
Полноразмерка-х * 40-50 извините если не очень понятно выразился.

СЛЕПОЙ КРОТ
falcone - ваш пост от 16-44 мне полностью понятен, и никаких возражений по сути и форме изложенной в нем точки зрения нет и быть не может. Мнение аргументировано и мотивировано. С уважением.
Спасибо. Андрей

СЛЕПОЙ КРОТ

Пожалуйста ))

хотел подредактировать, но к цитате не успел ))

geo1656

сорры, мои 5копеек:Эстетствующие снобы вместе с амбициозными жлобами и злобными пролетариями, безусловно, создадут самую полную и объективную картину, и в оптике тоже. Теперь о личном-был просто сражен качеством прицела Никон2-7х32{филиппины},ну ипоперся смотреть бинокли той же фирмы. N1-8х40-4000р,N2-7х50,так вот, оба-не айс-что то мутное, не але. А вот Люп 6х30-4500р показался даже лучше. В таком же примерно Цайсе ничего особенного не заметил, кроме цены-что то около16000р.И еще. Слышал уже не раз-лучше средний Люп, чем средний Цайс. Хотя,знаю и по себе-брэнд давит очень сильно, всегда и на всех.

АМО

geo1656
...А вот Люп 6х30-4500р показался даже лучше. ...

Люп на Х6 непробовал, а 8х30 сильно проигрывал Никону 7х35 и 8х40при большей цене(хотя, "каждому СВОЕ!..." 😛

Турыст

В таком же примерно Цайсе ничего особенного не заметил, кроме цены-что то около16000р.И еще. Слышал уже не раз-лучше средний Люп, чем средний Цайс. Хотя, знаю и по себе-брэнд давит очень сильно, всегда и на всех.
Ничего удивительног "средний" Цейс это желтая сборка и цена высокая исключительно из за бренда, да и у того же Никона то же самое, только накрутка на бренд меньше

geo1656

[QУОТЕ][Б]Ничего удивительног ъсреднийъ Цейс это желтая сборка и цена высокая исключительно из за бренда, да и у того же Никона то же самое, только накрутка на бренд меньше

ИП: логгед
П.М. Ц [/Б][/QУОТЕ]
Видимо, какая-то сборка желтее, так как филиппинец сразу бросается в глаза качеством картинки. А вот еще интересная фигня-смотрел оптику в нашем ростовском Супер-арсенале и увидел Фотон\Казань\7х35 сРооф-призмами, цена-4300р и то потому, что стоит на витрине уже3 года, качество картинки лучше, чем все Никоны, Люпы и.т.д.в ценовой группе 10-15тыр. Вот так то.Правда Пентакс вэтой цене не смотрел.

Vvi-21

цена-4300р и то потому, что стоит на витрине уже3 года, качество картинки лучше, чем все Никоны, Люпы и.т.д.в ценовой группе 10-15тыр. Вот так то.Правда Пентакс вэтой цене не смотрел.
Такой хороший бинокль стоит 3 года и никто его не купил?
Конечно можно написать, тут смотрел в один театральный бинокль, качество-Цейс за тысячу долларов рядом не стоял. А потом, что вы хотите услышать?

geo1656

Все сказанное мной-ИМХО, а вообще, бинокли покупают реже, чем ружья-ИМХО

falcone

Диалог в магазине торгующем рыболовными товарами и китабиноклями:
покупатель - Знаете у него внутри что-то громыхает и пересыпается.
продавец - это ничего ,дома выкрутите стёкла, всё хорошенько протрите тряпочкой и высопите лишний мусор.
Мы всегда так готовим перед продажей, а сейчас Мастер в отпуске.
На днях был свидетелем 😊 😊 😊

ordin

falcone

+1000. 😊

geo1656

Ну что, идем дальше, Никон в следующей серии\сх\8000-12000р уже гораздо веселее, я уже хочу заглянуть в Монарх, но пока не встречал в наших магазинах.

СЛЕПОЙ КРОТ

falcone
Диалог в магазине торгующем рыболовными товарами и китабиноклями:
покупатель - Знаете у него внутри что-то громыхает и пересыпается.
продавец - это ничего ,дома выкрутите стёкла, всё хорошенько протрите тряпочкой и высопите лишний мусор.
Мы всегда так готовим перед продажей, а сейчас Мастер в отпуске.
На днях был свидетелем 😊 😊 😊

Китай Китаю рознь, качество но-нейм Китая, не сопоставимо с тем-же бюджетным Пентаксом, имхо всех желтых под одну гребенку равнять - неправильно.

АМО

СЛЕПОЙ КРОТ

Китай Китаю рознь, качество но-нейм Китая, не сопоставимо с тем-же бюджетным Пентаксом, имхо всех желтых под одну гребенку равнять - неправильно.

абсолютно согласен!
...мы чаще и не догадываемся, а порой откровенно удивляемся, когда читаем на очереднеой Брендовой "игрушке"(часто даже очень не дешевой! 😛 ) ...SONY, Panasonik, Philips, Leupold, Addidas ..., и т.д....made in China! 😀
чтобы оценить их "прорыв" надо хотябы разок побывать "ТАМ"!...и убедится, как "эволюционировали" косые, пока мы тут* не один десяток лет, пардон, "сопли жуем!" 😞
...как собстно, и америка с европой... (отсюд и все эти из пальца*...кризисы!)

geo1656

Сделал еще несколько обходов наших ормагов, просмотрел ВСЕ бинокли в ценовом диапазоне от4000 до15000р и,в итоге, определился.По всем параметрам-2лидера-Пентакс8х40и Льюпольд8х42,оба-китайцы, цена одинаковая-7100и7000.И все-таки беру Льюпольд, он,может быть на 1%,но лучше. ИМХО!

АМО

geo1656
Сделал еще несколько обходов наших ормагов, просмотрел ВСЕ бинокли в ценовом диапазоне от4000 до15000р и,в итоге, определился. По всем параметрам-2лидера-Пентакс8х40и Льюпольд8х42,оба-китайцы, цена одинаковая-7100и7000.И все-таки беру Льюпольд, он,может быть на 1%,но лучше. ИМХО!

чуток "пошире", а это однозначно +
...кстати ...Китай! 😛

forest777

в Москве был завоз биноклей амеровской фирмы ATN - всего 4 модели:
7*30, 8*36, 7*50, 7*50 с, цены были демократичные во всяком случае в подмосковье (красногорск) имелась сетка и угломерная шкала, имелось азотной наполнение + водонепроницаемость (сборка говорили японская)

Турыст

А за нафига в бинокле сетка? Если для определения растояния, то это + - телеграфный столб. Я вот пытался расмотреть в прицел мелкие детали, и для наблюдения прицельная сетка реально мешает, берешь бинокль и так замечательно когда ничего не метишит. Растояни до 50 метров довольно точно можно определит на глаз, для гладкоствола это достаточно. Если нарезняк то лучше купить недорогой лазерный дальномер.
ИМХО это все комплексы из детства, раз сетка то это круто, типа военный, как в кино.
Кстати камрады не подскажете почему во всех без исключениях фильмах когда ктой то смотрит в бинокль, то якобы его глазами показываю не круг как должно быть если смотришь в бинокль а 8 горизонтальная.

седой

Сетка пошла из армии. При орентирах стоб, танк достаточная точность(стреляют из пушки)
А фильмачи подказывают что смотрят в бинокль а не в подзорную трубу.

Турыст

ИМХО лучшая из "сеток" + - 1 метр, но опять же до 50 метров.

ordin

Господа, а есть мнения по поводу биноклей со стабилизацией изображения? С одной стороны классная вещь, но смущает их влагозащита и зависимость от батареек в морозную погоду.
С уважением.

Турыст

C влагозащищенностью все в порядке, а вот в мороз время сокращается до ..цать минут, ну и вес добавлен не маленький. А так конечно вещь хорошая особенно при большом увеличении от12 и больше.

седой

ordin
Господа, а есть мнения по поводу биноклей со стабилизацией изображения? С одной стороны классная вещь, но смущает их влагозащита и зависимость от батареек в морозную погоду.
С уважением.

А вес не смущает?Вещь условно носимая. 😞

Турыст

С разрешения СЕДОГО хотел бы поправить, не условно носимая, а носимая на своей шее, и вес от "однокласника" приблизительно вдвое.

ordin

седой
Да вес девайса мне как-то по барабану. У меня разгрузка на ходовой охоте в среднем от 18 до 22 кило. А вот размеры действительно смущают.
Уж больно габаритная штука.
С уважением.

ФЭС

У меня разгрузка на ходовой охоте в среднем от 18 до 22 кило.

Если не секрет, что Вы в нее кладете?
И в каких местах проходят Ваши охоты?

ordin

ФЭС
Павлово-посад и Шатура в основном. В Ивановской области охочусь с другом.
А список разгрузки лень писать как и содержимое рюкзачка. Но меньше 60 патронов, GPS, топора, пилы, газовой горелки с баллонами, котелка, термоса и т.д. и т.п. обычно с собой не имею.
С уважением.

falcone

ordin
У меня разгрузка на ходовой охоте в среднем от 18 до 22 кило.
Но меньше 60 патронов, GPS, топора, пилы, газовой горелки с баллонами, котелка, термоса и т.д. и т.п. обычно с собой не имею.
Я так понимаю перечислены самые тяжёлые вещи ? и то набежало максимум 7,5 кг.
И всё так не понятно 😊 пила - топор ? горелка котелок - термос ? вещи взаимозаменяемые как правило.
60 патрон на ходовой ? Обычно такой арсенал идёт только на болотно луговую и на водоплавающую дичь где из Вашего набора вполне можно вычеркнуть большинство перечисленного 😛
ordin
В Ивановской области охочусь с другом.
Что же Вы другу то отдаёте 😛 ?


Хотя конечно ,что носить дело личное. Иван Поддубный носил пудовую трость на прогулки.

ФЭС

меньше 60 патронов, GPS, топора, пилы, газовой горелки с баллонами, котелка, термоса и т.д. и т.п. обычно с собой не имею.

А сколько времени длится обычно Ваша охота?

ordin

ФЭС
По времени не считал. GPS обычно показывает трек от 20 до 25 километров. Максимум-28, но потом я просто еле дополз до базы. 😊
С уважением.

ФЭС

но потом я просто еле дополз до базы.

Ну еще бы! С такой-то разгрузкой 😀
Я вообще удивлен, что Вы куда-то дошли...

ordin

ФЭС
А что тут удивительного? "Своя ноша не тянет. (C)" 😊 Просто люблю охотиться с комфортом.
С уважением.

ФЭС


"Своя ноша не тянет. (C)" Просто люблю охотиться с комфортом.

Да я не спорю, но в чем комфорт, на ходовой охоте тащить на себе кучу не нужных вещей?

ordin

ФЭС

Не нужными эти вещи были, пока на загонной охоте на лося не заблудился в километрах 30-ти от заимки в 12-ти градусный мороз. И рация сдохла-аккумы сели. Хорошо хоть мобила помогла.
После этого предпочитаю иметь пакет типа "Всё включено". 😊

С уважением.

ФЭС


предпочитаю иметь пакет типа "Всё включено".


60 патронов, GPS, топора, пилы, газовой горелки с баллонами, котелка, термоса и т.д. и т.п.

По-моему, в списке явно не хватает: биотуалет, душ шарко, домашний кинотеатр, (а что? у меня есть 😊 ), компьютер с выходом в инет (а как иначе отчет забабахать?), аквариум с любимыми рыбками (куда ж без него? 😊)

Если серьезно, я тоже бывал на разных охотах и первое что бы я сделал, поменял бы все Ваше барах... разгрузку, на нормальный GPS,пьезо-зажигалку и нож.
Вполне хватит, что бы выбраться из любых подмосковных лесов и даже более.

С уважением, Олег.


ordin

ФЭС
GPS типа Garmin 76CX постоянно находится в кармане куртки. Ножи на поясе-финка, лезерман, аир хаски либо аир корсар. Зажигалку заменяют охотничьи спички плюс сухой спирт.
С уважением.

bdk

Коллеги! кто что хорошего и плохого скажете про Nikon action 10*50cf? интересно все!

седой

bdk
Коллеги! кто что хорошего и плохого скажете про Nikon action 10*50cf? интересно все!

Хороший бинокль, но все-же он хорош в машине, снегоходе,лодке.
Я не считаю бинокль 10х50 постоянного ношения ИМХО. Хотя увеличение и обьектив дает большие возможности в наблюдении.
Бинокль для постоянного ношения по габаритам, весу и удобству наблюдения не более 8х30 ИМХО.

bdk

Хороший бинокль, но все-же он хорош в машине, снегоходе, лодке.
согласен, тяжеловат.где-то я услышал что он незаполнен азотом, так это или нет? с уваж, bdk

седой

ordin
седой
Да вес девайса мне как-то по барабану. У меня разгрузка на ходовой охоте в среднем от 18 до 22 кило. А вот размеры действительно смущают.
Уж больно габаритная штука.
С уважением.

Стабилизация в бинокле вещь удобная, но можно обойтись(вы не часто смотрите на предельные расстояния)опереться на валежник, рюкзак и тд.
Бинокль удобен когда всегда под рукой(надо посмотрел)значит всегда на шее или на груди(вес и размер играет роль).
Даже в горной охоте ,где расстояния не маленькие не много желающих таскать такие машинки(берут трубу и штатив) 😛

ordin

седой

Дело в том, что охочусь с другом на просторах Ивановской области(в последний раз на тетерева). А там расстояния между полями такие, что без джипа по местным говнам делать нечего. Так что схема охоты такая-объезжаем поля, наблюдая из машины очередную стаю, потом выходим и отстреливаем птичку. Правда эти падлы иногда улетают километров на пять от машины, но ноги помогают. 😊
Мой любимый бинокль Pentax 10x33 DCF XP, но при езде по тамошним кочкам и ухабам в него фиг что увидишь.
Поэтому и заинтересовался этим девайсом.

С уважением.

falcone

ordin
Так что схема охоты такая-объезжаем поля, наблюдая из машины очередную стаю, потом выходим и отстреливаем птичку. Правда эти падлы иногда улетают километров на пять от машины, но ноги помогают.
Ядом этих падл ещё на токах, чего машину то мучать и ноги топтать 😞

ordin

falcone

Это типа юмора или наезда? 😊
В Ивановской области охотились, или так, на форуме потрепаться?

falcone

ordin
falcone
Это типа юмора или наезда?
В Ивановской области охотились, или так, на форуме потрепаться?


ordin

Сначала непонятный вес лишних или взаимозаменяющих вещей в рюкзаке, потом пост об отстреле с применением транспортных средств и полное неуважение к дичи. Странные посты. Вы хоть

охотились, или так, на форуме потрепаться?

voznesenie

А что скажете про такой

http://www.steiner-binoculars.com/binoculars/law/481.html

?

Нужен компактный, для наблюдения.

ordin

falcone
Повторно, для непонятливых, Вы там когда-нибудь были? Представляете тамошние расстояния?
Машина нужна, чтобы переместиться с одного поля до другого, которое находится километров эдак в 15-20.
Если это неуважение к дичи, даже не знаю, что Вам сказать. 😊

falcone

ordin
falcone
Повторно, для непонятливых, Вы там когда-нибудь были? Представляете тамошние расстояния?
Для тупых, машина нужна, чтобы переместиться с одного поля до другого, которое находится километров эдак в 15-20.
Если это неуважение к дичи, даже не знаю, что Вам сказать.


Последний раз засорю тему метанием бисера ..для тупых


ordin
схема охоты такая-объезжаем поля, наблюдая из машины очередную стаю, потом выходим и отстреливаем птичку. Правда эти падлы иногда улетают километров на пять от машины, но ноги помогают.

думаю перечитать пост будет достаточно.

А расстоянием в "километров эдак в 15-20." только школьника удивить можно.


Автор темы извините за флуд.

седой

ordin
седой

Дело в том, что охочусь с другом на просторах Ивановской области(в последний раз на тетерева). А там расстояния между полями такие, что без джипа по местным говнам делать нечего. Так что схема охоты такая-объезжаем поля, наблюдая из машины очередную стаю, потом выходим и отстреливаем птичку. Правда эти падлы иногда улетают километров на пять от машины, но ноги помогают. 😊
Мой любимый бинокль Pentax 10x33 DCF XP, но при езде по тамошним кочкам и ухабам в него фиг что увидишь.
Поэтому и заинтересовался этим девайсом.

С уважением.

Тестировали мы бинокли с коллегами с форума, присутствовал Никон с стабилизацией(хорошая но громозкая машина и очень дорогая)Хозяин сказал что пробовал смотреть в него в открытое окно автобуса-не вышло, стабилизация не помогает, все прыгало. Автобус городской и ехал по асфальту.
Так что в любом случае придется останавливаться. 😞

ordin

седой

Спасибо!
Значит деньги на это чудо техники тратить не стоит. Обойдусь пентаксом.

С уважением.

geo1656

ура!!!Люпольд8х42!!!Картинка просто 3,14.Нижний ряд фирмы-Меsa но качество выше всяких ожиданий. КУПИЛ!!!

Серьга1

Прошу помощи в выборе бинокля!!!
Тему перечитал всю, понял многое. Но в выборе уже "сломал" голову, оптика вещь не из дешовых, нехочу ошибиться. Вобщем условия такие: ходовая, горная охота, горы как лесные так и открытые, кратность - 10, диаметр объектива 40-42 (лучше 42).Цена вопроса до 20 тыс руб.
Предметом пристального внимания оказался Zeiss Conquest 10x40- http://theopticzone.com/detail.aspx?ID=3645 (но ценник кусается, в Рос сии окажется где-то чуть более 27.000 руб), так же недавно крутил и "юзал" Nikon Monarch ATB 10x42 - http://theopticzone.com/detail.aspx?ID=2409
Впечатление оставил положительное, светлая оптика, хороший уголо обзора, вес гуманный, так что таскать на себе, в горах, будет не особенно тяжело. Да и цена приемлемая ( в России немного более 9 000 руб.)
Коллгеи, на какую марку бинокля ещё можно обратить внимание с учётом указанных характеристик, условий использования и цены???

С уважением, Сергей.

Vvi-21

Вобщем условия такие: ходовая, горная охота, горы как лесные так и открытые, кратность - 10, диаметр объектива 40-42 (лучше 42).
Себе для ходовой охоты взял Никон Манарх 10х42, легкий (610 гр),хорошего качества и недорогой.

ordin

Серьга1
Несколько не по Вашим параметрам, но рекомендую Pentax DCF XP 10x33.
Просто проверил его и на морозах до -25, и на рыбалке-ронял в воду на мелководье и пока нашёл прошло почти 2 часа. Девайсу всё пофиг. 😊 Лёгкий-0.5 кг, маленький-умещается в кармане разгрузки. Несколько раз ронял на охоте без последствий. В сумерках обзор просто классный.
Но правда цена почти 16 тыр конечно не божеская. 😞
С уважением.

Серьга1

Несколько не по Вашим параметрам, но рекомендую Pentax DCF XP 10x33.
Есть пентакс 10х25 с фазовым покрытием, считаю, что угол обзора и выходной зрачок небольшой.

Серьга1

Прошу помощи в выборе бинокля!!!
Вот характеристики указанных биноклей, кто силён в технической терминологии? Помогите провести сравнительную характеристику, насколько же проигрывает Nikon???
Zeiss Conquest 10x40

Product Specifications:
Magnification: 10x
Objective diameter 40 mm
Field of view at 1,000 yds 315'
Diopter Compensation +/-4 dpt
Twilight performance 20
Exit pupil 4 mm
Interpupillary distance from - to 54-74 mm
Height (eyecup elongated) 6.5"
Width (PD 65) 5"
Weight 29 oz

Nikon Monarch ATB 10x42

Product Specifications: Focusing System: CF
Magnification x: 10
Objective Diameter (mm): 42
Real Angular Field of View: 6
Apparent Angular Field of View: 60
FOV @ 1000 yds (ft): 314
Close Focus Distance (ft): 8.2
Relative Brightness: 17.6
Eye Relief (mm): 15.5
Size (L&W) inches: 5.6x5.0
Size (L&W) mm: 143x129
Weight oz./grams: 21.1/600

Серьга1

Себе для ходовой охоты взял Никон Манарх 10х42, легкий (610 гр),хорошего качества и недорогой.
Это всё понятно, действительно сравнительно не дорогой и в меру лёгок. Только хочется разобраться есть ли смысл платить за Zeiss, или можно ограничиться Nikonом? Насколько проиграешь? В чём? Может действительно затянуть немного пояс и взять Zeiss - будет радовать тебя всю жизнь..., а может и на сына то же хватит?...

С уважением к стреляющей братии.

Турыст

Если радует Цейс, берите Цейс. Все очень индивидуально, кто то не замечает разницу между Цейсом и китайцем за 300 рублей (ну реально не замечает, зрение такое х..евое) а кто то между Лейкой и Цейсом видит громадную пропасть. Так что смотрите, сравнивайте.

Vvi-21

Только хочется разобраться есть ли смысл платить за Zeiss, или можно ограничиться Nikonом?
Действительно, это только Вам решать.
Если хотите знать почему я выбрал для ходовой охоты Никон, а не Цейс, то это вес, лишних двести грамм за целый день на шее покажутся очень ощутимые, в формате 10х42 ничего легче чем 600гр и с хорошим качеством я не нашёл.
Потом в нашем современном мире я никогда не беру на всю жизнь, когда постоянно появляются новые и более хорошие товары.

easyman05

так всё же - Лейка или Цейс? Для хода. Перечитал ветку - так и не понял, чем плоха Лейка Ультравид 8х42 или 7х42 или Триновид 8х32? и чем Цейсс хуже? Конкест 8х40 или Виктори 7х42/ 8х42?
Есть и немцы по 660-790 грамм.

Akrill

Да, бинокль выбирать реально сложно оказывается... я даже не предполагал... Самое главное - это определиться: таки за кучу денег (от 35 тыс) или бюджетненько до десяти. Кстати может кто нить по сабжу http://www.pentax.ru/catalogue/product/folder/1254568537097071/ высказаться? 😊

Grigory777

Приветствую всех!
Задумываюсь о приобретении качественного универсального бинокля (охота, отдых и т.п.) В связи с чем вопрос к специалистам: понятно, что Цейс- это эталон, но стоит многа однака, поэтому рассматриваю Пентакс http://www.binoculars.ru/catr/cat.php?name=../article/rus/minox/bin.php либо Никон http://www.binoculars.ru/catr/cat.php?name=../article/rus/minox/bin.php (цена практически одинаковая), или Минокс http://www.binoculars.ru/catr/cat.php?name=../article/rus/minox/bin.php (этот подороже)- Так вот: есть ли разница между этими производителями в плане качества комплектующих, безупречности сборки, репутации фирмы и т.д., или все это одного поля ягоды и выбирать можно ориентируясь только на свои ощущения?
И еще: что означают в маркировках Пентаксовских биноклей серии DCF добавочные буквы ED, SP, HR II, HS?
Ну и кто может посоветуйте надежный и недорогой Интернет-магазин по данной теме

edit log

fujitsusun

Кто подскажет что за фирма производитель сего чуда.. Куплен в далеком 1998 году.. Качество оптики на высоте..

dallas

Grigory777
И еще: что означают в маркировках Пентаксовских биноклей серии DCF добавочные буквы ED, SP, HR II, HS?
Наверняка есть у них на сайте, но вот держите страница из каталога:

Grigory777

Dallas, спасибо за помощь! Правда прибор уже купил- хотелось сделать подарок к НГ 😊- согласно таблице выбор для меня подходящий.
Взял такой: http://www.okular.ru/index.php?256&backPID=256&tt_products=2193
Первые впечатления: вещь приятная на ощупь, эргономичная. Картинка, цветопередача качественные- сравнить особо не с чем, т.к. бинокль первый. Увеличение вполне достаточное, но печатный текст при максимальном удалении (на границе различимости букв глазом) прочитать весьма проблематично из-за дрожания рук; однако для простого осмотра окресностей это не критично. Вес-670гр- ни много-ни мало, потаскал полдня на шее- вполне терпимо. Хотя допускаю, что многим для постоянного ношения нужно брать что-то полегче, я сознательно не стал брать в пластиковом корпусе- к металлу(пусть и легкому сплаву) доверия больше. Диоптрийная регулировка- вещь, ИМХО, лишняя- легко можно случайно сбить рычажок, что ненужно.
В целом бинокль удобный, качественный- советую

АМО

fujitsusun
[B]Кто подскажет что за фирма производитель сего чуда.. Куплен в далеком 1998 году.. Качество оптики на высоте..

у любого "чуда" есть имя (Leupold, Nikon,Leika,zeis,svarovski и т.п.)
отсутствие лого ... не есть "весчь"! 😛
...хотя, хорошо, что соответствует требованиям непридирчивого хозяина!
...многим "продвинутым" охотникам* (как я понял, особенно столичных)- нет предела* "совершенства"! 😀
...но и радует, что кризис-кризисом, а благосостояние многих российских граждан улучшается!
...
Вообщем: ВСЕХ С НОВЫМ ГОДОМ!

fujitsusun

у любого "чуда" есть имя (Leupold, Nikon,Leika,zeis,svarovski и т.п.)
отсутствие лого ... не есть "весчь"!
...хотя, хорошо, что соответствует требованиям непридирчивого хозяина!
Так понимаю ответ дан пространственный..
Весч хороша.. По своим оптическим качествам.. Но для охоты слишком большой и тяжелый.. К тому еще и большое увеличение.. Что зло для глаз.. Идеальный вариант от 7х до 10х, не более (если зрение дороже).. И линза от 50 мм (дабы была большая светосила).. Щас для охоты планирую купить какой нибудь русский бинокль до 10 крат.. С линзой мм 50.. Ну а для повседневного таскания на работу или природу купил карманный таско 10х25 (сильно не бейте.. знаю что Г.. зато не дорого.. оптика не айс.. но для недолгого наблюдения за каким либо объектом сойдет..)..

АМО

fujitsusun
Так понимаю ответ дан пространственный..
Весч хороша.. По своим оптическим качествам.. Но для охоты слишком большой и тяжелый.. К тому еще и большое увеличение.. Что зло для глаз.. Идеальный вариант от 7х до 10х, не более (если зрение дороже).. И линза от 50 мм (дабы была большая светосила).. Щас для охоты планирую купить какой нибудь русский бинокль до 10 крат.. С линзой мм 50.. Ну а для повседневного таскания на работу или природу купил карманный таско 10х25 (сильно не бейте.. знаю что Г.. зато не дорого.. оптика не айс.. но для недолгого наблюдения за каким либо объектом сойдет..)..

C вами 100% согласен! что "рабочий" - х7-8(ну с натягом-10х) , а вот 50мм - массивен(тяжел)!, хотя, естетвенно светосила(особенно в сумерках) и широкоформатность Большой +!! 😛
на счет "русский" ...очень я сумлеваюсь...
ооочень хорошая альтернатива (в Этом ценовом сигменте, -если Это важно!) - Никон/Олимпус/Пентакс 7х35(8Х40)2000-3000р.
Причем, при самых бюджетных вариантах, Никон меня всегда - поражает отличной оптикой, особенно мне нравится Монарх(поро)8х42

fujitsusun

на счет "русский" ...очень я сумлеваюсь...
ооочень хорошая альтернатива (в Этом ценовом сигменте, -если Это важно!) - Никон/Олимпус/Пентакс 7х35(8Х40)2000-3000р.
Ну у нас в провинции выбор не велик.. Или китайское дешевое Г.. Или то что дороже.. 😞
А то что хочется российского производства.. Дык это то, что нашенское производство не изменялось ни один десяток лет (какого качества производили.. практически такого же и производят.. правда попадет брак.. но как говорится выбрать можно..).. И многие модели участвовали в боевых действиях и хорошо себя зарекомендовали.. Соответственно для охоты оно самое то.. 😛

Udavilov

fujitsusun
Ну у нас в провинции выбор не велик.. Или китайское дешевое Г.. Или то что дороже.. 😞
А то что хочется российского производства.. Дык это то, что нашенское производство не изменялось ни один десяток лет (какого качества производили.. практически такого же и производят.. правда попадет брак.. но как говорится выбрать можно..).. И многие модели участвовали в боевых действиях и хорошо себя зарекомендовали.. Соответственно для охоты оно самое то.. 😛
слова человека либо далекого от темы, либо совсем ничего иностранного нормальных производителей в руках не державшего. биноклестроение примерно там же где и автомобилестроение

Udavilov

yevogre
Пластиковые корпуса из супер-пластмасс, а дураки от ЛЕЙКИ титан переводят на постели.....
разъясните эту фразу пожалуйста

fujitsusun

слова человека либо далекого от темы, либо совсем ничего иностранного нормальных производителей в руках не державшего. биноклестроение примерно там же где и автомобилестроение
Ну не совсем далекого.. С оптическими приборами давно имею дело.. А вот с нормальной иностранной продукцией, чего греха таить, дела не имел (ибо не по карману.. и жалко будет приличную оптику за хорошие деньги на выживание в полевых условиях испытывать..).. :-[ Да и патриот йа.. Нужно поддерживать отечественного производителя.. 😊

Udavilov

fujitsusun
Ну не совсем далекого.. С оптическими приборами давно имею дело.. А вот с нормальной иностранной продукцией, чего греха таить, дела не имел (ибо не по карману.. и жалко будет приличную оптику за хорошие деньги на выживание в полевых условиях испытывать..).. :-[ Да и патриот йа.. Нужно поддерживать отечественного производителя.. 😊

очки тоже оптический прибор 😊 вы отстали от жизни. приличная оптика иностранного производителя стоит уже дешевле "отечественных" аналогов. читайте форум, потом пишите.

akch

Всех с Наступившим !!!
ветку за ночь осилил... PENTAX что на этой странице выше очень нравица , но бюджет не позволяет 😞 в результате копания в инете присмотрел несколько похожих по характеристикам моделек... посоветуйте :
http://www.binoculars.ru/catr/cat.php?name=../tabr/binocKOMZ.htm тут вот этот : Фотон БКФЦ 10х40М
http://www.veber.ru/catalog/1/4/65/?details=825
http://www.profoptic.ru/goods/good.html?id=514
http://www.profoptic.ru/goods/good.html?id=524
http://www.converse.ru/shop?offer=4786
http://www.converse.ru/shop?offer=4835
http://www.profoptic.ru/goods/good.html?id=1851
вылазки на природу , охота ну и так што б под рукой...
из представленного наверное предподчительней MINOX , но по цене больше нравица VEBER 😊
подскажите... плиз

max'on

С Новым годом! А что с ценами? http://www.svfonari.ru/subpage20.html

alex_st

Добрый день все.
Мучаюсь сейчас выбором бинокля - есть два претендента.
PENTAX 9x28 DCF LV (http://www.converse.ru/shop?offer=3689 )
и
Pentax DCF XP 8x33 (http://www.converse.ru/shop?offer=2768 )

Основная значимая для меня разница между ними - DCF XP 8x33 на 145 грамм тяжелее но в сумерках как я понял картинка на нем будет лучше.
Планирую использовать для туризма (с рюкзаком и пешком), рыбалка-сплавы, возможно охота - те определенный универсализм хочется.

Пока не могу сообразить что для меня важнее вес или возможность наблюдения в сумерках, более удобного наблюдения у DCF XP 8x33?

Бинокли на себе на шее не такскал не разу подолгу и пощупать оба их не могу 😞

Просьба к владельцам приборов маленький отзыв по ним в плане удобства эксплуатации - ношение целый день.
Заранее спасибо.

PS ветку читал, но однозначного вывода нет и думаю не будет, буду думать чем жертвовать - жду вашего совета.

Турыст

alex_st
Пока не могу сообразить что для меня важнее вес или возможность наблюдения в сумерках, более удобного наблюдения у DCF XP 8x33?
Для сумерек нужно как минимум 8х40 или 7х35 а 8х33 чисто дневной
Сам пользую Минокс 8.5х43 вес около 700 грамм, таскать постоянно на шее не айс но в рюкзаке на напрягает. Брал в прошлую зиму в горы (горнолыжный туризм) зело доволен, а по весу даже легкий фотоапарат на шее будет мешать, поэтому либо карман либо рюкзак

alex_st

Читал тут ветку вроде выходного зрачка в 4 мм хватает для сумерек и народ кто пользует доволен вроде ?
Еще посмотрю - мож был оптический обман зрения.

Турыст

Не, светосильные начинаются от 5 мм, а еще лучше 6 мм но они уже громозкие, так что золотая середина 5-5.5 мм выходного зрачка

alex_st

Ага в темноте 5 мм зрачек.
Но блин все с таким зрачком тяжелое (для меня) 😞

Турыст

Если необходим легкий и светосильный для сумерек, то уменьшение кратности до 7 и у 7х35 выходной зрачек будет около 5 мм. а увеличение 7 вполне достаточное и наблюдать с рук гораздо комфортнее чем с 8. Я например с рук с увеличением 8.5 могу с более дальнего растояния прочитать номерной знак авто чем с 10 кратного. Хотя когда выбирал себе то хотел 10 кратный но по счастью дал себя уговорить на 8.5 и не жалею.

АМО

akch
[B]Всех с Наступившим !!!
ветку за ночь осилил... PENTAX что на этой странице выше очень нравица , но бюджет не позволяет ...]

теоретически, все перечисленные бинокли есть "очень даже" по своим характеристикам,
практически(как женится по фотографии,... а душа, а тело?...)...надо "счупать"! 😀
...сравнивать... 😛
невсегда - дешево -плохо!...неоднократно выбирая среди категории товаров "более дорогих" - останавливался на ... соотношении "цена-качество"
8х42 и 10х42 -мой "любимый РАЗМЕРЧИК"! 😛
Удачи!

akch

а душа, а тело?...)...надо "счупать"!
душа то ладно... а вот счупать согласен... надо 😀
пасиб 😛

VVX

Приветствую, являюсь сотрудником детективного агентства, в последнее время довольно часто по роду службы приходится с очень большого расстояния смотреть в окна домов, порой расстояние составляет более одного километра, чаще приходится этим заниматься в темное время суток, какой бинокль порекомендуете для этих целей, темнота на улице, но ярко освещенное наблюдаемое помещение. Нужно довольно четко видеть лица. Связано это в основном с расследованиями супружеских измен по заявлению одной из сторон. Стоимость зрительной трубы или бинокля до 100000 рублей.

dallas

Может быть Pentax PF-100ED? + окуляр подходящий по увеличению выбрать.

http://www.pentar.ru/catalog/product/qm-productId-eq-1249745288822971.htm
http://www.pentar.ru/catalog/product/qm-productId-eq-1249667979412422-am-single-eq-1.htm

ED стекло + для него как раз есть родной переходник для фотоаппарата, наверняка фотографировать тоже придется, выйдет намного дешевле телевика.
У Сваровски, Цейса и Лейки может быть тоже что-то есть, но в таком наборе в бюджет вряд ли впишитесь, да и для ночи чем больше объектив тем лучше ИМХО.

VVX

Большое спасибо, еще будут другие предложения?

седой

Почитайте здесь
http://guns.allzip.org/topic/95/262803.html
Кенон очень подходит для ваших целей(конечно не в километр).

akch

Почитайте здесь
http://guns.allzip.org/topic/95/262803.html
Кенон очень подходит для ваших целей(конечно не в километр).
а мне наверное Veber... 😛

michal

Хочу выразить большую благодарность yevogre за его советы при выборе бинокля!
купил и очень доволен !
СПАСИБО!

http://guns.allzip.org/topic/95/417193.html

С уважением.

rostov1

Народ замолчал.
Неудивительно - при росте бакса с осени +50%!
А ведь еще есть шанс купить по старым ценам 😊.

michal

похоже один я приобретение сделал 😊

rostov1

Ну, в некоторых магах еще кое-что осталось по старым ценам. Если бы мне был нужен бинокль - покупал бы сейчас.

cdewqaz


В биноклях полный 0 . Для ходовой охоты в таёжном лесу проплатил это- Bushnell

Trophy Binocular

8x42

model 23-8042.

Вчера выслали из Штатов . Представления не имею , что за бинокль . Michal сказал не плохой и я решил попробовать . С чего-то нужно начинать что бы сравнивать .Не знаю как вставить сюда картинку .

cdewqaz

Такой же или нет , Michal ?

michal

Такой же или нет , Michal ?

ну почти ....
окраска только другая и линзы у меня с зеленым оттенком.
Я тоже из америки сначала хотел заказывать, потом нашел в росии.
Сколько тебе он обошелся ? (стоимость, пересыл).

cdewqaz

99.75 $ вместе с доставкой ЕМСом . А цвет стёкол играет роль ?

cdewqaz

В рублях 3658.14

cdewqaz

Сколько твой за бугром стоит ? В московских магазинах по прайсам какой-то Trophy 8х42 стоит от 8000 до 10000 рублей , но может там какие-то другие .

michal

Я в Питере брал за 4800руб.
Если из америки с доставкой, по концу прошлого года считал, он обошелся-бы 6-8 тыс. Сам удивлен был когда ценник увидел.
Связывался с человеком, который из америки доставку делает, здесь на форуме он предлагал свои услуги, так через него тоже дороже получалось. Сам он объяснить такую разницу в цене внятно несмог. Может на новогодние скидки попал (брал в конце декабря 2008г).

michal

попытался сфотографировать, фотоаппарат непередает цвет линз, но приблизительно можно судить ( лампы которые отражаются в объективе белого цвета)

это мой новый:

а это старенький БПС 8х30:

Цвет стекол говорит о качестве покрытия на линзах. Сам в этом неочень разбираюсь, здесь-же на форуме сказали что вэри гуд.

Думаю yevogre более компетентно может расказать почему на этих фото такая разница в цвете линз и какие сравнительные положительные качества могут быть у зеленых линз ? условия съемки на обоих фото одинаковые, снято в одно время, отражающиеся лампы белые дневного света.

