Раз наглазники для прицелов выпускаются, видимо, они приносят какую-то пользу. Типа "Если звезды зажигают, значит, это кому-то нужно" 😊
Но вот не помню где в Инете прочел заметку, что мол "Наглазники - это совершенно бесполезная вещь, для прицеливания ничего не дает, усложнят использование, только торчит и удлиняет прицел, при ходьбе по лесу цепляется за ветки, и прочая фигня". И что самое обидное - якобы "За бугром давно поняли их бесполезность и там их почти никто не применяет, и лишь в почему-то России они получили непонятную, но бесполезную популярность". Эдакий намек, что мы по сравнению с ними типа даунов.
Вот такая заметка была. Кто что думает по этому поводу?
Сам тоже сейчас озаботился приобретением наглазника, потому что заметил, что достаточно немного сдвинуться от оси прицела, тут же возникает "луна". Держать глаз постоянно строго по оси затруднительно, может, навыков нет. Поэтому кажется, что наглазник должен этому помочь.
Не знаю каждому конечно своё, но мне наглазник не кажется бесполезным.
Действительно помогает "центровать" глаз по оси прицела, но главное достоинство (для меня), что наглазник как бы закрывает "засветку" глаза, особенно когда приходится стрелять в сторону солнца под не большим углом.
Расстраивает, что выбор их очень мал, не на все прицелы они налазят. 😞
Поддерживаю LGO.Наглазник помогает "центровать" глаз по оси прицела. Если конечно стрелять каждый день то центровка будет выработанна до автоматизма а так когда на охоту выезжаешь от силы пару раз в год наведение далеко от идеала 😞Еще в сумерках наглазник выручает, убирает паразитную боковую засветку.
А так, если стрелять довольно часто и днем, наглазник будет пожалуй только помехой так как он блокирует периферийное зрение.
Вспомнил еще прикол из жизни. Знакомый СКС купил с оптикой и поехал с друзьями пристреливать его. Опыта естественно ни у кого не было и из леса вся компания приехала с фингалами и разбитыми бровями. Оптику они видели впервые в жизни естественно подставляли ее вплотную к глазу, про отдачу им тоже никто не сказал 😊Вот тут бы им наглазник помог 😊
Вот похожая картинка на эту тему 😊
А дивайс ничего так! 😛
Snajper
... "Если звезды зажигают, значит, это кому-то нужно" ...
А вы никогда не задумывались, почему ни к одному импортному прицелу нет наглазников?
Думаете ни немцы, ни американцы, ни японцы не допетрили до такой "крутой фишки"? 😛
И крышки придумали, и "лифчики", и уровни, а вот до наглазника ну никак не додумкают 😞 .
Что с них возьмешь. Босота бессеребряная 😛...
А теперь задумаемся почему таки нет у них этой "суперфишки"? 😳
На хорошем прицеле всегда большой "eye relief".
3.5 дюйма - это хорошая цифра 😛.
Это первое.
А второе...
Взгляните на картинку:
Фото из соседней темы.
Да простит меня автор за плагиат и использование картинки не по задуманному им назначению.
НЕ СТАВЬТЕ прицел так далеко назад и не придется "зажигать звезды"... под глазом 😛.
Отошлю вас к 8-й главе из книги Джефа Купера "Искусство винтовки":
http://www.hunter.ru/gun/cooper/chapter8.htm
"...Оптический прицел должен быть расположен как можно ниже и вынесен вперед.
В идеале его задняя линза должна находиться примерно на одном уровне с задней дугой
скобы спускового крючка..."
И вообще, Борис...
По хорошему надо бы писАться "Sniper" 😛...
flintОткровенно говоря, ничего не понял о сути вашего эмоционального ответа. О чем он конкретно, можно расшифровать?
А о Вашей же фразе:
"За бугром давно поняли их бесполезность и там их почти никто не применяет, и лишь в почему-то России они получили непонятную, но бесполезную популярность".
Извините, но на пальцах показать географически затруднительно будет 😛.
SnajperРискну ответить "вместо" 😊
Откровенно говоря, ничего не понял о сути вашего эмоционального ответа. О чем он конкретно, можно расшифровать?
GreenManНаглазник нужен в случае выделеного, не более.
Оптику они видели впервые в жизни естественно подставляли ее вплотную к глазу, про отдачу им тоже никто не сказал Вот тут бы им наглазник помог
По поводу положения вынесеного зрачка - в этой цитате ответ:
flintс намёком на то, что оптика должна быть установлена правильно, индивидуально.
НЕ СТАВЬТЕ прицел так далеко назад и не придется "зажигать звезды"... под глазом
А то можно пойти дальше - поставить некий резиновый "фиксатор глаза" в совокупе
со штатным Айроном - и оптика не нужна вааще.
flintАга, и потому у них в магазинах они лежат, да ещё разные и по размеру, и по жосткости, и ещё по каким то параметром смысла которого я не понял (может из-за плохого знания не нашинских языков).
а вот до наглазника ну никак не додумкают
flintИ видимо из-за плохого знания языка книг Купера я не читал, посему поставил прице высоко над стволом, и отодвинул его далеко за линию курка, но поближе к глазу. А посмотрите профи винтовки (вернее милитари) там прицел значительно возвышается над осью ствол, а бывает и вообще вынесен за базу винтовки (те кто их разрабатывал тоже книжек не читали, а может они книжки про снайперов читали, а не про охотников 😊)
"...Оптический прицел должен быть расположен как можно ниже и вынесен вперед.
В идеале его задняя линза должна находиться примерно на одном уровне с задней дугой
скобы спускового крючка..."
А самое интересное, что мне удобно, сыну удобно, друзьям удобно, жене не удобно (но у неё и рост другой, и шея меньше, да ируки почемуто короткие)
По этому вопреки умным книгам я призываю делать так как удобно Вам, а не Куперу (у которого видимо были совершенно другие антропологические параметры)
А еще наглазник предохраняет окуляр от залапывания пальцами всяких ... линз.
