SB 5-25PM II vs NF 8-32

volop

Прошу совета в выборе прицела на винтовку .308...

Хабаровск

за Найт +1

Dr. Watson

За найт, причем 5,5-22 😊

Но не озвучена задача, а плясать нужно от нее.

Док

Хабаровск

Док привет 😊, нафантазируй задачу в которой ШиБ предпочтительнее 😊 у меня не получается.
5.5-22х56 согласен 😊
С ув. Алексей

Dr. Watson

Лёш, я о кратности и диаметре трубы.

Док

StartGameN

И я за Найт 5,5-22.

Dmitry88

Найт 5.5-22 +1

Кстати, у 32-го запас поправок существенно меньше.

volop

Спасибо за ответы...

За найт, причем 5,5-22

Но не озвучена задача, а плясать нужно от нее.

Задача: стрельба на максимальную дальность, которую позволяет сей калибр...
(сначала заводским боеприпасом, затем переход на релоад...)

Не могу понять: почему 5,5-22, а не 8-32, почему не SB (чем плох кроме цены?)
Смотрел в Арсенале оба прицела: У SB картинка лучше(светлее, четче).
(Кронштейн с наклоном 28МОА и 45МОА для SB 34мм производит AI(AW))...

sergey z

..Зддравствуйте, уважаемые ценители Найтов. А можно узнать поподробнее в чем преимущество этого прицела перед Шибом?....Имел возможность пользовать Цайсы, Шибы,Люпы и Найты... Остановился на Шибе... И уважаемый(искренне)Алексей Хабаровск,... Вы бы дали бы какое то опровержение по поводу иерархии прицелов...

------------------
С уважением, Сергей.

StartGameN

Мы как-то у себя сравнивали втроём картинку в ШиБе и Люпе при одинаковых условиях. В Люпе всё трое признали картинку лучшей - четче и светлее. Так за что платить большие деньги за ШиБ?
Кроме того, ШиБ не предлагает достаточного выбора сеток.
Ну и у знакомого винтовка с ШиБ-ом упала на стол с упора - просто свалилась и несильно стукнулась. Сбился ноль. Это не статистика, но это было.

sergey z

..Спасибо за ответ)...Я выскажу сугубо свое мнение... Очень долго сравнивал четкость изображения, светлость,этих прицелов в различное время суток. Цайс и Шиб лучше!..Качество изготовления, надежность...опять за них. Функционально Шиб показался лучше. Большое кол. поправок,двойной барабан, хорошо видимая шкала, немецкая основательность. Проверял насколько четко работают поправки. ШИБ!!!...А то что сетка крупновата.... Ну это смотря для чего. И у них сетки есть разные и в первом и втором плане, и толстые и тонкие... Цена?..Смотря где брать... Я не думаю что Брюгер и Томет или Авешники за откат ставили бы на свое оружие Г.

------------------
С уважением, Сергей.

volop

Похоже путного сравнения дать никто не может...
Сравнение Люпа и SB не корректно - это прицелы из разных весовых категорий...

------------------
С Уважением, «BR»Петр

Хабаровск

Мне комфортно стрелять с Найта, просто нравится. А с ШиБа не нравится. Я стрелял с разных Найтов, никаких претензий, клики отрабатывает, все что нужно вижу, глаз не устает, менее громоздкий, легче, и поправки в МОА.
Я собственно просто личное мнение высказал, оно 100% субъективно.
С ШиБов я стрелял меньше, сетки жирные, прицел большой сам по себе, клики в другую сторону и по 1 см=100м, у меня мозгх вскипает.

А тут еще товарищ, вытаскивая винтовку из кофра приложил ШиБ 5-25х56 боковым барабаном об тиски на верстаке, убил прицел нах, сразу, все потроха дружно зажили своей жизнью. Наверно он бы и Найт убил, но вот тут как то именно ШиБу повезло, и тут как про серебряные ложечки, ложечки нашлись но осадок остался 😊

А еще мне нравится картинкой Хенсольдт, песня. С ув. Алексей

volop

ШиБ 5-25х56 насколько я знаю бывает с 1/4 МОА кликами, но отличие в количестве поправок (у 1см-93МОА, а у 1/4МОА-56МОА), во всяком случае такая информация на сайте...
Вопрос: Предположим покупается ШиБ 5-25х56 с 1/4МОА на барабане.
Какую наклонную базу Вы посоветовали бы для покупки?(есть 28МОА и 45МОА)
http://www.sportingservices.co.uk/accessories.asp -
Scope Mount one piece 34mm
Мне кажется 45 многовато...

------------------
С Уважением, Петр

Хабаровск

45 это прицел как трамплин будет выглядеть 😊 на мой взгляд это избыточно.
Такой наклон нужен для .338 при уходе в полутора километровые дистанции.
Хотя на мой взгляд при таких наклонах возникнут проблемы на близких дистанциях, и даже при обнулении. ИМХО конечно 😊

1000 м для .308 это дозвук, я видел попадания из .308 на дистанциях от 1070 до 1250 м, но тут высок элемент везения, более-менее стабильная стрельба это до 900 м в слабый и хорошо читаемый ветер, и гораздо ближе в сложный или сильный ветер.