А у тебя линзы какого цвета ? (объектив конечно)

cdewqaz

Судя по картинке сине-фиолетовые , что тоже не плохо (пробежался по сайтам и лквидировал отсталость). Интересно , как они себя поведут на морозе , будут запотевать стёкла ?

michal

Когда купил носил его под курткой с открытыми крышками, гулял по городу, холодно -12-15 было, рассматривал достопримечательности, линзы незапотевали. Мой старый БПЦ в таких условиях обычно запотевал. В поле непробовал, обычно я ношу его на ремне через плечо, под куртку непрячу.

cdewqaz

В 1984 году у меня был беркут 7х35 с сине-фиолетовыми стёклами и мне он нравился . В то время знакомая в Тюмени работала в военном танковом училище и была спецом по юстировке прицелов (таких , как она в Союзе было 19 человек ) . Она мне отладила бинокль и я был просто в восторге от его качественной картинки . Знакомая сказала , что она всё это делает при определёёном освещении и с помощью зорких глаз (уникальное зрение)без всякой аппаратуры . У наших биноклей не было герметичности и противоударности , а картинка после юстировки спецом замечательная .

michal

Здорово, только как можно бинокли отъюстировать неразбирая его непредставляю.

cdewqaz

Конечно с разборкой . Я лет 10 назад это тже бинокли уронил в реку и разумеется внутрь попала вода и ил . Разобрал , а самостоятельно добиться хорошего изображения не смог .

cdewqaz

За 5 лет кончил 4 бинокля наших . Летом на мотолодке ложу на панель перед собой и от тряски по волнам пропадает фокусировка и бинокль двоит .

cdewqaz

Надеюсь с этими такого не будет .

cdewqaz

В инструкции написано противоударный , водонепроницаемый с азотом , но всё нужно проверять .

michal

У меня тоже написано что водонепроницаем, азотом заполнен, и противоударный, но как-то противоударность его, специально, проверять нехочется 😊
Про азот неоднозначные мнения.

cdewqaz

Он мягкий на ощупь ? Я имею ввиду покрыт тугой резиной как заявлено ?

michal

Да, покрытие типа резины, плотное на ощупь.
Когда выбирал, смотрел и такой как у тебя, резинка такая-же, только с рисунком.

cdewqaz

Я полазив по сайтам для себя определил , если этот воду пропустит или задвоится то следующий присмотрел никон монарх 8х42 или 10х56 .Мне нужен боевой ,так как много провожу времени в полевых непредсказуемых условиях и на скандике зимой и на мотолодке летом .

michal

Монарх мне понравился, только ценник у него уже значительно выше

cdewqaz

У американцев 240-320 $ . По качеству справки навёл - хорошие . Все эти бинокли должны быть глухо-заклеенными и уже ни один спец его не отладит при расфокусировке .

cdewqaz

У нас в Хантах сравнить бинокли или пощупать хоть караул кричи ничего нет . Поэтому спрашиваю про разницу в изображении буша трофи и никона монарха .

michal

у нас он около 15 тыров, по качеству много положительного слышал

michal

буш и никон наглядно несравнивал, только по отзывам

cdewqaz

Намного лучше Буша ?

michal

говорят на порядок

cdewqaz

Я общаюсь с тремя американцами и всё что мне нужно заказываю им , но узнать у них ,что за хрень или вещь бесполезно .

michal

за 240-320 $ хорошо заказать, но я что-то никак нерешусь освоить кабелас, все эти заморочки с кредитками, да и с английским недружу

michal

сейчас манок на гуся ищу, у нас только лоховские, а заказывать с кабеласа .... блин ...

cdewqaz

Придёт бинокль сразу испытаю и на воду и главное , что для меня очень важно с мороза в тепло и с тепла на мороз и как его резина на морозе -становится ли стеклянной .

cdewqaz

Я в манках вообще не понимаю , всё по лосю и медведю охочу . Может знаешь какой нужен , я скоро буду рюкзак заказывать и можно заодно свисток , а там разберёмся .

michal

сижу выбираю
на кабеласе послушать звук нельзя блин, а в слепую хз...
ищу пока

cdewqaz


Следующий буду брать этот .

asg190

cdewqaz
У нас в Хантах сравнить бинокли или пощупать хоть караул кричи ничего нет . Поэтому спрашиваю про разницу в изображении буша трофи и никона монарха .

asg190

cdewqaz
У нас в Хантах сравнить бинокли или пощупать хоть караул кричи ничего нет . Поэтому спрашиваю про разницу в изображении буша трофи и никона монарха .

Бушенель трофи 8х42 в оличии от Никона имеет очень точную настройку резкости ,чуть проскочил крути обратно. После пятой попытки плюнул и решил неморочить себе голову. (10х42-еще хуже).
У Никона очень хорошая картинка ,но мне показался неудобным.
Оба сделаны в Китае.
Для себя сделал выбор в сторону Minox BD 8x44.Япония ,полное просветление всех опт. поверхностей, фиксируемая дитптрийная настройка,
удобные наглазники, аргоновое наполнение и цена в 300 дол.
Если интересно -проводил сравнение перед выбором:

Тоже решил определиться с выбором (высокая светосила -большой вес, а нужно?)
Провел наблюдение :
Условия : Москва ,зима, 22 часа, темный двор, фон коричневый, расстояние 75 метров.
1) БП 8х30 ,(зрачек 3,75)- хорошо определяемый силуэт и марка машины, цвет не определяется.
2) БПЦ 10х50 ,(5мм)- хорошо видно цвет (темно синий), четко виден цвет красной и белой оптики автомобиля.
3)БП 12х40 (3,3)-примерно тоже ,что и 8х30 (увеличение компенсирует размер выходного зрачка.
4)БОЦ 7х50 (7,1)-хорошо видно цвет (темно синий), четко виден цвет красной и белой оптики автомобиля ,задний фон значительно светлее чем в у остальных.
5)Steiner 8x30(3.75)- обьективно лучше БП 8х30 ,но 30мм окуляр лишнего света не собрал.
6)Минокс 8х44 (5,5)-все видно ,слышно, и т.д.
7)Никон 8х25 (3,1)-явно не для сумерек ,но вес, качество и удобство днем очень высокие.
Итог: Выходного зрачка 5-5,5 мм практически достаточно.
Имеем бинокли:Никон, Пентакс, и т.д. с увеличением 7-8 и обьективом 40-44мм.


В идиале бинокль переменной кратности 7-14х40 от брендового производителя.
Минус такого бинокля будет маленькое поле зрения даже при 7 кратном увеличении за счет оптической схемы и цена от 500евро, более дешовые замучиетесь наводить на резкость.

Описание на MINOX

Бинокли MINOX BD 8x44 BP и BD 10x44 BP по форме очень похожи друг на друга, они представляют собой удивительную и безошибочную комбинацию всех функциональных возможностей приборов компании MINOX, лидера в использовании передовых оптических технологий.
Благодаря улучшенному трехмерному изображению, исключительной 94,5-процентной светопроницаемости, компактной конструкции, эти бинокли станут идеальным спутником для тех, кто любит наблюдать за природой.
Система оборачивающих призм Порро обладает явными преимуществами по сравнению с призмами Амичи, - это, например, большая светопроницаемость, поскольку на пути к глазу теряется меньше света на оптической траектории за счет светоотражения. Несмотря на очевидные преимущества, эта конструкция не получила широкого применения на протяжении нескольких последних лет. При использовании призм Порро обычно увеличивается вес бинокля и его размеры.
Являясь экспертом в области создания миниатюрного оптического оборудования, компания MINOX разработала компактные бинокли с призмами Порро, при этом конструкторам удалось минимизировать существующие слабые стороны и максимизировать сильные стороны.
Только бинокли с призмами Порро способны передать усовершенствованную трехмерную форму или 3-мерный эффект рассматриваемого объекта, благодаря увеличению интервалов между линзами объективов. Такое почти трехмерное воспроизведение изображения позволяет с легкостью точно оценить местоположение объектов, находящихся в поле зрения, и расстояние до них - охотники или спортсмены, занимающиеся водными видами спорта, по достоинству оценят данную функцию.
Кроме того, короткая и компактная конструкция обеспечивает очевидные преимущества в обращении с биноклем, особенно в тех случаях, когда на счету каждая секунда. Если Вы рассматриваете объект невооруженным глазом, то, при необходимости, можно за считанные секунды достать бинокль MINOX Porro, рассмотреть объект крупным планом, опустить бинокль, поставив его на объективы, не опасаясь, что бинокль опрокинется.
Элегантная и современная конструкция прочного металлического корпуса является новаторской и эргономичной, то же самое можно сказать и о механизме фокусирования, который разработан в компании MINOX: впервые в биноклях с призмами Порро было использовано внутреннее фокусирование с центральным расположением вместо обычной независимой регулировки окуляров.
Кроме того, для регулировки используется большой фокусирующий диск. Коррекция, выполненная один раз для глаз владельца бинокля, сохраняется и защищается от любого случайного изменения.
Качество оптической системы отвечает всем стандартам. Высокая контрастность, нейтральная цветопередача и максимальная разрешающая способность являются убедительными параметрами новых биноклей.
Еще одной особенностью биноклей MINOX с призмами Порро является новаторская технология герметизации. Бинокль BD 8x44 BP защищен от проникания воды под давлением до 0,5 бар (1 бар = 105 Па), что соответствует погружению в воду на глубину до 5 метров. Инертный газ аргон, заполняющий внутреннее пространство бинокля, защищает его внутренние поверхности от коррозии и запотевания, позволяя оптической системе все время оставаться в состоянии готовности к работе даже при экстремальных колебаниях температуры.
При увеличенном расстоянии от окуляров до глаз, человек, пользующийся очками, получает возможность полного обзора - для облегчения регулировки модель 8x44 дополнительно снабжена поворотно-выдвижными наглазниками с фиксаторами.
Комплект поставки бинокля включает в себя неопреновый ремешок и нейлоновый чехол.



yevogre

asg190

Для себя сделал выбор в сторону Minox BD 8x44.Япония

MINOX - это ГЕРМАНИЯ

asg190

Внесу уточнение :Бинокль MINOX (Германия) BD 8x44 Сделаный в Японии.


На документах и бинокле надписи "Сделано в Японии для Минокс ГМбХ"
Сделаю фото-выложу.

cdewqaz

Смотри внимательней , бывает китайские кооперативы так пишут , у них и на колбасе может быть написано " япония " .

asg190

This raises some interesting questions.
just checked my Minox and while everything is clearly labeled MINOX GmBH (and the box includes Wetzlar, Germany) there is nothing on the glasses or their box that explicitly states where they were made. There is an interesting piece of paper tucked into the instruction book however. It states (in 7 languages), "This product has been inspected according to the strict quality controls set by MINOX GmBH in Germany". From the wording one could infer thay were manufactured somewhere other than Germany. The lack of origin statement also infers they were not originally produced for sale in the US (US law requires statement of origin on all products sold here).

I've seen the small paper/plastic film labels that state country of origin on other binoculars. This leads me to think that the label is added to glasses intended for US market but left off when sold elsewhere


Hi all,

they're all designed and technically specified in Wetzlar, Germany by our own team of designers and then actiually constructed in Japan before being shipped back to Wetzlar to undergo yet another quality assessment before being shipped out.

Hope this helps!

Dave Morgan
Minox @ Newpro.

Вопрос- ответ менеджеров MINOX (в кратком переводе):
Вопрос :
Везде надписи МИНОКС Германия ,а на сертификате качества на 7-языках ,что под контролем и проверено МИНОКС. Наклейка где сделано .Значит сделано не в Германи?
Ответ:
Разработано в Германии, сделано в Японии, возвращено в Германию и перед продажей проверено.
Менеджер МИНОКС- Dave Morgan.

П.С. Завод в Японии выпускающий продукцию бренда Минокс есть уже очень давно выпускал еще 35мм фотокамеры а потом и бинокли.






СЛЕПОЙ КРОТ

как еще один бюджетный вариант - 7х35 беркут Салаватского оптического завода.
Как раз появился в продаже на форуме. см. http://guns.allzip.org/topic/9/430708.html





yevogre

asg190
П.С. Завод в Японии выпускающий продукцию бренда Минокс есть уже очень давно выпускал еще 35мм фотокамеры а потом и бинокли.
asg190
Бинокль MINOX (Германия) BD 8x44 Сделаный в Японии.
Оптический прибор характеризуется прежде всего конструкцией механики
и оптическим рассчётом системы. МИНОКС - это полная Германия.
Где-бы его не делали (хоть на Малой Арнаутской), выходной контроль в Вецларе.
Также, как рассчёт и конструирование с использованием вековых традиций оптического
приборостроения Вецлара (а это ЛЕЙКА, ХЕНСОЛД и иже с ними).

Кстати, если уж касаться МадеИнДжапан, то производство их предприятий в основном
это континентальный Китай. Ибо это намного дешевле, а качество определяется
не страной производителем, а выходным контролем (Вецлар).

Один мой товарищ занимается поставкой оптических элементов из Китая в Германию.
Последние проверки показали, что качество ВЫШЕ, чем у большинства немецких производителей
при цене в 2...3 раза ниже.
Стекловары CDGM от ШОТТа отстают чуть-чуть, так что смотреть надобно прежде всего на брэнд,
который подтверждает традиции контроля качества, а не МадэИн.

седой

[QUOTE]Originally posted by СЛЕПОЙ КРОТ:
[B]как еще один бюджетный вариант - 7х35 беркут Салаватского оптического завода.


Салаватский завод хорошую оптику выпускал, но механика точно с люфтами. Цена завышина на 1/3 ИМХО.

СЛЕПОЙ КРОТ

Сам не щупал, по оптике не знаю, но из практики тоже считаю около 1500-2500 - их диапазон.

korsar_odnako

Сам не щупал, по оптике не знаю, но из практики тоже считаю
багата аднака практика та: не щупал, не знаю...

звиняй крот, вырвалось

СЛЕПОЙ КРОТ

вырвалось, значит не удержалось 😊
Надо пояснить? Ок. Этот бинокль я не держал, поэтому про его оптической качество относительно уже упомянутых рассуждать "не хочу-не буду", тема создана, чтобы качесвтенные оценки давали те, кто "щупал и глядел". Сказал лишь что вот такая модель продается на форуме.

Но в целом вся советская оптика, исключая широкоугольные бинокли, класса 6х- 8х в продаже ( в том же переходе на Павелецкой , в Москве) , идет в эту цену. Уф!

Еще вопросы? 😊

стрелец 171

а про этот что скажете http://www.decathlon.ru/RU/product_8009319-26644648/

korsar_odnako

а про этот что скажете
Сумка неплохая, судя по фото :-), корпус бина, здается, пластик. Не верю я креплению линз в пластике за такую стоимость

седой

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы стрелец 171:
[Б]а про этот что скажете [УРЛ=хттп://www.децатхлон. ру/РУ/продуцт_8009319-26644648/]хттп://www.децатхлон. ру/РУ/продуцт_8009319-26644648/[/УРЛ][/Б][/QУОТЕ]

Пока не посмотриш через него, сказать что-то трудно.
Судя по литью корпуса - не очень. Корпус дает возможность
предположить что линзы "с крышей" но и возможно призмы как
в карманных моделях за 600 руб. Влагозащищенность тоже под
вопросом. 😞

Freddie

Попросили перенести из ветки: "Про бинокли, все что знаем"

posted 5-3-2009 16:23

Подарил себе первый бинокль.
Выбирал достаточно легкий и компактный. На ВВЦ смотрел 3 подходящих:
- Pentax 8x25 DCF SW
- Olympus 8x25 WP I
- NIKON SPORTSTAR EX 10X25 DCF
Olympus отпал при первичном тестировании в помещении, на мой глаз - самая мутная картинка (читал при искусственном освещении объявление метров с 10 со всех 3-х биноклей).
Далее дал залог и вышел на улицу с оставшимися 2-мя.
28 февраля, мелкий снег, 16-40 час. примерно.
Nikon - неплохо, но по ощущениям, немного размытые края круга. Последний Pentax - очень здорово. Глаз не напрягается, круг четкий, резкость картинки для малыша прекрасная. Несколько раз чередовал их - нет, Nikon не то...
Я совсем не спец, судил по собственным ощущениям, но купил Pentax и доволен.

posted 27-3-2009 20:54

Не далее как вчера сделал себе full complect...
"Малыш" уже есть (писал на предыдущей странице здесь), а вчера прикупил NIKON ACTION 12X50 CF EX WP.

Зашел в Зенит.
Начал с 10x50, но не обнаружив существенной разницы тремора рук, перешел на 12x50. Кратность выше не рассматривал ибо не нужно.
Почему именно его.
Начал с уважаемого Pentax. Смотрел Pentax 12х50 PCF WPII. Хорошо. Пошел щупать далее...
Далее Юкон, тот, что с фильтрами. Ну, посмотрел его и все, достаточно. Ибо с Пентаксом он и рядом не лежал.
Далее посоветовали покрутить MINOX BV 10x42 BR. Не лег совсем. Даже не знаю, как объяснить. Не удобен и все.
Пустил слюну на Pentax 12.5 x50 DCF SP, но бинокль за такие деньги мне не нужен.
В конце посмотрел NIKON ACTION 12X50 CF EX WP. Хорошо.

Пошел к соседям (крытый "рынок", не знаю как по другому сказать, вход прямо напротив входа в Зенит).
Зашел и увидел, что Pentax 12х50 PCF WPII у них стоит 8 080 руб. Уже готов был брать, но вспомнив Nikon попросил его сравнить одновременно с Pentax.
Вот тут меня и проперло... Картинка на обоих очень контрастная, видно прекрасно, круг четкий, НО:
1) У меня достаточно широко расставлены глаза (наводчик, блин...). Так Nikon под эту мою особенность подходил идеально и без неприятных ощущений, а вот Pentax не очень. Хотя по паспорту регулировка межзрачкового расстояния идентична.
2) Тактильно Nikon НАМНОГО приятнее, эргономика на уровне. Ребята продавцы потом уже сказали, что, по их мнению, в этой серии Pentax что-то с эргономикой действительно перемудрил.
Кстати, также крутил в Зените PENTAX 12X50 XCF - у него действительно эргономика на высочайшем уровне, но хотел water proof, поэтому данный экземпляр отпал.
3) Решающий момент - поле зрения Nikon очень заметно больше.
Почитав их характеристики и поняв, что вес, комплектация и уровень защиты идентичен, взял NIKON ACTION 12X50 CF EX WP. Цена 8 800 руб.
Вот, примерно так.

Ссылки на характеристики: Nikon
http://www.100-tovarov.ru/product_info.php?cPath=90_47&products_id=366
Pentax
http://www.100-tovarov.ru/product_info.php?cPath=90_48&products_id=810

P.S. Да, кстати, пока искал и выбирал, напоролся на забугорные сайты с приличными обзорами биноклей (и не только их), отзывами пользователей.
Кто знает английский - рекомендую:
http://www.amazon.com/Nikon-Action-12x50-Extreme-Binocular/product-reviews/B0001EFIFW/ref=cm_cr_pr_link_1?ie=UTF8&showViewpoints=0
как раз страница с NIKON ACTION 12X50 CF EX WP
и еще...
http://www.retrevo.com/s/Nikon-Action-EX-12x50-CF-Binoculars-review-manual/id/21051bh335/t/1-2/


АМО

седой
[QUOTE]СЛЕПОЙ КРОТ
[B]как еще один бюджетный вариант - 7х35 беркут Салаватского оптического завода.

пользуюсь уже 20 лет,
когдато казался Супер-совершенством!
я гордился, что у меня лучший бинокль среди друзей.
оптимальный размер/вес/кратность для "рабочего" бинокля.
Герметичность-0!
После каждого падения в воду или в снег -моментально наполнялся водой, и следовательно запотевал, и даже после просушки - изображение было мутное.
Приходилось разбирать, промывать спиртовым стеклоочистителем, просушивать.
Время меняется, и появились много импортных более совершенных товаров (как прицелов так и биноклей)
Но очень важен вопрос(для большинства) - ЦЕНА!
Да, мне очень нравиться линейка 8х42 с поропризмой от брендов 😛
но даже самые бюджетные (типа Никон Монарх 8х42 и Олимпус) выходят за 300Бакинских - жалко -не жалко каждый решит в силу своей "испорченности" 😀
Я взял Никон 7Х35(в привычном мне, уже формате)и обошелся с доставкой менее 100Б. Исполнение -...,давно в магазинах к нему пресматривался! Но цены ..., у нас, за эти деньги даже российский не купишь! 😛

Freddie

Если взяли CF EX WP за эти деньги - искренне завидую, расскажите где и как.
А если CF, то он здесь стоит 3 300 - 3 700 в зависимости от магазина.
Так какой ?

Агрофитнесс

Добрый день, уважаемые форумчане:-)я здесь человек новый, но уже давно явлюсь постоянным читателем форума. Скажите,насколько хуже olympus 7>«35DPХ,чем nicon action 7»«35?Бюджет ограничен, а второй в два раза почти дороже, стоит ли переплачивать?

Агрофитнесс

Добрый день, уважаемые форумчане:-)я здесь человек новый, но уже давно явлюсь постоянным читателем форума. Скажите,насколько хуже olympus 7»«35DPS,чем nicon action 7»«35?Бюджет ограничен, а второй в два раза почти дороже, стоит ли переплачивать?

Freddie

Это разные бинокли. Nikon азотонаполненный (не запотевает), водонепроницаемый, с просветляющим покрытием линз и выдвижными наглазниками.
В общем - нормальный прибор стоящий своих денег.
http://www.foto.ru/nikon_action_ex_7x35_cf.html

Olympus - просто бинокль для наблюдения за птичками при отсутствии дождя.
http://www.foto.ru/olympus_7x35_dps_i.html

Если просто смотреть, т.е. без экстрима, по моему намного лучше PENTAX XCF 8x40.
http://www.foto.ru/pentax_8x40_xcf.html

Так что - смотря что нужно. Я бы взял Nikon, правда он потяжелее будет.

P.S. Может не прав, но когда сам выбирал, что купить, смотрел Olympus и не один - все проигрывали и Nikon и Pentax. Сугубо IMHO.

Агрофитнесс

Спасибо. Сначало думал взять из принципа разумной достаточности, комзовский 8»«30,но учитывая натянутые отношения с Россией, с комзами сейчас пролет.. Остается только юкон, но там габариты неслабые.. Недавно взял на барахолке монокуляр 6»«30,пока им довольствуясь. 😊

Агрофитнесс

Интересно было бы сравнить тот же Олимпус с совковской классикой 8»«30..То что реально понравилось, так это полевой красногорский бинокль 6»«30,с раздельной регулировкой, так сказать, прикоснулся к истории:-) но сейчас такое, днем с огнем не сыщешь

Gromozeka

Здравствуйте. Ветку прочитал.

Господа, встал вопрос покупки небольшого "рабочего" бинокля. Должен влазить в большой карман, должен не бояться дождя. В целом, по характеристикам, устраивает NIKON Monarch 8X42 DCF WP, устраивает всем, кроме цены. Я на неё морально не готов.
Ищу аналоги.

Ворос: NIKON Sporter 8X36 DCF I насколько он водозащищён? Не будет ли потеть?

jitter

Bushnell Legend 8x42 waterproof

jitter

Bushnell Legend 8x42 Waterproof

Freddie

Видимо Sporter 8X36 DCF I сняли с производства, на российском сайте Nikon его уже нет. Похоже, что у него water resistant исполнение, т.е. от тумана и брызг.
Уже новые появились (и полегче, кстати на 50 грам) Nikon 8x42 Sporter EX. Тут полный фарш: до 1 м в течение 10 минут, азот и т.п.
http://www.nikon.ru/product/ru_RU/products/broad/1686/overview.html
Как они - не скажу, в руках не держал.
Ну а вообще то 700 грам в кармане таскать как то не удобно... Хотя - хозяин - барин.

Ray80

Gromozeka

В заданом формате можно посмотреть NIKON Action EX 8X40 CF, водонепроницаем, заполнен азотом. Из-за порро-призмы бинокль придется класть в "большой карман" не прямо, а боком.

pakon

NIKON Action EX 8X40 CF

Удачный выбор для любителей классики. Просьба не путать с NIKON Action

Maksim V

Для постоянного ношения -только монокуляр. Использую уже 25 лет 8Х30 и ничего другого не надо. Неоднократно предпринимались попытки поменять на бинокль, но против габаритов и веса и удобства пользования монокуляра ,не один бинокль не может выстоять.

pakon

Для постоянного ношения -только монокуляр. Использую уже 25 лет 8Х30 и ничего другого не надо.

Извините за не скромный вопрос. А у Вас нет дефектов зрения?

Maksim V

Извините за не скромный вопрос. А у Вас нет дефектов зрения
Нет всю жизнь было отличное зрение ,можно сказать идеальное, травм и повреждений глаз не было.

Агрофитнесс

Позволю с вами не согласится.. Довольно таки неудобно долгое время наблюдать через монокуляр, благодаря весу и конфигурации корпуса

Gromozeka

jitter

Спасибо за совет, но я его в продаже не вижу. А выбирать предпочитаю из доступного, если нет какого то принцыпиального момента.

Freddie

Важно не то, что сняли, а то, что я его в продаже видел два раза. %) Пишут про какие то резиночки, но про газированность не говорят, что несколько настораживает. Ещё вопрос, сколько этот новый 8x42 Sporter EX по деньгам окажется в нашей рознице.

Ray80

NIKON Action EX 8X40 CF штука по показателям хорошая, но он широкий, в карман не особо. У меня есть "полноразмерный" 10х50, так он по габаритам не на много больше. Хочется покомпактнее, но посветосильнее, чем "театральный".

Maksim V

Монокуляр, это тоже не плохо, но если нужно не просто посмотреть, а наблюдать в течении хотя бы получаса, то монокуляр, это жестоко. Во всяком случае, для мне лично жестоко.

Вообще, по непонятной причине мне нравится Никон... Даже если он бюджетный и китайский.

Maksim V

а наблюдать в течении хотя бы получаса,
У меня таких длительных использований оптики не бывает, что-то заинтересовало -глянул ,определился, принял решение. А по полчаса пользоваться оптикой не приходилось.

Freddie

Gromozeka
... ... ...
Freddie

Важно не то, что сняли, а то, что я его в продаже видел два раза. %) Пишут про какие то резиночки, но про газированность не говорят, что несколько настораживает. Ещё вопрос, сколько этот новый 8x42 Sporter EX по деньгам окажется в нашей рознице.
... ... ...
Вообще, по непонятной причине мне нравится Никон... Даже если он бюджетный и китайский. [/B]

http://www.videomix.ru/show_mix/show.php?id=13297
http://www.optic4u.ru/details.php?id=1&kid=12098
http://www.raffa.ru/index.php?productID=8101

Gromozeka

Ага, я нашёл в доступной продаже Nikon 8x42 Sporter EX, стоит 7400 - 7800
При этом Nikon Sporter 8X36 DCF I стоит 5400 - 5800.

Как я понимаю, покопав "глазами владельцев", не очень популярный бинокль и на ответ о его реальной водозащищённости врядли кто ответит...
Ещё подавлю жабу и наверное, буду брать тот, который 8х42. Хотя я и не очень понимаю за что именно я переплачиваю 2000 р, разве что за светосильность...

Gromozeka

Freddie

Спасибо.

Ray80

Gromozeka
Как я понимаю, покопав "глазами владельцев", не очень популярный бинокль и на ответ о его реальной водозащищённости врядли кто ответит...

На сайте производителя написано:

http://www.nikon.ru/product/ru_RU/products/broad/1686/overview.html

"Водозащищенный (на глубине до 1 м в течение 10 минут) незапотевающий корпус с азотным заполнением и уплотнительными кольцами дополнительно защищен от влияний окружающей среды. "

Djum

вопрос В Штайнерах Шкиперах без компаса есть дальномерная шкала или нет? Они относятся к морским, а в них должна быть по умолчанию. Собираюсь взять 7х30 для ходовых, да и на вахту на мостик с таким выйти лучше, нежели с уставным бпц

Freddie

Ray80

На сайте производителя написано:
... ... ...
"Водозащищенный (на глубине до 1 м в течение 10 минут)

Gromozeka имел ввиду, что нет достоверной информации по Sporter DCF I.
На Sporter EX данные есть.
==================================================
15:00 по Москве.
Только что покрутил в Мытищах Nikon Sporter 8x36 DCF I.
В руке удобен, по краям присутствует незначительное искажение поля. Очень далеко выдвигаются наглазники, достаточно удобно. На корпусе однозначно написано water resistant (водозащищенный, т.е. туман и мелкий дождь) а не water proof (водонепроницаемый, это когда до 1 метра и 5-10 минут).
Но цена меня убила - 8 250 руб. Этих денег он точно не стоит.

Gromozeka

Freddie

А 5400 стоит? По ощущениям, так сказать?

Djum

вопрос В Штайнерах Шкиперах без компаса есть дальномерная шкала или нет? Они относятся к морским, а в них должна быть по умолчанию. Собираюсь взять 7х30 для ходовых, да и на вахту на мостик с таким выйти лучше, нежели с уставным бпц

Freddie

Насчет цены 5 400.
Да Бог его знает... В Британии он стоит от 60 фунтов, т.е. примерно 90 долларов. Нашел пару-тройку хороших отзывов западников, правда в основном сводятся к тому, что это "очень хороший выбор за эти деньги". Было мнение, что в очках не удобно смотреть.
Смотря что Вам нужно.
Нужно держать в руках и сравнивать. Я сам шел за Pentax, а купил Nikon.

P.S. Nikon 8x42 Sporter EX в той-же Британии 160 фунтов. Смотрел на одном и том-же сайте. На прочих цены могут отличаться.

vlad--2006

Что скажите уважаемые о следующем аппарате. Minox BD8x44 BP? высмотрел на сайте. потом добавлю ссылку. По цене вроде хорош 9000 рублей а описание просто сказка. Необходим для подглядывания за птицами и чтобы естественно был не тяжелый. http://www.profoptic.ru/goods/good.html?id=961. Извиняюсь ,терпения не хватило. три страницы назад его вознесли на небо. !!1

Gromozeka

Докладаю. Взял Nikon 8x42 Sporter EX. Брал в слепую из интернет магазина. В целом изделие оказалось больше по размерам, чем представлялось, в руке тяжёлый, ухватывается прочно. Видно в него лучше, чем в БПЦ 10х50, картинка светлее, деталей больше, на резкость настраивается лучше, таких ореолов и желтизны как в БПЦ не наблюдается. Сравнивал, так же с театральным олимпусом... Ну, лучше во всех смыслах.
Обошёлся в 7 с копейками тысяч р. В общем, в целом, буду привыкать к нему, щенячего восторга не вызывает, не фанат я "вооружённых глаз", но в целом штука, помоему, вполне приличная. Во всяком случае, надеюсь, что при длительном наблюдении глаза будет утомлять меньше, чем БПЦ и таскать его легче будет.

Ray80

Коллеги, подскажите пожалуйста как правильно пользоваться угломерной сеткой на бинокле?
Я знаю только как измерять дистанцию между двумя равноудаленными объектами, расстояние до одного из которых известно заранее.
Какие еще полезные вычисления можно делать с помощью сетки?


Есть еще вот какой вопрос: у всех ли биноклей одинаковая единица деления угломерной сетки?
Уже почти год пользуюсь биноклем Nikon OceanPro 7x50 CF WP Compass. В инструкции о сетке и единице ее делений не написани ни слова... 😞 Может кто-нибудь в курсе какая она там?

Старик Хэнк

По отечественным биноклям могу сказать. У военных цена деления пять тысячных. У гражданских полградуса. О способах определения расстояния можно почитать здесь
http://www.sniperterritory.8m.com/osnov/r2-2.htm
или здесь
http://www.detect-ufo.narod.ru/pribor/optopribori/04_pribori_nabludeniya/4_02.html
По Никонам не знаю. В Советской Армии их небыло.

bort197717


Кто-то как я понял юзал уже бинокль MINOX BD 8x44 BP,как ощущения ,сильно он мне понравился в Зените картинка супер, хотя шел присмотреться поближе к Никоноу-монарх. Сейчас взял паузу и вернее возьму Минокс.

Агрофитнесс

Привет всем форумчанам!Видел сегодня в охотничем магазине Bushnell 9»«45 за 350 грн(умн на 5)есть ли смысл брать такой?Собран неплохо, имеет зеленоватый оттенок линз, во всех этих абберациях я не разбираюсь, но ластикой яркая

Агрофитнесс

Картинка то есть.. Понятно что китай, но сказали что собран по лицензии Bushnella.Так же понравилась фокусировка с помощью "качельки".А вот айрелиф конечно подкачал, там и см нет

vlad--2006

Прокоментируйте спецы пож выбираю бинокль.
Если поле зрения 110 м и 140 метров. При этом остальные параметры биноклей близки. Стоит ли на это обращатЬ внимание или это существенный параметр при наблюдении за птицами. Смотрел в шестикратный с 15 метров уже птичка норовит выпасть из поля.

Djum

Долго маялся с выбором бинокля на ходовую, да на мостике вахту нести. ценовая категория в районе 10 т.р. думал о штайнере, но посмотреть в него весьма проблематично, а брать с нета не подержав в руках - опрометчиво. в итоге походил по выбирал и сошелся на
Технические характеристики Minox BV 8x42 BR:
Увеличение: 8
Поле зрения (град): 7,4
Поле зрения (м/1000м): 129
Диаметр выходного зрачка (мм): 5,25
Удаление выходного зрачка (мм): 18
Асферические линзы: Нет
Ближняя дистанция (м): 1,2
Тип призм: Roof
Герметичность: Водонепроницаемый (5 метров)
Цвет: Зелёный
Масса: 780 (618)
Выбором доволен, подробнее отпишу в глазами владельца с сылками на сайты, где подешевле

vlad--2006

Если не найду за адекватную цену Minox BD8x44 BP , то тоже наверное буду искать Minox BV 8x42 BR

Djum

ИМХО приемущество 1го в массе и аргоновое заполнение а не азотное, минус габариты, я не заметил очевидной разницы картинки при выборе
http://www.profoptic.ru/goods/good.html?id=961 адекватная цена, 2й вариант на этом же сайте, правда сказали нужно поставку дождаться упирается во время...

Агрофитнесс

Доброй ночи!Мне тут знакомый предложил трубу Yukon 20-50»«50 за 1000р,ну просто не нужна человеку труба и все.. Намного ли она лучше моей Турист 3 20»«50?А то загибается уже старушка:-)

vlad--2006

На профоптик мне ответили что у них минокс временно нет.

Такие трубы Юкон - типа первый раз посмотрел и потом больше неинтересно в нее смотреть.

Djum

vlad--2006
На профоптик мне ответили что у них минокс временно нет.
Кризис - епт =)

Агрофитнесс

Люди, а как вам это http://www.binoculars.ru/article/rus/binoc/sideview821.php

Агрофитнесс

Смотрел в фотооптике трубу Скаут юконовскую 30»«50,конечно с рук наблюдать невозможно, что и говорить, весит как пушинка, все пляшет. Скажите,у кого она есть, решает ли проблему штатив?Чет кажется, с таким весом это будет мучение..

overton

Привет всем )
Был удивлён таким подробным и обширным форумом как у вас ))
К делу - кто может что-нить сказать о следующем продукте? Новая линейка Юкона.
http://www.yukonoptics.ru/yukon-8h40-wa-prizmennyj-binokl.html
Может быть, кому-то уже довелось пощупать сабж?

vlad--2006

У меня скаут юкон- позарился на дешевизну. Получить удовольствие невозможно, только глянуть куда-нибудь и все

Агрофитнесс

30»«50,широкоугольная?Писали, что именно с этой модификацией проблемы

Агрофитнесс

http://rbcu.ru/forum/printthread.php?t=2291&pp=40 мнения разделились касаемо этой трубы..

overton

Сам отвечу на свой вопрос.
Купил я себе этот биноклик. При цене 70(!) USD он показыват ВЕСЬМА недурно. Не хуже чем бывший у меня в употреблении 2 года Olumpus 8х42 EXPS1, который стоил мне тогда порядка 160 зелёных, а теперь и больше стоит. Олимпус немного ярче, это заметно только в полной темноте. По оптическим параметрам бинокли примерно равны. Юкон немного больше мылит края изображения, но даёт меньше ахроматической "радуги" когда смотришь на чёрные предметы на фоне белого неба.

Механика и конструкция юкона - без нареканий пока. Удобный ремешок и сумка для ношения. Глаза пока не устают, посмотрим что дальше будет.

PS. В магазине была почти вся линейка Юконов. Глянул в серию "Pro" 10x50 - весьма хорошо, весьма. За 150 баксов - это видимо лучшее что есть в Беларуси ) Не могу его сразу сравнить с конкурентами от никона и пентакса, ибо их тут не продают.

Скоро поеду со своим новокупленным 8х40 в Киев, там похожу по магазинам, сравню с брэндами )

Агрофитнесс

Поздравляю с покупкой!Почем брали?

Агрофитнесс

Поздравляю с покупкой!Не знаете, можно ли его заказать в инет магазине?Я сам из Донецка, и у нас эту продукцию, просто нереально в продаже найти.

overton

Спасибо )
Сегодня ездил с ним на природу - класс )
Мне попадались Юконы в инет-магазинах, в киевских точно. В Украине вроде как тоже есть сборочнай линия Yukon, так что бинокли должны быть.

bort197717

Долго маялся и приобрел таки неделю назад MINOX BD 8 X 44 BP ,очень доволен качеством картинки ,имею недорогие девайсы разница:как совковый телевизор РУБИН против плазмы СОНИ БРАВИА. Удивительно но в Штатах эта модель в инет магазинах стоит на порядок дороже http://www.opticsplanet.net/kenkendayvis.html ,я брал в Зените что в Сокольниках за 11700 руб(350$примерно)Итог:покупкой доволен, впереди полевые испытания...

Агрофитнесс

Тоже поздравляю с приобретением. Но все равно не понимаю, какая необходимость в такой дорогой игрушке..

vlad--2006

"Долго маялся и приобрел таки неделю назад MINOX BD 8 X 44 BP ,очень доволен качеством картинки "
Пару страниц назад было сравнительное испытание посмотрите пож и скажите свое мнение более подробно

Алексиусс

Форумчане может кто пользовал бинокь Pentax DCF HS 10x36, что то уж больно мне приглянулся, но пощупать и посмотреть в натуре нет возможности, думаю заказать вот тут : http://vdorogy.ru/index.php?productID=97 , наставьте на путь истинный 😊
За ранее благодарен

overton

Должен быть приличный аппарат!
Но я бы взял восьмикратный:
http://vdorogy.ru/index.php?productID=96
Сколько раз убеждался, что 10крат - многовато...