GreenManЯ на даче тир устроил аккурат с востока на запад (ну по другому растояния не хватало) так вечером стрелять не возможно. Раньше с другой винтовкой был другой прицел (буш), а на новый наглазник не нализает от буша. Вот и стреляю то рукой, то кепочкой накрывшись, ну и точность в таких условия ещё та 😞, попробуте стрелять одной рукой....
в сумерках наглазник выручает, убирает паразитную боковую засветку
Ну а вхорошем тире, с правильным освешением (а это далеко не в каждом), да если почаще, то может и не очень нужен наглазник.
Только где тот тир, и где взять столько время.
А о Вашей же фразе:Вот только не надо передергивать фразы, откусывая от них значимую часть! Потому что в моей фразе впереди изначально было написано якобы, и вы, отбрасывая его, кардинально извращаете смысл мною сказанного.
"За бугром давно поняли их бесполезность и там их почти никто не применяет, и лишь в почему-то России они получили непонятную, но бесполезную популярность".
Что до поводу самого сабжа, насколько понял, большинство склоняется к его полезности? Хотя бы потому, что как точно не юстируй прицел, от боковых засветок солнцем это все равно не спасет.
SnajperУважаемый!
Вот только не надо передергивать фразы, откусывая от них значимую часть!
Вам не кажется, что тон ваш несколько резковат?
SnajperГде вы видите "большинство"? Спросите у СТРЕЛКОВ (Флинт один из них),
большинство склоняется к его полезности?
а не у тех, кто только выучил с какой стороны в прицел глядеть надобно и сколько
милИметров должно быть между прицелом и окуляром (что такое "окуляр" знаете?)
SnajperКакие боковые засветки? Кепку оденьте.....
что как точно не юстируй прицел, от боковых засветок солнцем это все равно не спасет.
LGOПолагаете, этим стоит гордиться?
...книг Купера я не читал...
LGOДействительно! Ну уж если ВЫ именно ТАК поставили, так что нам Купер 😛.
...посему поставил прице высоко над стволом, и отодвинул его далеко за линию курка, но поближе к глазу...
Леонид, Вы слишком серьезно к себе относитесь 😛.
Вы полагаете, что безапелляционное заявление: "А я сделал ТАК!" - убедительнее обоснованного очевидного требования об уменьшении угла между оптической осью прицела и осью канала ствола, как фактора повышения точности прицеливания? Вы хотя бы примерно представляете, что делает завал винтовки и усугубляющий его "высокий" прицел ну хотя бы на 500 метрах 😛?
LGOЭто Вы имеете ввиду автоматические трещетки?
... А посмотрите профи винтовки (вернее милитари) там прицел значительно возвышается над осью ствол...
Или все-таки посмотрим, как Вы изволили выразиться, на "профи винтовки" 😛 ?
Ну вот хотя бы вот эта, классика - М-24: http://www.remingtonle.com/rifles/m24.htm
И заметьте, так сказать по ходу темы. Вот это - полный комплект:
И почему-то наглазника нет 😳
Забыли положить, наверное 😞.
LGOА магазин тот не покажете? 😛
Ага, и потому у них в магазинах они лежат...
Я у "них" тут 14-й год живу. 😳
Вот пристрелите, если я хоть один в магазине видел 😞.
Наверное от того, что дюжина центробойных винтовок и три мелкашки
приобрeтались в магазине "Toys-r-us" 😛...
А сдругой стороны...
Вы настолько правы!
И хрен с ним с Купером 😞.
Глвное, чтобы друзьям и соседям было удобно! 😛
Какие боковые засветки? Кепку оденьте.....Не хочется на великих вождей смахивать 😛
Ладно, понял, что согласия в этом вопросе пока нет, пойду да и куплю один наглазник да и испытаю в деле, благо они не 100 баксов стоят 😊
Snajper
...Что до поводу самого сабжа, насколько понял, большинство склоняется к его полезности? Хотя бы потому, что как точно не юстируй прицел, от боковых засветок солнцем это все равно не спасет.
Борис,
Ну не могу идти супротив большинства 😞.
Нужен наглазник? Берите! 😛
Вольному воля!
И опять же больдшинство 😞...
Только зачем спрашивать, если ответ (и это не важно какой ответ 😞) в Вашей голове уже есть 😳 ?...
flintНу если Вы этот образец армейского дробовика считаете "профи" то мы видимо не поняли друг друга, и скорей всего Вы даже не видели как стреляют на 500метров ни то чтобы стреляли (я правда тоже не стрелял, вернее не разу не попал в мишень, когда давали пострелять), но зато я уж видел из чего и как стреляют на 800м.
Или все-таки посмотрим на "профи винтовки" ?
Ну вот хотя бы вот эта, классика - М-24
И я не забуду слова инструктора тех ребят которые этим занимались "сапоги и туалет надо чистить по уставу, а оружие как душа (он правда употреблял другое слово, ну будем считать его синонимом) подскажет"
И в заключении уточню, я ни чего ни кому не навязываю, я просто сказал как удобно мне. И пусть каждый делает как удобно ему (хоть по уставу/Куперу)
Чехия, Брно, Ул. Масарикова, N домов не помню, в начале улицы с левой стороны в старинном здании, и почти в конце у вокзала, но справа. Если будете купите мне большого диаметра, на сине-красной подложке, 400 кр кажется 😛
flintВот тут Вы правы, хрен с ним, с Купером, да наверно и с остальными тоже!
И хрен с ним с Купером .
Глвное, чтобы друзьям и соседям было удобно!
Главное, чтоб мне было удобно!!!
Армейский дробовик?!
M-24 - 7.62 NATO
M-24 - 300 Win. Mag
Оригинальная трактовка 😛.
Леонид, у Вас действительно с английским того,.. неважно.
А по поводу 500 м,.. 😛 ну надо же совпадение!
Ну видит бог, не своей волею, а токмо волею пославшей мя...
Эта... Статью в мартовском номере "Калибра" еще за 2005 год посмотрите.
