Крон на КО-91/30

azlk77

Приветствую. Подскажите если у кого опыт эксплуатации этого кронштейна. Имеет ли он какие преимущества по сравнению с тем что сейчас ставят на Молоте? Имеет ли смысл его приобрести и отправить на Молот при заказе? Как я понял он ставится на то же место что и Кочетова. Не будет ли линия прицела слишком высоко?


За рание премного благодарен.

chitanew

полный бред ,от количества болтиков и дырочек рябит в глазах, зачем ласточкин хвост ? крон с прицелом снять не разобрав винтовку будет не возможно ,лишнее сочленение - лишнее место шата.... Пройдитесь поиском ...

Vladiv7

azlk77
Не будет ли линия прицела слишком высоко
Нормально стоит, отстрелял более 350 патронов, никакого шата. Крон с прицелом нормально снимается и одевается. Третий год пользуюсь, одни плюсы. Это крон новосибовского точприбора, если правильно поставят, то будет работать как надо.

chitanew

.... реклама продукции Новосибирского точприбора - не более того , пройдитесь поиском, вам корифеи с опытом все расскажут и посоветуют ,а точприборовское ГОВНО можно в любой момент купить чтобы из легендарной винтовки сделать бронетранспортер

azlk77

Vladiv7
Нормально стоит, отстрелял более 350 патронов, никакого шата. Крон с прицелом нормально снимается и одевается. Третий год пользуюсь, одни плюсы. Это крон новосибовского точприбора, если правильно поставят, то будет работать как надо.
[URL=http://img.allzip.org/g/10/orig/1187367.jpg][/URL]

Скажите, а матерьял крона сталь или дюраль? Фрезированный или литой? И какой примерно вес? Оптика Рысь?

azlk77

chitanew
.... реклама продукции Новосибирского точприбора - не более того , пройдитесь поиском, вам корифеи с опытом все расскажут и посоветуют ,а точприборовское ГОВНО можно в любой момент купить чтобы из легендарной винтовки сделать бронетранспортер

А можно ссылочку, а то поиском не нашел я рекламаций от корифеев. И честно говоря уже утомило безапелляционное закидавание говном любую попытку установки на мосинку любого прицела кроме оригинального ПУ. И при этом ни кто не пытается аргументировать а многозначительно посылают в поиск где тема про ПУ на сорок страниц. И полезной информации там крайне мало. Ну не попадаются мне темы где описывают как рассыпаются современные кроны, как и новодельные новосибирские ПУ. Не смотря на все заверения ветеранов, зато могу дать пару ссылок на то как рассыпаются оригинальные ПУ. А об аутентичности легендарной винтовки не беспокойтесь, ложе я тоже планирую заменить на охотничье.

Vladiv7

azlk77
честно говоря уже утомило безапелляционное закидавание говном любую попытку установки на мосинку любого прицела кроме оригинального
+1
[QUOTE]Originally posted by azlk77:

Скажите, а матерьял крона сталь или дюраль? Фрезированный или литой? И какой примерно вес? Оптика Рысь?

оптика-рысь М, а по крону, вот здесь -http://www.tochpribor.com/ в разделе "продукция". при заводе есть салон "рысь" на сайте их телефоны, можно все заказать по почте, работают наложенным платежом, за одно и по материалу и весу крона просветят. Там же виды прицельных марок можно выбрать. В целом впечатления положительные, крон оттянут назад, шею вперед тянуть не надо, все очень удобно.

Vladiv7

chitanew
крон с прицелом снять не разобрав винтовку будет не возможно
Александр, вы это сами придумали, или кто-то Вам подсказал?

Vladiv7

chitanew
точприборовское ГОВНО
зря Вы так, это очень старое предприятие, более 100 лет производящее качественную продукцию, между прочим бывшая фабрика карла цейса.

chitanew

Оптику Цейса уважают не за имя а за качество.., а легендарный ПУ за надежность, и простоту, и если точприборовское ГОВНО назвать Цейс И НПЗ- Льюпольд То это не значит что они станут надежнее , вы ребята просите совет вам его дают ,так почему вы "брыкаетесь " я просто хочу уберечь вас от собственных ошибок......, а так вперед эксперементируйте...............

azlk77

Просто вместо безапелляционного "ГОВНО", хотелось бы услышать конструктивный аргументированный ответ о недостатках данных кронштейнов и прицелов, или ссылочку на соответствующую тему. А написать "ГОВНО" или послать в ПОИСК проще всего.

