закрытый коллиматор-пояснение

Входящий

перемещено из Высокоточная Стрельба



принцип тот-же,что и у обычного колиматора, но!!!
прицеливание осуществяется ДВУМЯ глозами(УПС)
пояснение: в одном газу-точка, в другом-цеь....
совмещается- сомо собой.
прицеися и бей.

имеет корекцию как и обыцный оптический прицел:вверх, вниз,впаво, аелево.

особенность:
НИ КОКАЯ ЗВЕРЮШКА НЕ УВИДИТ ЧТО В НЕЁ ЦЕЯТСЯ

paran01c

Вы... Все это о чем!?

Dr. Watson

Древняя хрень, создающая косоглазие: один глаз смотрит в беспросветную точку, второй на цель. Это чтобы стрелить

Входящий
НИ КОКАЯ ЗВЕРЮШКА
😊

Док

Varnas

Видал такую хрень у одного оружейного мастера. Он сам незнал что ему приятель принес.

совмещается- сомо собой.
прицеися и бей.

имеет корекцию как и обыцный оптический прицел:вверх, вниз, впаво, аелево.

особенность:
НИ КОКАЯ ЗВЕРЮШКА НЕ УВИДИТ ЧТО В НЕЁ ЦЕЯТСЯ

яя натюрлих. Чтото многим людям трудновато целитса из оптики незакрывая второй глаз. И вы им такую хрень предложете? Узнаете много нового в части ненормативной лексики.

Gagarin77

Второй глазик можно и прикрыть. Просто обоими больше видно. Насчет косоглазия я бы поспорил. Проблему совмещения двух изображений наши глаза решают всю жизнь и косоглазия это не развивает.
Как прицел штука спорная. Ставят её на всё, но далеко не всегда от него есть польза.

------------------
Стрелять мы все умеем, а надо думать! «P»

yevogre

Gagarin77
Второй глазик можно и прикрыть.
Тогда упрётесь в глухую стенку - разговор про ЗАКРЫТЫЙ коллиматор.
Gagarin77
Насчет косоглазия я бы поспорил. Проблему совмещения двух изображений наши глаза решают всю жизнь и косоглазия это не развивает.
Проблему совмещения двух изображений решает МОЗХ, а не глаза.
По поводу косоглазия - проведите эксперимент.
Берёте глухой коллиматор и наводите на точку на небольшом расстоянии (3...4 метра).
Смотрите пару секунд и резко убираете прицел. Изображение двоится доли секунды,
а потом становится на место.
2-й экперимент.
Производите 2 выстрела по мишени.
Первый быстро навскидку, а второй через пару секунд, с доцеливанием.
Разница в попаданиях будет приблизительно 6 см.
Если интересно почему - расскажу.....
А пока просто поверьте - это проверено.

Gagarin77

Кстати при спортивной стрельбе используют обязательно 2 глаза. Тк закрытый глаз при прицеливании начинает подло открываться (начинает, начинает - проверено лично). Винтовочники обычно прикрывают второй глаз бумажкой, а пистолетчики в зависимости от устройства зрения. У кого правый глаз ведущий просто работают, а у кого равноценные, как у меня, испытывают проблемы, т.к. при вскидывании руки она закрывает правый глаз и работать начинает левый. Когда рука устанавливает оружие на мишени перенести внимание на правый глаз уже затруднительно. Поэтому левый прикрывают очками.
Я в спортивную свою карьеру при стрельбе из пистолета использовал очки с одним закрытим глазом, но поле закрыто не полностью, а только верхняя половина. Мишень не видно, а когда обслуживаешь оружие, глядя вниз, все видно двумя глазами). Глазик мой второй смотрел в бумажку по 2-3 часа в день. А после каждого холостого выстрела (а их было раз в 50 больше чем боевых)я опускал пистолет переводил взгляд и взводил его. И при этом проблем с фокусировкой небыло, точка попадания не гуляла и косоглазия у меня не развилось.
Теперь хотелось бы выслушать вас...

yevogre

Да пожалуйста.
Фокусировка - СВЕДЕНИЕ глаз в одну точку - производится с неким напряжением
мышц, управляющих глазным яблоком.
Когда ваши глаза закрыты, мышцы расслаблены - глазные яблоки параллельны.
При закрытии одного глаза вы рассматриваетет цель вторым.
Но мышцы глаз расслаблены - глаза параллельны.
Это можно легко проверить - закройте один глаз и начните рассматривать ближнюю точку на стене.
Затем резко откройте второй глаз - изображение будет раздвоено и сразу встанет на место.
При пользовании закрытым коллиматором первая проблема - его пристрелять.
Но если через это пройти, то вы получите прицельное приспособление, которое
имеет линию прицеливания смещёную от оси на базу глаз - 64мм. Причём, вбок.
А дальше посчитайте сами "точность" такого комплекса при изменении дистанции
скажем, с 50м на 100 и дальше.
В описаном вами случае прицеливание производится одним глазом, ибо и прицельное
приспособление, и глаз находятся на одной линии прицеливания.
При пользовании "глухарём" глаз на цели и глаз на прицельной марке разделены базой глаз.