Алексиусс

Мне для тундры, а 8 всетаки маловато, да и 10 тоже, но если кратность больше то уже не комфортно смотреть, дрожит картинка.

overton

Вчера имел возможность сравнить Yukon 8x40 со своим бывшим Olympus 8x42.
Яркость олимпуса немного больше, из-за честной 42-мм линзы. Поле зрения примерно равное, по паспорту я даже не смотрел, проверял по видимым объектам. У Олимпуса дальше вынесена точка зрачка, это удобнее в очках.
Разборчивость, то есть чёткость, лучше у Юкона, особенно в самом центре поля видения. В крайних третях поля размазывают оба одинаково. Хроматические "подтяжки" на контрастных объектах больше заметны у Олимпуса.
Цена - Юкон - 70$, Олимпус - 200$ 😊))

Агрофитнесс

Добрый вечер. Подскажите пожалуйста киевский инет магазин с продажей Юконов

LDV1972

Здравствуйте, подскажите пожалуйста кто что знает про этот бинокль, вроде всё есть, вес и цена терпимые. http://www.100-tovarov.ru/product_info.php?products_id=624

Бинокль ATN Omega 7X30RF цена 3,460 руб.

современный дизайн
компактность
угломерная сетка с дальномерной шкалой
многослойное просветление оптики
азотонаполненный
водонепроницаемый
обрезиненный с повышенной коррозионной устойчивостью к соленой морской воде
ударопрочный за счет увеличенной толщины стенок корпуса

Бинокль может использоваться любителями природы, охотниками, работниками служб охраны, в морской навигации и т.д.

Технические характеристики:
Увеличение
7x
Диаметр объектива 30 мм
Линейное поле зрения на 1000 м, м
141

Диаметр выходного зрачка, мм
4,3

Пределы диоптрийной регулировки, дптр.
+/-5

Удаление выходного зрачка, мм
16,5

Габариты, мм
170х110х70

Вес, кг
0,520



vlad--2006

Задушил жабу и тоже купил Minox BD 8x44 BP. Пока очень доволен цветопередачей на больших расстояниях. пока не сравнивал с другими. но думаю все соответствует цене или даже превосходит.

overton

Здравствуйте, подскажите пожалуйста кто что знает про этот бинокль, вроде всё есть, вес и цена терпимые

Внешне Штайнера напоминает )
Желательно, конечно, посмотреть в него. Если Вы ничего путного в Сети не найдёте об этом бинокле (у меня не получилось), наверное, лучше поостеречься, и поискать что-то от известных брэндов...

седой

overton

Внешне Штайнера напоминает )
Желательно, конечно, посмотреть в него. Если Вы ничего путного в Сети не найдёте об этом бинокле (у меня не получилось), наверное, лучше поостеречься, и поискать что-то от известных брэндов...

Действительно внешний вид не о чем не говорит.
А покупать в интернет магазинах можно только то ,в чем уверен.

asg190

Бинокль ATN Omega 7X30RF цена 3,460 руб

Бинокль с просветлением только двух поверхностей, окуляр и обьектив снаружи, стекло просто оптическое ,но не ВАК4
Точно не STEINER.


Агрофитнесс

Люди посоветуйте что-нибудь из недорогих компактников

------------------
Ура с..ука ура

Агрофитнесс

Приглянулся Konus titanium 8»«25,все таки самая лучшая светосила среди компактных биноклей, достаточная кратность, линзы Вак4,и защищенный корпус:http://pokupaj.com.ua/pokupaj.php?id=256&page_=2&idBrand_=675

technika2009

Тут вот наткнулся на какую-то экзотику, пишут вроде военные, но сам в руках еще не держал, хочу съездить посмотреть: http://www.technikaonline.ru/pages/437/
Но на счет производителя я что-то сомневаюсь...

overton

technika2009
Тут вот наткнулся на какую-то экзотику, пишут вроде военные, но сам в руках еще не держал, хочу съездить посмотреть: http://www.technikaonline.ru/pages/437/ Но на счет производителя я что-то сомневаюсь...

Я смотрел в такой, так себе, совецкая модель. Юконы лучше однозначно.
Кстати, недавно юзал Юкон 7х50 - отличная машина! Конечно, семёрка она и есть семёрка, но картинка - почти без нареканий.

technika2009

Я на днях держал Юконовские новинки "Sideview 8x21" и 10х21 http://www.technikaonline.ru/pages/281/binokl_yukon_sideview_8x21_sku__22141_id29/
Классные, миниатюрные штучки и качество изображения меня приятно удивило: ничуть не хуже чем у более старших собратьев. Зато в руке лежит как будто, с ним и родился 😊
Удачные модели получились, особенно для тех, кому бинокль нужен в редких случаях и тоскать большой нет желания, а эти в любой карман спокойно поместятся. Один минус - маленькие линзы, но чем-то пришлось пожертвовать.

седой

Для ясной погоды пойдет, но при плохой освешенности(утро, вечер,туман, дымка)не потянет.

алехандрэ

Посоветуйте бинокль для постоянного ношения, по горам, долам лазить, ну луну смотреть, пока остановился на БПЦ 12*45 Baigish отечественного производства (но тяжеловат он, по нему сразу видно:-)), какие есть альтернативы? Приветствуется качество картинки, особенно по иностранным фирмам не хватает знаний и информации. Вообще в магазине советуют брать отечественный, типа самый надежный.

armsmaster

есть хороший вариант. http://www.nv-group.ru/catalog.php?Razdel=2&ID=541

armsmaster

опытные люди что можете сказать поэтому поводу. заочно отличный бинокль: недешев, хорошие геометрические параметры, прочный, светосилой обходит конкурентов типа 8х25,10х25.

седой

armsmaster
есть хороший вариант. http://www.nv-group.ru/catalog.php?Razdel=2&ID=541

Меня серия Фотон не впечетлила. Дорогие,тяжелые да и изображение среднее. Достаточно повертеть в руках и посмотреть и вы все поймете.

armsmaster

Меня серия Фотон не впечетлила. Дорогие, тяжелые да и изображение среднее. Достаточно повертеть в руках и посмотреть и вы все поймете.
т.е. вебер 8х25wp лучше.

алехандрэ

Да у меня зрение не очень, поэтому меньше 10 кратного увеличения не охота брать, смотрел 15*50, КОМЗ вроде, вполне нормально, только на что-то опираться приходиться, ну и вес меня не устроил

armsmaster

Да у меня зрение не очень, поэтому меньше 10 кратного увеличения не охота брать, смотрел 15*50, КОМЗ вроде, вполне нормально, только на что-то опираться приходиться, ну и вес меня не устроил
совсем не в тему. здесь обсуждаются комактные бинокли.

Dak

Коллеги, хотелось бы услышать мнение по биноклю.
http://www.cabelas.com/cabelas/en/templates/product/standard-item.jsp?id=0057296713033a&navCount=2&podId=0057296&parentId=cat601547&masterpathid=&navAction=jump&cmCat=MainCatcat602006-cat601538-cat601547&catalogCode=IK&rid=&parentType=index&indexId=cat601547&hasJS=true
Хочу прикупить для ходовой зимой, в основном лесостепь, и весной "по горизонту гусиков смотреть".

Технических характеристик не знаю, так что пытать меня бесполезно.
Почему именно Люп? Прицелы очень нравятся, их у меня четыре.

Петрович

Dak

Коллеги, прошу не пытать (характеристик не знаю), но есть желание купить
http://www.cabelas.com/cabelas/en/templates/product/standard-item.jsp?id=0057296713033a&navCount=2&podId=0057296&parentId=cat601547&masterpathid=&navAction=jump&cmCat=MainCatcat602006-cat601547&catalogCode=IK&rid=&parentType=index&indexId=cat601547&hasJS=true
...., пишу "на удачу", может есть у кого информация? Условия применения: ходовая охота, в основном лесо-степь, ну и гусика посмотреть.

Петрович

седой

armsmaster
т.е. вебер 8х25wp лучше.

8х25 не мой размер (хотя имею).Я считаю что ,7х35 более универсальный, носимый и достаточно светлый в сумерках.
ИМХО. Ребята попробуйте посмотреть и все сами поймете.
Чаще всего я использую монокуляр 8х30,монокуляр 10х50,бинок. 7-15х35(Вебер)

стрелец 171

что из этого лучше выбрать http://www.veberoptic.ru/shop?mode=product&ret_mode=folder&product_id=378358&folder_id=184717 или http://www.opticsbestbuy.com/VORTEX-Vulture-12x50-Long-range-Observation-Binoculars-VTR-5012.html интересно узнать плюсы и минусы этих биноклей.

PepZ

Добрый день.

Прошу высказать ваше мнение по поводу биноклей с переменной кратностью.
Насколько они надежны и какие есть минусы (плюс - это переменная кратность 😊 )
Подбираю сейчас себе бинокль для полевого использования на охоте и просто для наблюдения за природой.
Опыта эксплуатации биноклей у меня не много - сейчас использую китайский Arsenal 8х30. Из недостатков - запотевает зимой и в дождь сильный. Плюс - дешевый, не жалко разбить/утопить/потерять.
Иногда нужна большая кратность (очень редко). Поэтому смотрю на бинокли с переменной кратностью:
1. http://www.igun.com.ua/detail/181/
2. http://www.igun.com.ua/detail/180/
И как они ведут себя при влажной погоде и при перепадах температуры?


PepZ

Прочитав весь форум, купил себе для полевого ношения Barska BlackHawk 8x42:

http://binokli.com.ua/component/page,shop.product_details/flypage,shop.flypage/product_id,161/category_id,95/manufacturer_id,0/option,com_virtuemart/lang,ru/

Не самый компактный - но и я не самый маленький 😊 Зато картинка радует и глаза не устают смотреть.
По эксплуатации в полевых условиях отпишусь после выходных.

ks71

Хотел бинокль на шею для охоты с карабином в степи, по своим деньгам. Купил сегодня Pentax 8x40 XCF. Час стоял у окна с ним и с Никоном 7х35( Никон 8х40 не рассматривался из за его габаритов). Четкое "стерео" у обоих. Пентакс внешне качественней, покрытие добротней , кратность заметно выше, да и для 40 линзы компактен, а по весу почти аналогичен .Собран в Филипинах, Никон в Китае. У Пентакса гарантийка на Русском, у Никона на иероглифах. В плохо освещенном зале магазина оказался заметно светлей Никона. Пентакс предлагался дороже Никона на 600 руб. (3,7 против 3,1). Походим, посмотрим. До этого у меня был подаренный женой какой то не известный, с задачами поставленными не справлялся. Пока покупкой доволен, бинокль уже опробовал в степи по светлому и в сумерках- устраивает на 100, а о том, что будет дальше напишу в ГЛАЗАМИ ВЛАДЕЛЬЦА. Пойду допивать пиво.... :-)

oldgold

Добрый вечер, господа!
Премного вам благодарен, перечитал эту ветку, и все сопредельные, ну и как бы стал умнее!

yevogre - отдельное спасибо!

Только что зарегистрировался.
Есть и вопросы, щас разберусь как ссылки вставлять.

oldgold

Ну и как вставлять ссылку?
А рисунок?

oldgold

Или я недоразвитый или движок форума.
Я не нашел как вставлять ссылки и фото.

Внизу написано: Если включен режим HTML и / или UBB код, это означает, что вы можете использовать HTML и / или UBB код в вашем сообщении.

Где включен?
Или ручками писать?
Плиз!

yevogre

Вверху вашего сообщения иконки. Одна из них - блокнотик с карандашиком - редактирует сообщение.
На ГОТОВОМ сообщении нажимаете Редактора - внизу будет "Вставить картинку"
Ссылку - Ctrl+C.....Ctrl+V

oldgold

Вверху вашего сообщения иконки. Одна из них - блокнотик с карандашиком - редактирует сообщение.
На ГОТОВОМ сообщении нажимаете Редактора - внизу будет "Вставить картинку"
Ссылку - Ctrl+C.....Ctrl+V

oldgold

С картинками понял, с ссылками нет.
Попробую вручную.

Выбрал две модели:

Leupold Acadia 8x42
Pentax 8x40 PCF WP II

Но когда позвонил в предполагаемое место покупки, ребята предложили вот это:

Delta Optikal Forest 8x42

Как видите, стоит почти в два раза дешевле, при почти совпадающих параметрах.
Продавцы божатся, что качество отменное.

oldgold

yevogre

Что скажете!?

Читал отзывы на сайтах разных про Дельту.

У них завод в Польше, фирма США,
ругательных отзывов не встретил. Хвалебные есть.


Тип: Roof-дизайн
Увеличение: 8 крат
Диаметр объективов: 42 мм
Линейное поле зрения: 122 м / 1000 м
Призмы: roof, ВаК4
Светосила: 27,5
Выносная окулярная точка: 20 мм
Просветление: полное мульти
Габариты: 155х127 мм
Вес: 670 г
Фокусировка: центральная и на правом окуляре

Бинокль для предотвращения запотевания наполнен азотом, водо- и брызгозащищён, корпус обрезинен, что позволяет использовать его в самых экстремальных условиях и при любой погоде. Высококачественные roof-призмы уменьшают габариты прибора и позволяют получить качественное, резкое изображение. Бинокль прекрасно подходит для дневной охоты, наблюдения птиц и природы.

Вроде каркас и мост усилены алюминиевым армированием.

yevogre

oldgold
У них завод в Польше, фирма США,
Не знаю про завод - ИМХО туфта.
Ибо НИ ОДИН производитель никогда не будет на своей странице выставлять и
рекламировать изделия конкурентов.
А ТУТ и ЦЕЛЕСТРОН, и ЮКОН имеется.......
Это просто торговая марка. Судя по цене - Чайна.

oldgold

Не знаю про завод - ИМХО туфта.
Ибо НИ ОДИН производитель никогда не будет на своей странице выставлять и
рекламировать изделия конкурентов.
А ТУТ и ЦЕЛЕСТРОН, и ЮКОН имеется.......
Это просто торговая марка. Судя по цене - Чайна.

Нда!

Перевел раздел "О нас"

Перевод: польский » русский


Уважаемые клиенты!

Добро пожаловать на крупнейший интернет-магазин наблюдения оборудования в Польше! Существующий с 1989 года. Наша долгого присутствия на рынке является выражением нашей страсти, наши интересы и желания "увидеть больше".

Мы гордимся тем, что мы продолжаем развивать эту страсть - не один, потому что через несколько лет мы присоединились к тысячам наших клиентов, мы стремимся знаниями, информацией и просто чистая красота, вытекающих из наблюдения за миром и Вселенной ... Наше предложение строится на основе многолетнего личного опыта и исследований - не только хорошее качество оборудования, а также надежных, верных партнеров, с которыми мы работаем, и продукты и культурой этой организации с полной ответственностью, мы можем рекомендовать нашим клиентам.

Последовательного и надежного подхода не только в бизнесе, но прежде всего для наших клиентов позволили нам войти на польский рынок аппаратуру наблюдения компании с международной репутацией. Они доверяют нам самое лучшее: Celestron, Юкон, Баадер планетарий, Vixen, William оптики, Дедал, Диполь - компания, которая во всем мире миллионы довольных клиентов.

Delta Оптические rewelecyjny это бренд, который представляет собой соотношение цены и качества. Мы являемся признанным производителем в стране и за рубежом бинокли, бинокли и микроскопы. Усилия в области проектирования, дизайна, производительности и функциональности привели в продуктах docenianymi лет. Бинокль Hunter серии, и тайге нашли много довольных пользователей среди охотников, орнитологов и астрономы. Наша микроскопов навсегда стали неотъемлемой частью польских школах и университетах. С нашим предложением на пользу и любителям, и профессионалам - польская полиция, службы безопасности в аэропортах и пограничной спасатели из TOPR, за которую нам выпала честь быть эксклюзивным поставщиком оптического оборудования.

"Подробнее" означает для нас также не стоят на месте ". Таким образом, постоянное уточнение и улучшение качества наших товаров и услуг, разрабатывать и предлагать еще более привлекательным наше активное отслеживания пользователей, потребностям и ожиданиям аппаратуру наблюдения в Польше и за рубежом. Нашим приоритетом является скорость и качество обслуживания и удовлетворенность, только удовлетворенность наших клиентов.

www.deltaoptical.pl не только Интернет-магазин. При построении нашего сайта, мы обращаем внимание на интересное описание, количество и качество информации, предоставляемой всем посетителям нашего магазина. Мы надеемся, что на "прогулку" в нашем магазине вы всегда найдете то, что вы ищете, и, возможно, что-то еще ... Вы можете прочитать в нашем обсуждении наиболее интересных продуктах, узнать мнения других товаров клиентам, и после вашей собственной.

Любители астрономии могут воспользоваться нашими услугами на поле www.astronomia.deltaoptical.pl , где вы всегда можете "посмотреть на звездное небо", и дышать свежим информацию, читать красочные и интересные статьи Harhury Луки.

Мы не только впечатляет количество продуктов, но в первую очередь той легкости, с которой среди множества пунктов Вы можете найти этот очень популярным. Наша поисковая система позволяет узнать, какие товары изготовителем или выбранного типа, имеющихся в нашем предложении, и сделать ее легче достичь тех существовании которых вы не знали раньше. Таким образом, мы можем с гордостью похвастаться тем, что все больше и больше людей посещают нас и делает покупки у нас.

Добро пожаловать

oldgold

Мы являемся признанным производителем в стране и за рубежом бинокли, бинокли и микроскопы. Усилия в области проектирования, дизайна, производительности и функциональности привели в продуктах docenianymi лет. Бинокль Hunter серии, и тайге нашли много довольных пользователей среди охотников, орнитологов и астрономы. Наша микроскопов навсегда стали неотъемлемой частью польских школах и университетах.

Из текста следует, что и сами производят и чужим торгуют.
Посмотрел их каталог, масса продукции с их логотипом, а которая других брендов, помечена соответствующими логотипами.
Вобщем фиг поймешь!

легаш

Пользую Форест8/42 уже два года, сравнивал с многими брендами и понял, что зачем платить больше, только за фирму, свои задачи выполняет на ура и соответствует заявленным параметрам, единственное что немного не нравится это неудобные пластиковые крышки, но на морозе не трескаются!

ИгорьМ

Друзья, подскажите пожалуйста. Бинокль NICON Monarch 8x42 DCF WP в разных местах стоит по разному, от 14210р до 17500р.
1.Это что первый Китай, последний Япония?
2.Есть еще с надписью АТВ это что значить?
С уважением ИгорьМ.

легаш

Цена разная потому-что аппетит у продавцов разный, по маркировке ничего не подскажу.

technika2009

ИгорьМ, NICONы сейчас все "китайцы", в японии их вроде вообще не делают, но поставщики утверждают, что в китае делают на заводе NICON под "наблюдением и контролем" японцев... хочется верить)
Маркировка действительно разная и зависит от завода в китае)) но конкретнее ничего не подскажу... Бывает, что в разных партиях, по одной и той же цене везут с разными маркировками. Визуально и по видимым характеристикам, разница только в маркировке и коробке. Бинокли внешне одинаковы. Держал в руках и тот и тот оптика на уровне в обоих.
Цена действительно скорее зависит только от наценки оптовика, а потом магазина!
Тут вот за 13900руб. :
http://www.technikaonline.ru/pages/282/binokl_nikon_monarch_8x42_dcf_id112/

SV D

Купили мне друзья на eBay в USA Nikon Monarch ATB 8x42 Camo за 250$, новый. Сравнивал по случаю с Лейкой в глубоких сумерках. Не я, не хозяин Лейки разницы не увидели, хотя хозяин Леки сказал, что когда в Nikon уже не будет видно в Лейку еще можно будет что то увидеть, но т.к.он торопился на практике мы это не проверили.

седой

Вот вот я тоже сравнивал Никон, Пентакс и Вебер (была еще Практика и еще что-то типа Штурман)Электронный рай на Пражской(помещение большое, освещение не очень)в чем-то один был лучше, в чем-то хуже. Как из одной коробки но с разными бирками (и ценой).

karavancu

стою перед выбором что брать вроде в моделях определился Pentax 10x42 DCF HRc или Olympus 10x42 EXWP I дайте совет товарищи

ИгорьМ

Если для засидок то нормально если для пеших прогулок по лесу, думаю тяжеловато будет. Сам брал Никон Монарх 10х42 610 гр.. Десять дней в тайге, постоянно на шее ничего нормально. ИМХО
С уважением ИгорьМ

karavancu

и эти бинокли весят кажется 660гр каждый. вот только какой выбрать. склоняюсь больше к олимпусу

Freddie

На мой взгляд, Olympus значительно проигрывает и Pentax и Nikon, особенно по качеству картинки. Я бы выбирал между этими 2-мя фирмами и смотрел на поле зрения и эргономику, т.е. насколько удобно сидит в руках.

overton

Я бы тоже так сказал в целом. Олимпусы по чёткости проиграют, хотя материалы и эргономика приличные.

Немного в сторону - позавчера довелось смотреть в отечественный Б12, который приятель купил с рук. Биноклю лет 20 где-то, раздельная фокусировка - очень непривычно после центральной. 12 крат - тоже многовато. Цвет картинки - желтоватый, как у почти всех советской оптики тех времён. Яркость низкая даже для 12-кратника. Но чёткость!!! Удивительно, но искажений я не заметил никаких совсем, ни по геометрии, ни по спектру. Смотреть очень интересно и легко, когда настроишь оба окуляра правильно.

yevogre

overton
Удивительно, но искажений я не заметил никаких совсем, ни по геометрии, ни по спектру.
overton
Цвет картинки - желтоватый
😊

overton

Я имел в виду не общую окраску картинки, а аберрации в виде радужных размывок на контрастных объектах, которые есть у тех же Юконов и Олимпусов с лихвой
😊

yevogre

overton
Я имел в виду не общую окраску картинки, а аберрации в виде радужных размывок на контрастных объектах, которые есть у тех же Юконов и Олимпусов с лихвой
Это хроматизм увеличения. А у пост-совиет он отсутствует в бОльшей мере
ИМЕННО по причине резаного спектра - голубая часть обрезается пропускной способностью стекла.

overton

Во как, буду знать, спасибо 😊
У пентаксов, в которые мне доводилось смотреть, этой беды тоже поменьше. Но цвета картинки как бы немного суховатые, самую малость, но не такие сочные как у Nikon, например. Это может быть связано с вышеупомянутой зависимостью?

karavancu

купил всеже себе Pentax 10x42 DCF HRc.спасибо ребята за советы.

overton

karavancu, расскажите, каковы впечатления? 😊
Чем Пентакс выиграл?

karavancu

да впечатления положительные. чем выиграл я думаю цена качество. смотрел и олимпус и никон, разницы не заметил.

АзановРоман

А кто что скажет про эти бинокли http://www.binoculars.ru/eshop/eshop.htm ?
Подержать в руках нет возможности, только инет. Хочется услышать тех, у кого есть или кто держал.
Выбор недорогого, надежного, с достаточно хорошей оптикой полевого бинокля тоже остро стоит. "Театральный" китай замучал.

overton

Я держал Nikon 7*35. Очень понравился, вёрткий, приятный бинокль. Подумываю себе такой заиметь.

Novik

Нужен компактный бинокль, постоянного ношения за разумные деньги max 5000 руб.
Скажите, стоит ли взять Казанский БКФЦ 7х35 или БКФЦ 5х25
Не буду ли я разочарован этим девайсом?

В принципе, с Казанскими изделиями имел дело, качество устраивает.
Имею трубу ЗРТ-457 - доволен. Но БКФЦ в руках не держал.

Novik

Неужели ни у кого нет БКФЦ 7Х35?
Никто про него ничего не знает? 😳

asg190

Novik
Нужен компактный бинокль, постоянного ношения за разумные деньги max 5000 руб.
Скажите, стоит ли взять Казанский БКФЦ 7х35 или БКФЦ 5х25
Не буду ли я разочарован этим девайсом?

В принципе, с Казанскими изделиями имел дело, качество устраивает.
Имею трубу ЗРТ-457 - доволен. Но БКФЦ в руках не держал.

Маленькое удаление выходного зрачка + большой вес.
Если в Москве ,то в охотнике на головинском ш. видел Загорский
БПШЦ 6х30 (поле зрения 214/1000 метров)за 4000р.

АзановРоман

А кто пользовался этим или видел http://www.veberoptic.ru/shop?mode=product&ret_mode=folder&product_id=378355&folder_id=184717
Стоит ли вообще доверяться Веберу? Каково качество оптики и сборки?

technika2009

Согласен, Steiner Safari 8x30 лучше по всем параметрам! А если взять Safari PRO 8X30, так вообще сказка (http://www.technikaonline.ru/pages/378/binokl_steiner_safari_pro_8x30_id707/ ).

АМО

Novik
Неужели ни у кого нет БКФЦ 7Х35?
Никто про него ничего не знает? 😳

...у меня,...
неплохой "рабочий" инструмент,
но при сравнении с Никон 7х35,-просто... 😛
(запотевает, желтее(со временем))

Novik

АзановРоман
.....Стоит ли вообще доверяться Веберу? Каково качество оптики и сборки?
Был у меня Veber с переменной кратностью(!)
Фокусировка довольно тяжелая, подстроечный окуляр совсем тяжелый, при перемещении рычажка кратности внутри что-то потрескивало.
К оптике особых претензий нет.
Но в аналогичный бинокль Pentax (постоянной кратности (!)) картинка лучше, и по яркости и по четкости.


АзановРоман

Novik
Был у меня Veber с переменной кратностью(!)
Я тоже имел несчастье юзать такой. Отстой полный. Поэтому переменник и не рассматриваю. Заинтересовала только одна линейка биноклей

седой

Novik
Был у меня Veber с переменной кратностью(!)
Фокусировка довольно тяжелая, подстроечный окуляр совсем тяжелый, при перемещении рычажка кратности внутри что-то потрескивало.
К оптике особых претензий нет.
Но в аналогичный бинокль Pentax (постоянной кратности (!)) картинка лучше, и по яркости и по четкости.

Какой у Вас Вебер?(модель кратность?)Любой "аналогичный бинокль постоянной кратности будет иметь как минимум на 2 линзы меньше(плюс потери на светопропускание) и угол зрения(меньше).От этого не куда не денешься(плата за перемену кратности)
Фирма Пентакс однозначно лучше но и дороже и сравнивать с Вебер нельзя как равные. Тем более постоянник.

Novik

седой


Какой у Вас Вебер?(модель кратность?)

У меня Veber 10-30x60
По качесству картинки не дотягивает до самой простой модели Pentax 12х50 XCF.
Еще есть старенький Салаватовский БПЦ 10х50 (Беркут 10)
Он также уступает Пентаксу по качеству картинки: прилично желтит, поле на краю сильно искажено, вечером много бликов от фонарей.

Но!
На днях наблюдал в Пентакс и "Беркут" на морозе, на улице было -13 С.
Пентакс, через час почти утратил возможнось фокусировки, так его перекосило на морозе!
Барабан фокусировки крутил двумя руками.
Пентакс (как и Veber) внутри весь пластмассовый, но отъюстирован хорошо, не бликует и поле на краю ровное.

"Беркут" вел себя на морозе отлично, только постоянно запотевали окуляры. Поэтому я больше доверяю "нашим".


pakon

"Беркут" вел себя на морозе отлично, только постоянно запотевали окуляры. Поэтому я больше доверяю "нашим".

Упал пацтол))))

Novik

pakon

Упал пацтол))))

Ничего не повредил себе?
Ну вот и хорошо!

СЛЕПОЙ КРОТ

Купил представителя отечественных "светосильных".

модель БОЦ 7х50 экспортный , пр-во СССР, завода ЗОМЗ (г.Салават), 1989 г.в.

не азотозаполненный в коробке с паспортом и кофром, который простоват, имхо.

Основные параметры: 120м. на 1000м. разрешение не лучше 6", вынесение выходного зрачка - 21 мм, фокусировка от примерно 5 метров, просветление - красно-фиолетовое, чуть желтит, возможно, надо днем еще посмотреть, но в целом доволен.




Novik

Я тоже определился с ходовым биноклем постоянного ношения.
Это наш армейский Б7х35. Нашел его 1991 года выпуска, новенького, лежал где-то почти 20 лет на армейских складах. Когда открыл футляр почувствовал запах натуральной кожи смешанный с запахом краски, словом - новьё.
В паспорте штамп ОТК и штамп военпреда.
Итак сам бинокль:
- фокусировка окулярная раздельная. Что очень правильно, для реального использования в поле.
(Даже в хваленом, в соседней ветке, NIKON-7x50-SP-BINOCULARS-99-MINT принято такое же решение)
- заявленное поле зрения 8,5 град, но реальное около 7. В пределах 7 град все хорошо.
- отьюстирован отлично, просто глаза радуются.
- сетка в тысячных
- явных бликов не заметил
- удаление зрачка 16 мм, похоже на правду, но хотелось бы побольше.
Минусы:
- немного желтит, как и все наши бинокли. Но не счел это серьёзным недостатком.

Цена вопроса 3000 рублей.



СЛЕПОЙ КРОТ

мне обрезиненный 7-микратный КОМЗ военный по картинке очень нравился, рассматривал его еще в начале темы, но раздельная фокусировка , при моем плохом зрении - существенное неудобство. Гораздо труднее каждый совсем не зоркий глаз навести на резкость, чем вывести центральным фокусом сразу оба глаза на наилучшую четкость изображения, и потом подстроить один.

Novik

СЛЕПОЙ КРОТ
мне обрезиненный 7-микратный КОМЗ военный по картинке очень нравился, рассматривал его еще в начале темы....

БПО 7х30 это просто идеальный прибор! Супер!
Особенно понравилась внутренняя фокусировка. Но тяжелый, говорят эта штука для танкистов.
Я никакой дешевый NIKON или PENTAX и рядом бы с ним не поставил. Только если профессиональные, но там цена будет как у подержанной Лады.

Теперь по поводу раздельной фокусировки.
1. Для небольших увеличений 7-8 крат, это не принципиально т.к. глубина резкости у них большая и часто перестраивать его не приходится. Если использовать бинокль по назначению, то есть смотреть вдаль, то далее 200м всё будет резким. Значит надо настроить его один раз и всё. Раздельная фокусировка применяетсья во всех профессиональных биноклях, БПО 7х30 и NIKON-7x50-SP тому пример.
2. С точки зрения эксплуатации это тоже плюс. Их проще сделать влагозащитными, проще уберечь от разъюстировок и разфокусировок. Там всё проще и надежней.

СЛЕПОЙ КРОТ

спорить не хочу, просто когда я этот танковый в руках вертел и настраивал, мне с моей близорукостью было некомфортно, вес - ладно, пережил бы, но вот настройка, а в остальном - конечно хорошая штука.

седой

[QUOTE]Originally posted by Novik:
[B]

Теперь по поводу раздельной фокусировки.
1. Для небольших увеличений 7-8 крат, это не принципиально т.к. глубина резкости у них большая и часто перестраивать его не приходится.

Это точно подстроишь только под свое зрение и практически не крутишь хоть в даль хоть близко. Модели Салаватского завода этим отличались(жаль завода больше нет как и других-перестройка)

СЛЕПОЙ КРОТ

Салаватский завод вроде считается младшим среди прочих, которые бинокли делали ( Загорск, Казань, ... ),
Мой последний Салаватский БОЦ - см. выше, механически тоже выполнен немного так, как другие бинокли, выпускавшиеся лет на пять пораньше, - другие задние крышки, другое крепление фокусировочного колеса ( на крестовой болтик), другое покрытие, другой материал кофра, причем кофр однозначно похлипче - он почти мягкий.

седой

У меня МП 10х50 (09,1988г выпуска)Тоже кофр из кожезаменителя хлипкий и один в один половинка твоего 7х50.

СЛЕПОЙ КРОТ

у меня противоречивые впечатления по нему.. однозначно он посветлее, чем другие мои СССР-овские 12-кратники, но сказать что картинка у него лучше по "четкости", я не могу, несморя на то, что в 12Х смотреть труднее, чем в 7Х, казалось бы.
Как твои впечатления? сравнивал его с чем нибудь?

седой

Да в 7-ку лучше (Четче детали) видно чем в 12 или 10.Я 12 кратное увеличение не люблю, считаю 10 это максимум(10х50 предел и вес, выходной зрачок(видимость в сумерках),габариты, нужен штатив).Почему морские 7х50? вроде расстояния, да качка и хрен разберешь какой флаг или надпись на судне, а если туман, сумерки и что увидишь в 12 и более крат, только силуэт без деталей.
Для ходовой охоты идеален 6х30,но где они только Штаер делает, но цена... Вот и приходится брать 7х35 или 8х40 но уже вес и габариты.

СЛЕПОЙ КРОТ

Что при ходовых бинокли с малой кратностью и габаритами лучше согласен, через всю тему это красной нитью, касаясь 7х50 я в данном случае говорил не о светлости (это понятно), а о конечном "видимом качествеи разрешении" картинки - т.е. ее четкости, отсутствиии "мыла", и качественном совмещении (парной юстировки) сразу обеими трубками.
В вашем случае - монокуляра, последнее конечно трудно оценить.

Мне кажется, что для меня по совокупности влияния этих факторов на окончательное изображение (не считая большей яркости, конечно) 7х50 не дал превосходства, хотя возможно тут дело в моем плохом зрении и неточной подстройкой правым окуляром.

АзановРоман

Мои 5 копеек.

Заказал себе по инету Вебера 8х42 http://veberoptic.ru/shop?mode=product&ret_mode=folder&product_id=378355&folder_id=184591
Получил перед самым Новым Годом. Так сказать новогодний подарок.
Вскрыв почтовую коробку дома, обнаружил в ней упаковочную коробку бинокля. Полиграфия качественная, на самой коробке размещена информация о бинокле. На русском языке. Изнутри обклеена фольгой (типа серебро).

В комплект входит:
-бинокль
-сумочка-чехол из кордуры на молнии с клапаном на липучке
-2 ремешка: один для бинокля, второй для сумочки
-защитные крышечки на объективы и окуляры
-салфетка для линз
-паспорт, он же гарантийный талон.

Паспортные характеристики:
-увеличение 8 крат
-диаметр объектива 42 мм
-угол поля зрения 7,4 гр
-линейное поле зрения 129 м/1000м
-диаметр выходного зрачка 5,2мм
-габариты 125х52х135 мм
-масса 670 гр

Гарантия на бинокль 10 лет, срок эксплуатации 25 лет.
Противоударный, водонепроницаемый, азотозаполненный. Линзы с просветляющим покрытием зеленого цвета.

Взяв бинокль в руки, даже не поверил, что это Вебер и это Китай. Первое впечатление, что держишь не самый дешовый Пентакс. Внешне смотрится очень солидно и качественно. Я бы даже сказал презентабельно.
Все подвижные элементы вращаются плавно и туго, без люфтов. Выдвижные наглазники фиксируются в крайних положениях.
Изображение в бинокле четкое, резкое, без искажений, глаза не режет. Фокусировка хорошая. Ближний предел метра 1,5-2.
Линзы из стекла, не пластик. Об этом говорит и масса бинокля.
В новогодние выходные провел небольшое его тестирование. Брал его с собой за город. уезжал на машине на праздник в деревню.
На улице -35-40гр. Выходил из прогретой машины на мороз и обратно в тепло несколько раз. Оптика не запотевает. Наблюдение в бинокль проводил и днем, и в сумерках. Изображение резкое, четкое, контрастное. Глаза не режет. В глубоких сумерках (но еще не совсем ночь) бинокль позволяет комфортно наблюдать на 150-200м. Невооруженным глазом видимость примерно такая же, тока в бинокль с приближением. Картинка достаточно контрастная и светлая.
В воду не погружал, о кирпич не бил. Не для этих целей брал.

Из недостатков, которые сразу обратили на себя внимание:
-крышечки на объективах держатся резиновыми кольцами на корпусе, легко потерять.
-внутри сумочки вшит отдельный карман для размещения бинокля. В него неудобно пихать и доставать обратно бинокль.

В общем, бинокль меня порадовал, начиная от коробки и заканчивая самим изделием. В качестве полевого бинокля постоянного ношения меня он устраивает полностью.



Сан-Саныч

Дома затерял военный советский 6-тикратник, х.з. найти не могу.
Точнее жена заныкала чтоб не разглядывал баб в соседних окнах и сама не помнит. Перерыли весь дом, не нашли.

Стал вопрос приобретения нового.
Склоняюсь к биноклям КОМЗ, очень похожи на те что были у меня, визуально прочные.
Подскажите, мне непонятно с фокусировкой, у того армейского бинокля отдельно регулировался каждый глаз по диоптриям, для меня это то что надо, и общая резкость дополнительно одним колесиком центральным.
Как называется по-современному такая система регулировки?

седой

Если центральная фокусировка ,там один глаз подстраиваешь(если глаза разные)и центральной наводишь общую резкость. При раздельной подстраиваешь каждый глаз(плохо при изменении расстояния нужно опять подстраивать оба глаза раздельно).

седой

Лично я считаю что КОМЗ хуже чем ЛОМО, Салаватские,Загорские и Вебер.

Сан-Саныч

Спасибо, вероятно буду загорский искать, визуально понравился больше других и есть раздельная фокусировка, думаю взять 20-тикратного увеличения

СЛЕПОЙ КРОТ

Двадцатикратное не позволит Вам комфортно наблюдать с рук - только с упора.

Сан-Саныч

Вот засада. Я ищу как раз бинокль и для морского применения, мне для катания на лодке подчас нужен бинокль большого увеличения.
Неужели 20-26 тикратное увеличение совсем не годится?
Мне то как раз нужен мощный бинокль с сеткой и раздельной фокусировкой окуляров. Ну и чтоб был похож на нормальный бинокль (26-кратный весит 1,7 кило), а не эту пентаксовскую пластмассовую одноразовую муру

СЛЕПОЙ КРОТ

возьмите 10х50, 15 крат даже "с твердой поверхности" много

Сан-Саныч

Ясно, попробую в магазине тогда поглядеть, будет трястись изображение, буду думать

GOMER

Вот например вариант, которого хватит и для воды http://guns.allzip.org/topic/100/575455.html

overton

Вариант хороший. Приятель купил такой Б12 по объявлению, не нарадуется никак, очень чёткая картинка.

Tomix

Фу..... осилил !
решил брать бинокль, раньше небыло таких девайсов сравнивать несчем. взял у родственика OLIMPUS 10Х50 DPS I кто что скажет про этот аппарат? вроде сказали что у него линзы не из стекла? правда ли это?

dr.Kiroff

Здраствуйте.
Мне нужен бинокль чтоб иногда посмотреть ночью при свете прожектора кто стоит, или на номер машины с расстояния 150м.
Цена около 100-150 у.е. Бинокль будет ездить в машине в бардачке.
Думаю взять Delta Optical Forest 8x42 или Nikon SPORTER EX 8x42 WP
на http://binokli.com.ua что порекомендуете?

P.S. У меня плохое зрение. Имеет ли ето значение при выборе бинокля?