Vladiv7

chitanew
а так вперед эксперементируйте
вот я лично несколько лет пользую два прицела от точприбора, один на карабине Мосина обр. 1938 г., он на фото в этом посте, второй на ТОЗ 78, оба прибора работают без нареканий. Ни один крон не плывет, люфтов нет, с трубками тоже все в порядке. Переходную планку на карабин Мосина ставили прямо на заводе, ездил по этому случаю в Новосиб, по качеству никаких нареканий. Результат экспериментов - относительно недорогая, качественная оптика. В чем ошибки то?
Я не сравниваю НПЗ и Цейса, я сравниваю то что сейчас ставят на Молоте и НПЗ.
chitanew
если точприборовское ГОВНО назвать Цейс
Это извините исторический факт. Фабрика иностранца Цейса в Риге была основана в 1905 году, затем национализирована, а в годы ВМВ эвакуирована в Новосибирск.
Я думаю как военнослужащий Вы часто пользовались продукцией НПЗ, линейка военных приборов у них гораздо шире гражданской.
Скажите пожалуйста, на вашей винтовке Мосина какой крон и оптика стоят? Можно фото в студию?

azlk77

Вот нашёл фоты http://guns.allzip.org/topic/10/494.html Ну прицел ПУ, иного я и не ожидал, правда ведь не винтовочный. Ну а крон, как вы посмели испоганить легендарную винтовку самодельным кроном 😀 Кочетов в гробу перевернулся.

Vladiv7

azlk77
Вот нашёл фоты
Посмотрел не ГОВУНО от Точприбора.
Впечатления - прицел установлен не правильно, следовательно крон сделан не грамотно. Поясняю -при такой установке ПУ, вероятность получить прицелом в глаз сильно повышается. А если выдерживать расстояние 72 мм от глаза до оккуляра, то с таким кронштейном, голову нужно отклонять назад.
И не понятно что Вам советовал Александр найти поиском? Станок для обработки металла, чтобы сделать крон как у него самостоятельно?
Или он хотел, чтобы Вы через поиск нашли его самодельный кронштейн для людей с короткой шеей и упрашивали его смастырить Вам такой же, а тут конкуренты вмешались - точприбор, через это такая нервозность Александра - Кочетов не удобен и тяжел, Точприбор ГАУМНО, да еще и на бронетранспортер поход, нужен только ПУ и видимо только его ПУ самый правильный.
Да, открою Вам страшную тайну, корифеи, отзывы которых Вы безуспешно искали, скрываются по псевдОнимом chitanew

Vladiv7

Поменял ложе на пластик "бронетранспортер" смотрится веселее

azlk77

Неплохо, ложе от ATI? Но я бы хотел что то подобное в дереве или фанере. Вот например http://guns.allzip.org/topic/54/268152.html
Кстати может кто чего сказать по ATIшному кронштейну? http://www.wht.ru/shop/catalog/primochki_gun/gunstocks/

Vladiv7

Да ложе от них. А по их крону вот - http://guns.allzip.org/topic/54/307763.html

perstkov

Ну прицел ПУ, иного я и не ожидал, правда ведь не винтовочный. Ну а крон, как вы посмели испоганить легендарную винтовку самодельным кроном Кочетов в гробу перевернулся.
Зря вы так ! Крон там более правильный чем тот который у вас на мосинке. Судя по кронам для ТИГРА которые они делают ( в смысле Новосибирского точприбора) ихние кроны не говно, а РЕДКОСТНОЕ ГОВНО!!!. Поставьте прицел чуть по качественнеё и тяжелее и он вам такие кренделя выдаст замучаетесь удивлятся!

Vladiv7

perstkov
Крон там более правильный чем тот который у вас на мосинке
Позволю себе не согласиться, чем тот крон более правильный? Тем что крепится к коробке винтами и не может быть снят без откручивания трех винтов, и не известно как будет вести себя самоделашный крон при установке на него прицела по качественнее и тяжелее.
ПУ и Рысь прицелы совершенно разные, крон КО44, который двигает Рысь ближе к глазу позволяет всей системе работать нормально, т.к. рассояние от глаза до оккуляра там гораздо меньше, чем у ПУ (72 мм), с которым такие "передвижения" без последствий не проходят.
Опыт постановки конкретного прицела с конкретным кроном. Прошу поподробней, так сказать в разрезе дележа опытом.
Просто кроны расчитаны на конкретную нагрузку, а ставя на крон черти что, как-то некорректно ругать крон, а не себя любимого.

azlk77

perstkov
Зря вы так ! Крон там более правильный чем тот который у вас на мосинке. Судя по кронам для ТИГРА которые они делают ( в смысле Новосибирского точприбора) ихние кроны не говно, а РЕДКОСТНОЕ ГОВНО!!!. Поставьте прицел чуть по качественнеё и тяжелее и он вам такие кренделя выдаст замучаетесь удивлятся!