1000 м для "медленных" и тяжелых пуль .308, это около 42 МОА (+ -), при наклоне базы в 28МОА у вас запас около 70 МОА, .308 не летает туда куда надо 70 минут крутить. Для более скоростных боеприпасов нужно поправок и того меньше. Расчеты для 93МОА запаса поправок. По логике не должен отличатся расход поправок из-за разной метрики, фигня какая то.

Люп кстати, я бы не деклассировал, приличные прицелы, крепкие и честные.

Вот положа руку на сердце, искренне посоветовал бы более легкий и менее громоздкий прицел, тот же Найт 5.5-22х56 имеет 100 минут поправок, легче, центр тяжести винтовки ниже, она банально устойчивее будет, менее склонна к опрокидыванию, и будет больше прощать. ИМХО конечно. Для меня ШиБ прицел на тяжелый магнум, и то, я бы и там Найт прикрутил.

Кстати вообще количество проблем с которыми я сталкивался, или о которых знаю у ШиБа больше чем у Найта, при том что Найтов на руках у народа немеряно и гораздо больше чем ШиБ. С ув. Алексей

volop

Уважаемый Алексей,
Спасибо за развернутый ответ...
Буду думать...

------------------
С Уважением, Петр

volop

По логике не должен отличатся расход поправок из-за разной метрики, фигня какая то.

The 5-25 x 56 is offered with 56 MOA of 1/4 MOA clicks, or 273cm (93 MOA) of 1cm clicks.
- http://www.schmidtbender.com/scopes_policemarksman.shtml

------------------
С Уважением, Петр

Хабаровск

Странно 😊 Меняют барабаны с метрикой и резьбу с шагом, а меняется расход поправок.

volop

Сам удивился...

Andersen

За Найт двумя руками. Пользую 8-32 с НП-Р2.

чем лучше Шиба?

1. Дешевле.
2. Легче.
3. Сетки на Найтах тоньше.
4. Имхо дешевле крепеж (30мм против 34мм).
5. Ну и напоследок - кратность больше аж на 7 крат. Для бумаги думаю существенно.

------------------
С Уважением, Andersen

sergey z

...Ну а если по подробней про задачи, которые придеться решать???...Стрельба на дальние дистанции.. и все?. Если это по бумаге то и сетка соответствующая... и в данной ситуации какое значение имеет вес в этом калибре. А наклонная база что денег не стоит и ничего не весит?...Поправок у Шиба хватит и без базы стрелять на 1000м. А крепления необходимо ставить правильные и не пытаться на этом удешевиться. Про сетки еще раз говорю: У Шибов есть из чего выбирать.

sergey z

....Цена вопроса?...Да,надо учитывать... Но у нас Найт продают в три с половиной килобаксов(((...

Andersen

sergey z
А крепления необходимо ставить правильные и не пытаться на этом удешевиться
Имхо не думаю что найтовские кольца за 150 зеленых хуже базы за 300 бакарей настолько, насколько в цене различаются.

bdk

+10000! за Найтфорс.

OLD2

Не могу понять: почему 5,5-22, а не 8-32

Тоже хотеось бы услышать это мнение поподробней.

bdk

У 5,5-22 запас поправок 100МОА, у 8-32 65МОА, может поэтому?

StartGameN

Да ещё сетка всё равно работает на 22-х.

volop

Все постоянно сводится к деньгам...
А если отбросить этот фактор?


Поправок у Шиба хватит и без базы стрелять на 1000м.

Это - 28МОА? Думаю может не хватить...

Сам думаю о ШИБе...
Базу нашел только от AI - http://www.sportingservices.co.uk/accessories.asp
Может есть альтернатива? - человек с этого сайта пишет, что 5-25 прицел корректно встанет только на базу 45МОА, но это по моему абсурд... 45 - слишком много...

У кого стоит ШИБ?
Отпишитесь пожалуйста, кто как ставил...

OLD2

Ну стрельнуть то можно и на 22-х
А дырки посмтреть?
помоему удобно..
Да далеко не всегда сетка-то нужна впринципе .

Гундосю, потому что сам присматриваюсь к найту 8-32 😊

volop

Про NF:
5,5-22 vs 8-32...
На 8-32, если поставить базу 20МОА, то кол-во поправок сравнивается с 5.5-22.(вверх) =50х52
Так чем же лучше 5.5-22???
10-и кратное увеличение по моему только плюс...

Dr. Watson

Увлечение кратностью как детская болезнь ("Левизны в коммунизме" 😊), ею надо переболеть. Желательно с небольшими финансовыми потерями. 😊

Док

volop

В смысле? поясните...

------------------
С Уважением, Петр

Dr. Watson

Бесполезно убеждать не болеть краснухой или ветрянкой, Петр. Вы сами придете (к 10х 😛).

Док

volop

Желательно с небольшими финансовыми потерями.
Поэтому и обратился на форум...

Но финансовые потери-не главное...
Главное, чтобы приобрести то, что на самом деле необходимо и нужно...
Почему спросил про ШИБ:
-Немного больше понравился вид...
-Поддержать производителя из "Европы-матушки", а не заокеанского... (недолюбливаю я их)
Я так понял, что на форуме преобладают владельцы Найтов...
Поэтому адекватно объяснить все "за" и "против" SB vs NF никто не может...