СЛЕПОЙ КРОТ

dr.Kiroff
ищите светосильные модели со зрачком 5-7 мм. ( зрачок вычисляется как величина, равная диаметру передней линзы выраженному в [мм], поделенному на заявленную кратность, чем она больше - тем бинокль светлее, зрачок более 7-8 мм, не имеет смысла, т.к. это максимальный размер человеческого зрачка) и "выносом" зрачка в окуляре - предп. на 21 мм и выше., но никак не менее 15 мм.
Таким бюиноклем можно будет пользоваться в очках ( вынос) и в сумерках ( большой зрачок).
Кратность в руках не выше 12-ти, комфортно удерживать при увеличении 10 и менее, большая кратность лучше работает "с упора".
По фирме - производителю и габаритам смотрите сами (если нужно чтобы влезал в бюджет, в бардачок, и все такое).

dr.Kiroff

Благодарю за совет.

Highway Patrolman

Насмотрелся много в чего. Бинокли со стабилизацией изначально не рассматривал. Как-то не внушает конструкция доверия по сравнению с классикой. В итоге остановился на Цейссе. Выбирал между 10х40 Conquest, 8x40 Conquest и 8x42 Victory T*FL. Седня пошел в Ормаг и посмотрел по очереди в каждый. В итоге купил Victory. Принципиальную разницу в качестве изображения между Конквестами и Виктори не углядел. Но вот то, что поле зрения у Виктори даже по сравнению с младшим восьмикратным Цейссом не просто шире, а намного шире - факт совершенно медицинский. Причем, не будучи большим специалистом, читать цифры характеристик совершенно бесполезно - это надо просто увидеть. Принес домой, посмотрел для сравнения в свой старый корейский переменник на минимальной кратности. По сравнению с Цейссом - как смотреть в замочную скважину.

Вот он, красавец:

boombox

попался мне как-то загорский 7х50 тех времен в хорошем состоянии, за те деньги что за него отдал - супер! каков в поле/лесу - не знаю, но вот в сумерках в городе - очень неплохо

Вишер

На прошлой неделе ходил в ормаг смотреть бинокль что- нибудь 7-35 ,8-40, 6-30, мой артилерийский 78г из машины уперли кто-то. Псю витрину изсмотрел, благо друг в маге работает.
Резюме если есть ход взять военный старых годов берите кач-во лучше ихних, современные наши г-но, из всей витрины присмотрел только никон 7-35 и 8-40, все остальные или такиеже как он , или не лучше но дороже или хуже но дешевле. При цене байгыша в3,5 тыр я возьму никон 8-40 за 4,1тыр, при этом можно заказать с дальномерной сеткой на ,3 тыр дороже. габариты теже и просрешь в лесу не жалко. Предлагали 7-50 военный 83 г.в, не хочу , хорший но здоров и тяжел больно. Может у кого ходы на распродажи военного имущества, со складов .

Novik

Вишер
... При цене байгыша в 3,5 тыр ..... Может у кого ходы на распродажи военного имущества, со складов .

3500 руб за "Байгыш" это круто! Не ходите больше в этот магазин.
Заводская цена БПЦ5 8х30 1655,54.руб. За дальномерную сетку +500руб. Посылаете заявку на завод, оплачиваете счет и через пару недель получаете бандероль на почте. Доставка рублей 200, проверено работает.

Военные тоже в не сложно найти в сети через поисковик, например тут
http://www.dmazay.ru/index.php?productID=3681

Космонавт

Имел глупость купить Юкон 30х50. Живу на 10-м этаже на берегу водохранилища - хотел поставить на штатив. Через неделю эксплуатации обнаружился волос внутри бинокля. Через месяц перестал настраиваться. Увы.....

iluhaM

Салаватский ОМЗ уже несколько лет как закрыт, продукцию не выпускают, так, что купить новый можно только из запасов каких-либо.

АМО

Вишер
/... из всей витрины присмотрел только никон 7-35 и 8-40, все остальные или такиеже как он , или не лучше но дороже или хуже но дешевле. ....

Я тоже, долго присматривался, сравнивал, остановился на бюджетном (60$ - в инет маге)Никон 7Х35, 😛
размерчик* самый ПРАКТИЧНЫЙ,
и привычный, т.к. много (ок 30 лет) пользовался Беркут7х35,а он всегда считался лучшим из СовОпт-та.
(Было с чем сранивать*, у друзей каких только не видел...)
...
от халявы(подарок например) 😛 , в приборчик(типа там Свара/Цейс) ,стоимостью под штукарик, тоже не отказался 😀
...но неопределив "на глазок" явного "качественного преимущества", так, чтобы "в разы"... считаю(откинув понты), для "рабочего" инструмента НЕ рационально. 😛
извините, если с кем разошелся во мнении!

Космонавт

Уважаемые! Подскажите имеет ли смысл покупки более дорогой модели? Разницу я увидел только во влагозащищенности и азотном заполнении. При прочих равных характеристиках. Может комплектация разнится?

Бинокль Nikon Action 8x40 CF 4600 рублей

Бинокль Nikon Action EX 8x40 CF WP 8800 рублей

Freddie

Космонавт, это смотря для чего бинокль.
Посмотрите вот отсюда http://guns.allzip.org/topic/10/291316.html ближе к концу страницы и пару страниц далее. Там был примерно такой вопрос, вроде прояснили...

------------------
"Разоружив подданных, ты оскорбишь их недоверием и проявишь тем самым трусость или подозрительность." Н.Макиавелли "Государь" Гл. 5-25

contreiler

кто что думает про такие бинокли Nikon Action Zoom 7-15x35 CF или NIKON Action 10-22X50 CF, думаю купить но боюсь глазки испортить

Highway Patrolman

Бинокли с зумом, ИМХО, бессмысленная трата денег. Они темнее постоянников с одинаковым диаметром объектива при равной кратности (при большей - еще темнее), у них Уже поле зрения, их проблематично использовать без штатива при кратности больше 12х.

Remst

Здравствуйте! А у кого нибудь есть Бинокль БПЦ 7x35 VL Veber Classic. В сравнении с КОМЗ что лучше взять?

Космонавт

Что то КОМЗ не отвечает ...два раза запрос отправлял - интересовался сколько у них 8х35 стоит

Remst

интересовался сколько у них 8х35 стоит
у них есть БПЦ 8х30. стоит 1655 руб 54 коп.)))

Космонавт

Remst
у них есть БПЦ 8х30. стоит 1655 руб 54 коп.)))

Что то какая то нереально низкая цена. Это с просветленной оптикой? Сам пробовал так покупать? Брак не пакуют?

Remst

Что то какая то нереально низкая цена. Это с просветленной оптикой? Сам пробовал так покупать? Брак не пакуют?
Написано что просветленная оптика... Сам не покупал, т.к. не очень мне их бинокли. Вебер стоит 950 руб. Лучше его купить. в магазине смотрел, нормальный бинокль. ну это ИХМО.

седой

Remst
Здравствуйте! А у кого нибудь есть Бинокль БПЦ 7x35 VL Veber Classic. В сравнении с КОМЗ что лучше взять?

Брал Вебер 7х35 Модерн(тот-же Классик в другом корпусе)в подарок егерю. Веберы лучше Комз ИМХО.

Novik

Космонавт

Что то какая то нереально низкая цена. Это с просветленной оптикой? Сам пробовал так покупать? Брак не пакуют?

Я заказывал товар на КОМЗе. (Уже писал выше).

1655 руб 54к - заводская цена, поэтому и реальная. Вы наверно забыли, что магазины сейчас минимум две цены ставят.
Думаю, "китайцы" в Китае и 15 долларов не стоят.

БПЦ-8х30 лежат в магазинах, просветленные, есть с сеткой, есть без сеток. Можно посмотреть, покрутить в руках сравнить с другими, почитать газету с растояния 8-10 метров.
Я сравнивал (тоже уже писал) с Никоном 7х30.
По качеству оптики, резкости и контрасту заметной разницы нет, но КОМЗ темнее.

Если понравится, пишите на завод, оплачивайте счет и ждите бандероль.
Доставка обойдется рублей в 200
Вы не в церкви - вас не обманут (R) 😊

Remst

Брал Вебер 7х35 Модерн(тот-же Классик в другом корпусе)в подарок егерю. Веберы лучше Комз ИМХО.
Тоже больше склонен к Веберу, т.к. и ценник ниже, и сделано поужачнее...

седой

Remst
Тоже больше склонен к Веберу, т.к. и ценник ниже, и сделано поужачнее...

Промышленный Китай не плохие изделия. Тут есть о нем не много (7х35) http://guns.allzip.org/topic/95/262803.html

Космонавт

Remst
Тоже больше склонен к Веберу, т.к. и ценник ниже, и сделано поужачнее...


Не знаю... У меня доверия больше к тому, что проверено Красной Армией....

седой

Космонавт


Не знаю... У меня доверия больше к тому, что проверено Красной Армией....

В Красной Армии в основном были Ломо и Загорск. Но их увы нет. У меня есть Ломо 8х30 и я сравнивал с Казанским(даже Вебер лучше КОМЗ ИМХО).

хули ган

подскажите плиз про free focus
из тех же веберов что предпочесть - его или очень похожий из серии "спорт"?

в общем интересен бюджетный вариант типа "чтобы был"

Lesnik18

Бинокль БПЦ 5 8*30, хочу использовать для охоты или просто брать на прогулки по природе. Подскажите кто пользовался сим прибором, ваши отзывы?????
Спасибо.

Космонавт


Счет действителен к оплате 10 календарных дней
Наименование товара К-во Ед Цена без НДС Сумма без НДС (Руб)
БПЦ5 8х30 рубин бинокль 1 шт 1634.80 1634.80
Транспортные расходы 1 тр/р 180.00 180.00
Упаковка коробка 1 шт 30.00 30.00

ИТОГО без НДС 1844.80
НДС 332.06
ВСЕГО с НДС 2176.86
Всего к оплате: две тысячи сто семьдесят шесть рублей 86 копеек


Вот так это выглядит на КОМЗе...... Я заказал

Metatron

Космонавт
Счет действителен к оплате 10 календарных дней
Наименование товара К-во Ед Цена без НДС Сумма без НДС (Руб)
БПЦ5 8х30 рубин бинокль 1 шт 1634.80 1634.80
Транспортные расходы 1 тр/р 180.00 180.00
Упаковка коробка 1 шт 30.00 30.00

ИТОГО без НДС 1844.80
НДС 332.06
ВСЕГО с НДС 2176.86
Всего к оплате: две тысячи сто семьдесят шесть рублей 86 копеек


Вот так это выглядит на КОМЗе...... Я заказал


Хорошая тема, отмечусь.
А как вы на заводе заказывали? подробней можете подсказать, сайт, контакты.
Спасибо.
У самого Shturman 8x40, у кого такой как он в условиях? а то мой всё никак не испытаю в поле. Предвидя кидания тапками со стороны знатоков и гурманов, знаю что китай и т.п, по факту интересно есть ли ещё кто на форуме, кто таким же пользовался и какие отзывы имеет.

egorych

Поскольку обещал выложиться по впечатлениям любезнейшим Уevogre и СЛЕПОМУ КРОТУ (их рекомендации в ветке, а также в личных контактах имели для меня большое значение в выборе бинокля), спешу исполнить.. Приехал из Штатов Nikon Monarch ATB 8x32 серии Dream Season, в камуфляже. Обошелся с доставкой и прочими расходами в 280 у.е. В комплектации сам девайс, мягкий чехол (из ткани ХС с поролоном), шнурок-ремень для носки, защитные колпачки и куча ненужной литературы с СD-диском. Ощущения от юзания (пока - в условиях квартиры, поле - впереди...)самые позитивные. Компактный (прим. 125 на 130 мм, в карман камуфляжа входит легко), умеренный по весу (570 г, можно и на шее потаскать), картинка чистая, светлая, без аберраций. Ход подстройки (вращение центрального маховичка) достаточно плавный и тонкий. Резкая фокусировка - от 2 м (примерно) до бесконечности. Под правый глаз есть возможность диоптрийной подстройки (а почему под правый, а не левый?). Очень полезная функция - ступенчато-винтовое выдвижение резиновых надокулярников (как правильно обозвать - не знаю...). Выдвинул и подобрал комфортное для себя расстояние меж зрачком и окуляром. Наиболее важным моментом считаю тот факт, что не устают глаза (близорук, минус 10, ношу контактные линзы) при длительном рассматривании объектов. Есть возможность сравнить с БПЦ 7х30 и еще одной моделью неизвестного происхождения (10х40). Но это - чуток позжее... Понравилось обрезиненное покрытие корпуса. Окрашивание - стойкое. Одним словом, хорошая оптика, стоящая своих денег (ИМХО). Как для моих целей (побродить, полюбоваться природой, иногда - пострелять) - выше крыши!
Да, кстати, поле зрения на удалении километра - 122 м (по паспорту), самое большое в серии.



egorych

Пардоньте, ошибся в диаметре объектива - 36! то бишь 8х36...

Remst

Поздравляю с приобретением) отличный девайс)

JeronimoG

подпишусь

седой

egorych
Пардоньте, ошибся в диаметре объектива - 36! то бишь 8х36...


Поздравляю!Попробуешь в поле напиши, а лучше все три и новый и старые.

JeronimoG

Практический вопрос в рамках темы. Выбираю бинокль для постоянного использования - акватория волжских водохранилищ, основные дистанции наблюдений 200-800 м, иногда длительные по времени. Остановился на основных характеристиках 8х40(42). Но как всегда всё уперлось в деньги, по сему милые глазу претенденты вроде PENTAX DCF ED отсеивались, и в итоге остались следующие финальные пары/тройки:

В классе "$200-250 porro" (A) Pentax wpii 8x40 ПРОТИВ (Б) Bushnell Legend 8x42;

В классе "$300-350 roof" (В) Pentax dcf hrc 8x42 ПРОТИВ (Г) Bushnell Legend 8x42 /но уже roof/ и (Д) Bushnell Legend Ultra HD 8х42;

Ну а дальше как в песне))) - "подскажите люди добрые, сами мы не местные", какой бинокль в каждом из указанных классов - лидер по следующим критериям:

(1) водозащищенность,
(2) незапотевание (изначально думал ограничется дешевой серией H2O Bushnell - но слишком много нареканий простых пользователей именно на склонность биноклей этой серии к запотеванию),
(3) хорошая видимость в условиях слабого освещения,
(4) виброзащищенность,
(5) физическая прочность и надежность конструкции (про это есть отличное аглицкое слово "DURAbility"). КОРОЧЕ - чтобы надолго его хватило.
Весом приходится жертвовать - легкие модели для меня слишком дороги.

Почему такой упор на Pentax и Bushnell - потому что в моем городе их без проблем можно сдать в ремонт, если вдруг что-то сломаю. Тем не менее, любые другие варианты "на подумать" в РАМКАХ $200-350 приветствуются.

Помогите определиться с выбором, хочу купить Вещь - и потом не мучать себя поздними сомнениями.

Заранее благодарен за понимание и ваши комментарии по существу.

Freddie

Думаю, стоит присмотреться к PENTAX PCF-WPII 8х40 (описание http://www.foto.ru/pentax_8kh40_pcf-wpii.html ) и отзывы западные (http://www.amazon.com/Pentax-65807-8x40-PCF-Binocular/product-reviews/B00076QVPU/ref=dp_top_cm_cr_acr_txt?ie=UTF8&showViewpoints=1 )
или более дальнобойному PENTAX PCF-WPII 10х50 (описание [http://www.foto.ru/pentax_10kh50_pcf-wpii.html). На мой взгляд порро призма дает больший угол зрения, что при наблюдении на воде (и достаточно длительное время) немаловажно. Да, потяжелее, но если использовать не на долгой ходовой охоте, то это не минус.

Если не очень важна марка, присмотритесь к NIKON Action EX 8X40 CF (описание http://www.foto.ru/nikon_action_8x40_cf_ex_wp.html , восторженные отзывы западников http://www.amazon.com/Nikon-7238-Extreme-Terrain-Binoculars/product-reviews/B0001HKIJK/ref=dp_top_cm_cr_acr_txt?ie=UTF8&showViewpoints=1 ). У Nikon поле зрения ощутимо шире.

Все три бинокля азотонаполненные, водонепроницаемые.

Про Буш может кто другой подскажет - не юзал...
И еще, когда более-менее определитесь - ОБЯЗАТЕЛЬНО подержите в руках выбранные модели, а уж потом покупайте.

JeronimoG

Freddie - за мысли спасибо - про NIKON с удовольствием прочитал ваш ровно прошлогодний опус в этой же теме. Опус навел на разные полезные выводы.

седой

[QUOTE]Originally posted by JeronimoG:
[B]Практический вопрос в рамках темы.

Я Вам советую присмотреться к морским биноклям размерности 7х50.Эти модели (кроме с компасом)не отличаются большой ценой, влагозащищены.Я не могу сказать с чем связано но в свой 7х50 я могу разглядывать мух на эл.столбах на расстоянии 50-70 м.чего не скажешь о других 7-15х35,50х10,42х10.При длительном наблюдении глаза не устают, наверно не случайно 7х50 морская размерность.

AndreyZZZ

морским биноклям
а что за морские такие? можно ссылочку или название а то я вот тож ищу чего бы выбрать 😊

JeronimoG

Чисто морские 7х50 смотрел. Великоваты и тяжеловаты - весят все хорошо за килограмм. Да и цена, хотя и незапредельная, но не сказать что бюджетная. Всё же - мой выбор 8х42. Кратность чуть больше. Размер зрачка оптимальный. В сумерках работает сравнимо с 7х50. Цена адекватная. Что до ширины поля зрения - на реках нет такого простора как в морях - 130 метров хватает с излишком. Но мои требования по качеству - морские и выше.

AndreyZZZ - про ссылочки отписал вам в РМ

AndreyZZZ

JeronimoG
спс

Freddie

Ну, тогда видимо NIKON Sporter 8X42 EX
http://www.foto.ru/nikon_sporter_8x36_ex.html
Объектив Кратность увеличения 8x
Диаметр линз 42мм
Поле зрения Реальный угол наблюдения: 7.
Видимый угол наблюдения: 52,1.
Поле наблюдения на 1000 м: 122 мм
Размеры
(Д х Ш х В, мм) Длинна 154 мм
Ширина 131 мм
Вес (г) 670
Диаметр выходного зрачка (мм) 5,3 мм

JeronimoG

Да, вариант не дурной. Спасибо. Отписал в РМ.

седой

Я в зависимости от ОХОТЫ, РЫБАЛКИ или ПРОЧЕГО исхожу из:
-машина, катер(вес не имеет значения) 7х50
-лес, большие поляны (вес не сильно принципиален)7-15х35(10х42)
-расстояния от средних возможно дальние(вес критичен но нужно посмотреть)монокуляр 10х50
-лес, перелески(вес критичен)монокуляр 8х30
Исходя из условий-не долго носить или на транспорте одно, или все свое ношу с собой(и многое другое).Если горы (Лучше нести и трубу и штатив)чем бегать по горам за зря.
Хотя тема носимого полевого бинокля.. (для меня 7х35 ИМХО)(и носимый, и светосильный, и максимально легкий).

vol@nd

Господа!Помогите определится с биноклем. Чем больше читаю тем больше путаюсь
Выбираю из
1)Olympus Magellan 8x42 EXWP I
2)BUSHNELL 8 x 42mm Legend Ultra HD
3)Pentax 8x42 DCF HRc
4)Nikon Monarch 8x42
5)Konica Minolta Activa D WP XL (8x42)
(мой порядок приоритетов)
Проблема в том, что выбираю только по отзывам- сам возможности хотя бы один из них пощупать перед покупкой не имею!(к сожалению, без вариантов в моей глуши)
Пожалуйста, уважаемые помогите хоть немного развеять сомнения. Какой из них РЕАЛЬНО предпочтительнее?Прибор будет использоваться исключительно на охоте.
Спасибо заранее за ответы

Freddie

Странно, если читали, то как поставили Olympus ранее Pentax, а тем более ранее Монарха.
Если деньги не жмут - берите Nikon Mоnarch и будет вам счастье. Сколько ни читал, люди просто прутся от данной модели.
Я сам только крутил, не более, уж очень кусается по деньгам, но хорош...

vol@nd

по олимпусу все верно- очень промелькивают лестные отзывы о нем, но подозрительно, что в основном одного участника на форуме...
Никон меня напрягает- с одной стороны нездоровый ажиотаж вокруг этого монарха, с другой cтороны есть отрицательные отзывы о модели(китайская сборка и что ничего особенного в нем нет!),с третьей я не сторонник необоснованной переплаты только за бренд.
Хотя готов его купить - в камуфляжной расцветке мне понравился 😊
Вот интересно как выстроить по качеству Pentax 8x42 DCF HS,BUSHNELL LEGEND ULTRA HD 8X42 и обсуждаемый NIKON MONARCH 8x42?
Что из этих моделей будет предпочтительнее?

седой

Я построил-бы по другому-Пентакс, Монарх,Бушнел

vol@nd

значит буду делать акцент на pentax DCF HS, отбросив в сторону никон, олимпус и бушнелл. Приятно иметь лучшее заплатив при этом меньшее... Все три конкурента оказалось стоят больше чем пентакс. Буду надеяться что он действительно лучший.

JeronimoG

Я тоже сначала выбирал между указанными моделями. Только не пойму - в первом посте (N800) у вас пентакс hrc, а в двух последующих (N803 и N805) уже пентакс hs. Если речь идет про какую-то модель пентакс HS - то далее мои соображения про пентакс можно не читать.

Пришел к следующим выводам:
(1) Пентакс hrc хороший бинокль - но в моем городе он стоит дороже чем выбранный вами bushnell. Поэтому как вариант я рассматривал предыдущее поколение серии hr, а именно hr II. Такой бинокль выходит на 150$ дешевле и на 2,5 см длиннее и 100 грамм тяжелее. Зато говорят - точного (!) подтверждения я не нашел - шасси у hr II - металлическое.
Недостаток Пентакса hrc, заявляемый пользователями - "скручивание" пластикового корпуса на морозе. Жалуются, что пластиковые части дубеют, фокусировка сначала затрудняется, потом пока не отогреешь - вообще пользоваться невозможно. Опять же важно - сам (!) я этого не видел. Выводы со слов - часто плохо обоснованы. НО ЕСЛИ ПЛАНИРУЕТСЯ ИСПОЛЬЗОВАНИЕ НА МОРОЗЕ - изучите этот вопрос досконально. Для справки ГАРАНТИЯ НА ПЕНТАКС - 30 лет.

(2) Никон монарх - ну, стесняться, что это китай - не стоит. Сейчас очень мало сборки доступных биноклей осуществляется вне юго-восточной азии. Вот на что стоит обратить внимание - это два наиболее часто заявляемых пользователями недостатка - склонность к запотеванию и слетающие колпачки окуляров (типа неплотно держатся).
Для справки ГАРАНТИЯ НА НИКОН - 25 лет.

(3) Бушнел Ультра Легенд HD - говорят вроде без косяков. Один раз встречал отзыв - дескать, что по сравнению с просто Легендой - бинокль послабее будет (в стиле "раньше небо было голубее") - но может это просто особенность восприятия писавшего.
Для справки ГАРАНТИЯ НА БУШНЕЛ - пожизненная (имеется ввиду продолжительность жизни первого владельца))))). Сколько средний покупатель обычно протягивает после покупки Бушнеля - еще день или 50 лет - неизвестно.

ЧТО хотел заметить в целом по вопросу выбора - бинокля для охоты. Вам надо решить что важнее вес, деньги или оптические свойства.

СУГУБО МОЕ ИМХО - лучше выбрать ПОРРО - тот же Бушнель легенду простой или пентакс pcf wp II - у второго корпус вообще аллюминиевый. Преимущества ПОРРО - он дешевле, поле зрения шире, зрачок больше, оптические свойства интереснее (цитируя yevogre "по оптическим характеристикам ПОРРО предпочтительнее - меньше оптический ход и число преломлений" - т.е. больше стерео эффекта за счет лучшего отображения теней и выше светосильность).

Мне кажется ROOF-компоновка это больше маркетинг чем забота о покупателе - потребитель клюет на меньший размер и готов за это переплачивать 30-40%.

Если для вас важнее вес бинокля, т.е. затраты и оптические ништяки побоку - то, видимо, выбор нужно делать из указанных вами моделей с учетом или без учета того, что я и другие форумчане тут вам насоветовали.

Remst

Вебер не хотите посмотреть? Главное что он недорогой)

AC_Man

Freddie
Странно, если читали, то как поставили Olympus ранее Pentax, а тем более ранее Монарха.
Если деньги не жмут - берите Nikon Mоnarch и будет вам счастье. Сколько ни читал, люди просто прутся от данной модели.
Я сам только крутил, не более, уж очень кусается по деньгам, но хорош...

я сравнивал на выставке Олимпус и Никон, взял первый (т.к. картинка ИМХО - одинаковая, но Олимпус - "чистый" японец).

vol@nd

JeronimoG
лучше выбрать ПОРРО
Спасибо за развернутый ответ- я думал что порро это устаревшие технологически и уступающие оптически модели, поэтому вообще их не рассматривал.
Вес для меня не важен- очень важно чтобы можно часами с засидки наблюдать за местностью. А так +200-400 грамм я не почувствую. Хожу летом бывает и с 35 кг набитым рюкзаком.
Мне очень важно чтобы не уставали глаза и картинка была хороша. За эти качества я готов без фанатизма расcтаться с деньгами- но без леек, сваровски и зейцев!Какой бинокль на ПОРРО лучше всех справится с задачей?
Веберы, дельты и прочие смотреть не хочу- по причине того что результат предопределен- будет хуже чем у Никон, Пентакс,Кенон и т.д.

JeronimoG

порро - это обычно МЕНЬШЕ, чем плюс 200 грамм - по сравнению с ROOF. Конечно все модели надо глазами и руками сравнивать. Причем своими.

Если о чужих мнениях, то:
Посмотрите посты Freddie - он хорошо пишет и советует про Никон. Мне нравится его подход (но это обычно от 9 тыр и вверх).
Также я за пентакс pcf wpii (около 8 тыр) и bushnell в водонепроницаемых версиях (таже Легенда - порро) или H2O (правда встречал жалобы, что последние могут запотевать) или Legacy, или Trophy - в интернет магазинах можно найти по 6 тыр. Вообще как-то получается, что на бумаге Бушнель интереснее и дешевле Пентакса. А вот так ли это на самом деле - непонятно. ГЛЯДЕТЬ НАДО)))).

В целом наверное полезная рекомендация: больше металла, меньше пластика. Как мороз действует на пластик в оптике практически предсказать непросто - выход: задавать вопросы практическим пользователям - зимних охотников на ганзе пруд пруди - зайдите в соответствующий форум - там поспрашивайте, когда с моделью определитесь.

vol@nd

JeronimoG
Посмотрите посты Freddie - он хорошо пишет и советует про Никон. Мне нравится его подход.
Если я не ошибаюсь- Freddie сторонник линейки Монарха. Или пишет еще про начальные порро бинокли Никона.
У меня проблема заключается в том что бинокль я выбираю теоретически!!!Посмотреть возможности никакой нет, а с покупкой и так затянул. Поэтому мне тяжело сделать выбор

JeronimoG

Тогда с известной долей героизма надо довериться посулам какого-то производителя в большей или меньшей степени))). Отписал кое-какие свои соображения в РМ. Только не понял дошли они до вас или нет, у меня ганза не отображает факт отправки.

И еще важный штрих, который не стоит обходить стороной - больше всего встречается (сужу по своему скромному опыту) подделок бушнел, потом никон, потом пентакс.

И ЕЩЁ - как выберете, и главное ПОПОЛЬЗУЕТЕСЬ - чиркните сюда свои впечатления. Особенно касательно эргономики и усталости от длительных наблюдений. Особенно интересно то, что НЕ понравится.

Freddie

Господа, вы меня не совсем правильно поняли. Я исходил из личных предпочтений.
Серия Pentax с порро PCF мне не понравилась по эргономике, но DCF прекрасный бинокль (SP и ED). Основное отличие DCF HRC - не металлический корпус.
Монарх очень хорош и отзывов о нем более чем достаточно. Я сам крутил Pentax DCF SP и облизывался, просто не моя ценовая категория была.

vol@nd

Интересно -а все ли Пентаксы серии DCF одинаково полезны?Или модели с младшими индексами лучше обойти стороной?Какая моделька является золотой серединой?

JeronimoG

Freddie - я вообще считаю, что в подобных вопросах только и следует исходить из личных предпочтений. Ваш опыт лично мне очень помог.

Не в тему, но интересно - случайно не знаете у каких никонов корпуса металлические (в ценовой категории до 15 тыр)?

Vol@nd - ИМХО серия HR и еще NV (но последний только 8х36, т.к. 40-42 не выпускают).

Freddie

JeronimoG, если честно - не знаю. Пластик тоже разный бывает, я как то этим вопросом не заморачивался, т.к. при -40 по тайге пока не собираюсь ходить. Смотрел, что подходит по деньгам, потом на Ганзу, потом по западным сайтам отзывов, ну а потом щупать и крутить в руках.
Так и выбирал "золотую середину", но ДЛЯ СЕБЯ. Выбрать ее "по переписке" не представляется возможным. Vol@nd, определите ценовой предел, 1-2 марки и вперед в поиск. Пару дней потратите, выберете 2 штуки, вот тогда можно здесь спрашивать по окончательному выбору, а так - "кто любит арбуз, а кто свиной хрящик..."

МихалМихалыч

Выбираю между двуми биноклями:
1. Vortex 8x42 Fury Binocular
http://swfa.com/Vortex-8x42-Fury-Binocular-P10840.aspx
и
2. Nikon 8x42 Monarch ATB Binocular
http://swfa.com/Nikon-8x42-Monarch-ATB-Binocular-P42556.aspx

Одинаковая ценовая категория. Nikon легче на 120 грамм. У Vortex шире поле зрения на 10 метров. А вот как сравнить качество оптики? Кто нибудь сравнивал их? О Nikon сказано много и одни плюсы, а вот о Vortex очень скупая информация. Подскажите.

Freddie

http://www.vortexoptics.com/product/vortex-fury-8x42-binocular .
Читайте на здоровье. Фирма американская, где сборка не знаю, у нас не распространена. Заполнен аргоном а не азотом, water proof, пожизненная гарантия. Вроде неплохой бинокль должен быть.

МихалМихалыч

Спасибо. Сай их я знаю. Там все красиво написано. Хотелось бы отзывы владельцев Vortex или мнения людей сравнивавших эти два бинокля.

Freddie

У нас думаю не найдется достаточного количества людей, хотя бы державших в руках данный бинокль, а тем более пользовали. Смотрите по отзывам на amazon.com и retrevo.com, более посоветовать ничего не могу.

yevogre

Freddie
Заполнен аргоном а не азотом
😀
А вот интересно, когда начнут гелий закачивать? Вес сразу уменьшится.....
ВОРТЕКС - японцы, оптика светлая, хорошо считана, ровная по всему полю.
Сравниать с НАЙКОН - ну, не знаю. Пожалуй, отличия не найдёте.

МихалМихалыч

Понял. Но если найдутся владельцы или пользователи - напишите. Спасибо.

hollowpoint

yevogre
😀
ВОРТЕКС - японцы, оптика светлая, хорошо считана, ровная по всему полю.

В описании биноклей Vortex Fury кроме аргона 😛 есть пункт "phase corrected".
Евгений, поясните что это такое, пожалуйста, и насчет призмы покрытой серебром, если можно - хорошо это или плохо.
С уважением.

yevogre

hollowpoint
есть пункт "phase corrected"
Я это описывал в "Биноклях" наверху. Это покрытие, грубо говоря, исключает возможность
"прорыва" отдельных лучей (по спектральному признаку) через поверхность призмы при полном внутреннем
отражении. Т.е. фазокоррекция делается для большего цветового насыщения изображения.
Серебро имеет несколько бОльший коэфф. отражения нежели тривиальный алюминий.
Но тут либо серебро, либо фазокоррекция. Хотя ФК обычно наносят на крышу.

hollowpoint

yevogre
Я это описывал в "Биноклях" наверху.

То-ли у меня склероз, то-ли ветка становится слишком длинной. Первое, походу! 😛
С уважением.

vol@nd

Господа!Помогите покончить с муками выбора между PENTAX 8x42 WRII и PENTAX 8x42 DCF SP.В первом случае алюминиевый корпус и вес на 100г больше, во втором случае магниевый корпус и цена в 2 раза выше. По оптическим свойствам PENTAX 8x42 DCF SP отличаются на стоимость в 2 раза?Или остановится на WPII?
Спасибо за помощь!

JeronimoG

исходя из своего бюджета я бы съэкономил.

а если денег хватает - купите SP - не пожалеете. И линза на 2 мм больше и прибор легче.

vol@nd

JeronimoG
И линза на 2 мм больше и прибор легче
Картинка отличаться будет или разница будет очень несущественная?Денег не много- просто есть делание купить очень хороший прибор и на долго.

S-REF1

Вроде всю тему внимательно прочел .
А вот отзыва о биноклях леопольд не заметил .
Кто нибудь может что-то сказать ?

Сейчас перед выбором
1 Бинокль Pentax 8x42 DCF WPII http://optictown.ru/magazin?mode=product&product_id=376873

2 Бинокль Olympus 8x42 EXWP I
http://optictown.ru/magazin?mode=product&ret_mode=folder&product_id=262732&folder_id=175203

3 Бинокль Leupold серии Cascades 8x42
http://optictown.ru/magazin?mode=product&ret_mode=folder&product_id=392444&folder_id=208342

Ни один из этих биноклей в руках не держал и возможности такой нет .
Был бинокль Олимпус 8*25 ,по сравнению с 8*32 российским очень четкий и светлый.

Есть прицел Леопольд и планирую приобрести Дальномер Leupold RX-1000 TBR 6х22 до 915м.
Может быть имеет смысл приобрести до комплекта и бинокль этой же фирмы?

Хотелось бы услышать Ваши советы.

А может быть лучше уж сразу такой прикупить ?
Бинокль дальномер Leupold RXB-IV 9x32 с компасом
http://optictown.ru/magazin?mode=product&product_id=396418
По цене то же самое ,что раздельно бинокль и дальномер приобретать.

vol@nd

S-REF1
Бинокль Leupold серии Cascades 8x42
Я только могу поделится мнением американского орнитолога- он очень хвалил люпольда, причем купил пентакс 8x42 dcf sp, но пользоваться им не захотел!!!
Но это может быть привычкой американца. В целом по отзывам американцев- очень достойные бинокли Льюпольды, я тоже к ним присматривался, но для себя всетаки решил выбрать пентакс(отзывов гораздо больше)

JeronimoG

vol@nd
Картинка отличаться будет или разница будет очень несущественная?Денег не много- просто есть делание купить очень хороший прибор и на долго.

Отличаться будет - вопрос "увидите ли вы это отличие?". Наверное да. Миллиметра там не +2 (моя ошибка), а +3 - значит световой пучок на 7-8% больше (хотя часть его съест ROOF, но малую часть). В SP еще фазовое покрытие применяется - цвета лучше передает. Да плюс водозащитное покрытие - что-то вроде Rainguard у Бушнел - тоже цвет поярче. 150 граммов меньше, ну и компактность.

Короче SP лучше - но ДОРОЖЕ - у меня в городе у диллера в три-четыре раза.

JeronimoG

S-REF1
Вроде всю тему внимательно прочел .
А вот отзыва о биноклях леопольд не заметил .
Кто нибудь может что-то сказать ?

Если выбирать только из этих, то я за пентакс - он не убьется. Про леопольды ничего сказать не могу - биноклей этих в руках не держал. Олимпус ИМХО - не нашего поля ягодка - чуть хуже - и часто чуть дороже.

skips

Добрый день!Есть ли владельцы оптики Minox?Именно бинокль Minox BV 8x42 BR

Увеличение 8x
Диаметр линзы 42 mm
Диаметр выходного зрачка 5,25 mm
Поле зрения на удалении 1 км 129 m / 1000 m, 7,4.
Удаление выходного зрачка 18 mm
Минимальное расстояние фокусировки 1,2 m
Сумеречное число 27.6
Рабочая температура -10. до+50. C
Водонепроницаемый до 3m
Размеры 140 x 127 x 51 mm
Вес 780 грамм. Просто нет возвожности в магазине предворительно посмотреть, в Нижнем Новгороде их нет в рознице, только заказ через интернет-магазин. Привлекает компактность, при довольно большом диаметре линзы, -для меня это важный критерий выбора, ну и цена относительно не высокая. Интересует качество сборки(сборка-Китай),нет-ли люфтов колец центральной фокусировки и диоптрийной коррекции?
Буду признателен за ответы.

45ва54ен

Долго выбирал замену Олимпыс 7х50 ЕXПС(неустраивал размер и вес) качество отличное от края до края! Чистый Японец куплен давно, сейчас все китай. В слепую заказал ПЕНТАX ДЦФ ХРц 8х42.Друг детства выслал из штатов, 25 дней ожидания... цена там 254дол. +перевод денег+ доставка получилось 11т.р.Маде ин Филипины .Сумка чехол тесноват, только только и без ремня. Пришил сам. Ремень для бинокля прилогается. Бинокль-Качество исполнения отличное , придратся некчему!Лежит в руке отлично, просто супер!!!Каучуковое покрытие очень приятное и теплое. Слегка туговато колесико регулировки резкости, особенно на холоде. Диоптрийная корекция оригинальна, легко настраивается и также легко сбивается, не критично. Ее механизм блокировки не нашел... Качество оптики: очень светлая четкая картинка по центру, по краю 10-15% мутновата. При перемещении бинокля наблюдается легкое изкревление по радиусу, не кретично. Вес 670гр.Корпус усилен поликарбонатом, азотонаполнен, выдерживает погружение до 1м.Хороший бинокль за свои деньги! Будет возможность закажу ДЦФ СП или ДЦФ ЕД, это уже чистые Японцы. ЕД занял 4 место в сравнении 20 лучших в штатах после цейса, лейки, ...а цена в два раза ниже. Если позволяют финансы то лучше сразу брать ЕД. Кратность буду заказывать 10.Так как в сумерках проигрывает не значительно 8.Да и наблюдения 90-95% веду уже на расвете или днем.

45ва54ен

PENTAX DCF HRc 8x42

Майор

JeronimoG

Отличаться будет - вопрос "увидите ли вы это отличие?".