Она, кстати, отсюда взята 😛.
Вы, что серьёзно считаете Америкосовское оружие (современное, винчестер и система кольта для своего времяни...) достойным образцом оружия?
М-24 (толи 78, толи 82 года разработки)это попытка осовременить винтовку Мосина, и не более, её даже нельзя сравнивать с СВД.
Вам для информации - и в России да и там есть гораздо лучшие образцы для сравнения и обсуждения.
Ну а Вам можно почитать здесь же рецензии на эту статью, да и на другие тоже, хотя там больше по авторам...
Но мы с Вами ушли от темы топика 😞
В заключении "Я за резинки"
LGO
Вы, что серьёзно считаете Америкосовское оружие (современное, винчестер и система кольта для своего времяни...) достойным образцом оружия?
М-24 (толи 78, толи 82 года разработки)это попытка осовременить винтовку Мосина, и не более, её даже нельзя сравнивать с СВД...
😳
Леонид,
Вам, наверное, действительно стоит только про резинки 😛.
А то ведь получается классически: "Промолчал, сошел бы за умного 😞".
Не дискредитируйте себя больше, чем Вы это уже сделали.
flintВот тут вы опять правы! Смолчали, сошлиб за умного.
А то ведь получается классически: "Промолчал, сошел бы за умного ".
А так сразу видно, что своих знаний нет, а поёте со слов тех кто вам платит (Америкосы).
За сим диалог наш с вами закончен, я предпочитаю общатся с умными людьми, и желательно достойными!
А так сразу видно, что своих знаний нет, а поёте со слов тех кто вам платит (Америкосы).
За сим диалог наш с вами закончен, я предпочитаю общатся с умными людьми, и желательно достойными!
Леонид, вы наверное спутали разделы. ТАК разговаривают в ИиП, и то редко. Я бы на вашем месте извинился перед очень уважаемым и очень профессональным участником. Я так же люблю российское оружие, но Рем лучше. И не надо уподоблятся Уго Чавесу про СВД и 3 км. Вы не правы.
Я начинал стрелять с наглазником, потом выработались навыки приладки и надобность в нем отпала совершенно. Теперь только мешает.
P.S. Флинт, не обращайте внимания.
Владимир,
Я не кисейная барышня и на крепкое словцо в
душевном 😛 мужском разговоре обижаться грех 😞.
Важно другое.
Воинствующая некомпетентность, основанная на опыте стрельбы из воздушки по пугалу в огороде и на том, что "видел как Вася стрелял на 500" не должна брать верх над объективной реальностью и не должна оставаться безнаказанной 😛.
Я более пяти лет на форуме и приходится общаться с участниками разного уровня подготовки. Кроме того, не проходит и дня, чтобы я не получал писем с вопросами от участников нашего форума. Видит Бог, я стараюсь, по возможности, отвечать в меру сил и знаний и писать на форуме о том, что по моему мнению может быть полезно и интересно любителям оружия, высокоточной стрельбы и релоадинга.
Но вот беспробудная, но самоуверенная безграмотность, когда, к примеру, снайперский комплекс M-24 уверенно называется дробовиком (только дробь там 30-го калибру 😛), но при этом почему-то производным от Мосинской винтовки 😳, не может не затронуть даже мое ущербное мироощущение 😛.
И ведь что любопытно, таким ведь не только "америкос" Купер - не указ.
Уверен, что не в лучшем положении и, скажем, Юрьев 😞.
Он в пугало попал,.. с 10 метров, а на прицел у него гандо... эта, наглазник 😛 натянут.
И попробуй ты здесь чего втолкуй 😞.
Америкосы - падлы недоношенные. И все тут.
И неважно, что у половины форума Ремингтоны, Ругеры, Саваджи да Weatherby.
А оптика - Люпы с Найтами.
И неважно, что два энтузиаста высокоточной стрельбы в России (кстати, участники нашего форума: Владислав Лобаев и Геннадий Кожаев), кто взвалил на себя непосильный труд возрождения культуры ВЫСОКОТОЧНОЙ СТРЕЛЬБЫ в России и пытаются производить высокоточное оружие, вынуждены покупать качественные стволы у тех самых "америкосов".
Это все неважно.
И неважно, что Купер стал классикой, переведен и перепечатан всеми русскоязычными оружейными сайтами.
Это не про них.
Оне им не указ.
Соседи по огороду, того,.. не одобряют 😛.
Эх! Кому бы продаться, чтоб действительно за это уже наконец кто-то стал платить? 😳
Опыт эксплуатации (7 лет) на Тигре прицела ПО4х24 (продается с наглазником)показал следующее - резинка не держится жестко (как и положено резинке) и при стрельбе в ограниченных временных рамках (вот он, зараза, ВДРУГ выскочил (через поле кабанчик передвигается достаточно быстро)) ПОЧЕМУ-ТО этот наглазник съехал так, что нихрена не видно. Потерявши его во второй раз в ходе ходовых (пардон за каламбур) охот (ветки знаете-ли) плюнул и второй год прекрасно обхожусь без него (и никаких боковых засветок 😊)
ОФФ.
Флинт, держись и не ведись. Леонидов тут (я, правда, только по оптике) море.
По теме, применительно к теории и из практики.
Сначала пример.
Устроил я как-то своему знакомому КАПС. Он его пристрелял, доволен....
И вдруг заявляет (по телефону) - всё, что-то случилось, КАРТИНКА РАЗМАЗАНА,
мыло по краям. Короче - давай назад, по гарантии.
У меня волосы дыбом, удивился не на шутку (немец всё таки, качество хорошее).
Встретились. Гляжу, а у него на окуляр гандон от СВД напялен.
Смотрю - точно, по краям мыло, ну полный аут. И тут меня осенило - сорвал я эту...... слов не подберу.
Посмотрел - всё в норме. Дал владельцу посмотреть - всё в норме, аж танцует.