Увлечение кратностью как детская болезнь
Может когда нибудь приду к этому, но чем может помешать запас кратности?
Можно уменьшить кратность на 8-32... Но увеличить на 5.5-22 уже не получится...
Поэтому и возникают вопросы... "Почему?"
Одно дело для военного - обзорность...
Но для стрельбы в основном по мишени, думаю это не критично...
P.S. Поохотились достаточно... Решил увлечься стрельбой... на далеко...
.308-для меня первая ступень... Дальше будет дальше...

------------------
С Уважением, Петр

НСК-И

Дальше будет дальше...

Найт 5.5-22, 8-32 маленький запас поправок, даже если база 20 моа(это единственная причина),свой 8-32 отдал без сожаления, сейчас у меня несколько 5.5-22.Из плюсов Найта, большой выбор ТОНКИХ сеток, очень удобные клики, надежен, на форуме вообще нет рекламаций, все это из многолетнего личного опыта использования Найтов. ИМХО.
Найт на фото прошел ВСЕ, работает,как часы 😊
С уважением.

volop

Спасибо за комментарий... Но

8-32 маленький запас поправок, даже если база 20 моа
У 8-32 при базе 20МОА запас поправок вверх будет примерно 52МОА...
Разве этого мало?..
Не понимаю...

------------------
С Уважением, Петр

НСК-И

Разве этого мало?..
Пример, поздняя осень, холодно 300ВМ за 1000м уже не пострелять, конкретно 1037м было. Речь идет о равнине, в горах на 1000м хватает, проверено.База 20моа.
С уважением.

sergey z

У Шиба с ценой деления1/4MOA поправок по барабану 64MOA,а реально больше. С ценой деления 1 см 280см на 100м. Теперь можно по бал. калькулятору посчитать хватит или нет на 1000м.

Хабаровск

-Поддержать производителя из "Европы-матушки", а не заокеанского... (недолюбливаю я их)
------------------------------------

Найты "made in Japan" если что 😊

Хабаровск

Доку привет 😊
10х ШиБ, два супер умных дятла, я и "партизан" прикручиваем этот прицел на .338ЛМ, к соревнованиям памяти Берлина в 2007г. Логика такая, времени мало, отдача все равно из мишени выкинет, чтобы долго мишень не искать нужно поле зрения побольше. Логично? Конечно! теоретики.

Факт. Ложусь, мишени на 500 м, епрст, а я номеров то в 10х не вижу! вот думаю, два идиота, плять 😊 на двоих стрелковый стаж 50 лет, а тут такая дурь. Так вот я счетом от края мишень находил 😊 выигрыш во времени на ветер и прицеливание? ага, еле успевал "в ту сторону" стрелять 😊

С ув. Алексей

Andersen

Dr. Watson
Бесполезно убеждать не болеть краснухой или ветрянкой, Петр. Вы сами придете (к 10х )
Имхо кратности много не бывает. На зимних коллективных пострелушках дыры в мишени на 500 м. видел в 32, а народ в Люповскую трубу с милдотом (40х) нет. В 10х вижу преимущество в следующей ситуации: очень жарко, сильная конвекция 😛.

------------------
С Уважением, Andersen

volop

Всем добрый день.
Несмотря ни на что, определился с выбором: SuB 5-25 PM II P4L fine.
Единственное, что гложет - это выбор поправок...
Кто что посоветует: в mRAD(1cm) или в MOA(0.25)?
Что на Ваш взгляд удобнее?

------------------
С Уважением, Петр

НСК-И

В МОА т.к очень просто. ИМХО.
С уважением.

DBoronin

я за найт 5,5-22х50 милдот с см кликами... ненравятся мне шибы. даже еслиб стоили одинакого купилбы найта.
от большой кратности обычно отговариваю просто, в неё смотреть не удобно выходной зрачек савсем маленький и поле зрения такое что мишень по всему полю ищеш.
в шибе непонравельсь качество кликов, размытость по краям на минимальной кратности, сетка, вес и габариты.
светлость, четкость картинки, цвета в прицеле.... показались одинковыми.. вертел в руках шиб в течении недели

НСК-И

Насчет кратности, конечно ее много не бывает, но как показала практика многолетних охот, 22 оптимальный вариант, 32 будет использоваться очень редко т.к мираж, но главное конечно запас поправок, отсюда и выбор в пользу 22.Клики 0.25 моа это 7.27мм на 100м,1см многовато. ИМХО.
С уважением.

DBoronin

НСК-И
Насчет кратности, конечно ее много не бывает, но как показала практика многолетних охот, 22 оптимальный вариант, 32 будет использоваться очень редко т.к мираж, но главное конечно запас поправок, отсюда и выбор в пользу 22.Клики 0.25 моа это 7.27мм на 100м,1см многовато.
запас поправок при пральном монтаже и на 32 кратах позволит из 308 на км пулять.... а дальше для 308 и смысла нет.... разве что в экспериментальных целях.
сетка милдот у найтфорса очень удобная... не сильно тонкая не сильно толстая... тоесть универсальная... а к метровой сетку интереснее всего метровые клики... никогда ненадо думать сколько см клик на этой дистании... например..это очень удобно жить в милах и метрах.
и 10см клик.. на километре или 5см на 500 метрах например, вполне адекватен.... это очень удобно.

korova

volop
Единственное, что гложет - это выбор поправок...