Во первых, там смайлик стоял. Во вторых, я отвечал в той манере которую задал опонент. А в третьих, мосинки у меня нет и будет не раньше чем через год, и данная тема попытка разобраться какую оптику можно на неё поставить из имеющегося в продаже. И как я уже писал

Просто вместо безапелляционного "ГОВНО", хотелось бы услышать конструктивный аргументированный ответ о недостатках данных кронштейнов и прицелов, или ссылочку на соответствующую тему. А написать "ГОВНО" или послать в ПОИСК проще всего.

azlk77

Имею новодельный Новосибирский комплект ПУ с кронштейном и основанием, которые тоже все хают но никто не потрудился аргументировать их недостатки.

azlk77

Крупный план

Vladiv7

azlk77
новодельный Новосибирский комплект ПУ с кронштейном и основанием
можно фотки

azlk77

Вот здесь в середине страницы http://guns.allzip.org/topic/10/494.html
Сори за качество, с телефона.

Vladiv7

Вы мучаетесь выбором между ПУ в кроне Кочетова и кроном точприбора КО44 без оптики? Тут трудно что-либо однозначно посоветовать, если для охоты, я ставил перед собой именно эту цель, в моем случае это крон КО44 и РысьМ (можно и люп на этот крон воткнуть),
если Вы озаботились достижением в какой-то степени аутентичности своего будущего ствола, исторической правде, то Кочетов и ПУ.
Прицельная сетка моей Рыси

Vladiv7

Вот родственник девайс на Молоте приобрел, так же мучается направлением выбора

stomat

Кочетов и ПУ отпадает, если охота получить аутентичность...

azlk77

Вот и меня терзают муки выбора. С оружием я определился, буду моську на Молоте заказывать, а вот с оптикой лажа. В первую очередь меня интересует охота. ПУ я приобрёл по случаю на выставке. Только думаю что зря. Для охоты лучше увеличение 1,5-2 для загона и 4-6 для других охот, в идеале переменник 1,5-6х. А там 3,5 ни туда ни сюда 😊 Да и ортодоксальные мосьководы этот новодельный прицел не признают. Им подавай оригинальный ПУ на оригинальном фрезерованный кронштейне Кочетова. Есть возможность купить оригинальный ПУ за 3400 руб., вот думаю а оно надо, придётся и оригинальный крон искать. В идеале было бы найти вот такой крон http://guns.allzip.org/topic/164/268369.html захотел ПУ на Кочетова поставил, захотел современный прицел, да только где его взять.

stomat

знакомый токарь-фрезеровщик поможет решить все проблемы=)

azlk77

Vladiv7
Прицельная сетка моей Рыси

Не теряется сетка на местности? Смущает слишком большое количество мелких деталей.

azlk77
Есть возможность купить оригинальный ПУ за 3400 руб., вот думаю а оно надо, придётся и оригинальный крон искать.

Цена поднялась до 4500 руб. 😊

stomat
знакомый токарь-фрезеровщик поможет решить все проблемы=)

А где его взять? На ближайшем заводе "Вымпел" остались одни пенсионеры алкаши, у которых уже руки трясутся, или балбесы малолетние, даже не ПТУшники, нет сейчас ПТУ дык они их с улицы набирают. Вот такие у нас мастера. А цену, я уверен, запросят запредельную. Мангал мне из нержавейки пол года варили, а бак для воды второй год жду.

Vladiv7

azlk77
Не теряется сетка на местности? Смущает слишком большое количество мелких деталей
не перекрывает объект, на местности не теряется, есть подсветка, в сумерках или из под фары ночью -"хосе идеалис". Цифрами подписана дальномерная шкала, в расчете на объект длиной 1.5 м., а все остальное - горизонтальные и вертикальные поправки под баллистику патрона 7.62х54R. Фотка сделана через стеклопакет, так что за качество извиняйте.

Vladiv7

stomat
Кочетов и ПУ отпадает, если охота получить аутентичность
согласен.

chitanew

Vladiv7
Позволю себе не согласиться, чем тот крон более правильный? Тем что крепится к коробке винтами и не может быть снят без откручивания трех винтов, и не известно как будет вести себя самоделашный крон при установке на него прицела по качественнее и тяжелее.
ПУ и Рысь прицелы совершенно разные, крон КО44, который двигает Рысь ближе к глазу позволяет всей системе работать нормально, т.к. рассояние от глаза до оккуляра там гораздо меньше, чем у ПУ (72 мм), с которым такие "передвижения" без последствий не проходят.
Опыт постановки конкретного прицела с конкретным кроном. Прошу поподробней, так сказать в разрезе дележа опытом.
Просто кроны расчитаны на конкретную нагрузку, а ставя на крон черти что, как-то некорректно ругать крон, а не себя любимого.