Пристал - как это? А объяснение оченно простое:
У всех немцев и прочей классики АйРелиф ЖЁСТКИЙ, увеличение съедается, а вот
СОКРАЩЕНИЕ милИметров на 5 картинку портит на раз.
А у СВД резинка под 75 заточена (больше в СА не положено было).
Вот и думайте - портить зрение или кепку надеть от солнышка......
yevogre
ОФФ.
Флинт, держись и не ведись. Леонидов тут (я, правда, только по оптике) море...
Женя!
Спасибо, держусь! 😛
Но вот иногда действительно ведусь 😞.
Но с тёзок-то спрос особый 😛...
А пример приведенный Вами действительно прелюбопытнейший.
Но, полагаю, наше "меньшинство" врядли автора темы убедит 😞.
Он ведь уже хочет резинку.
Но ему этого мазохизма мало.
Надо бы еще чтоб всем миром уговаривали ее взять 😛.
Ради Христа! Пусть берет.
Но уговаривать, увы! 😞
Увольте-с.
Останемся троцкистами-меньшевиками 😛.
http://guns.allzip.org/topic/10/227828.html
------------------
Double Rifle Shooters Society Member
flint
"Воинствующая некомпетентность не должна брать верх над объективной реальностью"
Просто класс 😊 Я б отето высказывание повесил бы эпиграфом над всем форумом 😊
А да, по теме вопроса. Наглазник - это не "вещь", это глупость, придуманная для того чтобы неквалифицированный призывник, который чуть лучше других отстрелялся 3х3 на стрельбище из АК и которому по этому поводу выдали СВД и назначили главным снайпером не разбил себе всё шо можно дурацким прицелом ПСО. Вот 😊
Кстати, эта тема хорошо обыграна в кино "9 рота". Правда, сам фильм неправильный и по сути, и по форме, но это к делу не относится.
У Вас Flint похоже очень здоровая нервная система с чем Вас искренне поздравляюРазъяснять чайнику простую истину на 2 страницах!
Вот тут вы опять правы! Смолчали, сошлиб за умного.
А так сразу видно, что своих знаний нет, а поёте со слов тех кто вам платит (Америкосы).
За сим диалог наш с вами закончен, я предпочитаю общатся с умными людьми, и желательно достойными!
....чи Вы парень с "дуба рухнул" ,чи шо?
...да к нему тут иной раз очередь за консультациями стоит, причем всегда "по теме"...... а не по таким "планетарного масштаба" проблемам как наглазник на прицел .
выкинь его на йух ,этот самый наглазник ибо хоть он и резиновый, хоть и "натягивается" но это вовсе не презерватив посему обязательно его использовать не трэба .
вобчем по русски говоря ,наглазник энтот совсем не "вещъ" а скорее "хреньь" ....
уважаемый флинт , тут ранее "прозвучало" :
-- знаете что делает завал винтовки и усугубляющий его "высокий" прицел ну хотя бы на 500 метрах ?
..............................
а как вообще лучше всего с этим "завалом "бороться ? .... чисто на "вестибулярном аппарате" или может есть какие "хитрости"? ...для верхотурья весьма актуальный момент ,между протчим .
горец
... а как вообще лучше всего с этим "завалом "бороться ? .... чисто на "вестибулярном аппарате" или может есть какие "хитрости"? ...для верхотурья весьма актуальный момент ,между протчим .
Андрей,
Дык кто бы сумлевался. Момент действительно актуальный.
Вам, я уверен, известны устройства типа простых пузырьковых уровней.
Эдак простенько и со вкусом:
http://www.lyon-inc.com/
На стрельбище это бесусловно работает. Бумажки ведь не бегают 😛.
А вот в степи, в лесу или в горах...
Чтобы проверить такой вот уровень, глаз надо отвести от окуляра.
Иногда это не критично. Но подчас это может быть та секунда,
тот миг, который решает судьбу всей охоты.
Появились и другого типа уровни. Индикатор находится в поле зрения:
http://www.microlevel.biz/
Но я по старинке предпочитаю пользоваться "отвесом в мозгу".
Кстати, Андрей!
У этих же ребят неплохая статейка по поводу проблемы завала.
С диаграммами и пояснениями. По английски это "Cant error".
http://www.microlevel.biz/cant_errors.html
А вот достаточно интересная дискуссия на эту тему:
http://www.longrangehunting.com/forums/f19/effects-rifle-canting-lr-accuracy-4011/
А вот флэш-симулятор проблемы:
http://www.eatel.net/~stentorian/targetplottrajectory3.swf
Вполне наглядно.
PS: Автору: пардоньте за отклонение от траектории темы 😞, но последнее
устройство (что на второй картинке) внешне выглядит таким же наглазником:
Только, на мой взгляд, более полезным 😛.
спасибо ,очень познавательно .
Я поставил на две винтовки поплавковые уровни. Таким образом, чтобы завал контролировать было возможно левым глазом. И вовсе не для бумажек, в полях рельеф обманчив.
А некомпетенты... на то и форум. Сеем разумное, доброе, вечное. "А иное семя попала на землю каменистую..."(с) 😛
Док
Dr. Watson
Я поставил на две винтовки поплавковые уровни
не совсем понял как это. Можно с фотографией? Как раз собираюсь такую проблему решать, хочется подробней.
LGOПод стулом!!! 😀 😀 😀 😀 😀
Ну если Вы этот образец армейского дробовика считаете "профи" то мы видимо не поняли друг друга
LGOЮморно однако 😀 Хотя патриотизм нездоровый... 😞
Вы, что серьёзно считаете Америкосовское оружие (современное, винчестер и система кольта для своего времяни...) достойным образцом оружия?
М-24 (толи 78, толи 82 года разработки)это попытка осовременить винтовку Мосина, и не более, её даже нельзя сравнивать с СВД.
Вам для информации - и в России да и там есть гораздо лучшие образцы для сравнения и обсуждения.
Ну а Вам можно почитать здесь же рецензии на эту статью, да и на другие тоже, хотя там больше по авторам...