Еще стоит обратить внимание, в какой плоскости будет стоять сетка. ШиБ делает и в первой, и во второй. И сетки там отличаются.
http://www.schmidtundbender.de/pm-ii/5-25x56-pm-ii-lp-5.html
Если пользоваться сеткой для измерений, то удобнее, когда клики соответствуют сетке. Если стрелять по калькулятору, то удобнее МОА.

НСК-И

запас поправок при пральном монтаже и на 32 кратах позволит из 308 на км пулять....
Это теория?У меня на практике в 300ВМ с наклоном в 20МОА 8-32, кликов в холодную погоду не хватило на 1037 м на равнине, по этой причине и отдал 8-32 без сожаления, насчет милдота у Найта, на мой взгляд на очень большого любителя милдотов.
удобно жить в милах и метрах.
Мне удобнее жить в МОА 😊
С уважением.

DBoronin

НСК-И
Это теория?
почему теория.... вполне себе практика. Я на км из 308 стрелял с люполд компетишн 40х45...с его диапазоном поправок.. а там их еще меньше чем Найте 8-32.

Тут вопрос как выставлен прицел.. плана 20моа не показатель... может в низ еще 30мин осталось... тут каждая винтовка кронштейн кольца индивидуальны...

понятное дело для 8-32 может понадобится кольца править чтоб поправки экономичнее юзать.

у меня щас ваще 40мин планка стоит 😊 так если на 100метров пристреляно то вниз остается 3мин 😊 вот это я понимаю вприцел вытален. По идее на 1,5км для экстремалной-экспериментальной стрелбы самое то 😊

НСК-И

При дальней стрельбе проблемы с установкой прицела присутствуют всегда. Идеальный вариант ,когда при стрельбе на максимальную дистанцию клики выставлены на половине хода поправок +-10МОА, так рекомендуют продвинутые практики.
С уважением.

DBoronin

НСК-И
При дальней стрельбе проблемы с установкой прицела присутствуют всегда. Идеальный вариант ,когда при стрельбе на максимальную дистанцию клики выставлены на половине хода поправок +-10МОА, так рекомендуют продвинутые практики.
ну и какой смылс и что такое макс дальность 😊 максимальное ратояние на которое улетит пуля при попутном ветре 😊

и кто такие эти продвинутые практики... не бенчрестеры часом? если они тогда понятно... на половине расхода поправок картинка в прицеле получается не обрезаной.. тоесть болеее светлой и неимеющей искажений.
но это не значит что при крайних положенниях невозможно стрелять.. можно..я стреляю.. я практик.. хоть и "не продвинутый"


НСК-И

можно.. я стреляю.. я практик.. хоть

Я давно из Ваших постов понял, что круче практика чем Вы Дмитрий, в России нет. Сейчас ссылку дам на крутых практиков, которые к БР отношения не имеют.
http://www.sniping.ru/
Раздел вооружения, доклад о тестировании 408 CHEYTAC часть 1и2,рекомендую внимательно прочитать, может и понимание придет, что такое макс. дальность.

DBoronin

не надо передергивать и выделять отдельные слова из фразы.... я так тоже умею 😊

Я обычно делюсь СВОИМ виденьем стрельбы в отличии от Вас.. у Вас почемуто сплошные сылки и чужие слова.... а мне пофиг кто чего пишет.. пока неувижу сам или не проверю.... слишком много начитался откровеного бреда от казалось бы авторитетных и продвинутых стрелков... и после этого живу своим мозгом и верю своим глазам.. и мне давно пофиг кто че обомне думает.
можите неверить.. но моим мнением иногда интересуются люди.. звонят..спрашивают.

вот плохо Игорь, что Вы сами ничего не придумываете и не экспериментируете, а просто берете самое самое и выполняете инструкцию.. я так немогу.

рустам1

вот плохо Игорь, что Вы сами ничего не придумываете и не экспериментируете, а просто берете самое самое и выполняете инструкцию.. я так немогу.
У чемпиона Европы по БР наверно просто нет на это времени и желания.

НСК-И

вот плохо Игорь, что Вы сами ничего не придумываете и не экспериментируете, а просто берете самое самое и

Наоборот это хорошо т.к экономлю время, беру и проверяю на себе, если работает у великих, то есть шанс ,что и у меня начинающего, заработает.