Gagarin77

Вы хотите нам рассказать, что если выставив его на цель и закрепив оружие одним глазом, а потом открыть второй и присмотреться..... бу га га, то прицельная метка переместиться в бок?
Вы откровенно не знаете принцип действия коллиматора. Да и в обычных оптических прицелах этого почему то не происходит. Просто в коллиматорах, так же как и во всех оптических приборах с увеличением 1х, открытие второго глаза приводит к увеличению наблюдаемости поля боя. А отсутствие этой картины оставляет все как есть, только и всего...

yevogre

Gagarin77
Вы откровенно не знаете принцип действия коллиматора.
М...дааа.
У меня 2 патента по этим штучкам.
Только о5 мы говорим не о "глухаре"......

Gagarin77

yevogre
Но если через это пройти, то вы получите прицельное приспособление, которое
имеет линию прицеливания смещёную от оси на базу глаз - 64мм. Причём, вбок.
А дальше посчитайте сами "точность" такого комплекса при изменении дистанции
скажем, с 50м на 100 и дальше.
В описаном вами случае прицеливание производится одним глазом, ибо и прицельное
приспособление, и глаз находятся на одной линии прицеливания.
При пользовании "глухарём" глаз на цели и глаз на прицельной марке разделены базой глаз.
Второй глаз никуда не целится. Прицеливание осуществляется
1 выставлением прицельной марки в примерный центр коллиматора прикладкой оружия. Этим вы совмещаете оптическую ось прибора с оптической осью глаза. Ну там есть незначительные искажения от удаления от реальной оси коллиматора, но о величине их можно судить по слову незначительные.
2 наведением метки на цель. Этим вы направляете оптическую ось прибора и на цель. Если оружие пристреляно вы тем самым наводите точку попадания на цель. Теперь открываем второй глазик и приглядываемся. Первый глазик как находился на оси так там и находится. После фокусировки глаз ось прибора никуда не смещается и если ваш глаз сместился на угол в градус или более то вы сами эту погрешность и скомпенсируете, оставляя правый глаз на оптической оси прибора.

Gagarin77

Патент патентом, но перемещения не происходит... патент, это оригинальность идеи, а не её правильность.

Gagarin77

yevogre
По поводу косоглазия - проведите эксперимент.
Берёте глухой коллиматор и наводите на точку на небольшом расстоянии (3...4 метра).
Смотрите пару секунд и резко убираете прицел. Изображение двоится доли секунды,
а потом становится на место.
Изображение конечно двоиться.
Разве есть медицинские показания к развитию в данном случае косоглазия?
Проведите эксперимент номер 3.
Проснувшись утром резко откройте глаза... изображение двоиться? это тоже пагубное действие закрытого коллиматора.

Gagarin77

Кстати вот, что я интересного прочёл...
Коллиматоры делятся на:
Активные и пассивные.
Сквозные и "слепые", их еще называют стереоскопическими (проецируют только марку для правого глаза, через прицел ничего кроме марки не видно, прицеливание осуществляется только двумя глазами).
Открытые (одна линза) и закрытые (несколько линз, похожи на оптический, только короче).

И чё я повелся на ваше прицеливание одним глазом... ?
Можно и обоими целиться, если увеличение 1х.

yevogre

Gagarin77
Сквозные и "слепые", их еще называют стереоскопическими
Хорошо, что прочитали.
Это надо было сделать до того, как кидаться подобными фразами:
Gagarin77
Вы откровенно не знаете принцип действия коллиматора.
Т.к. принцип действия пассивного-стереоскопического-"глухаря" вам, похоже, просто не знаком.
Одно то, что вы уверены в этом:
Gagarin77
выставлением прицельной марки в примерный центр коллиматора прикладкой оружия.
подтверждает мою догадку.
Предлагаю просто почитать про принцип действия коллиматора, изучить, что такое параллельный пучок,
а потом поговорим об
Gagarin77
патент, это оригинальность идеи, а не её правильность.
Наведение оружия на цель есть совмещение линии ствола с линией прицеливания.
При пользовании "глухарём" это происходит относительно.
1. Линия прицеливания - левый глаз..... цель
2. Линия ствола - правый глаз..... точка в параллельном пучке.
Между ними расстояние 65мм, т.к. глаза ПАРАЛЛЕЛЬНЫ (если интересно почему - почитайте
что-нибудь по офтольмологии).
Для совмещения ТОЧКИ прицеливания с точкой попадания надобно эти 65мм скомпенсировать.
Стал быть при удваивании дистанции проявится именно такая ошибка.
Почему? Ответ в букваре по геометрии. Тоже надобно почитать.

Gagarin77

yevogre
Тогда упрётесь в глухую стенку - разговор про ЗАКРЫТЫЙ коллиматор.