Но мы с Вами ушли от темы топика 😞
В заключении "Я за резинки"
yevogre
А у СВД резинка под 75 заточена (больше в СА не положено было).
Вот и думайте - портить зрение или кепку надеть от солнышка......
Беда в том, что кепка ничем не поможет когда солце почти за спиной, а стрелять нужно из света в тень.
В этом случае наглазник очень помогает.
Либо целый, либо обрезаный (чтото вроде небольшой задней бленды).
Кстати, электронный уровень на окуляр отчасти работает как минибленда.
С ним наглазник хочется очень редко.
Вот только СВДшный и тп вантузы както язык не поворачивается наглазниками назвать.
Что с ними не так - не знаю, но неудобно.
А вот обрезать их до простой резиновойй трубочки бывает полезно.
Да, наглазник никак не помогает помещать глаз на оптическую ось - для этого просто нужна правильная изготовка.
Shershen
кепка ничем не поможет
Причины популярности этой дурацкой панамы на снимке. 😊 Уровень у меня перед носом на прицеле.
Док
Dr. WatsonПричины популярности этой дурацкой панамы на снимке. 😊
Док
Панамка совсем не дурацкая, под дождиком вода за шиворот не течет, веточки в лесу тудаже не падают 😊
Но всеравно не всегда помогает и не из любого положения.
Я тоже могу поискать фотки со всяких соревнований где будут и прицелы хорошие и наглазники, тоже неплохие. Просто организаторы стараются организовать максимальные сложности.
С тем, что наглазник мешается когда оружие носим, что он съезжает и нужна привычка перед выстрелом на это смотреть, то есть он приносит гиморою - соглашаюсь сразу и безоговорочно. 😛
Не утверждаю, что он нужен всем и всегда.
У меня висит обрезаный огрызок, лица не касается.
Только так получилось полностью убрать блики, которые иногда ужасно мешают.
Да, еще, моя мишень не убежит 😊, у меня всегда есть время поправить съехавшую резинку 😊. Да и одеваю ее не всегда.
Dr. WatsonДок "америкоская" панама конечно зачетная ( хотя фетровая шляпа на тебе тоже бы смотрелась ) но как на люпе на уровень смотришь сквозь отсек подсветки?
Причины популярности этой дурацкой панамы на снимке. 😊 Уровень у меня перед носом на прицеле.Док
Дык левым глазом. А наша "афганка" у меня затерлась в хлам. Пришлось вражескую прикупить. 😊
Док
Dr. WatsonЭто нереально . У самого на Люпе стоит такой уровень-но больше для понтов. А вот на найте очень даже. Опять же батлер закрывает обзор.
Дык левым глазом.
Док
Док!
Я только сейчас аватарину увеличенную рассмотрел.
Вот это завал так завал 😛.
И кепка, кстати, обычная 😞.
А панамка еще хороша, чтоб уши летом от солнца к концу дня вовсе не облезли 😛.
flintЗато эмблемка на ней зачетная.
Док!И кепка, кстати, обычная 😞.
Dr. WatsonУровень у меня перед носом на прицеле.
Док
это именно "стрелковый " ? или надо самому из чего то "ваять" "
серый"Ви таки будете мне рассказывать?" 😊 Это Люп ВХ-3, с прямой башенкой, не Мк-4 со скошенной как раз влево. А на Найте поставил откидной, впереди маховичка.
Это нереально
горецИменно. Малый под название ACD - анти кант девайс, типа бренд-нейм. 😊 Откидной брунельсовский.
именно "стрелковый "
Док
flintАга, с крайнего Памяти Пятачка. Поди вычисли, чего куда крутить надо. 😊
Вот это завал так завал
Док
Dr. WatsonДок. Я сужу по Вашему фото. Удерживать однообразно винтовку , неотрываясь от прицела и при этом контролировать завал с помощью уровня находящегося за крышкой прицела и отсека батарей прицела...... Надо обладать сверхспособностями."По станиславскому"- не верю.
"Ви таки будете мне рассказывать?" Это Люп ВХ-3, с прямой башенкой, не Мк-4 со скошенной как раз влево. А на Найте поставил откидной, впереди маховичка.
Док
на Найте поставил откидной, впереди маховичка.
Именно. Малый под название ACD - анти кант девайс, типа бренд-нейм. Откидной брунельсовский.
не подскажете где можно прикупить? ....по московским магазиновым сайтам полазил нема их.... опять закордонье рулит?
Ну вот так всегда! 😞
Пришли "нарезняки" и нахрен всё заболтали.
А ка-анкретные пацаны из "духового оркестра" 😛 терь
должны за резинку у ся в курилке перетирать .
Перед кем бисер мечем-то ? 😳 ?..
Куды оппонент подевался ?
горецВ разделе все для высокоточной были.не подскажете где можно прикупить? ....по московским магазиновым сайтам полазил нема их.... опять закордонье рулит?
:)
серыйДык пробуйте. Важно не слишком сдвинуть уровень назад, но и не перекрыть марку на барабанчике. У меня получилось примерно так:
Я сужу по Вашему фото.
flintЛёня, кто тебя научил пАдонскАму? 😊 Это все влияние Карибу? 😛
...терь.... ся
Док
Dr. Watson
Дык пробуйте. Важно не слишком сдвинуть уровень назад, но и не перекрыть марку на барабанчике.
Спасибо за комент и фотографию.
Читал и плакал. Молодость и незамутненность проходит, но, видимо, не у всех.
По теме.
Наглазник не нужен нигде кроме как в войсках с свд и псо.
Прицел желательно максимально низко.
Прицел должен быть установлен так, чтобы луна фиксировалась в позе наиболее частого использования винтовки. Лежа например 😊
Попытка избавиться от елозанья синклеровского уровня на трубе прицела привела к тому, что он лопнул нах. Чем заменить?
Тартарен
... Чем заменить?..
Дык знамо чем 😞...
Мозжечковым отвесом 😛.
ТартаренТаким же люментиевым. 😊 Мозжечок так легко обмануть на пяток-другой градусов. 😊
лопнул нах. Чем заменить?