Я обычно делюсь СВОИМ виденьем стрельбы в отличии от Вас.. у Вас почемуто сплошные сылки и чужие слова....
Откуда Вы все знаете про меня, особенно про мое виденье стрельбы 😊?
можите неверить.. но моим мнением иногда интересуются люди.. звонят.. спрашивают.
Мне жаль этих людей, читая Ваши высказывания во многих постах и делая выводы от прочитанного, мне просто жаль этих людей. Ничего личного, просто факты и мысли в слух.
В той статье ,ссылку на которую я Вам дал там тоже бред от великих???Люди стреляющие на далеко(очень далеко)выявляя в процессе стрельбы косяки с оптикой и кронштейнами, на мой скромный взгляд заслуживают только уважения. И это живой пример того, что не нужно делать лишних эксперементов, эксперементы ВСЕ уже сделаны до нас, мы просто младенцы в сравнении с великими. Нам освоить то,что уже есть, а потом может и до эксперементов руки дойдут. И на этом фоне, громкие заявления про экспременты вызывают только улыбку 😊а если проще, это называю пустой тратой времени, как и стрельбу без флагов, но это уже совсем другая история 😊


DBoronin

НСК-И
а если проще, это называю пустой тратой времени, как и стрельбу без флагов, но это уже совсем другая история
а по мне так БР пустая трата времени... малосвязанная с "дикими" стрельбами в которых столов нет, флагов нет, упоров нет.

НСК-И

малосвязанная с "дикими" стрельбами в которых столов нет

Дикие стрельбы, а именно охота, это мое любимое время провождение и технологии БР(стратегия, чтение ветра, опыт полученный во время стрельбы БР), очень сильно помогает мне в этом. Не буду из скромности рассказывать про результаты, но порой они впечатляют даже меня. 😊

Стрельба с флагами, ключ к успеху, как минимум. ИМХО.

DBoronin

НСК-И
очень сильно помогает мне в этом.
а вот сдесь можно подробнее... как помогает?

ну и тему можно в высокоточку переносить... про оптику в этой мало.

Victor#k

To all:
Почему многие в стране, живущей в метрах и сантиметрах, а не ярдах, футах и дюймах, так любят МОА? Никак не пойму...
Да, МОА меньше МИЛ-а... И всё. На этом, как мне кажется, преимущества заканчиваются.
Если жить в обнимку с калькулятором и дальномером, то всё равно в каких единицах сетка и клики. Но если электронные приборы отказали, потерялись и т.п., то перемножать и делить в уме непривычные единицы, ИМО, задача для большого любителя маематики...
Если не затруднит, поясните, при условии, что сетка и клики в одних единицах, почему многие стрелки в России и странах бывшего Союза выбирают МОА?
😳

НСК-И

что сетка и клики в одих единицах,

У меня сетка и клики в МОА, дело привычки и не более. Мне так удобнее и у меня все под это заточено.
Пример, калькулятор показывает 32.500моа, делаю три оборота+2моа+2клика 😊сделаю это очень быстро, не задумываясь, считать ничего не нужно, просто крутишь. 😊Пример наипростейший 😊повторюсь, дело привычки. ИМХО.
С уважением.

volop

Добрый вечер,
Я так понял здесь в основном на форуме любители и обладатели Найтов... Все что услышал про ШиБ (Тема то: SB vs NF): прохой, не советую, Найт круче(Все таки наверное из-за стоимости...
В Штатах ШиБ конкурирует с USO, а Найт с Люпом...
Никто не высказался в пользу ШиБа...
Мне кажется не из-за того, что он хуже, а просто практически никто не имел с ним дела...
Извините за резкость...

------------------
С Уважением, Петр

НСК-И

а просто практически никто не имел с ним дела
Минуточку 😊за всех сказать не могу, скажу за себя. В свое время пользовал ШБ,ЮСоптик по полной программе, но перешел на Найты т.к считаю эту оптику идеальной под СВОИ задачи, но думаю мои задачи не намного отличаются от задач других пользователей Найтов 😊с этого форума. В идеале интересует мнение пользователя, у меня была возможность пользовать ,и я выбрал лучшее.
Все ИМХО. Могу и фото подвесить. 😊
С уважением.

volop

Спасибо за комментарий, с Вами согласен...

т.к считаю эту оптику идеальной под СВОИ задачи
Если не секрет: чем не подошёл ШиБ?
Все таки, чем ШиБ уступает Найту?

------------------
С Уважением, Петр

bdk

Никто не высказался в пользу ШиБа...
Петр!ИМХО Вы давно уже сделали свой выбор, берите ШиБ, и будет Вам счастье!!! 😊с уваж.

Victor#k

to HCK-И:
Спасибо за ответ!
Согласен с Вами, что всё просто, если имеется калькулятор и дальномер.
А если их нет? И калькулятор ничего не показывает? Причина, почему нет, не важна, важно то, что измерять расстояние придётся по сетке. Прикидывая на глазок, сколько дюймов во-оон в том оконном проёме, или в колесе на жигулях ;-).
И всё же, почему именно МОА? Что-то для Вас лично изменилось бы, если бы пришлось перейти на МИЛ-ы?

sergey z

Я за ШИБ, пользую и не жалею! Цена для меня не имеет значения. У меня в настоящее время стоят три и заказал еще четвертый. Будут вопросы, Петр,обращайтесь.

StartGameN

Victor#k
...
измерять расстояние придётся по сетке. Прикидывая на глазок, сколько дюймов во-оон в том оконном проёме, или в колесе на жигулях ;-).