Джеронимо, и как - взяли бинокль?
Рекомендую - я взял Бушнель Легенд ультра аш ди 8х42.
Мне показался немножко посимпатичнее Никон Монарха.
Картинка - сказка.
Ну ладно, я не особый «гурман» хорошей оптики, так что показал очень хорошему пользователю самой «топовой» - человек богатый, очень увлеченный охотник, оптика, прицелы - все по максимуму (любимый бренд -Шваровски).
По его оценке - картинка превосходная. Почти не уступает самым дорогим обрацам. Также и профессиональный фотограф смотрел (чередуя с Шваровски) - то же оценку дал очень высокую.
Бушнель АшДва О категорически не советую. Картинка заметно хуже (это уже я сам легко виду), также сам бинокль тактильно производит впечатление намного более «дешево» и «просто» сделанной вещи чем Легенда ультра аш ди.

Майор


Есть ли владельцы оптики Minox?

У меня малый монокуляр Минокс 8х25. Сделано качественно, достойно, но без особых изысков. Цветовой хроматизм контрастных объектов на краю поля зрения (последняя четверть от центра) весьма заметный.

asg190

vol@nd
значит буду делать акцент на pentax DCF HS, отбросив в сторону никон, олимпус и бушнелл. Приятно иметь лучшее заплатив при этом меньшее... Все три конкурента оказалось стоят больше чем пентакс. Буду надеяться что он действительно лучший.

Pentax HS в отличии от остальных -не заполнен инертным газом(клас герметичности 4,у остальных класс 6)вот и дешевле.
Но я всетаки выбрал бы Pentax HS или подороже ,с азотом -серию NV.Можно еще посмотреть MINOX BD 8x44 BP классической компановки. (Бушель мне крайне непонравился ,Никон -картинка отличная, но в руке мне показался неудобен).
Сам пользуюсь:днем -Pentax HS 8x36(Компактный, лехкий,отличная картинка),вечером и в сумерках- MINOX BD 8x44 BP (выходной зрачек 5,5мм, в сумерках видно значительно лучше).
В теме уже много раз повторяли ,я присоединяюсь-"Бинокль нужно подержать в руках, посмотреть и только потом покупать"

AC_Man

мужики, никто не пользовал это изделие, хотелось бы услышать отзывы...
http://www.cabelas.com/cabelas/en/templates/product/standard-item.jsp?id=0035391712421a&navCount=21&podId=0035391&parentId=cat601539&masterpathid=&navAction=jump&cmCat=MainCatcat602006-cat601538-cat601539&catalogCode=IA&rid=&parentType=index&indexId=cat601539&hasJS=true
а то выглядит заманчиво - "сварка за 30% цены", и народу, вроде, покупает много, и отзывы - супер...

aws77

Вот что посоветуете - Бинокль MINOX BD 8x44 BP - вроде классика, аргон. герметичность, легкость, металл. Да и цена радует. Или MINOX BD 10x42 BR asph. Тут вроде асферика - насколько второй лучше первого. Цена то больше в два раза. И вообще асферические линзы - это действительно на практике так здорово, или реклама голимая???

JeronimoG

Майор,

Как полевой выбрал себе - Nikon 8x40 ATB EX WP. Porro. Картинка ясная, насыщенная. Цветопередача нравится. Шасси металическое. Обрезиненный. Фокусировка центральная. Eyerelief большой - в очках смотреть могу. Удобный. Все крышки прикрепляются к ремню. И ремень широкий не трет. Короче, нравится всё кроме веса.

С пентаксом не сраслось - в нужный момент денег не оказалось. С Бушнелем - перегадал и взял специализированный морской - для речного использования /я на волге живу/. С компасом, шкалой дальномера, подсветкой и НЕ ТОНЕТ в воде)). Оказался тоже молодцом и все эти приблуды реально и удобно работают. Тема наша - "полевой" бинокль - поэтому итак о бушнеле много сказал.

romario-agro71

На пред идущей странице кто-то интересовался биноклями Vortex серии Fury. Имею бинокль Vortex Fury 8х32. Эксплуатирую вот уже третий месяц в самых жестких условиях(от утренних засидок на бобров по яй... в воде и иногда под дождем, до ночных засидок на обнаженных женщин в окнах соседнего дома) никаких нареканий - классная оптика. Неделю назад, доставая зубастую тварь из реки, поскользнулся в Эльке ОЗК и сел на попу по самое горло. Это конечно не на пять метров и не на полчаса, но тем не менее телефону пи... а биноклю ничего. Именно этот бинокль подкупил меня широчайшим полем зрения и компактностью. Я уже молчу про их вечную гарантию. Покупайте - не пожалеете. Я свой брал на Prizel.ru.
Имел возможность сравнить с Олимпусом 8х40, нашим БПЦ 8х30, и Никоном Монарх 8х36. Ну про наш промолчу - небо и земля по всем параметрам. По качеству картинки Vortex сравним с Никоном. При сгущении сумерек Vortex не уступает двум другим, несмотря на меньший диаметр линзы объектива. По широте поля зрения Vortex вне конкуренции. Очень удобная диоптрическая отстройка - металлический диск рядом с отстройкой резкости, т.е. все отстройки производишь указательным и средним пальцами одной руки. При повороте диска чувствуются отчетливые щелчки.
Дизайн просто супер, в руке моей средней лежит как влитой.
Я понимаю, что искушенный специалист найдет и недостатки и недоработки, но как говорится - ничего совершенного нет.
Фирма Vortex Optics USA штатовская, а не японская, как здесь кто-то писал. Сборка, как и у многих крупных оптических компаний, производится там, где дешевле рабочая сила, т.е. в Китае. Пока доволен как слон, что купил именно эту модель. У Vortex Optics есть другие и более дорогие и более дешёвые серии. Все на сайте. Каждый может выбрать по своему кошельку.
Рад, если кому-то помог. С уважением, Роман.



aws77

Взял Штайнера, который ночной охотник 😊, 8-30. Вечерком еще погляжу, но сейчас сплошной позитив. Очень радует четкость изображения и вес. В общем предварительно я посмотрел несколько биноклей 8-й кратности - Никон Монарх, Минокс ВD, Пентакс DCF, JJ-Optics Headquaters. На мои глаза днем картинка лучше на Штайнере. А JJ смотрел, как образец нижнего ценового - он вообще вне "конкуренции"

kronos555

Осилил ветку. Почти на все возникшие вопросы получил ответы, но на один интересующий меня вопрос ответа не было, его BGS на 7-й странице задавал. Попробую описать ситуацию несколько по другому.
На странице 9 размещён скан из умной книжки о величине зрачка в разном возрасте. Давайте остановимся на возрасте 60 лет (проще считать). Из книжки следует, что в этом возрасте размер зрачка будет от 3-х до 4-х мм. Теперь возьмём два бинокля. 7х50 и 7х30. В 7х50 всё большое. И сам бинокль. И количество собираемого света и линзы и сумеречный фактор и цена и вес и выходной зрачёк 7мм. В 7х30 выходной зрачёк 4,3мм. Теоретически получается, что если 60-ти летний человек будет смотреть в 7х50, то его 4-х мм зрачок обрежет излишки выходного зрачка бинокля с 7мм до 4-х мм. А вопрос такой. На практике кто нибудь в 40-ка, 50-ти, 60-летнем возрасте сравнивал ночью, в сумерках подобные бинокли и может ли он сказать, что для него картинка в биноклях, например 7х50 и 7х30 или 8х56 и 8х32 абсолютно одинакова? Ведь всем когда то будет 60. Так зачем в 60, носить бинокль с лишним весом и размером? Да и в 40-50 лет, может лучше не носить лишний вес бинокля, если эффекта от излишней светосилы ноль?
Тема хорошая, но мне всё таки хотелось бы больше конкретики. Ну например. "Сравнил бинокли, такой и такой. В первый вся компания видела отверстие от пули на 100 метров, (кто то подобное писал), другой бинокль рябит, мутит". Разумеется подобрать несколько повторяемых тестов. Как в пневматике. Там стреляют в какой то каталог. Пишут сколько страниц пробило. Конечно понимаю, у одного зрение лучше, у другого хуже, но основное представление думаю составить можно.
С уважением, Николай.

АМО

...полагаю, все индивидуально! 😛
... все мы разные, тем более зрение, например у меня всегда было100%,
но взяв бинокли у товарищей, всегда приходилось настраивать резкость(хотя они тоже никогда на глаза не жаловались)
...
аналогично в ночное время - один видитцель достаточно хорошо, -другой -в упор не видит...

asg190

kronos555
[b]Осилил ветку. Почти на все возникшие вопросы получил ответы, но на один интересующий меня вопрос ответа не было, его BGS на 7-й странице задавал. Попробую описать ситуацию несколько по другому.
На странице 9 размещён скан из умной книжки о величине зрачка в разном возрасте. Давайте остановимся на возрасте 60 лет (проще считать). Из книжки следует, что в этом возрасте размер зрачка будет от 3-х до 4-х мм. Теперь возьмём два бинокля. 7х50 и 7х30. В 7х50 всё большое. И сам бинокль. И количество собираемого света и линзы и b]

Сравнивал два бинокля -7х50 и 8х44 ,обьективно разницы по светосиле не почуствовал (зрачек специально измерил примерно 5-6мм),правда и полной темноты ,и привыкания глаз в течении 15-20мин небыло.
Для себя выбрал 8х36 (малый вес ,достаточная светосила для 90%случаев)и 8х44 если нужно использовать в сумерках.
Бинокль всетаки нужно выбирать под себя и свои задачи, кому-то и 8х56 будет мало. Вопрос наверное нужно ставить в покупке одного универсального и второго дополнительного ,для особых условий (одним нужно увеличение ,другим -светосила ,третим-вес и т.д.)

asg190

aws77
Вот что посоветуете - Бинокль MINOX BD 8x44 BP - вроде классика, аргон. герметичность, легкость, металл. Да и цена радует. Или MINOX BD 10x42 BR asph. Тут вроде асферика - насколько второй лучше первого. Цена то больше в два раза. И вообще асферические линзы - это действительно на практике так здорово, или реклама голимая???
8х44 -в два раза болие светосильный.
Асферика конечно хорошо ,но уменьшает поле зрения.
Цена отличается из-за разных оптическох схем(один Порро, другой Руфф)

aws77

Спасибо asg190. Минокса не нашел. Взял Штайнера 8-30. Очень уж картинка понравилась. Видимо под мои глаза самое то.

Arigato

Нужен бинокль для эксплуатации в горах, в первую очередь наблюдение за животными на больших расстояниях. Желательно с регулируемым зумом. Вот, какие модели увидел в магазине:
1. БЦП 7-21х40 zoom = 2530р.
2. БЦП 8-24х50 zoom = 2900р.
3. БЦП 8-32х50 zoom = 2900р.
4. БЦП 10-30х60 zoom = 3380р.

Склоняюсь к вариантам 1 и 2, т.к. 3-й очень уж крупный. Что можете сказать по этим моделям?

седой

Arigato
Нужен бинокль для эксплуатации в горах, в первую очередь наблюдение за животными на больших расстояниях. Желательно с регулируемым зумом. Вот, какие модели увидел в магазине:
1. БЦП 7-21х40 zoom = 2530р.
2. БЦП 8-24х50 zoom = 2900р.
3. БЦП 8-32х50 zoom = 2900р.
4. БЦП 10-30х60 zoom = 3380р.

Склоняюсь к вариантам 1 и 2, т.к. 3-й очень уж крупный. Что можете сказать по этим моделям?

Это что за производитель?Наверно на больших расстояниях все-же лучше 8-24х50 ИМХО.

Космонавт

Купил за 1300 честный Китай под названием Фотон Навигатор... 8х30 Доволен как слон.... во всяком случае волос внутри, как у Юкона не наблюдаю

Arigato

Это что за производитель?Наверно на больших расстояниях все-же лучше 8-24х50 ИМХО.
Взял бинокл Veber Modern Zoom 8-32x50 производства КНР.
Честно сказать, Г. ещё то.
В магазине, когда его тестировал не заметил, оказывается при минимальных зумах в левом объективе внизу черное пятно, как капелька чернил. Увеличиваем зум и пятно как бы уходит из видимой области (потому и не заметил, т.к. тестировал именно на максимальные зумы). Так же и линзы не идеальные, с какими-то небольшими точками кое-где.
Менять вряд ли пойду, т.к. в нашей деревне другого просто нет, а бинокль нужен.
Вот думаю, как бы его разобрать, может можно избавиться от пятна?
Пробовал раскрутить со стороны больших линз, но пятно как раз в районе, куда смотришь, а там не ясно как раскручивать. Может кто что посоветует?

slava_xarkov

ищу себе монокуляр. именно монокуляр так как по опыту уже понял что использоваться будет довольно редко, поэтому бинокль не нужен мне будет пока. да и легче и менее габаритный он все же чем бинокли. но возник вопрос что именно покупать. пока пошерстив форум обратил внимания только лишь на один MINOX MS 8x25, подскажите еще модели.

пс бюджет до 150 долл. желательно как обычно поменьше

S-REF1

S-REF1
Вроде всю тему внимательно прочел .
А вот отзыва о биноклях леопольд не заметил .
Кто нибудь может что-то сказать ?

Сейчас перед выбором
1 Бинокль Pentax 8x42 DCF WPII http://optictown.ru/magazin?mode=product&product_id=376873

2 Бинокль Olympus 8x42 EXWP I
http://optictown.ru/magazin?mode=product&ret_mode=folder&product_id=262732&folder_id=175203

3 Бинокль Leupold серии Cascades 8x42
http://optictown.ru/magazin?mode=product&ret_mode=folder&product_id=392444&folder_id=208342

Ни один из этих биноклей в руках не держал и возможности такой нет .
Был бинокль Олимпус 8*25 ,по сравнению с 8*32 российским очень четкий и светлый.

Есть прицел Леопольд и планирую приобрести Дальномер Leupold RX-1000 TBR 6х22 до 915м.
Может быть имеет смысл приобрести до комплекта и бинокль этой же фирмы?

Хотелось бы услышать Ваши советы.

А может быть лучше уж сразу такой прикупить ?
Бинокль дальномер Leupold RXB-IV 9x32 с компасом
http://optictown.ru/magazin?mode=product&product_id=396418
По цене то же самое ,что раздельно бинокль и дальномер приобретать.

Решил все таки до кучи к прицелу и дальномеру взять и бинокль той же фирмы Leupold серии Cascades 8x42

Закаывал через www.Prizel.ru( не первый раз через них заказываю для тоарищей оптику)
Долгонько шло правда - почти полтора месяца посылка до меня добиралась.

Впечатления ( все по сравнению с 8*32 Россия)
Полностью водонепроницаем -купал в реке спецом (недолго) ,
По сравнению с 8*32 ощущение что кратность выше ,естесственно картинку даже и нечего сравнивать ,все очень четко.
В сумерках видно все детали.

Попытаюсь позже сравнить с биноклями Лейком -дальномером, и Бурриссом -дальномером

Что интересно ,прицел брал 6 лет назад страна -производитель не указана.
Сейчас бинокль производства Япония ,дальномер -Китай.

Вобщем доволен продукцией Леопольда ,прицел 1,5*5*20 служит уже 6 лет верой и правдой ,взято с его помощью около 40 медведей, проблем с прицелом установленным на 9,3*64 и сейчас на 9,3*62 нет.
Думаю не будет (тьфу-тьфу) проблем ни с дальномером ,ни с биноклем.

ИгорьМ

Вобщем доволен продукцией Леопольда
У меня сложилось мнение, что продукция Льюпольда по прицелам очень конкурентна( цена - качество) что не могу сказать по биноклям. 😞
Неоднократно сравнивал бинокли однокласники, Льюпольд всегда дороже.
С уважением ИгорьМ

S-REF1

Originally posted by :
[B][/B]

Ну мне ,к сожалению, сравнивать не с чем было .
Да и как бы хотелось все иметь одного производителя.
Качество ,на мой дилетантский взгляд ,отличное .Для моих охот вполне достаточно.
А по цене обошелся меньше 10000 руб .
С уважением.

brulll

Можно и я свое мнение выскажу.
Пользую STEINER NIGHTHUNTER XP 8 X 30 уже 4 года, нареканий нет, вещь очень удобная. Видно в него до глубоких сумерек. Очень удобно то, что не нужно подстраивать резкость на разных дистанциях. Выставил свои диоптрии и вперед.
Советую всем своим друзьям, брату подарил.

седой

brulll
Можно и я свое мнение выскажу.
Пользую STEINER NIGHTHUNTER XP 8 X 30 уже 4 года, нареканий нет, вещь очень удобная. Видно в него до глубоких сумерек. Очень удобно то, что не нужно подстраивать резкость на разных дистанциях. Выставил свои диоптрии и вперед.
Советую всем своим друзьям, брату подарил.

Приборы этой фирмы можно сказать ИДЕАЛ бинокля постоянного ношения, цену не все тянут. Да и отсутствие подстройки на резкость большая редкость даже у буржуинов(я встречал у нас только в продукции Соловатского завода которого уже нет).

Ouzer

Всем привет!
А что скажут уважаемые биноклевые гуру 😊 о таком выборе?
http://guns.allzip.org/topic/100/647649.html

Вишер

На день ПВ супруга подарила бинокль Вебер БЦП 7-35. До него я искал полевик в р-не до10 тыр.
Что могу сказать:
1. Глубина резкости великолепная от 1 км до 35-50м все видно без подстройки, виньетирование по краям практически не заметно,
2. в сумерках все видно в деталях, т.е светосила вполне на уровне
3. вес 600гр-сравнительно легкий.
4 не водонепроницаемый.
5. юстирован отлично.
6. нет сетки.
Осенью искал на выставке в гостинном дворе девайс, кроме сваровски увы ничего не понравилось, хотя прочесал всех производителей, от никонов до баррисов. В армии бинокль был неотъемлемой частью экипировки и пользоваться им приходилось постоянно, поэтому может быть у меня какие-то свои заморочки. Одно хреново нет сетки у бинокля.
Под занавес цена -1350 руб.

VonMises

Добрый день, Седой. Хочу спросить как у ветерана, почему участники форума очень редко отдают предпочтение Олимпусам перед другими одноклассниками? Может у кого есть негативный опыт по биноклям EXWP или EXPS-I? Я заказал себе EXPS-I 8х42, руководствуясь тем, что их медицинские эндоскопы действительно самые лучшие (работаю врачом, смотрел также в эндоскопы PENTAX, FUJI), а теперь начитался и сомневаюсь. Сам бинокль еще не получил, у нас в городе имел возможность посмотреть лишь в DPS 8x42 и NIKON Action 8Х40, ни тот ни другой не впечатлил. Решил, что EXPS-I должен быть однозначно лучше. Мне необходим для прогулок и походов, вес не смущает.

седой

Я не чего не могу сказать про модель которую Вы заказали но когда я сравнивал бинокли к магазине Олимпусы были на уровне Веборов (по изображению не дотягивали до Никонов и Пентаксов)только цена была на этом уровне. Возможно и другие участники форума это заметили. Возможно я не прав. Когда получите Олимпус проведите сравнительный тест и выложите на форуме многие Вам будут благодарны.

Ouzer

Про Олимпусы - немного в сторону, но тоже про оптику. С 2004 года нещадно эксплуатирую Олимпус Камедия Ультразум С765 (кажется такая модель). Среди одноклассников, на свое время был лучший - сравнивался с Кэнонами, Сони, Панасом, Фуджи (Никона не было - но у него тогда вроде и класса такого в аппаратах не было). "Лучшесть", конечно, всегда относительная, но по снимкам в разных режимах и условиях скорости, освещенности, по шуму, по цене и качеству сборки, да и просто по весу и эргономике в большинстве случаев удачнее у Олика моделька была. А снимки получались хорошие (это мнение уже не личное, а подсмотренное на ряде фотосайтов), т.к. оптика у них весьма качественная идет, фотики для Олимпусов коньком были, а в них без качества оптики - никуда.

nikzh

Здравствуйте! стою перед выбором между Юкон 8х40WA и Veber Silver Line 8*42 WP. меня интересует, в каком бинокле изображение будет лучше?

Рукодел

здравствуйте, уважаемые форумчане! интересует вопрос, где можно приобрести бинокль 7 35 фирмы Veber ? дело в том что я живу на Украине и такого бренда сде сь видеть не видели.. России же заказывать это заведомо провальный вариант

Dmitry1982

Здравствуйте.
Помогите выбрать бинокль и подзорную трубу.
Тему про выбор полевого бинокля почитал, и как-то оформилось что на самом деле оптических приборов необходимо двое - как всегда хочется и большого увеличения и мобильности, (а в бинокль как -то странно луну рассматривать)

Назначение: бинокль - возможные выходы в поле, турпоходы, охота.
Подзорная труба - луну посмотреть, что-то далекое рассмотреть, ну и т.п.

Требования к биноклю - по прочтении темы - 8*40, 8*42. все что выше уже будет дрожать.
желательно влагозащищенный (чтобы не потел, если не ошибаюсь), возможность смотреть в очках.

Требования к трубе - разумная цена впереди планеты всей.

Опыт - ни разу оптических приборов не было.
Кандидаты в бинокли
1. Pentax 8x40 XCF
2. Bushnell 8x42 H2O PORRO
3. Bushnell 7x50 H2O PORRO (вроде более светосильный за ту же цену)
4. Отечественные 7*35 и проч.
5. предложите что -либо

Посмотрел только в отечественные и в Юкон - юкон совсем не понравился, мыльный какой-то нечеткий, отечественные в принципе понравились.

Может стоит посмотреть армейские какие-либо? обрезиненные + сетка (а вдруг пригодиться?) и качество для армии должно быть на уровне, в общем, подскажите.

Труба - тут вообще пусто-пусто..

Заранее благодарю, Дмитрий.

PS Посоветуйте магазин желательно в районе м. Нагатинская или центра. где можно вживую оптику пощупать.

Заранее благодарю, Дмитрий.

Dmitry1982

to Bulat
Спасибо, подумаю.

Ouzer

Dmitry1982
PS Посоветуйте магазин желательно в районе м. Нагатинская или центра. где можно вживую оптику пощупать.
вот попалось - http://www.4glaza.ru/shops/#shop1
сам там не был, но на сайте выбор вроде неплохой, и магазин в запросах по оптике часто выскакивает.

Dmitry1982

ок. спасибо!

Dmitry1982

А все таки из представленных биноклей что предпочтительнее?

Androgen1417

Сегодня долго и мучительно выбирал бинокль лес-поле. Изначально не гнался за высокой кратностью, остановив выбор на моделях 8х. Из них смотрелись девайсы : Лейка, Пентакс, Олимпус и Никон. В руку хорошо легли Никон и Пентакс, оба 8х25, оба водозащищённые. Никон победил по нескольким позициям - у пентакса крышки окуляров раздельные и не привязываются, у никона всё нормально с этим. Модель NIKON 8x25 Travelite EX . По приезду домой около часа с удовольствием оглядывал окресности с балкона, благо, вид хороший. Ещё раз убедился, что для моих условий выбор был сделан правильный.

VonMises

седой
Я не чего не могу сказать про модель которую Вы заказали но когда я сравнивал бинокли к магазине Олимпусы были на уровне Веборов (по изображению не дотягивали до Никонов и Пентаксов)только цена была на этом уровне. Возможно и другие участники форума это заметили. Возможно я не прав. Когда получите Олимпус проведите сравнительный тест и выложите на форуме многие Вам будут благодарны.

Получил я свой Olympus EXPS-I. Пользуюсь больше недели. Внешне исполнен очень хорошо, приятно и держать и смотреть на него, люфтов подвижных частей нет. Когда достал из коробки, испытал приятные эмоции. Как в советском детстве при покупке кросовок adidas :-)Сумка беспонтовая, но она и не главное. Вышел на балкон, сравнивал с советским биноклем 7Х50 (завод изготовитель не указан), что сразу бросилось в глаза, то что отечественный бинокль реально желтит, чего я раньше не замечал. Когда смотришь в объектив видна разница в просветлении, в линзах нашего легко увидеть свое отражение, а у японца почти невозможно. Однозначно у Олимпуса меньше геометрических искажений. Мне показалось, что у Олимпуса меньше глубина резкости, когда переводишь взгляд на объект с разницей 50м, необходимо подстраиваться. Не знаю, недостаток это или нет, за неделю привык. Когда настроишся, Олимпус резче. За километр прочитал надпись Volvo на стреле экскаватора. В бинокль Tasco 10x30 этого не смог сделать. В наш прочитать можно, но больше догадаться. Ходил дважды в тундру на полдня, таскал на шее, в общем не устал, но для тяжелых походов нужен полегче. Кроме Tasco и отечественного, имел возможность сравнить лишь с Nikon Action 8x40. Nikon понравился меньше, в том числе и внешним исполнением, но я так понимаю, что Action это начальный ценовой уровень, других в нашем городе не было. Топовых биноклей в руках не держал. Имел дело с микроскопами Zeiss, Olympus, Leica. Так вот у Leica проблемы с эргономикой, устают шея и глаза. Мой друг из-за этого работает с ЛОМО :-), а к Лейке подходит лишь когда нужно, рассмотреть темный препарат (свет у неё ярче). Отвлекся. Возвращаясь к своей покупке. Я доволен, завтра снова возьму его на природу.

VonMises

Снова, о своем Olympus EXPS-I 8X42. Вернулся я сейчас с маршрута выходного дня, брал его с собой. Рассматривал природу на расстояниях 50-300м, а также сопки на расстоянии 8-9км с одинаковым успехом, в том числе и длительно. Глаза не устают, все что хотел рассмотреть, рассмотрел. По прежнему получаю удовольствие от использования, картинка очень хорошая. Кому нужен поро-бинокль 8Х40 рекомендую обратить внимание на данную модель. Если у Vebera действительно такое качество картинки, то стоит за них только порадоваться. Буду осенью в Москве обязательно посмотрю их в магазине, у нас нет.
Всем удачи!

pokryshkin

Подскажите, что лучше:
Юкон 10x50WA ( http://www.yukonoptics.ru/product-overview-yukon-10x50wa.html )
Olympus 10x50 DPS I ( http://www.olympus.ua/consumer/1943_10x50_DPS_I.htm )
Pentax 10x50 XCF ( http://www.pentax.ru/catalogue/product/folder/1247675114586122/ )
Tasco Essentials 10x50WA http://theconsumerlink.com/product_detail.asp?BID=Tasco&T1=TCL+2023BRZ&navStart=0& . )
и т.д.
или это идентичные девайсы с разными надписями

VonMises


или это идентичные девайсы с разными надписями[/B][/QUOTE]

Я сам маялся с выбором. Особенно если вживую посмотреть нельзя и заказываешь по интернету. Успел начитаться всего тут. Указанный Юкон в пластиковом корпусе, могут быть деформации его на морозе. Я живу в заполярье, мне это важно. На другой ветке задавал вопрос по корпусам, ответили, что металл однозначно лучше. Как ты наверное понял из предыдущих моих сообщений, своим Олимпусом я доволен, но он из более дорогой линейки.

pokryshkin

VonMises
но он из более дорогой линейки
Спасибо за ответ, но дорогой не хочу - жалко будет разбить или потерять
вообщем, взял Юкон - понравились нетеряющиеся крышки

Мэкс

Вот такой у меня и еще у группы моих товарисчей. Все давольны! 😛
Neaton 10x32 WA Camo
Качеством доволен, только на мой взгляд кратность немного меньше 10-ки нужна для полевой бинокли.

------------------
Don't drink and drive, just smoke and fly!

Ouzer

Мэкс
Вот такой у меня и еще у группы моих товарисчей. Все давольны! Neaton 10x32 WA CamoКачеством доволен, только на мой взгляд кратность немного меньше 10-ки нужна для полевой бинокли.
И что - реально там японское производство за эту цену?

Мэкс

И что - реально там японское производство за эту цену?
Ктож за такие деньги будет Японию продавать!? Но собрано приличненько и стекла не плохие.

------------------
Don't drink and drive, just smoke and fly!

Ouzer

Я понимаю, потому и иронизирую. Но достало ведь на китайской продукции видеть "Производитель - Япония, США, Германия..." Производитель чего? Бренда? Конструкции? Или все-таки конкретного изделия? Лохотрон, блин, на который все глаза закрывают, потому что всем выгодно...

седой

А Вам для чего хвалиться этикеткой или смотреть?

VonMises

Всем доброго времени суток. Увидел акцию компании Celestron в связи с 50 - летием. Приличные скидки, присмотрел себе водозащищенный азотнаполненный 8х32 с руф призмой всего за 2990 рублей. С хорошими заявленными характеристиками. Есть ли у кого опыт пользования биноклями этой компании?

evgeniy_1

Именно как "выбор полевого бинокля постоянного ношения " - не гонитесь за кратностью, нет у вас в поле штатива, а если есть, то пока вы его достанете и разложите... (стабилизированные - отдельная тема, и они дороги и тяжелы, а также хорошо только днем - выходной зрачок мал)

7х-8х - вам хватит.

Очень приличные и недорогие - широкоугольные 7х35 - Минолта Актива и Никон EX серии.
Их же 8х40 тоже хороши.
Большое удаление выходного зрачка, отличная картинка по центру поля и приемлемая по краям (собственно, за широкоугольность и платим).

Минолта давно не производится, но можно найти б/у.

Чуть легче Никона и чуть лучше по центру, + чуть-чуть больше удаление выходного зрачка.

Олимпусы 7х35 не щупал, но по описанию они классом пониже.
(однослойное просветление на 7x35 DPS I - признак невысокого качества).

Подороже - классный вариант Zen-ray ed 7х36 / 8x43, но это 400 + пересылка, и удаление выходного зрачка там поменьше, очкарикам уже не очень комфортно.

evgeniy_1

. В руку хорошо легли Никон и Пентакс, оба 8х25, оба водозащищённые.


Даже очень хороший 8х25 (а перечисленные - средненькие) хорош только ярким днем.
Вечером и ночью, да и просто в лесу в тени при пасмурной погоде уже не хватает светосилы.

Да и вообще, оптика у почти всех 8х25 всё же похуже, чем у 8х40.
Плата за вес.

. Увидел акцию компании Celestron в связи с 50 - летием. Приличные скидки, присмотрел себе водозащищенный азотнаполненный 8х32 с руф призмой всего за 2990 рублей.

Celestron делает дешевые астро-бинокли, а также телескопы, за свою цену онм весьма неплохие.
Там разница между ним и брэндами в несколько раз.

Но вот тут... полевой бинокль.. зачем вам оно, нафига экономить и брать это ?

Лучше немного добавьте и возьмите качественный порро 7х35 или 8х40.
Никон с доставкой из западного инет-магазина будет ненамного дороже.

lukinb

А мне очень даже понравился БПЦ 12x45.Приобрел вначале БПЦ, затем начитавшись форума МИНОХ 10 x 44 , выбирал между ними ... наверное оставлю оба. Наш недорогой (3500 с сеткой) и очень даже неплохо все видит. Немец современнее, водонепроницаемый, аргон для зимушки, компактнее ...дороже(12000) , но чисто по оптике что то сверхестественного я не увидел.

VonMises


Вот они, OLympus и Celestron, Steiner на работе. Согласитесь, Celestron не выглядит дешевкой.

VonMises

[QUOTE][B]Но вот тут... полевой бинокль.. зачем вам оно, нафига экономить и брать это ?

Лучше немного добавьте и возьмите качественный порро 7х35 или 8х40.
Никон с доставкой из западного инет-магазина будет ненамного дороже.

Нечаянно удалил своё сообщение:-)У меня имеются неплохие порро бинокли Olympus EXPS-I 8X42 и Stainer Ranger 7x50, оба довольно тяжелые 800г и 1000г, вот и захотел компактный в карман. Увидел рекламу в инете Celestron, почитал о них (50 лет на рынке это немало) и решил, что за 2990р и бесплатную доставку (также в честь юбилея) можно попробовать. Я его уже получил, внешне выглядит хорошо, корпус металл обрезиненный, просветление хорошее, водонепроницаемы азотнаполненный. Недостатки: очень тугое колесико подстройки диоптрий; размытость изображения на периферии (в центре четкое. Для длительных созерцаний не подойдет, а для кратковременный наблюдений сгодится. Кстати у моего Штайнера, тоже заметное искажение по краям картинки, хотя цена его несопоставима с малышом. Большой плюс Штайнера - глубина резкости от 18м до бесконечности, один раз настроил и все. Из трех упомянутых биноклей изображение у Олимпуса наилучшее, по моей субъективной оценке. Если надумаю продать Celestron, то куплю Olympus EXWP 8x42 с руф призмой. Личные предпочтения, люблю Олимпус. Вообще пришел к выводу, что хороший порро бинокль 8х30-42 начинается от 200$, а такой же с руф - от 400$. На Цайсс жена денег не дает:-)
Хотел фотку прилепить и не разобрался как?

evgeniy_1

А мне очень даже понравился БПЦ 12x45.Приобрел вначале БПЦ, затем начитавшись форума МИНОХ 10 x 44 , выбирал между ними ... наверное оставлю оба. Наш недорогой (3500 с сеткой) и очень даже неплохо все видит. Немец современнее, водонепроницаемый, аргон для зимушки,

Не знаю, как там тот Минокс будет при наших морозах, не застынет ли смазка в фокусировочном узле.

------------------------------
БПЦ этот негерметичен и без азотного заполнения, судя по описанию ?

Негерметизированные бинокли вообще мало пригодны для нормального использования - факт.
Точнее, они пригодны, но требуют столь же нежного обращения, как и любительская зеркальная цифрокамера.
Какие нафиг в широком диапазоне температур от -40 ?

Да уже при +10 при посадке в теплую машину надо всё прятать в кофр,
а герметичный бинокль спокойно висит на шее и так, и сяк, и эдак, и при дождике, и в туман.

Я всё это пишу к тому, что желающие могут брать хоть БПЦ (если картинка устраивает), хоть самые дешевые Никоны,
но негерметичный бинокль - это намного хуже даже для "мягких" походов-выходов, не говоря уж про многодневные, где вы в нужный момент просто будете без бинокля.

Зато обрезиненные, герметичные, резкие БПО 7х30 и 10х42 - совсем другое дело.
-------------------------

evgeniy_1

Celestron, то куплю Olympus EXWP 8x42 с руф призмой. Личные предпочтения, люблю Олимпус. Вообще пришел к выводу, что хороший порро бинокль 8х30-42 начинается от 200$, а такой же с руф - от 400$. На Цайсс жена денег не дает:-)

Перед тем, как менять Олимпус порро на Олимпус с roof - посмотрите через него.
Возможно, расхочется.

ну и подумайте про Zen-Ray.
Zen HD (2010 edition) 8x42 10x42 - очень интересный вариант за 250 баксов с доставкой,
ED2 модели - это уже примерно 450 с доставкой, но качество уровня Цейсса.

Если носите очки - выноса зрачка может не хватить.

VonMises

[QUOTE]Originally posted by evgeniy_1:
[B]

Перед тем, как менять Олимпус порро на Олимпус с roof - посмотрите через него.
Возможно, расхочется.

Я и не собираюсь менять Olympus EXPS-I 8x42, я же пишу, что у него картинка очень хорошая и он мне нравится. Я думаю не продать ли обновку - Celestron, еще не понял хочу ли я замены. У нас невозможно посмотреть в магазинах практически ничего кроме Юконов. Стоит похвалить белорусов за предприимчивость. В октябре буду в Москве, поброжу по магазинам.
Zen-Ray никогда не слышал, обязательно посмотрю. Очками не пользуюсь.

арсэн

ПОДСКАЖИТЕ где можно приобрести бинокль со стабилезатаром изображения

VonMises


[B]ПОДСКАЖИТЕ где можно приобрести бинокль со стабилезатаром изображения

Видел в инете много рекламы Canon. Наберите в поисковике наверняка, будут предложения. На этом форуме есть положительные отзывы о них.

bangbang

Озадачился легким биноклем "в карман" для прогулок по лесу и полям. Есть несколько хороших биноклей 7х, но они тяжёлые, и хочется чегото миниатюрного и легкого, чтобы в конце концов бинокль неостался в бардачке или дома. Сразу оговорюсь, бинокль нужен для быстрого осмотра типа "такс, что тут у нас", для длительного осмотра есть те же самые 7х с широким полем зрения, в которых довольно комфортно длительно наблюдать если натаскать их всё время на руках. Монокуляр брать нехочу, мне намного комфортней наблюдать обоими глазами.

Пока мучаюсь между таким выбором Predator Pro -

8x22 Predator Pro (#234)
10x26 Predator Pro (#236)
8x30 Predator Pro (#288)

В предаторах манит покрытие, которое обещает лучше выделить и увидеть краски зверей, но почитал отзывы в Кабеласе, чтото много их негативных, и запотевают, и влагу тянут немерено итд. Может есть кто реальний пользователь этой серии здесь? Или кто хоть через них смотрел?

Или взять чтото подобное из серии, которая Safari Pro? Вроде по цене похоже, отзывы довольно неплохие.

8x30 Safari Pro
8x22 Safari Pro
10x26 Safari Pro

Пока больше склоняюсь к модели с увеличением 10х. Да я знаю что светосила не такая большая и возможна тряска, но ведь днём, хоть и пасмурным должно нормально показывать? Для вечера и ночи есть совсем другие приборы, а этот девайс нужен именно для дня, ну максимум небольших сумерек.

evgeniy_1

У нас невозможно посмотреть в магазинах практически ничего кроме Юконов. Стоит похвалить белорусов за предприимчивость. В октябре буду в Москве, поброжу по магазинам.
Zen-Ray никогда не слышал, обязательно посмотрю. Очками не пользуюсь.

Грустно вам. У нас в магазинах немало вариантов, ну, если на считать трехкратные цены на них и без гарантии.

Виденные мной Юконы - большие, явно не под мои цели.

Zen-Ray - относительно новая китайско-американская фирма, производит отличные бинокли (серии HD, ED, ED2) по неплохой цене.
С линзами из низкодисперсного стекла (ED).
Почитать отзывы можно на http://www.birdforum.net/forumdisplay.php?f=674

Покупать можно в западных интернет-магазинах. Гарантию держат, если что.
(Впрочем, таких фирм нынче немало - Hawke, Promaster и тд.)