Док
А разве ползанье канифолью не лечится?
Просто ежли с канифолью тяжелые прицелы на ласточкиных хвостах без стопора не ползают с двусторонней отдачей, то уровень ведь полегче. 😛
Почитал и я.
Смешно. Воинствующая безмозглость пополам с псевдопатриотизмом ИМХО.
Сим товарисчем руководит глупость, а заключается она в том что он слабо отличает "дробовик" от "болтовика" (ну и вправду похожие слова))). И высказываясь про м-24 ехидно называя ее доробовиком (заменить-болтовиком), показывает ущербность конструкции (аля Мосин) на фоне сверх чуда (аля-СВД)на которое и стоит всем смотреть и учиться. Кстати там есть и наглазник.)))
ПС.
Распутать полет столь сумбурной мысли господа доставило мне удовольствие. В психиаторы что-ли пойтить))))).
Распутать полет столь сумбурной мысли господа доставило мне удовольствие. В психиаторы что-ли пойтитьВот в психиаторы тебя возьмут врядли.
Надо научиться различать сарказм и юмор. Почитай Изопа!
А "дробовиками" и "болтовками" я пользовался когда ты пошёл в 1 класс.
Просил бы обратить внимание на начало темы!
Человек, явно не олимпийский чемпион, и не просиживает в тире по 4 часа три раза в неделю, спросил нужен ли наглазник, и в каких случаях. А на него и тех кто пытался ему что то объяснить вылили ушаты "неприязни". И с Купером я не спорю, но не всёж надо понимать буквально как им написано. В каждом отдельном случае всё может быть по другому, и не так как описано "великими".
И я не против инотехники и товаров, но не понимаю слепое её восхваление. Кому то нравятся американские стволы, кому то немецкие, есть очень много приверженцев английских (не знаю может есть любители и китайских).
Каждый выбирает для себя сам и не надо давить и грубо навязывать свое мнение (но вот иметь его обязан каждый).
Леня, а как пользовался? Что ни одного не приберег? Только пневмой балуешься теперь, наверное справку не дают. Дай угадаю кто - Психиатр))))))))).
ПС.
Это - юмор. И кстати на него и др. никто ничего не выливал, а товарищ Флинт, как истинный профессор всё разжувал очередной раз. (Я только 2-ой вижу. м.б.больше было).
А про м-24 - "дробовик" это 5! это зачет. Пиши есче, как говориться осветите период за мой 2-ой класс.
LGOПростите, а почему "слепое"? Непонятно.....
И я не против инотехники и товаров, но не понимаю слепое её восхваление.
Или ПСО с резинкой в состоянии составить конкуренцию ЦАЙСу?
Нет, не потому, что он ЦАЙС, а по ЛЮБЫМ характеристикам, кроме наличия крона под СВД.
Есть вещи, которые делают для людей, а есть которые для народа.
Если разницу понять, сразу просвет наступит.
ЧитательЛёша, упоминание этого персонажа наводят на мысль, а ты не из палаты N6 в интернет выходишь?
Психиатр
Простите, а почему "слепое"? Непонятно.....это намёк на один ответ в начале.
ЦЕЙС мне и самому нравится, а СВД и Цейс - это не очень "смотрится", но вот Цейс на других винтовках работает прикрасно (и у нас тоже)
Есть вещи, которые делают для людей, а есть которые для народа+! (обидно, но согласен)
А вот по теме вопрос.
Кто покажет мне винт с оптикой установленной по Куперу.
Так-же озадачившись где-то с год назад сим вопросом всегда глядел на уровень задней линзы относительно курка. Ни разу не видел над задней скобой.
У меня кстати вот так, с Ай-релифом в 90 мм.
Как видно, вся длинна окуляра "лишняя". А это 8-9 см.
Но даже поставив этот прицел в кольца макс. далеко, сдвинул назад Ибо надо много "тянуть шею".
Кольца вообще не позволят установить "по Куперу". Допустим даже что присобачив там оптику (скотч) мы добьемся своего, но для нормального положения головы (моей) у такой оптики АР д.быть где-то 180-170 мм.
Где такие есть? В чем вообще прикол тут, м.б. перевод неправильный?
ЧитательВот и ты задумался!
Где такие есть? В чем вообще прикол тут, м.б. перевод неправильный?
Посмотри фото М-24 (выше её представляли как образец снайперской винтовки), окуляр выходит за "линию Купера" на 20-25мм, На фото известного здесь человека (вполне уважаемого, без всякой иронии) прицел тоже не по Куперу.
А представь человека с длинными руками (естественно ложе с длинным прикладом) а шея короткая..............., а переводчик/интерпритатор Купера не велит 😞
Да, еще нюанс один. Поставив прицел как на М-24 (почти по Куперу кстати) затвор при открывании будет тыкать в лицо, значит голову надо отрывать......... Или АР что-бы был 120 мм и больше.
Фотка с первой страницы "винт с птичкой" прицел стоит так-же как у меня. А комментарий - "не ставьте так" Как мне его поставить-то. Я могу вперед пройти мм на 30, но надо будет шею неестественно загибать. А АР я увеличить не могу.
Кстати, по теме )
На Ebay продается наглазник для M1 GARAND / 1903 SPRINGFIELD
Original GI M82 rubber eye piece for M1 GARAND or 1903 SPRINGFIELD in original box
http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=310109113426
Также видел такой наглазник:
"rubber eye piece that came with Unertl, Fecker, Mossberg, Lyman, and other target scopes"
😊
Осилил 4 страницы темы.. Спасибо за умные советы.. Тоже думал приобрести наглазник.. Но по большей мере для проформы, чем для дела.. Да вот все сомневался.. Купить или не купить.. В итоге сделал выводы.. И склонился к не купить. 😊
ЧитательКУПЕРЫ практически стреляют только лёжа, а ХАНТЕРЫ практически только стоя - вот и вся мудрость! 😛
В чем вообще прикол тут, м.б. перевод неправильный?