Вообще-то расстояние меряется по формуле "размер в метрах разделить на размер в милах и умножить на тысячу". Получаем дистанцию в метрах. Так что "прикидывать" сколько дюймов в оконном проёме не доведётся 😊

НСК-И

чем не подошёл ШиБ?
Пользовал в свое время ШБ 3-12Х50 и 4-16Х50,ЮС оптикс 3.2-22Х58 труба 40.
у ШБ,не понравились клики, жирная сетка.
У ЮС оптикс, размер оптики и ЦЕНА 😊.Была возможность в то время купить любую оптику, выбор сделал в пользу Найта, когда покупал Найт они только появлялись и информации по ним совсем небыло, не пожалел ни разу, что сделал выбор в пользу Найта и это не эмоции, а трезвая оценка с учетом личного опыта. Много экспрементировал с Найтами на предмет сеток и кратности, сейчас у меня все Найты с одинаковыми сетками за исключением 1-4Х24,сдесь обычный крест. У нас в команде у всех Найты, по большому счету могу пострелять с любой сеткой т.к все в наличии, при таких раскладах очень легко сделать выбор по сеткам и кратности. ИМХО.
С уважением.

DBoronin

volop
Никто не высказался в пользу ШиБа...
Мне кажется не из-за того, что он хуже, а просто практически никто не имел с ним дела...
а что значит имел дело. пользовал в течении 10лет 😊 все остальные не всчет. мне недели выше крыши хватило...

НСК-И

А если их нет? И калькулятор ничего не показывает?
Даже не думал об этом, это наверное война или когда совсем все плохо. Но повторюсь, собирал свое барахло под свои задачи, много его использовал в разных условиях и сделал вывод, что все делаю правильно 😊т.к все работает так ,как мне нужно. Мне важен результат.
С уважением.

volop

To Sergey Z:

Спасибо,
Скажите, какую базу ставили? (на 5-25)какой наклон?
В ШиБе насколько я понимаю сетка смещена... (заточен под базу с наклоном)
Хочу себе поставить базу AI 28МОА... Как думаете, подойдет?
Опять таки в mRad - 93MOA, в MOA - 56MOA...
Мне кажется mRad предпочтительнее, или я ошибаюсь?

------------------
С Уважением, Петр

sergey z

Я базы не ставил вообще. У меня 5-25 стоят на двух калибрах. На 308 и 223.Шаг нарезов 11(308) и 8(223).Цена деления 1см на 100м.Мне так удобней. Поправок хватает и еще есть запас несмотря на то,что определенное кол. их ушло при пристрелке на 100м. Если будете брать с 1/4MOA то я бы взял базу, о которой вы пишете или заказал индивидуал. Разница между 1/4 и 1 см незначительна. У Хенсхольдт(Цайс)цена деления 0.5 и 1 см на 100м...и еще, база увеличивает высоту прицела над стволом. Возмоно понадобиться подьемная щека.

------------------
С уважением, Сергей.

Хабаровск

DBoronin
а по мне так БР пустая трата времени... малосвязанная с "дикими" стрельбами в которых столов нет, флагов нет, упоров нет.

К БР надо прийти, осознав и пропустив через себя очень многое. В том то и фишка, что в БР это именно стрельба в чистом виде, тут только ты, винтовка, пуля и ветер. Именно такая "простота" делает эту стрельбой самым сложным стрелковым состязанием в мире. Ничто остальное даже близко не сравниться по точности или уровню необходимых знаний.

Хабаровск

volop
Мне кажется не из-за того, что он хуже, а просто практически никто не имел с ним дела...
Извините за резкость...

Гы 😊

Dr. Watson

bdk
Петр!ИМХО Вы давно уже сделали свой выбор, берите ШиБ, и будет Вам счастье!!!
😊

Док

Хабаровск

Человек решил и выбрал ШиБ, потом решил запостить это в форум, чтобы все сказали хором "отличный выбор!". Но народ массово за Найт, причем многие пробежав все не по одному кругу. Не найдя поддержки появилась фраза "Мне кажется не из-за того, что он хуже, а просто практически никто не имел с ним дела...
Извините за резкость." смысл оной таков вы все хотите ШиБ просто денег на него не хватает 😊. Ну блин смешно ей богу.
С ув. Алексей

bdk

Человек решил и выбрал ШиБ, потом решил запостить это в форум,
+1

sergey z

К БР надо прийти, осознав и пропустив через себя очень многое. В том то и фишка, что в БР это именно стрельба в чистом виде, тут только ты, винтовка, пуля и ветер
....А прицел вообще без разницы???...Но что то я не заметил что бы в БР рулили Найты... или я ошибаюсь? И задача популять по бумаге на далеко-это еще не БР...

------------------
С уважением, Сергей.

Хабаровск

Я использую в БР Луполд Компетишн 40х45, 45х45 и 42х36 старый с дюймовой трубой и отстройкой на объективе, сетки таргет-дот. Найт очень давно делал в БР 36х прицел, но перестал. Сейчас появились еще прицелы "Марч", это японская контора, та же самая где собирают "Найты" по контракту с владельцами бренда и инженерного конструктива компанией "Лайтфорс" (Австралия).

Про "популять по бумаге", и про БР, расскажите мне, очень интересно, очевидно что вы больше меня знаете, с удовольствием чему нибудь научусь. С ув. Алексей

StartGameN

sergey z
...Но что то я не заметил что бы в БР рулили Найты... или я ошибаюсь?