Картинка почти как у верхних моделей Никонов, Цейссов и тд.
Из минусов - морозоустойчивость механизма фокусировки на уровне других моделей за ту же цену, те. они _не_ для прогулок при 15-30 град. мороза.

evgeniy_1

Пока мучаюсь между таким выбором Predator Pro -

8x22 Predator Pro (#234) 10x26 Predator Pro (#236) 8x30 Predator Pro (#288)

В предаторах манит покрытие, которое обещает лучше выделить и увидеть краски зверей, но почитал отзывы в Кабеласе,

Почти у всех производителей в этом ценовом классе относительно приличные просветляющие покрытия, но пока что нет новых диэлектрических для призм 8-)

Лично мне микробинокли не очень удобны, и тем более 10х, и тем более с зрачком 2.5-2.6 мм.

В этом классе чуть-чуть лучше будут аналогичные Цейссы, но цена там совершенно неадекватная.

>> Да я знаю что светосила не такая большая и возможна тряска, но ведь днём, хоть и пасмурным должно нормально показывать?

Тряска - это Ваши руки. Стальные пальцы, ворошиловский стрелок ?
берите 10х и даже больше.
Нет ? так ограничьтесь 7-8х.

Днем, если Вы без очков, Вам более-менее хватит 2.5 мм выходного зрачка.
( Если бинокль Вы идеально центруете к глазам, что несложно.)

Если Вы не смотрите в лесу в тени в пасмурный день.

Predator Pro 8x22 - таки да карманный, экономия по весу и размеру налицо.
Посмотрите сами вживую, подходит ли Вам качество его картинки.

Из виденных мной могу сказать, что неплохая картинка у некот. карманных Бушнелей (тот же Bushnell Legend 8x26 Compact Porro Waterproof ), но там уже некарманный вес в 400гр, узкое поле зрения.
Bushnell 7x26 - тоже неплохо, тоже вес, и негерметичен.

Из перечисленных , как по мне, получше Steiner 8x30 Predator Pro (сам я Шнейнеры не видел, кроме одного, сужу по их данным)
Но там Weight: 18 oz, те. полкило.

ну и что Вы экономите относительно полноразмерного бинокля класса 7х35...8х42 с весом 600...750 грамм ?
Почти ничего.


VonMises

Пока мучаюсь между таким выбором Predator Pro -

8x22 Predator Pro (#234)
10x26 Predator Pro (#236)
8x30 Predator Pro (#288)

В предаторах манит покрытие, которое обещает лучше выделить и увидеть краски зверей

Я маленьких Штайнеров в руках не держал. Владею большим - Рейнджер 7Х50, как я писал ранее, картинка у него не безупречная на периферии и желтит он. Так что насчет красок зверей не знаю. В запотеваниях не замечен:-)Глаза не устают. Плохим его конечно назвать нельзя, но мне кажется, что при цене около 20000 недостатков могло быть и меньше.
Может все-таки японца выбрать за те же деньги.

bangbang

Спасибо за ответы!

Дело в том что просто устал таскать с собой 1,2 кг, хоть и во всем другим меня мои НВА 7х40 устраивают, просится чтото намного легче, так как бывало что просто небрал бинокль с собой изза веса о чем потом жёлел. Серии Предатор по местным магазинам к сожалению не видел, хотя как я понял их производят довольно продолжительное время.

Интересное мнение намечается о "недорогих" моделей Стеинера, как бы неплохо, но и никто особо не хвалит.

Насчет дрожании рук, думаю 10х смогу удержат (хотя обязательно перед этим попробую на других моделях). Ну и как говорил прежде, в этот бинокль небудет вестись постоянное наблюдение, хочется просто комфортно посмотреть - "что там и вот там такое".

Посмотрю по магазинам что есть, подержу в руках, может чтото приглянется.

evgeniy_1

Дело в том что просто устал таскать с собой 1,2 кг, хоть и во всем другим меня мои НВА 7х40 устраивают, просится чтото намного легче, так как бывало что просто небрал бинокль с собой изза веса о чем потом жёлел.

Масса моделей класса 8х32 - 8х36 - 550...700 грамм.
Никон Монарх 8х36 - порядка 560 гр.
Никон action ex 7x35 (порро) - ~~ 800 гр.


VonMises

Для bangbang
Нашел в инете информацию о Zen Ray, который рекомендует evgeniy_1. Немецкий профессор работающий в китайском универе, проводит сравнительные тесты биноклей и выкладывает на собственном сайте. Вот ссылка на перевод, http://perevod.yandex.ru/en/?url=http%3A%2F%2Fwww.holgermerlitz.de%2Fzen7x36.html

Я сам заинтересовался, даже нашел предложение за 12000 руб. Хотя и со своим новым Celestronom вчера побродил, 8Х30, водонепроницаем, картинка в центре резкая, полкило всего на шее, и 100 баксов уплачено. Подумал ,что мне ещё надо? Дизайн слизан с Kowa 8Х30, кроме надисей почти все одинаковое:-)

Ouzer

VonMises
Немецкий профессор работающий в китайском универе, проводит сравнительные тесты биноклей и выкладывает на собственном сайте. Вот ссылка на перевод, http://perevod.yandex.ru/en/?url=http%3A%2F%2Fwww.holgermerlitz.de%2Fzen7x36.html
Сцылко не отпираеццо...

VonMises

Ouzer
Сцылко не отпираеццо...

Вот оригинал http://www.holgermerlitz.de/zen7x36.html
переводил яндекс переводом, итог его теста таков: бинокль на уровне Docter\Meopta и круче чем Vortex Razer, что просто удивительно для китайского бренда. Наверное хотят повторить успех Lexus, но только в оптике:-)

evgeniy_1

бинокль на уровне Docter\Meopta и круче чем Vortex Razer, что просто удивительно для китайского бренда.

Вортексы как-бы тоже не немцы.
А всё просто. Китай уже производит первоклассное оптическое стекло, в тч. низкодисперсное. (в отличие от России, где тихо умирают некогда процветавшие заводы, а технологии остались на уровне 25-летней давности).

Производит массовое и оттого недорогое напыление самых современных покрытий - то же т.н. "диэлектрическое" отражающее покрытие (порядка 40 слоев) призм Шмидта-Пехана, позволяющее выиграть пару % по яркости и чуть-чуть по контрасту, китайцы освоили одними из первых, даже ещё не все "ведущие марки" его освоили, а у китайцев оно уже в изделиях ценой от 200 баксов.

Фактически благодаря набору этих покрытий бинокли с призмами Шмидта-Пехана наконец-то по светлости догнали бинокли с Порро-призмами и призмами Аббе-Кёнига (с ними - только некот. Цейссы и ещё кто-то из мелких).

Ну и сама конструкция там недешевая - мало кто ставит в полевые бинокли по такой цене 5-ти линзовые окуляры (даже в Zen HD 8-10x42), разве что в некоторых 8х32, да и те подороже.


+ качество сборки - уж какое закажут и запланируют руководители, тут Китай давно уж делает весь спектр - от "лишь бы продать" до первоклассной.

-----
Так что пора уже понять, что "китайское" - значит "плохое" лишь тогда, когда заказчиком заказано именно фуфло.

VonMises

[QUOTE]Originally posted by evgeniy_1:
[B]

Вортексы как-бы тоже не немцы.

;-)) Я думаю, что и Юконы % на 70 не белорусы. Законы экономики, не соблюдаешь, прогораешь. Евгений-1, вы сами являетесь пользователем Zen Ray? И как вы думаете, его можно подержать в руках в Москве или Киеве? А то я заинтригован. Мои потребности в биноклях в принципе закрыты, но бывает увидел, загорелся и купил.

evgeniy_1

Евгений-1, вы сами являетесь пользователем Zen Ray? И как вы думаете, его можно подержать в руках в Москве или Киеве? А то я заинтригован. Мои потребности в биноклях в принципе закрыты, но бывает увидел, загорелся и купил.

В данный момент среди моих биноклей нет Зенов, а так видел, и планирую взять 7х36 ed2.
Насчет подержать в Москве и Киеве - не знаю, ищите владельцев, я в другом городе.

castorFe

Весной начитался этой темы и вынес отсюда нужные советы очень малого количества участников - бинокль постоянного ношения должен быть маленьким и лёгким. И даже одна из конкретных моделей была указана - Pentax 8x25 DCF SW. Вот его я и взял. После моего казанского БПЦ 10х50 был в восторге. На шее, в кармане незаметен(300 с чем то грамм), но зато всегда под рукой(или перед глазами), на 300-400м можно разглядеть объект с тетерева размером на дереве. Но где в лесу столько метров найти? Обычно не больше сотни. Даже дома иногда надо быстро посмотреть, что там делается во дворе или окне напротив 😊, этот бинокль намного удобнее достать. Конечно, даже в российский бинокль большей кратности и диаметра комфортнее СМОТРЕТЬ, но настолько же, а то и больше ДИСкомфортнее им управляться - локти на упор, чтобы без тряски, кисти устают. Да, когда нужны дальние и продолжительные наблюдения без вариантов от 10х40 и выше обязателен. Но когда нужно подсмотреть быстро и легко и всегда, то малыши без вариантов. Для сравнения возьмём очки(плюсовые, не для постоянного ношения). Вот простые очки, всегда под рукой, в кармане - газетку почитать или инструкцию к лекарствам или нитку в иголку воткнуть. А вот надо нож качественно заточить, обработать, отполировать мелкие детали оружия и т.д., тут уже лучше взять очки ювелира. Но их же не носишь с собой постоянно, они висят на стеночке или лежат в шкафчике. Можно и газету в них почитать, но очень не удобно. Вот и большие бинокли - хорошо далеко видно, но не удобно.
Постоянно говорят у маленьких биноклей маленькое сумеречное число, плохо видно в сумерки. А куда в сумерки и ночь ходить? В сумерках обычно сидят и ждут, наблюдают, а тут можно из рюкзака и большой Б. достать. Ну а днём, когда ходишь, на шее или в кармане может быть только лёгкий биноклик.
Всё сказанное не относится к горам и степям. Но там и пользуются девайсом не постоянно, а перед движением и перед выцеливанием. Насколько я понял из фильмов 😊
Точнее бы было назвать тему "Бинокль постоянного ношения на шее и в рюкзаке" 😊

FanDio

хороший пост.. сам думаю приобрести penta x yupiter 8*21,чтобы на все случаи жизни.. типа там на девочек поглазеть на пляже пока твоя купается и тд .есть монокуляр 6*30 с хорошей чистой оптикой, но вес и габариты карман оттягивают. поэтому я за компактные бинокли.. может кто имеет такую модель 8*21, расскажите в двух словах что она из себя представляет

FanDio

скажите , Владислав, а как вам самая дешевая серия олимпусов ДПС? в частности, интересует модель 7*35(привлекает, опять таки, своими габаритами и неплохими характеристиками)будет ли она хуже по качеству картинки , того же комза 8*30?

FanDio

в целом, так и есть, но опять таки , надо исходить от потребностей.. мне например не нужны долгие наблюдения за чем либо, скорее глянуть поглазеть взять на концерт природу футбол.. поэтому смысла в особо качественной оптике просто не вижу

VonMises

[QUOTE]Originally posted by FanDio:
[B]скажите , Владислав, а как вам самая дешевая серия олимпусов ДПС? в частности, интересует модель 7*35(привлекает, опять таки, своими габаритами и неплохими характеристиками)будет ли она хуже по качеству картинки , того же комза 8*30?

Я вчера от скуки сравнивал свой порро Olympus EXPS-I 8X42 c Nikon Action 7X50, мой лучше во всем и всего-лишь чуть дороже. А когда покупал то сравнивал с Nikon Action 8x40 и Olympus DPS-I 8X42, выбрал EXPS как лучший. По прежнему доволен им.

FanDio

другими словами, дешево не есть сердито в отношении олимпов

VonMises

FanDio
другими словами, дешево не есть сердито в отношении олимпов

Так это в отношении всего. Гляньте лучше сами. А насчет наших, я даже не рассматривал покупку, т.к. у папы моего хранится бинокль купленный мне в детстве 8х30, у него в одном из объективов пузырек воздуха (мы не были искушенными покупателями и не заметили), а вот как эту линзу допустили к сборке готового изделия?

key_dutch

Выбирал-выбирал и пришел к следующей тройке:
Бинокль MINOX BF 8x25 BR
http://www.10x50.ru/index.php?productID=176
КОМЗ БПО7x30/БПЦ6 8х30 с сеткой (из того что будет)
КОМЗ БКФЦ 7х35 у последнего смущает удаление зрачка маленькое.
http://www.10x50.ru/index.php?categoryID=88
Задачи - охота в средней полосе, малый вес и надежность.
Кто предложит трезвую альтернативу строго до 4500 р.?

akch

Кто предложит трезвую альтернативу строго до 4500 р
чуть вылезает за бюджет :
http://cyber-optic.ru/model/3031

key_dutch

чуть вылезает за бюджет :
Тяжеловат, 780 грамм(

akch

Тяжеловат, 780 грамм(
зато и азот и самое главное - диаметр выходного зрачка... плюсы очевидны

key_dutch

Не спорю. Но я готов поступиться принципами и носить прибор, вместо того чтобы каждый раз отказываться от него в пользу чего-нибудь другого (еды, воды)

bangbang

Тут кажется та же проблема что и у меня - надо решит какой же именно есть тот максимальний вес, начиная от которого "бинокль постоянного ношения" превращается в "бинокль постоянного лежания на полке".

Интересно бы было увидеть классификацию типа - топ биноклей с весом до 500 грам, бинокли до 1кг итд, может кто встречал гдето чтото подобное?

Ouzer

key_dutch
Тяжеловат, 780 грамм(
key_dutch
Выбирал-выбирал и пришел к следующей тройке:Бинокль MINOX BF 8x25 BRhttp://www.10x50.ru/index.php?productID=176 КОМЗ БПО7x30
КОМЗ БПО7x30 - однако 1,1 кг и габаритный. Хотя видит очень хорошо, с хрустом. Но вы его оставляете в вашем виш-листе, а потом говорите, что 780 грамм - тяжеловат... Нестыковка.

key_dutch

Я для себя установил в 650 гр., дальше некомфортно удерживать одной рукой, смотреть навскидку и оставлять болтающимся на шее. Имею возможность использовать Zeiss Conquest 8x40, но из него только дома и с расстановкой - весит с чехлом около кг.

key_dutch

КОМЗ БПО7x30
Ошибка, в табличке которую себе составил вес указал неправильно, изымается.

evgeniy_1

Выбирал-выбирал и пришел к следующей тройке:
Бинокль MINOX BF 8x25 BR
КОМЗ БПО7x30/БПЦ6 8х30 с сеткой (из того что будет)
КОМЗ БКФЦ 7х35 у последнего смущает удаление зрачка маленькое.
Задачи - охота в средней полосе, малый вес и надежность.
Кто предложит трезвую альтернативу строго до 4500 р.?

>> Бинокль БКФЦ 7х35 камуфляж Герметичность: Нет Удаление выходного зрачка (мм): 10,5

ни для охоты, ни для туризма непригоден. В театр сходить - можно.
Удаление маленькое даже для людей с нормальным зрением.

КОМЗ БПО 7x30 - классный полевой бинокль для тяжелых условий, с резкой картинкой и небольшими искажениями, широкоугольный. Но тяжелый. Смотрите сами, устроит ли вес.

А так, я бы советовал из западных инет-магазинов заказать Nikon Action EX 7x35 - выйдет с доставкой как раз 4.5-5 тыс., если поискать подешевле.

зы. А, Вам же 800гр много...

Учтите, что любой 8х25 по качеству картинки будет немного похуже, чем полноразмерный.

А так берите хоть Минокс, хоть Никон.
Или тот же Бушнель, там есть очень неплохой по картинке 8х26, но с узким полем зрения и 400гр. http://www.opticsplanet.net/bushnell-8x26-legend.html
С доставкой будет 4-4.5 тыс.

castorFe

Не надо учитывать никакой вес, т.к. хороший широкий ремешок сводит на нет лишние 300 и даже 500 г. Бинокль с тонким ремешком неудобней носить и даже болезненно, чем с весом 1.5 кг на удобном, мягком и широком. Пример: что Олимпус 10х42 600 г на обычном среднем ремешке, что Цейс Виктори на удобном мягком, что Кэнон 1100 г на широком и мягком-разницы, ну никакой.
Больший вес - это как правило большие габариты. Конечно подвеску можно сделать и как у кобуры скрытого ношения, шея вообще чувствовать не будет, но ноги то при долгом хождении почувствуют. Ну и самый главный минус - смотреть только с упора.

FanDio

все таки, отзывы пользователей, это вещь очень и очень относительная.. действует золотое правило из такой же золотой истины:"каждый кулик хвалит свое болото"(возможны вариации )..вон как то товарищ описывал свои впечатления от пользования биноклем ~Yukon 8*40, было сравнение с Olympus EXPS 8*42,не в пользу последнего, что довольно сомните
льно.
я ценю высказывания компетентных людей, которые здесь периодиЧески появляются, но все таки, хотелось бы почаще слЫшать независимые мнения..



key_dutch

evgeniy_1
Спасибо за комментарий

VonMises

~Yukon 8*40, было сравнение с Olympus EXPS 8*42,не в пользу последнего, что довольно сомнительно.

;-) Я тоже в этом сомневаюсь. Из моих трех биноклей, Olympus EXPS 8*42 самый любимый. Это такая же пуля, как и то, что наш премьер пользуется Юконом. У данного Олимпуса один недостаток - он не водонепроницаемый.


FanDio

не,врядли он им пользуется, это был бы уже внешнеполитический скандал)

cowboy2000

Подскажите ,Olympus 8x42 EXWP Magellan и Olympus 8x42 EXWP - это один и тот же бинокль ?

VonMises

Подскажите ,Olympus 8x42 EXWP Magellan и Olympus 8x42 EXWP - это один и тот же бинокль ?

Я думаю, что один и тот же, вероятно Магелан название для американского рынка.

FanDio

всем доброй ночи, недалече как сегодня, видел в продаже интересный образец, некто никула 8*32 руф призма, выдвижные надглазники герметичность и азотонаполненность в добротном исполнении качественного пластика всего за 1720р.есть ли смысл брать такой для нечастых наблюдений?

akch

интересный образец, некто никула 8*32 руф призма, выдвижные надглазники герметичность и азотонаполненность в добротном исполнении качественного пластика всего за 1720р.есть ли смысл брать такой для нечастых наблюдений?
собсно еси Вы в него глядели и Вас фсё устраивает , то почему нет ? 😛
надеюсь Вы понимаете разницу , между : глянуть с балкона и
нечастых наблюдений
наблюдения могут быть нечастыми , но длительными...
попробуйте посмотреть в него не отрываясь хотя бы несколько минут и не только в небо , прежде чем приобрести... и еси попрежнему фсё буит устраивать - тода берите 😊

cowboy2000

VonMises
Подскажите ,Olympus 8x42 EXWP Magellan и Olympus 8x42 EXWP - это один и тот же бинокль ?

Я думаю, что один и тот же, вероятно Магелан название для американского рынка.

А , вот цена, как всегда, сильно отличается у нас и за океаном 😊

Toxa8023

Посоветуйте бинокль с руф призмой от 8 36 до 10 42 бюджет 8 тыс.

triggerrr

народ, правильно ли я понимаю что бинокли с roof от porro отличается только габаритами (roof компактней), а картинка у них примерно одинаковая, ну и соответственно цена у roof раза в два больше? посоветуйте бинокль в районе 8х42 с waterproof с ценой желательно до 200уе (брать буду в забугорном магазе с доставкой) с оптимальным соотношением цена/качеством, можно правильного заводского кЕтайца. просто глаза разбегаются от многообразия...
всем спасибо

triggerrr

какой бинокль предпочтительней:
1. Nikon 8x40 Action Extreme Waterproof
2. Pentax 8x40 PCF WP II
3. Bushnell Legend 8x42 Porro Prism
4. Olympus Pathfinder Series 8x42 EXPS I
5. возможно есть что-то более предпочтительней в этом диапазоне

VonMises

Я сравнивал данные Никон и Олимпус, мне показалось, что карти

нка у Олимпуса четче и механика работает более плавно. Только они оба с порро призмой, вы же хотели руф? Я так понял, что Action это наиболее дешевые Никоны, как DPS у Олимпусов. Указанных Бушнела и Пентакса не видал. Судя по моим поискам в инете, за 250-350$ толковый бинокль с руф можно купить лишь за бугром. Сам не покупал, но товарищ на e-bay регулярно берет снаряжение для туризма. Я приценивался к Olympus 8x42 EXWP, и поэтому изучал цены на него, лучшее предложение нашел на e-bay hong kong от от 245$, у нас от 16000руб. Большое предложение Никонов на molotok.ru с доставкой из щтатов.

triggerrr

VonMises
вы же хотели руф?
спасибо за ответ. как говорил кто-то выше: нормальные порро от 200, а руф от 400уе при одинаковой картинке и руф чуть легче. даже говорят что порро ширее обзор. если так, то на лишних 150гр мне пофиг и буду выбирать с линзами порро, а на разницу цены в два раза можно обмыть покупку. Nikon действительно немного дешевле остальных в моей подборке, но вроде хвалят... Мучительный процесс выбора. 😊

pulia01

Вот, пользую на охоте второй год(Yukon 8x21). Лёгкий, компактный,обрезиненный корпус, удобный чехол есть ещё 10х21,оптика стекло с просветлением. Покупал за 1800руб. До этого таскал 8-ми кратный БПЦ небо и земля.

OIK

Уважаемые - легкий и компактный бинокль для ходовки из того что сами пользовали кто какой порекомендует? Вообще присматривался к 7-10 х 25-40 и массой до 600 г? И от 2500 до 3500 руб ценник.
Заранее благодарю за дельные советы!

Monfis

Добрый вечер!
Подскажите по двум биноклям:
1) Nikon 8x40 Action EX Extreme ATB Binocular
http://www.bhphotovideo.com/c/product/319408-USA/Nikon_7238_8x40_Action_EX_Extreme.html
2) Nikon Monarch ATB 8x42 Binocular
http://www.bhphotovideo.com/c/product/671382-REG/Nikon_7294_Monarch_ATB_8x42_Binocular.html
Чем так хорош Монарх, что его цена почти в три раза выше? Вроде бы оба азотонаполненные, водонепроницаемые, с осветленными линзами...
Ну, да немного легче... и все?

aleba

хочу купить бинокль в районе 8000 - 10000 рублей, условия эксплуатации - степь, посоветуйте какую модель купить (никогда не пользовался биноклями).
В магазине посоветовали бинокль марки Люпольд, модель не помню (компактный, обрезиненный, кратность 8).
Заранее благодарен за ваши мнения.

VonMises


В магазине посоветовали бинокль марки Люпольд, модель не помню (компактный, обрезиненный, кратность 8).
Заранее благодарен за ваши мнения.

Мне кажется кратность 8 - универсальная, подойдет и для степи, мне в тундре хватает. Больше 10 точно не надо. Вашего бюджета вполне хватит на нормальный бинокль, обратите внимание на ай релиф - не менее 15мм, чтобы в очках можно было пользоваться. А вообще не поленитесь, почитайте с самого начала тему, а также "про бинокли, все, что знаем". Много познавательного.

evgeniy_1

Monfis
Добрый вечер!
Подскажите по двум биноклям:
1) Nikon 8x40 Action EX Extreme ATB Binocular
2) Nikon Monarch ATB 8x42 Binocular
Чем так хорош Монарх, что его цена почти в три раза выше? Вроде бы оба азотонаполненные, водонепроницаемые, с осветленными линзами...
Ну, да немного легче... и все?

Монархи - с Roof Призмами.
Они в итоге чуть легче, значительно меньше ширина.
Да, именно из-за roof призм они дороже.

Это новая серия Монархов, с Dielectric multilayer prism coating .
Наконец-то, благодаря этим покрытиям, по светопропусканию roof призмы сравнялись с Порро .
Я не видел эти Монархи вживую; по идее, они должны быть чуть-чуть лучше старых, но и старые были весьма неплохими.

Только вот рядом же есть китайские бинокли (Zen-ray, Hawke, vortex), и за те же деньги можно получить более интересные модели.

Да, Action EX - широкоугольные, для полевого это важно.
Картинка по краям, разумеется, немного размытая и искаженная, но это все равно плюс. (у широкоугольных всегда по краям ощутимо хуже картинка, но у дорогих это менее выражено.)

Monfis

evgeniy_1

Монархи - с Roof Призмами.
Они в итоге чуть легче, значительно меньше ширина.
Да, именно из-за roof призм они дороже.
Это новая серия Монархов, с Dielectric multilayer prism coating .
Наконец-то, благодаря этим покрытиям, по светопропусканию roof призмы сравнялись с Порро .
Я не видел эти Монархи вживую; по идее, они должны быть чуть-чуть лучше старых, но и старые были весьма неплохими.

Да, Action EX - широкоугольные, для полевого это важно.
Картинка по краям, разумеется, немного размытая и искаженная, но это все равно плюс. (у широкоугольных всегда по краям ощутимо хуже картинка, но у дорогих это менее выражено.)

Спасибо за ответ.
Похоже, я остановлю свой выбор на Action EX, немного размытая картинка и "лишние" 250 грамм не перевешивают трекратное увеличение цены.
Хотя, проскакивала информация, что Никон дешевые бинокли делать не умеет, и нужно покупать Никон не дешевле 10000 руб. Как Вы к этому относитесь?

evgeniy_1

Похоже, я остановлю свой выбор на Action EX, немного размытая картинка и "лишние" 250 грамм не перевешивают трекратное увеличение цены.
Хотя, проскакивала информация, что Никон дешевые бинокли делать не умеет, и нужно покупать Никон не дешевле 10000 руб. Как Вы к этому относитесь?

У _всех_ широкоугольных по краям немного размытая картинка. Но у тех, что за 500-1000-2000 уе - картинка получше 8-)

Комментировать слухи и чьи-то личные высказывания про Никоны я не буду.

Action EX - очень приличная серия недорогих биноклей (не путать с более дешевыми Action, которые, впрочем, за их цену тоже ничего).

Скажу лишь, что разница в цене биноклей в магазинах Одессы, где я живу, и в онлайн магазинах в США и Европе может достигать 3-х раз. (например, на некот. Льюпольды, Бушнеллы).

И если смотреть на местные цены, то дешевле 10000 российских рэ, действительно, не очень много хорошего.

А если смотреть на цены в США , где те же Никоны Action EX стоят 130...200 долл.., то дешевле 330 долл дофигища хорошей оптики.
---

И ещё.
Решать Вам, но лично мне удобнее 7х - кратный, нежели 8х (10 для меня вообще неудобны).
Поле зрения шире, дрожание меньше, габариты и вес меньше для варианта с порро-призмами.

walera

http://www.zoomoptic.ru/product_info.php?cPath=47&products_id=136&osCsid=06150cbfe5ddb8f492149986f5430fd5
Подарили такой бинокль - NIKON TRAVELITE V 8-24X25 CF
Использовать планирую на охоте в лесу и редко в горах.
В оптике понимаю слабо, на что годен просветите, кому не лень 😊

Ingermanland

Осилил топег, прочитал комментарий насчет оптики Barska, буквально следующее: кЕтай, не самого лучшего качества, барахло.
Так как имел опыт использования нескольких прицелов и биноклей этой фирмы, хотел бы поделиться (как инфузория) впечатлениями.

Барска расквартирована не в Китае, а у нас в Штатах. Производство в Китае и Мексике. Но это все лирика, насчет качества и всего остального отдельно по каждой модели далее.

Первый же бинокль Барска меня сильно впечатлил. Я получил в компании новогодний подарок какое-то время тому взад - подарочный сертификат - и решил его использовать на бинокль для охоты-походов и т.д. Лопатил кучу всяких аппаратов разных брендов, выбирал среди водонепроницаемых 10х40(42), как наиболее оптимальный для этого дела. На всех бинокулярных сайтах читал отзывы пользователей, внимательно изучал негативные моменты и все такое. В итоге выбор остановил на Barska 10x42 Atlantic WP.

Пока не пощупал руками были сомнения, но они разом развеялись как только попробовал - отличный бинокль. Картинка супер, центральная фокусировка, окуляры выдвижные (не ношу обычных очков, но в солнечных летом частенько и это безусловно плюс), вес 670 г, BAK-4, газонаполнение, просветление, влаго-туманозащита - все это есть. При плохом освещении видно все. В общем, этот бинокль в итоге стал моим основным в машине-походе-вылазках на природу в говны. Никаких нареканий, сугубо положительные эмоции. К слову, я бывший морской (штурман) поэтому в биноклях, как рабочих инструментах, искушен.
Минусы по итогам эксплуатации:
- защитные колпаки не фиксируются к корпусу, т.е. стоит только их снять, вероятность про(йо!)ба резко возрастает. Что, в принципе, у меня и случилось - одна из маленьких крышечек во время прогулки на катере закатилась куда-то в недра плавсредства, естественно с концами.
- на корпусе бинокля (как видно на картинке) есть посаженные на клей чОрные резиновые держалки (хрен знает как их назвать по научному и по-русски). Однажды бинокль был оставлен на продолжительное время в машине под палящим солнцем и видимо клей слегка расплавился, чорные держалки с одного края слегка приподнялись над корпусом. Я их посадил потом на термоустойчивую эпоксидку и решил проблему.

Через какое-то время водные прогулки-рыбалки участились, так как мой самый близкий товарищ, друг детства, приобрел себе катер. Возникла необходимость в классическом морском бинокле - все-таки 7х50 идеальная конфигурация для воды, в условиях качки 10-крат многовато. Воодушевленный качеством Barska с ходу (т.е. без предварительного тестирования) заказал себе с интернету Barska 7x50 Deep Sea Waterproof Marine Binocular with Internal Rangefinder and Digital Directional Compass. Честно гря, в мои морские годы на пароходах не пользовались биноклями со встроенными компасами и дальномерами, но тут взял "чтобы было".

Получил посылку и снова охренел - теперь уже в негативном смысле. Не знаю на каком заводе делали этот аппарат, но делали его ногами, потому что компас не работал, крышка отсека батарейки для компаса даже без намека на герметичность (хотя заявлен как водонепромокаемый), резьба крышки сорвана и вообще качество приемки далеко от идеала. Хотя при этом картинка отличная как и в Атлантике, но такое впечатление, что их делали на разных заводах. Короче, плюнул и отправил бинокль взад. Потом почитал отзывы по этой конкретной модели - слово-в-слово как у меня.
Решил заменить это недоразумение на опять же Барска (чисто в качестве эксперимента), но без всяких там компасов. Barska 7x50 Deep Sea WP.

Несмотря на то, что этот намного дешевле предыдущей модели (а они все не особо дорогие), качество исполнения оказалось на голову выше при той же светлой и яркой картинке. Этот бинокль остался без вопросов в качестве катерного, по соотношению цена/качество вообще конкурентов у него немного. Мой товарищ, катеровладелец, себе в пользование взял Bushnell 7x50 H20

он в той же ценовой категории, что и Барска и мы до сих пор не можем выделить какой из этих двоих лучше, пользуемся обоими с одинаковым успехом.

Итог по Barska: не стоит покупать без предварительного изучения отчетов пользователей конкретной модели. Т.е. по качеству оптики Barska нареканий нет, но есть как удачно собранные модели, так и жоподелы. Даже у удачных моделей иногда бывают мелкие нюансы, которые оправдывают невысокую цену (см. выше про расплавленный на солнце клей - чего стоило использовать термостойкую эпоксидку изначально?).
А еще немного смущает, что дизайн некоторых моделей откровенно с3.14жжен у конкурентов, в отличие от того же Bushnell (ну, у Бушнелла и история побогаче будет).

klin611

Осилил всю ветку, ну вы , ребята, молодцы! Полезная ветка! Особенно для тех. кто муки выбора испытывает. Вот и я - прочитал - определил для себя ценовую категорию - 3-8 тыс. рублей и вперед по магазинам. Обошёл с десяток мест , перещупал штук 20, которые мне подходят, но купил обычный юкон - 7х50 WA - прошу не кидать сразу тапками. В общем, картинка, резкость и светлость меня в нём сразу устроили. Более дорогие модели смотрел, но принципиальной разницы не увидел. Именно принципиальной. По дизайну тоже раздражения не вызвал, сидит тепло в руке. Из недостатков - передние крышки закрываются не сразу, надо помять их в гнезде объектива, задние - болтаются, снял их совсем. Ну и габариты - большой он очень, вот это меня больше всего сдерживало, все думал, может 7х40 взять, или никон 8х42, всё по-меньше. Но когда прикинул на шее и тот, и другой

klin611

понял, разница не принципиальная. Всё одно все эти модели не для ходовой охоты и не для постоянного ношения. А проблему решил - добавил денег и хочу купить компакт вариант, пока не определился какой, повыбираю, отпишусь, который именно постоянно с собой в лесу- в кармане или на шее - 8х25 или 8х30.А большой - для лагеря, засидок, в машине по говнам, на моторке и т.д. Ещё раз повторюсь - картинка в юконе вполне себе, неспециалист - типа меня - особой разницы с никоном не увидит, а по цене - два можно купить бинокля. Так что совет тем, для кого 5 тыр. не лишние - присмотреться к этому варианту покупки. С уважением ко всем участникам такой интересной темы.

VonMises

Хочу спросить у INGERMANLAND, как у бывшего морского штурмана, у самих моряков есть предпочтения по производителям оптики? У моего родственника есть старый бинокль со списанного японского парохода, протертый до алюминия NIKON. Мог быть любой другой?
За интересный рассказ и будёновца отдельное спасибо, весь вечер смеюсь как вспомню его :-)

Ingermanland

VonMises
Хочу спросить у INGERMANLAND, как у бывшего морского штурмана, у самих моряков есть предпочтения по производителям оптики? У моего родственника есть старый бинокль со списанного японского парохода, протертый до алюминия NIKON. Мог быть любой другой?
За интересный рассказ и будёновца отдельное спасибо, весь вечер смеюсь как вспомню его :-)
Да на здоровье! :-)))
По поводу штурманских предпочтений: в мою бытность выбором оптики и снабжением ею пароходов занимался отдел снабжения пароходства, поэтому от самих действующих моряков мало что зависело. Так как Дальневосточное Мор. Пароходство, где я трудился, расквартировано во Владивостоке и в те времена не принадлежало Москве, то заказом снабжения занимались люди местные и по причине близости к Японии оптику закупали там же. В середине девяностых ситуация была примерно такой - на мостике постоянно присутствовало 3-4 бинокля, из которых пара советского-российского производства и 1-2 японских: Nikon, Pentax, Minolta. Самый лучший себе забирал капитан, обычно он был отмечен особым образом - наклейкой captain например. Срок службы биноклей достаточно большой, а за его утерю или приведение в негодность ответственного штурмана карали нещадно, поэтому полностью взять и заменить все советские бинокли на японские не представлялось возможным. Российские, причем, были не в прорезиненных копусах, что добавляло геморроя во время шторма - с грохотом упасть на палубу считалось за здрасьте.
Из нестандартных для нашего пароходства биноклей я помню Карл Цайс Йена у одного из капитанов (который он получил в подарок от немецкого лоцмана и с тех пор никого к нему не подпускал), а также на одном из пароходов были японские Виксены, я их ни на одном другом больше не видел.

evgeniy_1

Не обижайтесь, но лучшее, что Вы можете с ним сделать - продать и купить бинокль с постоянной кратностью.

Даже из той же серии NIKON TRAVELITE , 8x25 CF, если Вам нравится, как он лежит в руках и вес-габариты.

walera
Подарили такой бинокль - NIKON TRAVELITE V 8-24X25 CF
Использовать планирую на охоте в лесу и редко в горах.
В оптике понимаю слабо, на что годен просветите, кому не лень 😊[/B]

evgeniy_1

купил обычный юкон - 7х50 WA
Ну и габариты - большой он очень, вот это меня больше всего сдерживало, все думал, может 7х40 взять, или никон 8х42, всё по-меньше.

Открою Вам страшшную тайну - если бы не габариты и не вес , многие бы таскали именно 7х50 (а также 10х70), даже при том, что у них поле зрения поменьше.

Но с углом зрения 44гр. они весят около килограмма, а отличные Фуджиноны (кроме цены) и с углом зрения примерно 52 гр. - 1.5 кг.
То есть в 2 раза тяжелее, чем полевой 7х35. И значительно больше.

На лодке оно оправдано, в рюкзаке пешего туриста - далеко не всегда.

VonMises

Но с углом зрения 44гр. они весят около килограмма, а отличные Фуджиноны (кроме цены) и с углом зрения примерно 52 гр. - 1.5 кг.

Разве такие углы зрения возможны? Из того что я держал в руках, 6,5 - 7 градусов стандарт, максимум у обсуждаемого выше NIKON Action - 9,5 градусов, по моему.

klin611

Открою Вам страшшную тайну - если бы не габариты и не вес , многие бы таскали именно 7х50 (а также 10х70), даже при том, что у них поле зрения поменьше.
Эти выходные два дня провел в лесу, погода отличная, воздух ясный и прозрачный. Бинокль был всё время на шее - этот самый Юкон 7х50. Сначала напрягал, потом перестал его замечать, помешал только когда поплыл на лодке морду с карасями доставать, вот тут он стал конкретно мешать, а по весу - 1 кг. шее ненапряжно. Я ,правда, не мелкий. Подвес у бинокля эластичный, сантиметров на 5 тянется - гасит рывки при ходьбе, бегать с ним не бегал, думаю, всё-таки будет мешать. А так - при ходьбе, засунул его под ремешок грудной разгрузки, он и не болтается и особо не мешает. Все время под рукой. Но всё-таки решил купить ещё компакт - 8х25 или 10х25.

evgeniy_1

VonMises
Разве такие углы зрения возможны? Из того что я держал в руках, 6,5 - 7 градусов стандарт, максимум у обсуждаемого выше NIKON Action - 9,5 градусов, по моему.

Не надо путать абсолютные и относительные (с учетом коэфф. приближения ) углы.

44...65 - относительные. Если бы мы были в N раз ближе к объекту, видимый участок был бы виден именно так.

5..9 гр - абсолютные, те. угол, который видит глаз через бинокль с точки наблюдения.

VonMises

[QUOTE]Originally posted by evgeniy_1:
[B]

Не надо путать абсолютные и относительные (с учетом коэфф. приближения ) углы.

Чтобы мы не путали, нужно ясно излагать свою мысль;-) Обычный пользователь, по умолчанию, под углом зрения понимает тот, который написан в паспорте и на корпусе, т.е. абсолютный. Верно?

stepan 5556

уважаемые знатоки кто посоветует по выбору бинокля? интересует какую кратность покупать для охоты? Чтоименно нужно в плане кратности?