Отсюда и разное расположение ОП на оружии.
Ваш прицел, кстати, стоит изумительно правильно! 😊
------------------
"Верить сегодня нельзя никому, даже себе. Мне можно."
Небольшая цитата с книги Джефф Купер. Искусство винтовки.
"Чем ближе к глазу расположен прицел, тем больше времени уходит на поиск цели. Одна из причин, объясняющих, почему некоторые оптические прицелы установлены так близко к глазу, заключается в том, что когда покупатель выбирает оружие в магазине, он целится стоя прямо, и его позвоночник ориентирован под прямым углом к линии прицеливания. Однако, если бы он принял любое из более стабильных положений - лежа, сидя или лежа для стрельбы с упора, его позвоночник был бы наклонен вперед, и голова оказалась бы гораздо ближе к прицелу Поэтому многие хорошие оптические прицелы снабжены резиновыми наглазниками, ведь велика вероятность получить в глаз при выстреле. А вообще можно заранее утверждать, что ваш прицел наверняка установлен слишком близко к глазу."
Про наглазник.
Отечественные прицелы имеют меньшую величину выноса выходного значка (eye relief) - 5-7см по сравнению с большинством импортных прицелов (8-11см) Получается, что отечественные прицелы близко расположены к глазу, так что при стрельбе навскидку получается ограниченным обзор и вокруг прицела, и в самом поле его зрения. Если обзор вокруг прицела вообще закрыть, например, надев наглазник на окуляр, стрельба накоротке становится в чем-то даже опасной, поскольку просто не видно что происходит в двух шагах сбоку от стреляющего. Так что, начинающие, наглазник - в топку! При стрельбе, особенно на охоте, нужно смотреть в оба - и в сам прицел, и по сторонам тоже. Свободный обзор при охоте гораздо важнее, чем защита глаза от засветки. Отсюда же пляшет и широкое применение малократных оптических прицелов на охоте - именно у них достигается наибольшее поле зрения.
Если уж требуется ускорить прицеливание при стрельбе навскидку - отрегулируйте высоту гребня винтовки, наростив ее или установив доп. щеку - если будет точно подогнано, при вскидке прицел (его поле зрения) окажется сразу напротив вашего глаза, и будет возможно при необходимости быстро произвести выстрел.
Про пузырьковый уровень. Очень даже просто пользоваться - на полсекунды передаешь управление левому глазу - зыркнул, сверился - и снова правым смотришь. Ничего сложного или сверхестественного. Держится надежно, промазывал винты синим локтайтом.
SVIREPPEYА я читал, что второй глаз вообще не надо закрывть. По мне, так с наглазником удобнее. Мешает? Так никто не заставляет его ставить, дело сугубо личное.
Если обзор вокруг прицела вообще закрыть, например, надев наглазник на окуляр, стрельба накоротке становится в чем-то даже опасной, поскольку просто не видно что происходит в двух шагах сбоку от стреляющего.
А я читал, что второй глаз вообще не надо закрывть.
Вы читали? Похвально.
А что, разве я где-то сказал, что надо закрывать второй глаз? Я сказал, что наглазник закроет весь обзор вокруг прицела ведущему глазу, и если вы проигнорируете этот факт, будет шанс, при поводке и последующем выстреле, засадить пулю в подвернувшийся ствол дерева, выскочившую из-за спины охотничью собаку - во что угодно, чего вы не видите и не ждете. Второй глаз ведь даст обзор только со своей стороны, и не более того...
пробежал глазами наиболее содержательные посты и хочу указать вам на один ньюанс применения наглазников в странах НАТО ( конкретнее в Израиле ) - наглазник используется на ночных прицелаз и прицелах с подсветкой дабы избежать подсвечивания лица или любого другого предмета в момент включения НВ или подсветки. На штатных ночных прицелах Акилла установлен наглазник закрытого типа ( требует непосредственного контакта с лицом стрелка для открытия внутренних шторок ). На более редких леопольдах с подсветкой ( их считанные единицы ) устанавливается простая резиновая трубка.
Надеюсь смог пролить свет на столь интересующий вас вопрос
Зато в России ими комплектуют все подряд, например Пилады 4х32. Вынос выходного зрачка у них - 75мм. Соответственно, поставив такой прицел на серьезную (и легкую) винтовку навроде Иж-18МН 7,62х54R, и получивши в глаз прицелом разок-другой, все тут же дружно вспоминают, что в комплекте шел резиновый наглазник, такой удобный и полезный.
И порочный круг замыкается...
Резинка то копеечная, каждый может попробовать и решить САМ как ему удобнее.
Я например пользуюсь и нахожу приемущества:
1.Не получишь в торопях в глаз прицелом.
2.Мгновенно получаешь вынос выходного зрачка.
3.Мгновенно фиксируеш глаз на оси, нет никаких лун.
4.Не засоряется окуляр.
5.Нет ослепления.
По поводу закрытия наглазником обзора;-влияет угол обзора прицела, да и с оптикой не стреляешь в лет(зверь сидит, стоит или идет).
Предпочитаю наглазники Белорусского производства от ПОСПов-мягкие, крепко сидят на ВОМЗах.
Какие могут быть преимущества отечественной "оптики с наглазником" перед импортом? Народ только смешить.
Насчет того, что каждый сам решает как ему удобнее. Охотник приходит в магазин, смотрит на цену пилада, потом на цену импорта, и все, на этом выбор (решение) можно считать завершенным. Т.е. решает не качество, не характеристики, не сам охотник, а все решает цена.
И спасибо ганзе - местная инфа о прицелах позволяет расставить все по своим местам и расширить выбор приемлемых вариантов, насколько это вообще возможно.
седой
4.Не засоряется окуляр.
ну эт как посмотреть, всякое случается в жизни. На охоте может залететь например иголки хвои или что ещё, а тут стрелять надо - получаете сюрпрайз. Была у меня похожая история - на всю жизнь запомнил.