Все правильно , этот крон стоит до сих пор на моей винтовке , но только на нем стоит Никон , и встал он туда без каких либо доработок ...С тех пор мною было разработано много кронов , на разное оружие , но принципы остались те же (Сталь 5-6мм ,дуговая сварка ,компактность, и легкость при минимуме сочленений )По поводу болтов -это и есть возможность снять крон по какой-либо причине , зато я тяну их с такой силой , что силуминовый крон бы просто раздовило..... И еще отверстия высверливаю под небольшим углом , для того чтобы был перекос Винты закручиваются единожды , выкрутил - делай новые. Винты 6 Х 0,75 . Главный мой конек был и есть в том , что мои кроны позволяют на отечественных прицелах сетке оставаться в центре . Успехов !!!! Простите кого обидел....

azlk77

Хорошо если есть возможность изготовить, а если нет что делать? А марка стали какая? Я к тому что можно из швеллера сделать?

chitanew

....использовал сталь с уголков ....

Vladiv7

chitanew
Винты закручиваются единожды , выкрутил - делай новые. Винты 6 Х 0,75 . Главный мой конек был и есть в том , что мои кроны позволяют на отечественных прицелах сетке оставаться в центре . Успехов !!!! Простите кого обидел....
Да никого Вы не обидели, идет обсуждение, в результате которого все делают выводы. Как говорится: ничего личного, бизнес есть бизнес.
А по поводу замены ПУ на другой прицел, это ожидаемый ход, поскольку ПУ при такой постановке обязательно разобьет бровь, а у Никона совершенно другое рабочее расстояние от глаза до оккуляра.
Какой Никон поставили? если можно приведите хар-ки и цену прицела.
И еще по поводу конька не понятно, а на импортных прицелах сетка не остается в центре?
Вернусь к крону который я пользую с отечественным прицелом, на нем тоже сетка в центре.
А с легкосьемностью Вашего крона, мое мнение, не самое лучшее решение (это минус).
Возьмем трудозатраты на изготовление Вашего кронштейна, прибавим цену Никона, будем иметь ввиду винты, как расходный материал.
И сравним с заводским.
Планка-переходник для бокового крепления с ластохвостом изготовлена из металла и крепится к ствольной коробке винтами практически намертво. На нее надевается по полозьям ластохвоста кронштейн, фиксирующийся на месте сдавливаемым замком рычажного типа (как инженерное решение по сравнению с Вашим это плюс). К крону крепятся два кольца (по два болта на кольцо), имеющие в свою очередь стяжные болты для фиксации прицела, впрочем как и у Вас. Минус собственные трудозатраты на изготовление. Прибавим цену Рыси.
Сколько весит Ваш крон? Опять же сравнение в пользу фабричного.
В итоге выводы делает каждый сам для себя. При равном результате - надежное крепление оптики, мне лично дешевле и в финансовом и нервенном выражении купить то что предлагает точпробор.

chitanew

Если честно то мне не понятна фраза , разбить бровь , зачем ? У меня было две винтовки и больше всего я выстрелил именно с ПУ и никогда я не пользовался наглазником и не знаю почему мне должно разбить бровь ? я же вам говорил что крон делал для себя .Наглазник поставил на Никон потомучто на морозе запотевает от дыхания. А ПУ -Это надежный прицел и для своего времени он более чем достаточен.... не мне воспевать его заслуги , на винтовку мосина -это отличный прицел , другое дело если он выведен из строя, а ему пардон седьмой десяток и некоторые без ремонта .....Попробуйте поменяться в таежной глухой деревне с каким - нибудь дедом у которого переломка со стволом еще с войны и приваренный кочетов с правой стороны, ПУ-шка замотана изолентой ( как-то держал в руках такой рабочий инструмент)попробуйте впарить ему Рысь вместо его ПУ ....он вам популярно объяснит что почем ...а он за свою жизнь повидал.. По поводу конька .,на импортных прицелах сетка вообще не двигается ,. По поводу вашей конструкции скажу одно если вас устраивает надежность Рыси то и силуминовый крон с кучей болтиков сгодится ,или наоборот если устраивает надежность крона то крепче Рыси нет смысла искать прицел тут вы правы
И еще я не понимаю зачем снимать прицел с винтовки , спроси охотника Тигровода он часто снимает прицел , он скажет что никогда ! Зачем делать лишний слабый узел ? Утомил всех и сам устал.....
поробую скинуть с телефона винтовку ...

azlk77

Вот опять меня терзают муки выбора. Если крон точприбора нормально держит на мосинке родную "Рысь", то и Nikon 2-7x32 ProStaff Shotgun Scope , который всего на десять грамм тяжелее, должен нормально держать.