Ingermanland

stepan 5556
уважаемые знатоки кто посоветует по выбору бинокля? интересует какую кратность покупать для охоты? Чтоименно нужно в плане кратности?
Так вроде ж все в этой теме расписано и не раз?

evgeniy_1

stepan 5556
уважаемые знатоки кто посоветует по выбору бинокля? интересует какую кратность покупать для охоты? Чтоименно нужно в плане кратности?

Телепаты в отпуске. Изложите свои пожелания подробнее. По кратности для себя решить должны Вы.

baranovvladimir

господа что посоветуете за бинокль для ходовой охоты в сумраках, около4000руб не более 700грам??

VonMises

baranovvladimir
господа что посоветуете за бинокль для ходовой охоты в сумраках, около4000руб не более 700грам??

Посмотрите отзывы о Вебере на стр. 36 этой ветки, а также http://guns.allzip.org/topic/95/262803.html
там сравнивали Вебер с более дорогими биноклями, пришли к выводу, что он хорош. Может и вам подойдет? Только наверное 8Х42 оптималочка, там фигурирует 10Х42.

baranovvladimir

китайский не хочется ,пару раз упадёт и можно выкинуть, за 4 рубля можно взять КОМЗ или заказать из америки бушнель Н20

Ingermanland

baranovvladimir
китайский не хочется ,пару раз упадёт и можно выкинуть, за 4 рубля можно взять КОМЗ или заказать из америки бушнель Н20
Бушнелл тоже делают в Китае.
И не только Бушнелл - у большинства брендов среднего класса производство там. Китай уже давно не та страна, где сталь в горшочках плавят.

VonMises

Так за 4 штуки, что может быть еще? Только Китай и Отечество.

baranovvladimir

по описаниям понравился Бинокль Veber Silver Line БН 10*42 WP
Цена: 4494.00 руб. за (шт.). российский аналог КОМЗ стоит около6-7 тысяч бушнель из америки обойдётся 75$+ доставка итого 130$

baranovvladimir

Бинокль Olympus DPS I 7*35 тоже вроде ничего с крутыми линзами

baranovvladimir

Bushnell 10x42 H2O WP Roof Prism Binoculars склоняюсь к этому биноклю

lelik76

Приветсвую участников форума!
Выбрал себе для постоянного ношения в угодьях вот такой бинокль:

http://www.bhphotovideo.com/c/product/208711-REG/Bushnell_130805.html#accessories

Как приедет, поделюсь впечатлениями.
Конечно много ожидать от него не приходиться, но думаю за такие деньги вполне подойдёт.
Как писал ранее, владел Коникой, Буррисом смотрел в Никоны-все бинокли были из недорогих серий. Но качество картинки в них было намного лучше, чем в оптике отечественного производства.

cpt.Smollett

Здравия желаю! Всем 😊
Друзья, тема довольно обширна, разрослась прилично, всю сразу прочесть времени нет.
Пока читал её и другие темы, выбор пал на MINOX BV 8x42, соотношение цена-качество вроде на хорошем уровне. Но тут я выясняяю, что он преднозначен для работы в деапазоне -10 +50 градусов. В плюс пятьдесят меня врядли занесёт в ближайшее время, а вот -20 -30 вполне может случится... Приступил к изучению предложений заново, и тут БАЦ, натыкаюсь на вариант Minox BV 8x42 BR Snow Hunter 😛ipec:
и магазинные описания заверяют (как наши так и забугорные), что у этой модели диапазон рабочих температур вырос с -30 до +60. Лезу на сайт производителя, смотрю архив моделей (видимо больше не производят) и в в техническом описании не вижу упоминания в -30 +60, а всё те же -10 +50 😳
Может кто нить как нить прокоментировать сей момент? 😊


задать чтоль производителю вопрос Ух ты!

cpt.Smollett

Вопрос снимается 😊
зашёл в онлайн магаз производителя, нашёл там сей девайс, тамошнее описалово говорит о тех же параметрах, всмысле как раз тех, что нужно 😊
Стало быть выбор сделан 😊
Всем спасибо 😊

Yury X

Всем доброго дня!
Пару дней осиливал ветку 😊 , много интересного узнал, а заодно определился с кратностью и линзами.
Интересно, а почему ни кто ни разу не упомянул о биноклях BURRIS и Leupold ?
Для себя как то интуитивно выбрал Никон Монарх 8х42 (ну, люблю я эту фирму 😊 ), а потом решил провести поиск в этой ценовой нише чего либо подобного и достойного. Вот какой у меня получился список:
-Nikon 8x42 Monarch III ATB Dielectric Binoculars
-Leupold 8x42 Wind River Cascades Binoculars;
-BURRIS FULLFIELD II 8X42 CAMO
-MINOX BL 8X42 BR ROOF PRISM BINOCULAR
-BUSHNELL INFINITY 8.5X45 WP
Все в порядке личного предпочтения, последние два для общей картины. Цены на данные модели +/- 10-20 баксов.
Вопрос ко всем и к Евгению в частности: что скажите по ним?
Думаю купить сразу все и выбрать наиболее подходящий для себя, остальные подать, может тут же на ганзе.




Assee

Коллеги, кто-нибудь пользовал такой аппарат? Если не затруднит, поделитесь впечатлениями. Желательно, сравнительными с подобной по статусу оптикой.
Steiner 8x30 Wildlife Pro CF
http://www.steiner-birding.com/wildlifepro.html


lelik76

В теме была ссылка на сравнение Steiner с Бушнелем, к сожалению не в пользу первого.
Тоже присматривался к биноклям фирмы Steiner,но пока не получалось посмотреть в них.
А покупать недешёвый бинокль, не пощупав его, как то стремнова-то 😛.

С уважением, Алексей.

VonMises

Здравствуйте. У меня есть Steiner Ranger 7x50. Я как-то написал, что у него на периферии картинка немного размыта, тем самым незаслуженно обидел данный бинокль. Эта размытость очень невелика, х-ня на самом деле, картинка на самом деле хорошая. Но на хорошей картинке его достоинства не заканчиваются. Дело в том, что Steiner бинокль концептуальный, созданный для тяжелых условий и в нем все подчинено данной концепции. Оценивая его, нельзя оценивать лишь картинку. Его можно сравнить с Land Cruiser 80 или АКМ.
Попробую перечислить достоинства.
1. Он компактный, мой Steiner 7Х50 существенно меньше советского 7х50 и по массе, и по геометрическим размерам.
2. У него индивидуальная фокусировка на каждый глаз и очень большая глубина резкости - от 18м до бесконечности(так называемый автофокус). Настроившись однажды в спокойной обстановке вы не будете иметь геморроя с её подстройкой при эксплуатации. Это важно, например на морозе, когда густеет смазка и крутить тугие колесики замерзшими пальцами не в кайф, или когда необходимо быстро, что-то рассмотреть. Поднёс к глазам и все.
Вся механика довольно тугая, поэтому при падениях или просто неаккуратном обращении фокусировка не сбивается.
3. Резиновые наглазники не выдвижные, а постоянные из мягкой резины. Это 1,5см деформируемый защитный бампер. Опять же, их не заклинит от песка, например. Это точно продуманный шаг, а не экономия. Если на моем Celestron 8x32 за 100$ выдвижные с промежуточной фиксацией, неужто немцы не могли сделать такие же.
Я не охотник и не знаю специфических требований к охотничьему биноклю. А вот в катере или лодке есть такая проблема - незакрепленные вещи любят падать, падал и мой, в том числе и в воду. Пережил, по прежнему работоспособен. Я думаю внутренняя начинка также адаптирована к жесткой эксплуатации. Если смотреть на прохожих с балкона то он избыточен, а если собираться на войну (или хотя бы на рыбалку;-) - то что надо. А вот со стабилизированным Canon, на войну никак, только за женщинами подглядывать:-)) Кому это нужно, конечно.
К ASEE, тот что на вашей картинке с центральной фокусировкой и может быть без автофокуса, почитайте. Может 8Х30 есть тоже с автофокусом и индивидуальной фокусировкой. А вообще, нравится Steiner, берите :-)

Кто-нибудь, подскажите, как фотки прилепить. Я не бывалый форумчанин, как скучно становится так и залезу в компьютер.

Assee

lelik76
Нашел!
http://guns.allzip.org/topic/10/155488.html
Действительно, пользователь был сильно разочарован. Но, на мой взгляд, он просто неправильно позиционировал задачи, под которые заточен его Штейнер.

VonMises
Спасибо. Рассматриваемый мною вариант имеет центральную фокусировку - аббревиатура в названии модели "CF". Вообще-то, колеблюсь между вышеназваным и "8x30 Nighthunter XP". Разница в деньгах между моделями вполне ощутима, вот и раздумываю, боюсь сам себя обмануть, переплатив за возможно малозаметное преимущество.
PS: картинки вставляются через редактирование уже созданного сообщения. В нижней части поля интерфейса редактирования будут соответствующие опции для прописывания локального пути к файлу вставляемого изображения.

VonMises

Пожалуйста. Почитал я ссылку. Не могу комментировать, может Бушнелл оказался неожиданно хорошим? Меня поражают американские цены. Как много хорошего можно у них купить за недорого:-)) Один из участников (ник АТ), также как и я предполагает военную спецификацию биноклей Steiner с автофокусом. Очень похоже на правду.

Я так и не разобрался с фотками. Щелкнул телефоном три бинокля, чтобы можно было оценить компактность Stainer и не могу никак её вложить. Жал сначала - редактировать, затем - обзор, затем - добавить картинки. В итоге страница обновляется, а на ней исходное письмо, на которое я отвечаю. Что жму не так?

Assee

добавить картинки
Именно, это.
Есть еще пару ограничений, там же написано:
"допустимые : gif jpg bmp png tif swf
максимальный размер - 1 мегабайт"

Еще, попробуйте названия файлов делать только латиницей. Может, у Вас кодировка "страдает". Также, сократите количество вложенных каталогов пути расположения файла, ну и слишком длинные имена в названиях каталогов и файлов не рекомендую. Но, это уже все только предположения.

evgeniy_1

>> Коллеги, кто-нибудь пользовал такой аппарат? Если не затруднит, >> >> поделитесь впечатлениями. Желательно, сравнительными с подобной по >> статусу оптикой.
>> Steiner 8x30 Wildlife Pro CF

именно этот не видел, но предупреждаю - все подобные аппараты тяжелы (за ударозащищённость приходится платить) и темноваты вечером, диаметр выходного зрачка 3.75мм.

5-5.3 мм (7х35, 8х40 - 8x43) вечером и ночью ощутимо приятнее.

Assee

все подобные аппараты тяжелы и темноваты вечером
wildlife весит примерно 600гр (21 унция)
Nighthunter XP ~ 530гр, имеет сумеречный коэффициент 15,5 и выходной зрачок 3,8. Позиционируется в качестве сумеречного бинокля. Вот и думаю, не преувеличивает ли производитель его возможности в заявленом назначении.

VonMises

Assee
wildlife весит примерно 600гр (21 унция)
Nighthunter XP ~ 530гр, имеет сумеречный коэффициент 15,5 и выходной зрачок 3,8. Позиционируется в качестве сумеречного бинокля. Вот и думаю, не преувеличивает ли производитель его возможности в заявленом назначении.

Alexsandr1977

СЛЕПОЙ КРОТ
условия эксплуатации - лес, поле.
Предп. военные модели, кратность не более 6х30, 7х30, 8х30, с высоким качеством оптики, сетка обязательно, предп. максимально широкое поле зрения, ЕСЛИ не в ущерб качеству стекла! Как вариант рассматривал КОМЗ-овский 7х30 обрезиненный.. http://www.sportweb.ru/index.php?smid=17&scid=&sgid=5323&orderby=gid
оптика вроде неплохая, но уж больно тяжел, да и фокусировка непривычна.

Исходно отталкиваюсь от уровня немецких полевых 6x30 dienstglas, современные модели не отслеживаю, если есть что-то лучше - посоветуйте недорогую, но качественную модель, бюджет в р-не 3000.

заранее спосибо за мнения.

Alexsandr1977

СЛЕПОЙ КРОТ
условия эксплуатации - лес, поле.
Предп. военные модели, кратность не более 6х30, 7х30, 8х30, с высоким качеством оптики, сетка обязательно, предп. максимально широкое поле зрения, ЕСЛИ не в ущерб качеству стекла! Как вариант рассматривал КОМЗ-овский 7х30 обрезиненный.. http://www.sportweb.ru/index.php?smid=17&scid=&sgid=5323&orderby=gid
оптика вроде неплохая, но уж больно тяжел, да и фокусировка непривычна.

Исходно отталкиваюсь от уровня немецких полевых 6x30 dienstglas, современные модели не отслеживаю, если есть что-то лучше - посоветуйте недорогую, но качественную модель, бюджет в р-не 3000.

заранее спосибо за мнения.

оптимальный вариан армейский Б7х30 "Секунда" выпуска до 90х годов... картинака просто сказка, очень большой угол поля зрения, надежность, гермитичной, ударостойкость (у меня ребенок ронял неоднократно)наличие угломерной сетки, вобщем то что нужно...

evgeniy_1

оптимальный вариан армейский Б7х30 "Секунда" выпуска до 90х годов... картинака просто сказка, очень большой угол поля зрения, надежность, гермитичной, ударостойкость (у меня ребенок ронял неоднократно)наличие угломерной сетки, вобщем то что нужно...

да кто ж спорит, что тот армейский и его аналог БПО 7х30 хороши ?
Ну , кроме 3-х важных моментов :
- вес.
- далекая от идеальной цветопередача.
- нет центральной фокусировки, что плохо на ближних дистанциях.

mb280se

да кто ж спорит, что тот армейский и его аналог БПО 7х30 хороши ?
Ну , кроме 3-х важных моментов :
- вес.
- далекая от идеальной цветопередача.
- нет центральной фокусировки, что плохо на ближних дистанциях.
Совершенно не важные по нему моменты:
Вес - не избыточен, если не сравнить с пластиковым чем то.
Цветопередача - а что это такое "неидеальная" - критерии?
нет ЦФ - вообще смешно. будучи сфокусирован раз - он имеет ГРИП почти от носа и до бесконечности...
Так что он не "кроме 3-х важных..." - он на все 100%

evgeniy_1


Вес - не избыточен, если не сравнить с пластиковым чем то.
Цветопередача - а что это такое "неидеальная" - критерии?
нет ЦФ - вообще смешно. будучи сфокусирован раз - он имеет ГРИП почти от носа и до бесконечности...

не только пластиковые (кстати, стеклопластик очень прочен), но и металлические бинокли имеют вес в 1.3-1.5 раза мЕньший.

Никон 7х35 Action EX Весит 800 грамм при бОльшей апертуре.

Цветопередача в идеале не должна искажать цвета во всем видимом диапазоне, это важно для туристов, наблюдателей, орнитологов и просто всех тех, кому нужна качественная картинка.

"ГРИП почти от носа и до бесконечности..."

уточните , где тот нос. Метров 20 ?
Жто прекрасно для военного бинокля, но при наблюдениях, например, птички часто бывают и ближе.
-------

Я не к тому, что бинокль плохой. Он очень хорош за свою цену.

Просто покупающим стоит четко представлять, что

- за более высокую ударопрочность они платят немалым весом и увеличенными габаритами,

- цветопередача принесена в жертву видимости в дымке-тумане (или где там ещё помогает желтизна ?),

- прекрасная для наблюдений на больших расстояниях раздельная фокусировка плоха вблизи, по птичкам.

Ну и блики чуть побольше, просветление всё ж не супер, если сравнивать с аналогами по цене имени того же Никона.

Повторюсь : для тяжелых условий это весьма хороший бинокль, если экземпляр не бракованный.

mb280se

Ну и блики чуть побольше, просветление всё ж не супер, если сравнивать с аналогами по цене имени того же Никона.
... много спорных букоф, суть не в том.
На мой скромнейший взгляд - в синхронном, парном тесте - Цейсс Виктори 10х56 (?) размерность могу путать отчаянно "сливал" Б7х30 в части дисторсий и абераций. Ну кроме свего синеватого, а не серо-зеленого цвета картинки. Вот и думаю, то ли Цейсс не айс, то ли Б7х30 такой бэтмен сам по себе.
а вы говорите
Ну и блики чуть побольше, просветление всё ж не супер, если сравнивать с аналогами по цене имени того же Никона.
Что такое Никон - после Б7х30 понять сложно 😊 да и не хочется совершенно.

sad

народ, подскажите
что думаете про БПЦ 7х50 ?

хочу себе светлый бинокль взять
нашел на импортной барахолке БПЦ в хорошем состоянии
вроде, т.к. экспортный, должен быть приличным
стоить по результату будет, видимо около 2 т.р.
стоит брать?
собственно, интересует реально ли в него будет лучше видно в сумерках, чем вобще без оптики?

Vlad528

не самый достойный вариант IMHO.
учитывайте что этот гроб особо не потаскаешь.
обычно освещение сильно неоднородно (например вид из окна ночью). Глаз засвечивается фонарями и т.п., поэтому в любой бинокль, если его направить на тёмную область, будет видно лучше т.к. его поле зрение заведомо уже и яркие объекты мешать не будут.
а так любой опт. прибор задерживает свет, с этой точки зрения невооруженный взгляд светосильнее.
этот бинокль адски засвечивается яркими источниками и наблюдение становится некомфортным. в плюсах только огромный выходной зрачок который позволяет относительно свободно относится к прикладке.

Alexsandr1977

народ, подскажите
что думаете про БПЦ 7х50 ?

Смотря для каких целей он вам нужен. Для наблюдения в сумерках или лунной ночью, то есть при недостаточном освещении это конечно лучший вариант, так как такие модели делают с простым трехлинзовым окуляром для обеспечения максимально возможной светосилы и большим выходным зрачком, в него более комфортно наблюдать при любых условиях, глаза не устают практически, но днем он не даст вам приемуществ перед скажем б6х30, б7х30, б8х30, и уступит им по углу поля зрения, ну и конечно размеры и вес, не потоскаешь особо его... идеальный вариант вечером в чужые окна подглядывать.... лучше попытаться тогда найти БПВ 7х50 вот это классный апарат, но редкость большая или 7х50 производства ЗОМС или Красногорсокго ОМЗ..

Vlad528

для подглядывания посоветовал бы зрительную трубу напр
http://okular.ru/index.php?346&backPID=346&tt_products=1732

а бинокль типа вышеуказанного использовать для поиска предмета наблюдений
Б8х30 кака еще та
Б7,6 говорят достойные

sad

в плюсах только огромный выходной зрачок который позволяет относительно свободно относится к прикладке.
________________________________________
это хорошо
можно будет детям дать поиграться
а то им пока сложновато с более точной техникой обращаться

так любой опт. прибор задерживает свет, с этой точки зрения невооруженный взгляд светосильнее.
___________________________
неверно
прибор не только задерживает свет, но и изначально собирает его больше чем глаз
за счет того, что объектив больше
по результату, света больше остается

Для наблюдения в сумерках или лунной ночью
_______________________________________
да


но днем он не даст вам приемуществ
_______________________________
дневных всяких хреней навалом
8*30, 20*60 и т.д.

Vlad528

по вашей логике можно создать прибор ночного виденья чисто оптический
поверьте на слово это невозможно
света собирается больше но с меньшей площади

sad

Vlad528
по вашей логике можно создать прибор ночного виденья чисто оптический
поверьте на слово это невозможно
света собирается больше но с меньшей площади

могу посоветовать занимательный опыт
посмотрите на солнце в телескоп )
сразу станет ясно, что больше света собирает
оптика с большим объективом, или глаз
в принципе, достаточно будет и большого увеличительного стекла )

а чисто оптический ПНВ сделать можно, но никому не нужно, потому как будет большой, дорогой и тяжелый
и один фиг получится хуже электрических

evgeniy_1

народ, подскажите
что думаете про БПЦ 7х50 ?
хочу себе светлый бинокль взять

Думаю, что если уж Вам хочется 7х50, то стоит смотреть в сторону Minolta Activa 7x50 (новых нет, б/у на ебае) , Nikon Action Ex 7x50,
Fujinon 7x50 (дорогие, тяжелые, но хороши) и прочих.

С хорошим качеством изображения и герметичные.

Или, как вариант, что-то из класса 7х42, 6мм выходной зрачок для многих достаточен.

sad

ага
БПЦ, по ходу мне не достанется (
буду что нибудь ещё смотреть

Никон, вроде присутствует в ассортименте
может, его и возьму

evgeniy_1

Никон, вроде присутствует в ассортименте
может, его и возьму

Только не спутайте Action и Action EX (иногда продаются как Action WP)
EX - герметизированные, с бОльшим удалением выходного зрачка, да и в целом получше, 7х50 с асферикой в окулярах.

Бакинец

Подыскиваю себе бинокль для горной охоты. Дальность наблюдения - до 1,5 км. В основном, при хорошей погоде. Но иногда на рассвете. Благодаря этой ветке определился с необходимыми критериями;
Кратность не более 10.
Объектив не более 40.
Вес не более 600г.
Бюджет не более 300$.
Как можно больший угол зрения.
Хорошая (для этой цены) оптика.
Рассматривал Никон Монарх, Буррис Сигнейчерс, Штайнер Сафари и Милитари, Люпольд Грин ринг, Пентакс.
Кроме Никон Монарх 10-36 ничего из вышеперечисленного в живую не видел.
Подскажите, кто знает, что выбрать для моих целей. С уважением.

evgeniy_1

Подыскиваю себе бинокль для горной охоты. Дальность наблюдения - до 1,5 км. В основном, при хорошей погоде. Но иногда на рассвете. Благодаря этой ветке определился с необходимыми критериями;

Вы носите очки ? Если да, то желательно , чтобы удаление выходного зрачка (eye relief) было не менее 17-18мм, а лучше 19-22. Иначе Вы увидите лишь часть картинки, тк. очки не дадут приблизить бинокль вплотную.

требование "Вес не более 600г." очень жесткое, масса отличных моделей имеют вес 650...800 грамм, разница в 100-150 гр вряд ли столь существенна.

"Как можно больший угол зрения." - тогда уж лучше 7-8-ми кратные.

Никон Монарх, как и аналогичные Пентаксы и Льюпольды - неплохие бинокли, но за 300 - это с западного магазина, тут они обычно дороже.
И то с пересылкой будет чуть более 300.

"Но иногда на рассвете." - вычеркните Монарх 10х36, светосила у него невелика, выходной зрачок 3.6мм, для пред-рассветного времени и заката лучше хотя бы 5 мм или больше.
А вот Монарх 8х42 вполне подойдет.

Zen-Ray ZRS HD 8x42 summit почти укладывается в Ваши требования, кстати, и картинка будет чуть получше Монарха.
Разве что вес грамм на 50-70 больше. (удаление зрачка 17мм.)
Ну и 10х42, только он совсем не для очкариков.

Бакинец

Очки не ношу. Заказывать буду из Штатов. Что такое Zen-Ray ZRS HD 8x42 summit? Дайте, пожалуйста, ссылку.

sad

получилось купить БПЦ2 7x50, правда, не загорский, а салаватский
тоже не худший вариант

если всё нормально будет, через пару недель пришлют
расскажу впечатления )

evgeniy_1

Очки не ношу. Заказывать буду из Штатов. Что такое Zen-Ray ZRS HD 8x42 summit? Дайте, пожалуйста, ссылку.

http://www.zen-ray.com/shop/binoculars/zrshd/zrshd8x42.html

http://www.birdforum.net/showpost.php?p=1802925&postcount=4
http://www.birdforum.net/showthread.php?t=164895

Кстати, у них есть и лУчшая модель, Zen ED / ED2 , но она уже дороже 300.

Vlad528

sad
могу посоветовать занимательный опытпосмотрите на солнце в телескоп )сразу станет ясно, что больше света собираетоптика с большим объективом, или глазв принципе, достаточно будет и большого увеличительного стекла )

могу посоветовать подойти к солнцу в 300-1000 раз ближе и посмотреть невооруженным глахом

Alexsandr1977

получилось купить БПЦ2 7x50, правда, не загорский, а салаватский
тоже не худший вариант

если всё нормально будет, через пару недель пришлют
расскажу впечатления )

Главное чтобы он еще советского производства был, , сейчас не знаю существует ли этот завод вообще, качество у современной оптики упало ниже некуда, если сравнивать со старыми образцами, встречаются даже бинокли (новые, лично в магазине смотрел) с непараллельностью оптических осей...

sad

Alexsandr1977

Главное чтобы он еще советского производства был, , сейчас не знаю существует ли этот завод вообще, качество у современной оптики упало ниже некуда, если сравнивать со старыми образцами, встречаются даже бинокли (новые, лично в магазине смотрел) с непараллельностью оптических осей...

нет, не современный, конечно
сам плююсь от этой бяки

92-й год
совсем не золотой год для оптических заводов, но продукция всё ещё была на уровне
мне только некритичный брак попадался
то потёк на просветлении, то стружка в корпусе
по крайней мере, по фотообъективам всё было более-менее
особенно по экспортным

к сожалению, пролетел я с загорским биноклем (
там бы точно всё в порядке было
ЗОМЗ и Юпитер, это мои любимые заводы )

sad

Vlad528

могу посоветовать подойти к солнцу в 300-1000 раз ближе и посмотреть невооруженным глахом

телескоп позволяет подойти к Солнцу поближе? 😛
новое в космонавтике? 😀
нет?
а как же тогда получается столь забавный эффектс выжженными глазками?

к размышлению
зачем телескопы делают с многометровыми зеркалами?
почему в бинокль звезд видно больше, чем невооруженным взглядом ?

Vlad528

да телескоп увеличивает представьте себе
увеличение 8Х аналогично уменьшению расстояния до объекта в 8 раз

расскажите мне лучше об оптическом приборе без увеличения в который видно ярче чем глазом (не ПНВ)

Vlad528

прочитайте http://physel.ru/a-mainmenu-55/--ainmenu-60/619-s-109-.html
специально для вас искал, и не спорьте на темы в которых не разбираетесь

Невозможность увеличить яркость изображения с помощью оптической системы становится понятной, если вспомнить основное свойство всякой системы: оптическая система, не имеющая потерь, не меняет светового потока, но она, уменьшая площадь изображения, во столько же раз увеличивает телесный угол, в который направляется световой поток. При уменьшении площади изображения световой поток, испускаемый единицей поверхности, увеличивается, но зато этот поток направляется в больший телесный угол. Таким образом, световой поток, испускаемый единицей поверхности в единичный телесный угол, т. е. яркость, остается неизменным.

Vlad528

и не мешайте в кучу точечные источники и протяженные
звезды - это точечные объекты
яркость изображения точечных объектов возрастает пропорционально отношению квадратов диаметров объектива прибора и зрачка глаза. т.е. пропорциональна площади объектива.

sad

придется мне пользоваться
"теоретически невозможным" прибором 😀
через пару недель расскажу, как оно

Vlad528

расскажите сейчас что за прибор
любопытство загрызёт ведь насмерть )

sad

БПЦ2 7х50
СОМЗ 1992 г.в.

Vlad528

у меня есть БПЦ, БПВ 7х50
жаль думал удивите многометровым многозеркальным телескопом

yevogre

Vlad528
и не мешайте в кучу точечные источники и протяженные
Любой предмет (не знаю, что вы называете протяжённым источником) есть совокупность
точечных источников света. Просто площадь источника, соответствующего размеру
пикселя сетчатки, уменьшается при рассматривании в оптику.
Про телесные углы - всё верно. Но можно проще, только плясать от равнозрачкового увеличения.
Брать его квадрат и получим эффективность оптического прибора. А.А.Гершун автор.

Vlad528

протяженным называю объект который превышает угловую секунду при рассмотрении

Alexsandr1977

у меня есть БПЦ, БПВ 7х50

БПВ 7х50 замечательный аппарат, себе такой давно хочу, на молотке видел 16 тыс стоит, дороговато конечно, но светосила отличная.

yevogre

Vlad528
протяженным называю объект который превышает угловую секунду при рассмотрении
Ну, наверное, всё-таки, МИНУТУ.
И если ПРОТЯЖЕННЫЙ объект будет размером в 10 угловых минут, то он просто состоит
из 10 точечных.
Если есть желание повторить этот холивар, давайте в отдельную тему.
Мы тут это уже перемалывали в многостраничных беседах с такими-же любителями
и ценителями Максутова, Навашина и иже с ними - проще ЛА (Любителями Астрономии).
Афокальные приборы наземного наблюдения НИЧЕМ не отличаются от астрономических
- те-же законы и у прицел-биноклей, и у микроскопов и пр.

Alexsandr1977

Евгений, подскажите от чего зависит угол поля зрения бинокля?

Vlad528

минуту конечно
читал ваш холивар, с евгением помоему, помню
желания повторить нет

думается что для данного форума важнее конечные выводы
теор выкладки важны лишь если есть разногласия с выводами

Vlad528

угол поля зрения зависит от увеличения и готовности производителя бороться с искажениями или не обращать на них внимания.

чем меньше увеличение тем больше поле зрения

yevogre

Alexsandr1977
Евгений, подскажите от чего зависит угол поля зрения бинокля?
Прежде всего от фокусного расстояния объектива. Это исходная.
Это один из параметров который нельзя вычислить по даташиту, можно только принять
на веру и проверить практически.
Увеличение (в переносе на фокусы) есть фокус объектива делёный на фокус окуляра.
Т.е. 80/20 = 4Х, но и 100/25 = 4Х, и 60/15 тоже 4Х
Во всех 3-х случаях увеличение 4Х, а вот угол поля при одинаковом выходном диаметре окуляра
будет разным. Но и глубина резкости тоже будет разной.
Этим играются в биноклях с т.н. АВТОФОКУСОМ.

yevogre

Vlad528
поподробней объясните, всегда думал что угол поля зрения зависит ТОЛЬКО от фокусного расстояния объектива
Именно так. Только если ограничиться объективом, то это неверно в отношении зрительной трубки.
Надобен ещё окуляр. А у него свой фокус, а соотношение фокусов даёт увеличение.
Поэтому в фокальной плоскости окуляра есть полевая диафрагма - она угол поля и ограничивает.
Но тут включается параметр не только увеличения, а комплекса эксплуатационных параметров.

Возьмём два бинокля с одинаковым увеличением 10Х
Берём фокус объектива 200 у первого бинокля и 150 у второго (для наглядности, в реалии разброс меньше).
1. Поле зрения
У второго при одинаковой полевой диафрагме будет больше, но фокус окуляра
у второго должен быть 15, а у первого 20.
При этом развернуть картинку надобно на одинаковые 40грд (норма).
У второго это потянет уменьшение АйРелифа и увеличение ошибок по краям.
Второй выигрывает по полю, первый - по качеству картинки и комфорту.
2. Глубина резкости
У первого вследствие более длинного фокуса она будет меньше - надобна перенастройка
при переносе на ближние объекты.
Второй этого недостатка лишён - получаем автофокус.
3. "Светлость" - диаметр объектива.
При соблюдении одинакового соотношения "Дырка/Фокус" - чтобы не вносить ещё бОльшие искажения
- первый в "светосильности" будет выигрывать.

Ну вот, где-то так, если коротко.
Все параметры повязаны. Улучшил один - проиграл в другом.

Vlad528

почему считается что чем длиннофокусней окуляр тем круче

evgeniy_1

Кстати, по части объемности картинки более длиннофокусный объектив получше.

>> Все параметры повязаны. Улучшил один - проиграл в другом.

Ну, сложные окуляры позволяют совместить широкоугольность (60-65 град.)
и приличное удаление выходного зрачка при хорошем качестве картинки по центру и приемлемом по краям.

Берём фокус объектива 200 у первого бинокля и 150 у второго (для наглядности, в реалии разброс меньше).
---
У второго это потянет уменьшение АйРелифа и увеличение ошибок по краям.
Второй выигрывает по полю, первый - по качеству картинки и комфорту.
2. Глубина резкости
У первого вследствие более длинного фокуса она будет меньше - надобна перенастройка
при переносе на ближние объекты.
Второй этого недостатка лишён - получаем автофокус.

yevogre

evgeniy_1
Ну, сложные окуляры позволяют совместить широкоугольность (60-65 град.)и приличное удаление выходного зрачка при хорошем качестве картинки по центру и приемлемом по краям.
Роюсь в патентах уже несколько лет.
Не подскажете ХОТЯ-БЫ ОДИН, где это реализовано.
Только с ДЕЙСТВИТЕЛЬНО приемлимым качеством по краям. Только в этом случае
окуляр может быть широкоугольным.
При указаных вами углах говорить про удалёный зрачок не стОит, право.
С такими углами это окуляры Эрфле для микроскопов.

Vlad528

meade 30mm Ultra Wide Eyepiece - 2"
82º apparent field of view
eye relief 22mm

yevogre

Vlad528
meade 30mm Ultra Wide Eyepiece - 2"82º apparent field of vieweye relief 22mm
yevogre
С такими углами это окуляры Эрфле для микроскопов.
Я знаю про существование таких окуляров.
Специфика рассчёта окуляров для микроскопов (да и телескопов) несколько другая.
Диаметр выходного зрачка колеблется в диапазоне 1....1.5мм
У биноклей несколько иное.

Vlad528

[b]Уважаемые Форумчане... Интересует Ваше мнение по поводу вот этого бинокля.........
[/URL]

по параметрам
материал призмы хороший
поле зрения адекватное цене

большего сказать наверное нельзя

Vlad528

ТОесть можно его купить за 5,5

вам виднее
я бы не подержав в руках не рискнул
кто знает как он в руках лежит, устроит ли вас опт качество
как механика работает и т.д.

Vlad528

Я знаю про существование таких окуляров.
Специфика рассчёта окуляров для микроскопов (да и телескопов) несколько другая.
Диаметр выходного зрачка колеблется в диапазоне 1....1.5мм

не в качестве спора, а чтобы понять
почему этот окуляр не даст нормального выходного зрачка?
Не будет работать с относительно короткофокусным объективом?

yevogre

Vlad528
не в качестве спора, а чтобы понятьпочему этот окуляр не даст нормального выходного зрачка?Не будет работать с относительно короткофокусным объективом?
Нет, он не будет корректно работать на относительно малых увеличениях (4....12Х)
при относительно больших диаметрах объективов (25....50)
Система рассчитывается под увеличения с выходным зрачком МИНИМУМ 3.5мм и до 5...6мм,
а у микроскопов выходной зрачок значительно меньше.

VonMises

Всем доброго времени суток. Подскажите, кто знает. Модели одного и того-же производителя с использованием ED стекла стоят значительно дороже чем с обычным стеклом, в 2раза и более. Это обусловлено лишь стоимостью данного стекла или данные модели подразумевают другой уровень качества во всех отношениях? Например, в автомобиле наличие кожаного салона не обязательно сочетается с большим рабочим объемом двигателя и т.д. Какова обычная практика у производителей оптики? Один из участников форума хвалил бренд Zen Ray, я смотрел на eBae цены - ED 8x42 от 450$, обычный 8х42 от 200$ (приблизительно). Если меня совсем не напрягает хроматическая аберрация стоит ли вдвое переплачивать?

evgeniy_1

Не подскажете ХОТЯ-БЫ ОДИН, где это реализовано.
Только с ДЕЙСТВИТЕЛЬНО приемлимым качеством по краям. Только в этом случае
окуляр может быть широкоугольным.
При указаных вами углах говорить про удалёный зрачок не стОит, право.
С такими углами это окуляры Эрфле для микроскопов.

Насчёт "с ДЕЙСТВИТЕЛЬНО приемлимым качеством по краям" - сложно сказать, оно у всех широкоугольных падает.

А вот с удалением выходного зрачка как раз всё неплохо .
Например, недорогая Минолта Activa WpFP 7x 35 - 18.5 мм, 65 гр. и 9.3 гр абсолютных.
Края размыты и искажения там (треть поля) немалые, но само поле-то есть, что важно для полевого бинокля.
У близкого родственника Никона 7х35 Ex примерно та же картина.

Из дорогих тот же Цейсс 7х42 - правда, я его вживую не видел.

Ну и упоминавшийся тут уже не раз БПО 7х30 с его окуляром - широкоугольный , хорошие края, 22 мм удаления (!) .

Бакинец

Один из участников форума хвалил бренд Zen Ray
Мне тоже было бы интересео узнать об этом бренде. Просто никогда не слышал. С ув.

VonMises

Здравствуйте. Я как-то выкладывал ссылку на аглицком http://www.holgermerlitz.de/zen7x36.html Яндекс перевод вполне понятен (кому это нужно) только стекло постоянно переводит как стакан 😊

VIK2

Взял на каждый день
Vortex Fury 6.5x32.
Первые впечатления-просто супер.

pirt

пПомогите выбрать для поcтоянного ношения (охота, походы, лес-река-горы).
Обязательно - влагозащита.
Возможность пользоваться не снимая очки.
Желательно - металические (спокойней как-то :-).
Малый вес приветствуется.

прошерстил 6-7 фирм нашёл то что нужно по заявленым (заводским) параметрам и из 20 первоначально отобраных оставил 2 :

Leupold Cascades 8x42 250 $ 114m 18,3mm 652g
Vortex Fury 8x42 289 $ 120m 20mm 733g

http://www.leupold.com/hunting-and-shooting/products/binoculars/cascades-series/cascades-8x42mm/
http://www.vortexoptics.com/product/vortex-viper-8x42-binocular

Что посоветуете?

evgeniy_1

Взял на каждый день
Vortex Fury 6.5x32.
Первые впечатления-просто супер.

Кстати, сам по себе формат очень правильный для полевого.
Не очень большое увеличение, широкое поле зрения, относительно светосильный и при этом легкий и компактный.

evgeniy_1

Leupold Cascades 8x42 250 $ 114m 18,3mm 652g
Vortex Fury 8x42 289 $ 120m 20mm 733g
Что посоветуете?

Смотрите сами.
Leupold Cascades очень сильно хвалили.
Я видел их 10х42, бинокль хорош по качеству картинки, но лично для меня неудобны его окуляры (маленькие, да и я в очках).

Тот Fury не видел, по параметрам неплох.
Серии Viper/razor получше 8=)

evgeniy_1

Подскажите, кто знает. Модели одного и того-же производителя с использованием ED стекла стоят значительно дороже чем с обычным стеклом, в 2раза и более. Это обусловлено лишь стоимостью данного стекла или данные модели подразумевают другой уровень качества во всех отношениях? Один из участников форума хвалил бренд Zen Ray, я смотрел на eBae цены - ED 8x42 от 450$, обычный 8х42 от 200$ (приблизительно). Если меня совсем не напрягает хроматическая аберрация стоит ли вдвое переплачивать?