[QUOTE]Originally posted by SVIREPPEY:
[B]Какие могут быть преимущества отечественной "оптики с наглазником" перед импортом? Народ только смешить.
Насчет того, что каждый сам решает как ему удобнее. Охотник приходит в магазин, смотрит на цену пилада, потом на цену импорта, и все, на этом выбор (решение) можно считать завершенным. Т.е. решает не качество, не характеристики, не сам охотник, а все решает цена.
Внимателней читайте тему - НАГЛАЗНИК
Опять письками мериться.... импорт....отечественная.
😛
А Вы чего хотели, когда использовали слово "преимущество"? Это слово как раз и используют при сравнении, то бишь при мерянии пиписьками.
Пилад, даже с наглазником, остается пиладом (то есть величина eye relief, к примеру, из-за наличия наглазника у него не изменится).
Специалисты Hensold (конструкторы, испытатели и заказчики) видимо не читают раздел "Оптика" на Guns.ru, поэтому по-глупости, продолжают штатно устанавливать на свою продукцию, наглазники.. 😊
(И кстати, ещё несколько фирм, специализирующихся на спец. продукции.)
Думаю, заказчики Хенсолдта - отнюдь не русские охотники. Очень может быть, они действительно получают от наглазника пользу при решении своих, очень специфических задач.
Так что Ваш пример ИМХО мимо кассы
SVIREPPEYМимо кассы, это будет в том случае, если я в теме про "наглазник", напишу про кактусы.. 😊
Так что Ваш пример ИМХО мимо кассы
А так, прям в самую десятку! (причем олимпийскую!) 😛
LGO[/b].Наглазник помогает "центровать" глаз по оси прицела. [/URL][/B]
Этт как это? Просветите. С ув. Алексей
ХабаровскА через наглазник не так заметно смещение "луны".Этт как это? Просветите. С ув. Алексей
Нет смещения "луны" - значит глаз по центру. (смайлик)
Мимо кассы, это будет в том случае, если я в теме про "наглазник", напишу про кактусы..
А так, прям в самую десятку! (причем олимпийскую!)
Сразу видно поклонника текилы 😀
Вот у нас и Триджикон, идёт в ногу со временем.. 😊
http://www.copsplus.com/prodnum2167.php
Уж кто-кто,.. а его "испытатели", знают толк в практическом применении.. 😛
Андрей КОн слишком короткий, чтобы использовать для ликвидации засветок
Вот у нас и Триджикон, идёт в ногу со временем..
и тем более для фиксации вынесеного зрачка.
Это больше похоже на защитный колпачок с дыркой, от бинокля.
yevogreНа них "ай релиф", самый большой по-моему всего 1.9, так что настоящий и полноценный наглазник получается.. 😊
Он слишком короткий, чтобы использовать для ликвидации засветок
LGO
но зато я уж видел из чего и как стреляют на 800м.
Я тоже, я тоже, я тоже видел как стреляют на 800м! И Даже на 1000!
:-)
Андрей К
Специалисты Hensold ... видимо не читают раздел "Оптика" на Guns.ru, поэтому по-глупости, продолжают штатно устанавливать на свою продукцию, наглазники.. 😊
Как же далеки они от народа... 😊
Наглазник это такая-же дополнительная вещь как бленда, светофильтр, защитные крышки и откидные колпачки.
Буржуины всегда стараются продать изделие а все остальное докупай сам и потом.
Вологодцы молодцы что комплектуют всем свои изделия. А покупатель сам решит(или попробует и решит)что ему удобней.
Андрей К
Специалисты Hensold (конструкторы, испытатели и заказчики) видимо не читают раздел "Оптика" на Guns.ru, поэтому по-глупости, продолжают штатно устанавливать на свою продукцию, наглазники.. 😊(И кстати, ещё несколько фирм, специализирующихся на спец. продукции.)
а откуда инфа??
а где можно посмотреть подтверждающие ссылки??
Была очень хорошая фота (Флинт?) со снайперским комплектом всего от ключей до салфетки, наглазника нету...............
Где онаглаженый Хенсольд?????????????
fujitsusun
Небольшая цитата с книги Джефф Купер. Искусство винтовки.
".......... Поэтому многие хорошие оптические прицелы снабжены резиновыми наглазниками, .........у."
А авторский текст можно привести?
Андрей КЧто не читают раздел, это, конечно, большое упущение с их стороны. 😊
Специалисты Hensold (конструкторы, испытатели и заказчики) видимо не читают раздел "Оптика" на Guns.ru, поэтому по-глупости, продолжают штатно устанавливать на свою продукцию, наглазники..
Но что нам скажет начальник транспортного цеха? То есть пользователи? Все-же не видел я на фото ихних снайперов с наглазниками на прицелах.
То есть продавать-то может Hensold и продает, только вот кто ими пользуется?
ЧитательИх лучше поискать самостоятельно.. 😛
а где можно посмотреть подтверждающие ссылки??
Кстати, все кто это знают, они и не спрашивает, т.к. знают об этом и без моего поста.. 😊
Counter-StrikerЯ видел, и видел достаточно (причём, именно с "горячих точек")...
Все-же не видел я на фото ихних снайперов с наглазниками на прицелах..
..только вот кто ими пользуется?
Как быть? 😊
😊 😊 😊
Нет смещения "луны" - значит глаз по центру. (смайлик)
2Читатель..
Что вы имеете ввиду? Оригинальный текст на английском языке? У меня не имеется..
Могу еще привести цитату в пользу наглазника с книги В.Н. Трофимов "Охотничье оружие. Устройство. Неисправности. Уход."..
З.Ы.. Лично для себя сделал вывод, что если наглазник не поставляется к ОП, то он и не нужен.. А если есть в комплекте, то это как бонус к прицелу.. Сам решаешь, нужно его использовать или нет. 😛
Оригинальный текст на английском языке?Да. И, просто Флинт как раз из оригинального Купера цитату приводил.
Ну такого не имеется.. Если кто поделится ссылкой.. И на оригинал и на полный перевод.. Буду признателен. 😛