Вообще говоря в БР рулят Люпы. Достаточно посмотреть таблицу с любых соревнований. На втором месте Найты. И вообще нет ШиБов 😊

StartGameN

На самом деле не стоит думать, что тут собрались "безденежные доны" ((С) Стругацкие), которые не в состоянии себе позволить ШиБ.

Victor#k

To StartGameN:
"Вообще-то расстояние меряется по формуле "размер в метрах разделить на размер в милах и умножить на тысячу". Получаем дистанцию в метрах. Так что "прикидывать" сколько дюймов в оконном проёме не доведётся"
Не доведётся, если:
1). Либо сетка в МИЛ-ах.
2). Либо прицел с сеткой в МОА выставлен на кратность, на которой деления соответствуют МИЛ-ам.
Иначе, ИМО, прийдётся думать в дюймах ;-)

С уважением,
В.

НСК-И

Но что то я не заметил что бы в БР рулили Найты... или я ошибаюсь?


Найты в БР рулят на дальние дистанции 1000м+.На коротких Люп и все больше Марч.
С уважением.

Andersen

volop
Все что услышал про ШиБ (Тема то: SB vs NF): прохой, не советую, Найт круче(Все таки наверное из-за стоимости...

Ну да, для реальных пацанов барабаны, а для лохов скрипки! 😀

Тысячу извинений, ничего личного, просто не мог удержаться...

------------------
С Уважением, Andersen

DBoronin

Да, чето нигде не упомянули что ШиБ всетаки имеет сетку в первой фокальной... это и Гут и неГут.

Гут это когда ненадо проёбывать моменты из за того что сетка не на рабочей кратности стоит... это про Найт

а неГут это когда на 25крат сетка слишком жирная, а на 5крат еле видная.. это про Шиб... такчто рекомендую автору темы посмотретьна файн сетку ШиБа на 5кратности.. некоторых это зрелище пугает.. некоторым пох.

sergey z

Алексей, я с большим вниманием и уважением отношусь ко всему ,о чем вы пишете, к вашему мнению!Популять по бумаге-это не к Вам. Понимаю так же что и возможность поставить Шиб есть у многих, но вот чем все таки Найт лучше Шиба я тоже не понял(((...Для БР одни прицелы, для войны другие. Если уж делать сравнения, так хотя бы по каким то определенным параметрам. А так получается что Найт лучше потому, что он есть у большинства... (((

------------------
С уважением, Сергей.

НСК-И

хотя бы по каким то определенным параметрам. А так получается что Найт лучше потому, что он есть у

Сергей, обратите внимание, что вам уже неоднократно перечислили все +и- ,что Вы хотите, какая еще конкретика нужна?Я Вас не могу понять. Каждый пользователь высказал СВОЕ мнение, и это не теория, а люди давно пользующие прицелы. Скажу конкретно свое ИМХО, ШБ в сравнении с Найтом говешка, и вот почему, клики мелкие, сетка ЖИРНАЯ этих двух(параметров) косяков мне хватило что бы сделать выбор в пользу Найта. ШБ это не для высокоточной стрельбы. ИМХО.
С уважением.

mdw75

Что касается MOA vs. MIL, то даже с минутной сеткой можно определять дальности в метрических единицах, установив определённую кратность.
Кроме этого, для подобных вычислений нужно знать точный размер объекта.
И с данным значением нужно определяться заранее.

Так что как вариант данное значение можно умножить на определённый коэффициент и получить условный размер. Далее им можно оперировать, используя во всем известной формуле, получая метрические значения дальности после замеров, производимых прицелами с угловыми сетками на стандартных кратностях.

Хабаровск

Кстати именно ШиБ 5-25х56 многие критикуют за низкую надежность. Эталоном у ШиБ считается 10х и 4-16х. Я стрелял со всех перечисленных ШиБ, отношение: субъективно не нравится. Кстати из вполне определенных факторов на Найте заметно! лучше отстраивается параллакс.

В качестве примера, СБП (президентская охрана, коих трудно упрекнуть в недостатках бюджета) все на Найтах, также Альфа, Вымпел. Редкие гости ШиБ 10х или 4-16х и Хенсольдт.

Однако я знаю несколько весьма уважаемых мною стрелков которые любят именно ШиБ, но опять же у одного 10х, у другого 4-16х. С ув. Алексей

Хабаровск

в 2007 г. на варминт-турнире сеткой Найтфорса (NP-R2) минутной, рассчитал расстояние до сурка, дальномер Лейка 1200 отказался работать. Получилось 1 км, по факту, когда над сурчиной поставили джип и по нему дальномер отбился, получилось 997м.
В сурка я тогда правда не попал 😊, 15-20 см промах по вертикали, в сурчине дырку от пули нашел.

Мил-дотом когда нужно было научился мерять очень быстро и точно, и выносом стрелял, точности хватало поражать надувной шарик на дистанциях до 500 м.

С ув. Алексей

Хабаровск

Американцы бы на спор Найт или ШиБ сказали бы так: "Возьми Найт а на сэкономленое купи хорошие пули" С ув. Алексей

Dr. Watson

Ну, поставили мы на СВ98 ШиБ 10х42. Работает. Но он без отстройки на параллакс.