Мы же говорили про закрытый вроде.
Хоть у автора темы полная неразбериха в вопросе и никто из нас её не приедет к нормальное русло. И каждый спорит о своём...
Итого:
В закрытый коллиматор можно целиться как одним так и двумя глазами.
В принципе действия вы описываете стереоскопичесий коллиматор. В него только двумя глазами, хрень та ещё, не распространён, хоть патентов по этой теме и не один.

yevogre

Входящий
принцип тот-же,что и у обычного колиматора, но!!!прицеливание осуществяется ДВУМЯ глозами(УПС)пояснение: в одном газу-точка, в другом-цеь.... совмещается- сомо собой.
При ВНИМАТЕЛЬНОМ прочтении первого поста становится ясным, что разговор
о стереоскопическом - глухом - закрытом коллиматоре.
Вы путаете тип открытого коллиматора - корпусной (закрытый в корпусе) и бескорпусной (типа "Русака").
С самого начала критике подвергался ИМЕННО глухой тип коллиматора.

Gagarin77

Позвольте... не надо мешать в свою кучу. Это не я путаю.

yevogre
о стереоскопическом - глухом - закрытом коллиматоре
Закрытый и стереоскопический коллиматор это 2 разных прибора. А глухой это ваша придумка (в коротый не слышно получается).
(http://www.shooting-ua.com/force_shooting/practice_book_38.htm )
да и не только здесь.
Кроме того для таких как я тупых проще показать реальный прибор или схему чем что либо доказать. Признаю о стереоскопических услышал впервые. Реальную же конструкцию даже не видел. Показали бы...

yevogre

Gagarin77
Позвольте... не надо мешать в свою кучу. Это не я путаю.
Ещё раз процитировать первый пост или так успокоитесь?
Gagarin77
А глухой это ваша придумка (в коротый не слышно получается)
"Глухим" в технике называется несквозной (в частности несквозное отверстие
называется глухим).
Коллиматор закрытый - открытый в отношении корпуса это из другой области.
К данному топику отношения не имеет.
В догонку могу сказать, что накрапать подобных статеек со своими терминами можно мульён.
Но это не означает, что их надобно брать на вооружение.
Термины в данном топике относятся к состоянию оптического канала прицела - открытый или закрытый.
Так что никакой путаницы нет.
И все, кроме вас, это рассмотрели.
По поводу устройства и терминологии спорить не буду - что хотите, то и цитируйте.

Gagarin77

Тогда статья с вашиинами терминами нужна. Я свою точку зрения чем то подтвердил, не мной писанным мнением. Может мы все ошибаемся конечно, но теперь нужны сторонники на вашей стороне...

yevogre

Gagarin77
Может мы все ошибаемся конечно, но теперь нужны сторонники на вашей стороне...
"....Желаю Вам бывать в неведеньи счастливом.
Я сватаньем своим не угрожаю Вам...." (С) "Горе от ума"
Всего доброго.

Dr. Watson

Gagarin77
Признаю о стереоскопических услышал впервые. Реальную же конструкцию даже не видел.

Дык может на этом и успокоитесь?

Док

Gagarin77

Ну вот, а показать реальную конструкцию? Уже думаю не мне одному интересно, что это за хренотень такая.
Иначе смысл всего нашего действия теряется. Вместо просвещения, закончили упреками. Требуем статей или фоток. Ну а самое лучшее конечно ссылку на инструкцию типа ПГК-1 (прицел глухой коллиматорный тип 1).

yevogre

Gagarin77
Ну вот, а показать реальную конструкцию?
Возьмите обыкновенный КЗТ (как вы его называете) и закройте наглухо оптический канал
спереди. Получите "глухой" коллиматор, в который одним глазом видите марку,
а второй шарит по целям.

Вот тут почитайте, просветитесь.

Алексиусс

Я пользуюсь "глухим" коллиматором уже лет 15 😊 Купил его в Омске (учился там), короче конструкция до безобразия проста, трубка из дюралия с передней глухой стенкой, по центру отверстие гдето 0,2 мм, закрыто стеклышком, на другой стороне линза вогнуто-выпуклая, вот и весь коллиматор, работает от дневного света 😊 вроде стреляю и попадаю, оба глаза приучил смотреть на цель, это обычно гуси, вскидываеш и в поле зрения - точка, как бы чуть левее ствола, но глаза то наведены на целль и поэтому мозг выбрасывает из поля зрения и прицел и ружъе, получается изумительная картинка, открытое пространство-цель-точка-спуск-добыча 😊

ШЕР ХАН

Как, блин, интересно! Я поставил
первый попавшийся-"русак",пристрелял на сотню-вроде попадаю, а про закрытые и неслыхал... Они на батарейках бывают?

Алексиусс

Да на батарейках, но у меня старинный работающий от солнечного света, да кстати заметил что когда изрядно примеш на грудь попадать левее начинаеш, видать зрительные мышцы расслабляются 😊))))))))))))

ШЕР ХАН

Как то они у Вас в нетУ сторону расслабляются )))