Только вот резкость тоже зависит от этого, а также цветопередача.
Если Вам неважно, каков уровень хроматических искажений и цвета, платить за верхние ED модели не стоит.

Ну и обычно у тех верхних моделей остальные параметры тоже получше (но не всегда и не у всех).

evgeniy_1

При указаных вами углах говорить про удалёный зрачок не стОит, право.
С такими углами это окуляры Эрфле для микроскопов.

Кстати,

The Miyauchi Binon comes with a couple of spectacular features: It is of Porro II construction, thereby reviving a prism type which was successfully applied in the famous Carl Zeiss 8x60 of the WWII era and which later on almost disappeared from the market of hand held binoculars, with exception of a few British products by Ross and Barr & Stroud. Its objective lenses are triplets, indicating Miyauchi's serious attempt to fight the aberrations inherent in any telescope with a focal ratio as low as 3.2. The individually focusing oculars are of 5-lens Erfle type with an excellent eye-relief of 22mm.

http://www.holgermerlitz.de/miyauchi7x50.html

yevogre

Вы знаете, я бы не называл 22мм an excellent eye-relief.
Это, по сути, предел для более-менее комфортного наблюдения.
Обычный фокус окуляра - 25мм ("десяточка").
При этом на норме можно вытянуть АйРелиф те-же 25, схема с вынесеным зрачком - до 40мм.
Эрфле не для бинокля, края сильно мажут.
Или надобна экзотика от стекла - тогда будет жёлтая картинка из-за тяжёлых флинтов.

evgeniy_1

Вы знаете, я бы не называл 22мм an excellent eye-relief.
Это, по сути, предел для более-менее комфортного наблюдения.

Так-то оно так, но очень немногие модели имеют те 22 мм.

yevogre

evgeniy_1
Так-то оно так, но очень немногие модели имеют те 22 мм.
Это по паспорту.
По опыту скажу - МИНИМАЛЬНЫЙ удобоваримый 17мм (уже ресницы цепляют).
К тому-же линза всегда слегка утоплена в оправу.
Так что нормальным и удобным можно считать 25+
Кельнер это позволяет, угол в 40...45 он вытягивает, тяжёлых стёкол не требует.
Отсюда вывод - не стОит гоняться за широкоугольностью в биноклях.
В микроскопах - без вариантов, там надо. А биноклем можно и поводить.

SVeter

Не кидайтесь тапками, немного подниму вопрос по Штейнерам.
Присматириваюсь к такой модели -
Steiner 10x42 Predator C5
www.steiner-binoculars.com/assets/pdf/downloads/PredC510-12x42SellSheet.pdf

Нужен для пеших турпоходов по равниным лесостепям и предгорным районами. Места часто солнечные (Краснодарский край). Прежде всего, предполагаю использовать для осмотра местности на предмет обхода рельефных препятствий, возможно более детального рассмотрения живых объектов на удалении от 100м до 1000м, для определения кто идет-едет, хотелось бы иметь возможность отслеживать быстроперемещающуюся живность, но это уже вторичное желание.
Вес, конечно критичен. Этот бинокль весит примерно 750гр. С другой стороны, боюсь будет влиять тремор рук, особенно в уставшем состоянии. Сумерки задействовать было бы интересно, но думаю особо надеяться не стоит.

Как альтернативу, рассматриваю Steiner Nighthunter XP 8x30.
Поделитесь Вашим мнением, какой вариант предпочли бы? Какие есть замечания? Не имея возможность сравнить вживую, боюсь сделать ошибку в выборе.

evgeniy_1

По опыту скажу - МИНИМАЛЬНЫЙ удобоваримый 17мм (уже ресницы цепляют).К тому-же линза всегда слегка утоплена в оправу.

Я в очках, и весьма немалых. 18.5 мм (где-то 16 от края, очень удачный конструктив, при этом очки не царапаются, как с некоторыми другими) Минолты Активы хватает впритык.
Но благодаря широкоугольности всё очень хорошо.

22 мм другого бинокля, где утопление линзы 4-5 мм, чуть получше.


[/QUOTE]
Так что нормальным и удобным можно считать 25+

Да нету ж таких биноклей,
как модно считать то, чего нету ? Максимум 22-23мм, и те от края линзы, а не от окуляров.


[QUOTE]Кельнер это позволяет, угол в 40...45 он вытягивает, тяжёлых стёкол не требует.
Отсюда вывод - не стОит гоняться за широкоугольностью в биноклях.

Сделаете такой бинокль - свистите, с удовольствием гляну.
А пока в продаже их нету, как минимум мне такие неизвестны.

evgeniy_1

SVeterС другой стороны, боюсь будет влиять тремор рук, особенно в уставшем состоянии.

Как альтернативу, рассматриваю Steiner Nighthunter XP 8x30.
Поделитесь Вашим мнением, какой вариант предпочли бы? Какие есть замечания? Не имея возможность сравнить вживую, боюсь сделать ошибку в выборе. [/B]

Ну если вы все понимаете, зачем спрашиваете ? 8-)
Да, 10х в поле в рук - не всем подходит. Большинству - не подходит, лучше взять 6х-8х.
Заодно и поле зрения намного шире.

Если хочется Steiner Nighthunter XP 8x30 - ну возьмите (как по мне - непонятно за что такая цена), только учтите, что он совсем не ночной, 3.8 мм зрачок для ночи явно мало, там и 5 маловато, потому и берут бинокли с 6-7 мм.

evgeniy_1

Кто хотел посмотреть Зены - если будете у нас в Одессе, стучите.

Shmel_99

Себе для постоянного ношения выбрал JJ-Optics Epica 10x25. Бюджет был более чем скромный, да и для 2-3 раз в год сильно вкладываться не хотелось.
Делюсь первыми впечатлениями. Почти невесомый, люфтов нет, собран хорошо, прихватистый. По оптике - оберация заметна только на близких расстояниях и у самого края линзы, изображение чистое, регулировка резкости лёгкая и удобно расположена. По яркости - конечно это даже не трофейный Цейс, но за 1 700 рублей и с объективом 25 мм - вполне пристойно и хорошо видно. По поводу прочности - эксплуатация покажет.
Выезд на охоту показал, что свои деньги оправдывает. Почти ничего не весит, в руке лежит вполне удобно. В общем, дальше жизнь покажет, чего стоит этот продукт российско-китайской дружбы.

evgeniy_1

Хочу преобрести свой первый бинокль. Выбор пал на несколько моделей: Bushnell 8x42 Excursion EX, Minox BF 8x42 BR и Nikon Sporter EX 8x42 WP. Что скажете и посоветуете?

Про Минокс этот ничего не скажу (хотя картинка с более дорогого Minox HG, публиковавшаяся на форуме, была с очень немалым хроматизмом) .

Бушнель и Спортер - так себе.

Если Вы хотите брать именно в том магазине..
ну вот у них заявлено, что есть

http://binokli.com.ua/component/page,shop.product_details/flypage,shop.flypage/product_id,94/category_id,72/manufacturer_id,0/option,com_virtuemart/lang,russian/

http://binokli.com.ua/component/page,shop.product_details/flypage,shop.flypage/product_id,206/category_id,76/manufacturer_id,0/option,com_virtuemart/lang,russian/

http://binokli.com.ua/component/page,shop.product_details/flypage,shop.flypage/product_id,111/category_id,76/manufacturer_id,0/option,com_virtuemart/lang,russian/

Монархи (особенно если это модель 2010 года) будут получше Спортеров.

Порро-призменные модели никонов action EX WP - широкоугольные и очень приличные по качеству.

Пентакс тот порро-призменный тоже очень ничего.


bobala4ka

evgeniy_1 Спасибо!!!

lelik76

Вот и у меня закончилась эпопея с приобретением компактного бинокля 😛
Как я уже писал выше выбор пал на недорогой Бушнель серии H2O.
Таким я его получил в первый раз

После переписки с продавцом, произошёл возврат бинокля и получение денег обратно.
Вторая попытка приобретения оказалась более удачной 😛.

Итак бинокль Бушнель серии H2O 8Х25.
В коплекте с биноклем идёт чехол, ремешёк,салфетка для протирки оптики, инструкция.
Внешне корпус изготовлен аккуратно, в руках лежит хорошо, покрытие изготовлено из нескользящего материала.
По данным фирмы изготовителя стёкла Bak4,вес бинокля 369 грамм.
Исполнение-влагозащишённое.
На упаковке имеется надпись:Сделано в Китае. 😛

Качество изображения меня устраивают.
Считаю за свои деньги-неплохой вариант.
Надеюсь бинокль займёт достойное место в моей охотничей амуниции. 😛

С уважением, Алексей.

Ingermanland

Это что ж с ним надо было делать, чтобы так развалился?

lelik76

Продавец пытался меня убедить, что это произошло при транспортировке.
Внешняя упаковка посылки и коробка были целы.
А вот внутри коробки в рваном чехле лежал бинокль, а точнее то что от него осталось.

evgeniy_1

кстати, если нужны высокое качество изображения и светосила пи минимальном весе и габаритах, можно взять монокль.
вес как у карманных 8-20х25, габариты немногим больше по длине , а качество как у полноразмерного бинокля.

sad

обещал написать про БПЦ2 7х50 СОМЗ 1992
дошли, наконец, руки

извиняюсь за оффтоп, потому как данная килограммовая стекло-железка на роль бинокля постоянного ношения слабо подходит, но мне нужен был такой бинокль, другого у меня нет , а порвать шаблон фанатам пеньтакса-алимпуза очень захотелось 😛

так вот
заказал на e-bay бинокль из Мелкобритании
цена вопроса около 1300 р. за всё вместе с пересылкой
шел 20 дней
состояние оптики, без претензий
сотояние корпуса и механики, без претензий
по мелочи можно докопаться, но ни один из дефектов на пользовательские характеристики вобще не влияет

картинка офигенная
резкая, светлая, равномерность по полю очень хорошая
все дефекты картинки, такие как хроматические абберации, искажение цвета и падение резкости к краям видны только если специально искать, зная как и где
если биноклем пользоваться по назначению, дефектов картинки не видно совсем
в сумерках видно очень неплохо, но тут сравнить мне не с чем
других светосильных биноклей у меня нет

итого
по планете Земля раскидано огромное количество экспортной советской оптики
лучше неё, для использования по назначению пока что ничего не придумано
стоит копейки
брать можно смело

думаю, что какой нибудь БПЦ 8х30, прошедший экспортный ОТК был бы не хуже
это к вопросу о бинокле постоянного ношения

evgeniy_1

порвать шаблон фанатам пеньтакса-алимпуза очень захотелось

Что ж Вы так мелко-то берёте ?
Взяли б бинокль середины 20-го века, а то и начала, годов эдак 1910-х.
Вот то было б классно, там один вид чего стоит - роскошная латунь, кожа.

А ещё лучше немецкие 8х60, что делались для Кригсмарине.
Широкоугольные, просветлённые, с большими (и честными) призмами, морозоустойчивой смазкой, алюминий в каучуке (поздние серии).
Лучшее, что было сделано в 1940-х гг.
Цена вопроса, правда, сильно 4-х-значная, и в баксах.

Но кому нужно "порвать шаблон" - самое то.

evgeniy_1

экспортной советской оптики
лучше неё, для использования по назначению пока что ничего не придумано
стоит копейки

Хорошая советская оптика в отличном состоянии, особенно прошедшая профилактику у приличного мастера (коих единицы), стоит совсем не копейки.
Кстати, меня давно уж забавляет приписка "для жестких условий эксплуатации, от -40 до +50" на не-герметизированных образцах оптики. (едва ли не половина моделей)
Им, в общем-то, и 0 градусов с перепадами туда-сюда, и даже +8 - уже плохо, пару раз запотеют и приехали.

Насчёт " лучше не придумано" - возьмите несколько 7х50 для сравнения, можно Минолту WPFP, Nikon Action Ex (недорогие), Fujinon (дороже) и Docter (еще дороже).
А потом уж говорите.

sad

evgeniy_1
решил ограничиться советской оптикой, но изучить вопрос хорошо
пока не разочаровался
начал с объективов, теперь к биноклям присмотрелся, может ещё чего приглянется
даже не сомневаюсь, что немецкие морские бинокли офигенные, но цена, да )

Хорошая советская оптика в отличном состоянии, особенно прошедшая профилактику у приличного мастера (коих единицы), стоит совсем не копейки.
да ну, на
не надо прикручивать к советской дубовой продукции всякий маркетинг, к которому и профилактика у мастера относится
тогда и цена останется советской )
а ОТК экспортной продукции, это сила

для сравнения.
данные чудо-образцы и сделаны "для сравнения"
а советская оптика для жизни 😛
разница очень большая

evgeniy_1

данные чудо-образцы и сделаны "для сравнения"

Ничего подобного. Все перечисленные - отличные ночные бинокли, до которых советским 7х50 очень далеко.

Минолта WPFP - б/у примерно за сотку или как получится,
Nikon Action Ex - новый где-то 150.

Оба дают очень приличную картинку, при килограмме веса имеют 7гр (44 гр) угол и поле 110/1000 .

Недорого и практично. делают такие и другие фирмы.

Fujinon - 500.
Этих не видел, но Fujinon "ы очень любимы многими моряками.

sad

а мне вот в мой СОМЗ всё отлично видно )
может это потому что я слаще морковки ничего не ел, но баблоэкономия на лицо 😛
1300 р. )

седой

lelik76


Качество изображения меня устраивают.
Считаю за свои деньги-неплохой вариант.
Надеюсь бинокль займёт достойное место в моей охотничей амуниции. 😛

С уважением, Алексей. [/B]

Я такой-же брал от Вебер, но после подарил, не устроила светосила, все-же 25 мм мало(только для хорошей погоды). 😉

http://veber.ru/shop?mode=product&product_id=378390

lelik76

Да,по ссылке прямо один в один мой Бушнель 😛.

Standartist

Биноклем постоянного ношения никогда не пользовался. С типом определился - 7х35 классической схемы. Подскажите, насколько реально важна водонепроницаемость (при двукратной разнице в цене) и насколько реально она обеспечивается в младшей линейке Никонов (Актионах).

Чиполлино

Скажите Nikon Monarch 8x42 никто не пользовал? По размеру - в карман влазит и весу немного - 600 гр. Понравился, стоит 17 тыр.. А как он в эксплуатации? Смущает что сделан в Китае.

evgeniy_1

>> Nikon Monarch 8x42 никто не пользовал? По размеру - в карман влазит и весу немного - 600 гр.

нифига себе карман, если туда влазит 8х42. 8=)

цена дикая, в США 300 баксов + пересылка к вам. если в Украину - надо занижать цену, порог необлагаемого максимума на таможне 200 евро

Чиполлино

evgeniy_1
нифига себе карман, если туда влазит 8х42
Я фляжку с водой там обычно держу армейскую и кучу мелочей, для бинокля места точно хватит, это ж не нагрудный карман рубашки 😊 Про цену - понял, осознал.

evgeniy_1

Смущает что сделан в Китае.

Не смущайтесь, за эти деньги почти всё делается в Китае, но это качественные аппараты, как и многие другие.

Китай давно уже ничем не хуже made in Japan/Germany/Austria.
Что заказывают, то на заводах и делают.
Хоть фигню за 10 баксов, хоть приличный средний уровень (тот же Монарх), хоть получше среднего, хоть люкс-класс.
Пока что именитые фирмы производство моделей люкс-класса ещё не перенесли в Китай, но это дело ближайшего будущего.

седой

Standartist
Биноклем постоянного ношения никогда не пользовался. С типом определился - 7х35 классической схемы. Подскажите, насколько реально важна водонепроницаемость (при двукратной разнице в цене) и насколько реально она обеспечивается в младшей линейке Никонов (Актионах).

По моему то-же это самый правильный и универсальный размер. Не разу(возможно везло)ни один из своих биноклей я не залил(под дождем не оставлял и не топил)хотя постоянно использую на охоте. Правда все резьбовые соединения смазываю проникающей автомобильной смазкой для петель. Она густеет, устраняет зазоры и регулировки становятся мягкими и плавными. 😛

Assee

Пришел долгожданный Steiner Nighthunter XP 8x30.
Полдня играюсь.
Первые впечатления. Добротный, аккуратный корпус. Покрытие оставляет впечатление прорезиновой оболочки. Вес, хоть и ощутим в кармане, но шею совершенно не напрягает. Made in Germany, как по надписи на заглушках, так и по штрихкоду коробки. В городе сейчас пасмурно, сплошная пелена на небе. Днем картинка очень четкая. По стабильности, на 10x при аналогичных остальных параметрах уже были бы некоторые проблемы с тремором рук. Таковы ощущения. Неприятно удивило наличие желтого контура по верхнему срезу предметов, имеющих белый или серый цвет и фиолетово-синий (заметно явно слабее, чем желтый) по нижнему. Искажения по краям не заметил, хотя не особо приглядывался. Сразу обращает на себя внимание достаточно большой диапазон контрастности изображения на разных расстояниях, без необходимости донастройки резкости на окулярах. Удобно, спору нет. Картинку не окрашивает. Вполне нейтральные тона.
В сумерках чудес не ждал, но получилось, лучше предполагаемого. Субъективно, бинокль при слабом освещении немного "осветляет" изображение. Видимо, качество стекол и юстировка призм сказываются.
В темноте, опять же слабоосвещенные предметы вполне просматриваются. На расстоянии 60-80м, в полутьме, за счет эпизодических подсветок со стороны окон, во дворы хорошо различимы номера автомобилей. При попытке глядеть на лампы накаливания, на расстоянии 100-200м, нить накала не различается. В отличие, от моего БПЦ20х50, начала 90х гг. выпуска.
Прилагающиеся сумка, ремешки вполне удобные. Смущают, правда платмассовые кремпления держателей ремня к корпусу бинокля. Защелкивающиеся. Кажутся несколько хлипкими. Придется беречь от случайных жестких задеваний за толстые ветки. В руке очень эргономичен. При подкрутке настроек окуляра, резиновые уголковые наконечники вращаются за-одно. Приходится постоянно подправлять, после к-л проворота колец настроек резкости. Забавно, не совсем удобно, но терпимо. Тем более, пользовать эту функцию предстоит нечасто.
Вот такой, кратенький "отчет" для интересующихся.
Туман, солнечеый день, лунная ночь, лес-поле - все это еще предстоит проверить.

evgeniy_1


О, подробное описание. Интересно. Поздравляю с покупкой.

Assee
Пришел долгожданный Steiner Nighthunter XP 8x30.
Made in Germany, как по надписи на заглушках, так и по штрихкоду коробки.

Неприятно удивило наличие желтого контура по верхнему срезу предметов, имеющих белый или серый цвет и фиолетово-синий (заметно явно слабее, чем желтый) по нижнему.

Хроматические искажения.
При такой цене и для порро-бинокля могли бы сделать апохромат.
Но, похоже, часть цены за марку и Made in Germany.

Assee

evgeniy_1
Спасибо за поздравление. 😊
Если не затруднит, выскажите Ваше мнение, не является ли факт наличия хроматических искажений платой за к-л положительный эффект испльзуемых технологий? Модельный ряд, имеющий аббревиатуру "XP" у Штейнера позиционируется в качестве топовых стекол (в отличие, от "Pro"). Цены, соответственно ощутимо выше. Нашел Ваше высказывание:

"quote:
Originally posted by korova:

Евгений, как связаны между собой оптическая стабилизация (бинокль Канон) и хроматические аберрации?

Точно не скажу. Догадываюсь, что дело в "жидкой призме", которая используется
для системы стабилизации. По сути это оптический клин, который сам по себе УЖЕ источник хрома.
А если он с изменяемым углом - всё зависит от местоположения. Чем дальше от фокальной плоскости,
тем больше хрома в итоге. А положение должнО быть вдали от фокуса - иначе смысла нет."

Не тот ли, это случай?

evgeniy_1

Ну причем тут вообще стабилизация ? У Вашего Штейнера её просто нет, насколько я понимаю.

(А вот у стабилизированного Кэнона 10х42 L картинка одна из лучших в мире среди 10х биноклей, так что не надо про стаб.)
----------------------------------------

>> выскажите Ваше мнение, не является ли факт наличия хроматических искажений платой за к-л положительный эффект испльзуемых технологий? Модельный ряд, имеющий аббревиатуру "XP" у Штейнера позиционируется в качестве топовых стекол

По части кто куда позиционируется - это к манагерам.

не видя бинокля, сложно говорить.

Какие ж там особые технологии, позвольте спросить ?
приличное просветление ? так оно сегодня и в биноклях по 150-300 баксов есть.

Усложнённая конструкция окуляров, дающая более широкое поле зрения с приличной картинкой ?

ТОже не уникум.
Да, где-то выигрывая, можно проиграть - например, в виде хроматизма.
Но, вообще-то можно и без него, при такой цене. 8=)

Не подумайте, я не злобствую, если Вам он нравится , то всё отлично.

Миноксы японистые HG серии (!) при немалой цене дают сильные хроматические искажения, на birdforum были сравнительные фото , сделанные в солнечный день через окуляры.

Assee

если Вам он нравится , то всё отлично.
Да нет, я не обижаюсь. 😊
В моем случае была необходимость приобрести вариант с комбинацией нескольких повышенных характеристик:
- противоударность
- водо-влагозащита
- пылезащита
- малый вес
- стабильность изображения, при работе пешком, с уставшх рук
- небольшие габариты
- по-возможности, светлая, контрастная картнка, эффект "трехмерности", быстрое фокусирование, приемлемый угол обзора.
Т.е., чисто ходовый вариант. Хроматизм, конечно не предполагался. Возможно, сильной помехой не будет, т.к. цветопередача не особо важна. Не имея возможность пощупать в живую, прищлось рисковать дистанционным заказом.
Словом, ничего более лучшего по совместным параметрам не нашел.
Цена, конечно не самая гуманная. Примерно, в 680 USD уложился, с учетом затрат на пересылку.

evgeniy_1

Старинный французский бинокль, видны пластинки с выгравированными пехотинцем и всадником и обозначениями размеров, для определения расстояния по сетке.
http://www.freewebs.com/tedbrink/huet2%20(650%20x%20528).jpg

седой

Такой скорее для музея (судя по одежде на картинках)чем сейчас по лесу таскать.

evgeniy_1

Такой скорее для музея (судя по одежде на картинках)чем сейчас по лесу таскать.

Разумеется. Это фото из коллекции крупного коллекционера биноклей.
Какое там таскать, оптика ~~1909-10 года.

Просто очень практично сделано.. это сегодня дальномеры покупай - не хочу, а тогда или по сетке, или по оптическому дальномеру.

evgeniy_1

Коллеги! Помогите выбрать.

http://www.opticsplanet.net/bushnell-infinity-binoculars-618545.html
http://www.opticsplanet.net/nikon-42mm-monarch-atb-high-reflective-prism-binoculars-7294-7295-7296.html

не видел я тот Инфинити, вот его тест,

http://allbinos.com/160-binoculars_review-Bushnell_Infinity_8.5x45.html

Монарх тот по ссылке - приличный средний класс.
Если б можно было на месте покрутить в руках, я бы глянул оба.
в США норма - купить пару, потом один оставить, один (или больше) отослать в магазин обратно.

Если посмотреть или потом отослать назад нельзя, то из этих двух скорее Никон.

midass

Спасибо. Хороший тест.
На счет "покрутить в руках", "купить пару и один оставить"согласен.

Angel

Возможно не по адресу, но пмогите с выбором.
Задача- иногда предварительно глянуть в кусты- "а не сидит ли там кто?" И, особенно важно- надежность конструкции и возможность использования для пристрелки на небольших расстояниях До 300 метров. (дырки от пуль на бумажках разглядывать) Я вот как то склоняюсь к тому, что мне монокуляра какого нить хватилобы. Важно, чтобы недорого было и сердито. Денег не жалко до 5 тысяч.

evgeniy_1

Я вот как то склоняюсь к тому, что мне монокуляра какого нить хватилобы. Важно, чтобы недорого было и сердито. Денег не жалко до 5 тысяч.

По биноклям выбор широк.
До 5 штук...
nikon action EX 8x40, 10x50, если с мини-штативом, то 12х50.
С доставкой из США как раз где-то 4.5-6 штук рублей, в России это дороже.

Можно аналогичные Пентаксы.

Хороших светосильных монокуляров практически никто не делает.
(компактных - дофига)
Разве что Зены недавно выкатили, http://www.zen-ray.com/shop/monoculars.html .
Я их не смотрел пока, но это половинки от бинокля Zen Summit HD, а он очень неплох.

Angel

Зен выглядит неплохо 😊 посмотрю что с ценами в раше. Зы... А в раше и не нашел...
Чего то яндекс какие то цены на никоны не дружественные выдает...

evgeniy_1

Angel
Зен выглядит неплохо 😊 посмотрю что с ценами в раше. Зы... А в раше и не нашел...
Чего то яндекс какие то цены на никоны не дружественные выдает...

Не знаю, что это за страна такая, "раша",
но и в России и у нас, на Украине, цены на оптику таки задраны.
И гарантии часто нет, даже на дорогущую оптику.

Покупать или нет в зарубежных инет-магазинах - решать Вам. Я покупаю.
Зены - только заказывать, или в их магазине на их сайте , или в других, или на Ебае.
Я брал бинокль в их магазине.

Angel

Дак наша- Russia 😊

evgeniy_1
Зены - только заказывать, или в их магазине на их сайте , или в других, или на Ебае. Я брал бинокль в их магазине.
Спасибо! Доверюсь рекомендациям!

evgeniy_1

Angel
Спасибо! Доверюсь рекомендациям!

Если надумаете брать у них - у них есть отдельная опция страхования пересылки, кажется, 10-ку стоила.

И отпишите потом , как вам монокль по удобству.

Angel

Обязательно отзыв составлю. Но это к весне ближе.

zmey4404

Добавлю свои 5 копеек...
Имею такой аппарат: http://www.opticsplanet.net/nikon-8x36-monarch-atb-binoculars-7513.html
Что можно о нем сказать? Картинка глубокая, центральная фокусировка удобна, отдельно подстраивается правый окуляр, да, еще, по роду деятельности приходится смотреть в бинокль по долгу, пристально рассматривать мелкие предметы, так вот, глаза не устают, картинка очень комфортна для глаз. По габаритам- помещается в карман куртки, в руках ощущается и управляется очень хорошо, судя по весу-металл в нем есть. Минимальная фокусировка заявленная производителем 2,5 метра, но на деле- порядка 1,5-1,7 метра. На морозе бинокль не потеет (проверено в этом году пока до минус 30 градусов по Цельсию), центральная фокусировка работает от усилия одного пальца- конечно, более туго чем летом, но вполне терпимо, при попадании с мороза в тепло- на наружных поверхностях линз влага конденсируется, но это легко устраняется протиркой. Есть недостатки, немного о них: колпачки прикрывающие выходные линзы держатся слабовато- иногда выпадают, присутствует радуга на границе предметов серого или белого цвета, особенно если смотреть в туман. В качестве резюме могу сказать, что данным биноклем доволен, стоит своих денег, ощущения от пользования- очень хороши, аппарат приятно взять в руки. В Украине он мне обошелся в 290$.Вот вкратце, пожалуй и все.
С уважением, Игорь.

Toxa8023

Добавлю свои 5 копеек...
Имею такой аппарат: http://www.opticsplanet.net/n ikon-8 x36 -monarch-atb- binoculars-7513.html
Интересный аппарат. За сколько в России его можно Купить? Ну или за сколько его можно привести?

Angel

zmey4404
Добавлю свои 5 копеек...
А, вроде как увеличение слабовато... Дырки от пуль на каком расстоянии отчетливо видны?

zmey4404

Toxa8023
Интересный аппарат. За сколько в России его можно Купить? Ну или за сколько его можно привести?
Вот российских цен не назову- не знаю потому что.
По увеличению- дырки от пуль не рассматривал, не было возможности пока, но картинка контрастная и глаза не устают, голова не болит, смотреть можно долго ( я каждый день смотрю по 1,5-2 часа с короткими перерывами без дискомфорта, перерывы не для отдыха глаз, в для того, чтобы под ноги смотреть))

zmey4404

Я специально покупал бинокль с небольшим увеличением, в основном для наблюдения с рук, этим критериям он на мой взгляд подходит. Цена устроила, габариты тоже, по качеству сборки-претензий нет вообще- реально аккуратный аппарат.

evgeniy_1

приходится смотреть в бинокль подолгу, пристально рассматривать мелкие предметы, так вот, глаза не устают, картинка очень комфортна для глаз.

Если говорить о субъективных параметрах, это один из главных, если не главный.
------------------------

Angel

evgeniy_1
Если говорить о субъективных параметрах, это один из главных, если не главный.
У меня то как раз несколько другие задачи- несколько минут выстрелов- короткий взгляд на мишень, продолжение стрельбы... То же и при походах с ружьем- просмотр края леса на предмет наличия фауны. Или егерей там... 😀
Поэтому и хочется что то с хорошим увеличением и небольшими габаритами...

zmey4404

Angel
У меня то как раз несколько другие задачи- несколько минут выстрелов- короткий взгляд на мишень, продолжение стрельбы... То же и при походах с ружьем- просмотр края леса на предмет наличия фауны. Или егерей там...
Поэтому и хочется что то с хорошим увеличением и небольшими габаритами...
Возможно для этих целей один бинокль не подойдет, т.к. для рассматривания пробоин на мишени нужен бинокль или труба с сильным увеличением, а для просмотра края леса или вообще площадей- такой бинокль будет, на мой взгляд, мало подходить из-за того, что поле зрения будет слишком узкое ++ дрожание картинки от рук добавит дискомфорт. Идеальный вариант- это бинокль со средним увеличением(6-8 крат) и широким полем зрения, выходная линза диаметром 30-50мм - тут вам и широкий обзор и хорошая светосила. Естественно все сказанное мной, не является истиной в последней инстанции, а лишь моя точка зрения.
С уважением,
Игорь.

Assee

evgeniy_1
Есть у меня к Вам несколько аморфный вопрос. 😊
Применительно, к описанному мною несколько ранее Штейнеру 8x30.
В ясную, солнечную погоду, в разгар дня. Если смотреть невооруженным глазом на синее небо, немного в стороне от солнца, можно смотреть неопределенно долго, не испытывая дискомфорта от излишней яркости. Зрачок вполне достаточно адаптируется. Если же, в ту же точку взглянуть через упомянутый бинокль, смотреть без боли и слез невозможно. С другим биноклем (советским, 20x50) подобного дискомфорта нет. Можно прокомментировать данный эффект? Любопытна, так сказать формулировка с профессиональным определением. Не может ли подобное свойство косвенно свидетельствовать о сумеречных возможностях, на уровне "выше среднего"? Не является ли "сумеречная" характеристика обратной комфортности использования в яркую солнечную погоду? Или, мое предположение изначально неверно, и здесь проявляется к-л другое оптическое свойство аппарата?
Понимаю некоторую неуклюжесть своих вопросов, но прошу проявить снисходительность к моей крайне слабой компетентности.

evgeniy_1

Assee
Применительно, к описанному мною несколько ранее Штейнеру 8x30.
В ясную, солнечную погоду, в разгар дня. Если смотреть невооруженным глазом на синее небо, немного в стороне от солнца, можно смотреть неопределенно долго, не испытывая дискомфорта от излишней яркости. Зрачок вполне достаточно адаптируется. Если же, в ту же точку взглянуть через упомянутый бинокль, смотреть без боли и слез невозможно. С другим биноклем (советским, 20x50) подобного дискомфорта нет. Можно прокомментировать данный эффект?
Не может ли подобное свойство косвенно свидетельствовать о сумеречных возможностях, на уровне "выше среднего"? Не является ли "сумеречная" характеристика обратной комфортности использования в яркую солнечную погоду? [/B]

Да нет там никаких 'особых' сумеречных свойств.
Вы биноклем отправляете в глаз, грубо говоря, больше света.
Итог Вы описали.

То, что фирма Штейнер назвала бинокль (пусть и хороший) "ночным охотником" при выходном зрачке в 3.75 мм - всецело на совести их манагеров. У которых, похоже, той самой совести просто нет. 8=)

Понимаете ли, большой выходной зрачок бинокля (тн. 'ночного' бинокля) работает только тогда, когда в темноте Ваш глаз сам расширяет свой зрачок (здоровый глаз нестарого человека - обычно до 7 мм) - вот тогда в глаз может попасть больше света.

А днём на солнце типичный глаз имеет зрачок порядка 2-х мм, и ему всё равно (при правильной центровке), имеет бинокль на выходе, 2.5 , 3.75 (ваш 8x30) или 7 мм.

Так что точно такое же усиление света Вам даст на солнце и ночной 7х50. (7 мм)

Другое дело, что светопропускание старого бинокля - явно меньше (куда ему до просветлений нового и приличного бинокля ?),
а бликов больше. Но это немного, ну 20% пропускания, ну 30% .

Сложно сказать, почему Ваш старый 20х50 не даёт такого эффекта.
Предположу, что не очень точно приложили к глазам или выставили межцентровое. А там 2.5мм, миллиметр-полтора в сторону - и не будет бОльшая часть света попадать в глаза.

На Вашем 8х30 выходной зрачок шире, там +- миллиметр такой роли не играет.

Assee

evgeniy_1
Смысл понятен. Спасибо за исчерпывающий ответ. 😊

Иван Н

Приобрел Юкон 8x21 вес всего 200гр. в дополнение к Юкону 7X50PRO WA... эх заживу теперь, а то через несколько часов мотания по лесу большой юкон хочется выкинуть. Теперь 7х50 буду в лодке использовать и по сумеркам, а для ходовой и 8х21 хватит.

kar,e

БКФЦ "ФОТОН" 7*35 500 грамм

Иван Н

БКФЦ "ФОТОН" 7*35 500 грамм
и цена 4600р.

Marineoptics

Всем наилучшие пожелания.
Если есть вопросы по биноклям, с удовольствием отвечу.

Клод

Можно объяснить искажение картинки-приобретение линзовидной формы предметов при раздвигании или сдвигании половинок бинокля.Где-то читал про это- сейчас потерял ссылку.

CP

Подскажите по Steiner Commander XP 7x30 Compass - хочется картинку близкую к Лейке, полегче и с сеткой - тяжеловато килограмм таскать, а этот полкило весит.

bsed

Иван Н
Приобрел Юкон 8x21 вес всего 200гр. в дополнение к Юкону 7X50PRO WA... эх заживу теперь, а то через несколько часов мотания по лесу большой юкон хочется выкинуть. Теперь 7х50 буду в лодке использовать и по сумеркам, а для ходовой и 8х21 хватит.
Поделитесь, пожалуйста, впечатлениями от использования. Как он себя на морозе ведёт, можно ли им пользоваться в сумерках?

evgeniy_1

bsed
Поделитесь, пожалуйста, впечатлениями от использования. Как он себя на морозе ведёт, можно ли им пользоваться в сумерках?

В сумерках мелочью карманной класса 8x21 ?
Да Вы, уважаемый, баальшой шутник.

CP

Ниже данные от представителя компании Steiner по биноклям с сеткой:

The Military 8x30 R and the STEINER 8x30 B ST look, like you allready recognized, quite like the same Product.
The main difference between these two binoculars is the year of manufacturing. Means that there have been minor development differences as well as that new materials are used for the assamble of Military 8x30 R

(Сommander XP 7x30)the scale on the reticle equals the scale of the Military binocular. The reticle is not exact the same like the one in the military binocular, but the measuring scale has the same dimensions.
The distance between a division is 10 Mils.

The general resolution of both binoculars is the same, a difference in the quality may be possible thru the different coatings our binoculars have.

Иван Н

В сумерках не менне 8x40 надо... больше - лучьше, правда тяжелее.

Иван Н

Кстати Юкон планирует:
В графике разработки новых изделий бинокли типа 30x90 на 2011 год не упоминаются. Вероятнее всего, будет разрабатываться одна из моделей 8x56 или 9x63.
Можно будет поменять свой 7x50.

CP

Купил себе Steiner Commander XP 7x30 Compass. Деревянная пафосная коробка, два ремня (один не тонущий), вертикальная и горизонтальная сетки в милах, компас с дополнительной подсветкой, в меру лёгкий (560 грамм). Не Лейка (Geovid 8х56 BRF) по картинке, конечно, но и стоит втрое дешевле, а главное существенно легче и меньше.

Двумя руками, правда, обхватывать не очень удобно - компас мешает. Опробую в сезон.

Marineoptics

Мои поздравления СР.
Steiner Commander XP 7x30 Compass больше дневная модель. Максимум сумерки.
Leica Geovid 8х56 BRF типичный универсальный бинокль (день-сумерки-ночь).
Сравнивать их немного не корректно.
Steiner Commander XP 7x30 Compass желательно на пол не бросать-корпус из поликарбонатного полимера армированный стекловолокном и вдобавок резиновое покрытие 2-3 мм тольщиной.

CP

Cпасибо!

klin611

Иван Н
Приобрел Юкон 8x21 вес всего 200гр. в дополнение к Юкону 7X50PRO WA... эх заживу теперь, а то через несколько часов мотания по лесу большой юкон хочется выкинуть. Теперь 7х50 буду в лодке использовать и по сумеркам, а для ходовой и 8х21 хватит.
[/URL]
[URL=http://img.allzip.org/g/10/orig/4276587.jpg]
здравствуйте!
у меня вопрос. упал в сугроб с юконом 7х50, образовался конденсат. никак не могу избавиться. пробовал 3 дня держать через полотенце на батарее, но толку нет. может быть кто-то сталкивался с похожей проблемой, помогите, плиз, а то девайс очень нравится, но не стойкий к влаге оказался. Может дырочку высверлить на полмиллиментра? в отличии от других биноклей этот разобрать не получаеся. в смысле, выпустить конденсат.

7

Иван Н

образовался конденсат. никак не могу избавиться
попробуйте производителю написать

Vlad528

"здравствуйте!
у меня вопрос. упал в сугроб с юконом 7х50, образовался конденсат. никак не могу избавиться. пробовал 3 дня держать через полотенце на батарее, но толку нет. может быть кто-то сталкивался с похожей проблемой, помогите, плиз, а то девайс очень нравится, но не стойкий к влаге оказался. Может дырочку высверлить на полмиллиментра? в отличии от других биноклей этот разобрать не получаеся. в смысле, выпустить конденсат."

производителю писать глупо (о в курсе)

надо
1 разобрать
2 если не получилось то отдать у кого получится
3 если первые два варианта не работают, просверлить продуть источником сухого воздуха или азотом, заткнуть дырку любым доступным вам методом

Иван Н

Вес бинокля Юкон 8х21 в норме.