Док

Хабаровск

Док, вот и я том же, ШиБ должен памятник Куперу поставить за то что он их так раскрутил. С ув. Алексей

DBoronin

Хабаровск
ШиБ должен памятник Куперу поставить за то что он их так раскрутил.
+1 еслиб не штатный прицел на AW и её популярность, хрен бы за ШиБ была та репутация за которую люди его и покупают.

StartGameN

Так и есть.

Хабаровск

Вот тема так тема, я что то вообще ни разу не помню чтобы DBoronin со мной согласился, а с ним согласился StartGameN 😀

Dr. Watson

Слово доброе ШиБу от Астахова: http://www.hpbt.org/proza/SnB.htm 😊 "Давно тут сидим!"(с) 😊

Док

sergey z

...Уважаемый Док, сегодня 2009год на всякий случай.... а литературное произведение датировано 2002г.Сегодня у ШИБа и сетки тонкие от Премер Ретикл... и клики там считать только до пяти надо(двойной барабан)....и настройка от паралакса с 10 метров... и кратность 5-25,а можно и 12,5-50!..с двумя сетками.... Я не представляю коммерческие интересы ШИБа, а высказываю только свое мнение. Все ШИбы заточены под тактику(кроме 12,5-50).Из этого надо и плясать.

------------------
С уважением, Сергей.

sergey z

...И насчет Купера... А какой ему был смысл в раскрутке ШИБа?...Откат?

------------------
С уважением, Сергей.

sergey z

posted 7-4-2009 00:53
--------------------------------------------------------------------------------
Американцы бы на спор Найт или ШиБ сказали бы так: "Возьми Найт а на сэкономленое купи хорошие пули" С ув. Алексей
...Я знаю и другое мнение... Например Зак Смит...

------------------
С уважением, Сергей.

sergey z

..одно могу сказать точно:Хорошо сидим),жаль без пива)))...Тема затронула...

------------------
С уважением, Сергей.

DBoronin

sergey z
...И насчет Купера... А какой ему был смысл в раскрутке ШИБа?...Откат?

да просто всё, на тот момент достойной альтернативы ШиБ толком небыло... это теперь конкуренты ШиБ поджали, а тогда Найта небыло.

bdk

да просто всё, на тот момент достойной альтернативы ШиБ толком небыло... это теперь конкуренты ШиБ поджали, а тогда Найта небыло.
+1

Хабаровск

sergey z
. Например Зак Смит...
А хто эта?

StartGameN

И мне интересно "хто эта".

DBoronin

Хабаровск
А хто эта?
+1

sergey z

Ссылочку на этот сайт нашел в 6mm br.com....называется DEMIGOD LLC...

------------------
С уважением, Сергей.

sergey z

...Там есть практическая стрельба на дальние дистанции. Часть вторая.

------------------
С уважением, Сергей.

Хабаровск

Так, я понял. Зак Смит. Команда всем: "Любить ШиБ". Кто не любить ШиБ, тот обижать Зак Смит. Кто обижать Зак Смит тому делать больно морально. Кто любить ШиБ тому делать больно материально.

sergey z

Алексей, это эмоции.... Вы привели пример высказывания неких американцев.... Я ответил.... или Я должен как в Кинзаза(фильм такой)...Красные штаны ...два раза КУ...!!!

------------------
С уважением, Сергей.

Хабаровск

Да я привел вариант, мне так ответили на тему криогенной обработки 😊, типа парень не майся х.. купи нормальных пуль. Я человек очень добрый и спокойный, и очень сильно ко всему равнодушный, тем более к чужим предпочтениям в чём бы то ни было.

Чего во мне нету, так этт желания кого то в чём то переубедить, в данной теме я привел аргументы, но мне по большому счету начхать, что там себе человек в итоге купит и поставит, и если от меня потребуются хоть минимальные усилия в подобных спорах, или мои эмоции поднимутся хоть на четверть градуса, то я с радостью соглашусь с оппонентом какую бы чушь при этом он не нёс.

Последний мой пост был просто стёб, я как обычно забыл смайлик поставить. Вот такой 😊
С ув. Алексей

Хабаровск

Вспомнил, что мне не нравится в Найтах, но с чем смирился и привык. Изменение кратности окулярным блоком. С ув. Алексей

Dr. Watson

Ага, крышка батлера прокручивается. 😊 Хмммм... Лёш, часто уменьшаешь кратность? 😛

Док

DBoronin

Хабаровск
Вспомнил, что мне не нравится в Найтах, но с чем смирился и привык. Изменение кратности окулярным блоком.
а мне наоборот вкайф... крутиш всей лодолью, а не двумя пальцами.

Хабаровск

Dr. Watson
Ага, крышка батлера прокручивается. 😊 Хмммм... Лёш, часто уменьшаешь кратность? 😛

Док

Верно подмечено 😊, потому и смирился 😊Только в редчайших случая при 42х или 32 когда нужно спуститься на 22х для измерения сеткой. На 22х прицеле естественно крутить ничего не приходится. С ув. Алексей

DBoronin

О кстати забыли монетку в копилку ШиБа бросить..... Позсветка у него лучше чем у Найта выполнена.... не мешается как на Люпе и с регулировкой.