Выбор тактической оптики для Tikka T3 до 1 км

РС

Прошу совета по выбору оптического прицела и базы с кольцами на винтовку Tikka T3 Tac. Калибр .308 Win. Планка Пикатини на винтовке заводская. Хотелось бы уложиться в 1 - 1.5 долларов. Пока выбор остановился на Люпах с Illuminated TMR. Планируемое применение - стрельба по бумаге с возможностью военно-туристического применения. Дистанции: 500 - 800 метров, при устойчивом навыке - до 1.000.

Вопросы:
1. Какая кратность будет оптимальной ? Сам думаю, из небогатого опыта с оптикой - кратность должна быть достаточной, но не чрезмерной.

Пока выбор:
Mark 4 4.5-14x50mm LR/T M1 Illum. Reticle:
http://www.leupold.com/tactical/products/scopes/mark-4-lrt-riflescopes/mark-4-4-5-14x50mm-lrt-m1-illum-reticle/

Или:
Mark 4 6.5-20x50mm LR/T M1 Illum. Reticle
http://www.leupold.com/tactical/products/scopes/mark-4-lrt-riflescopes/mark-4-6-5-20x50mm-lrt-m1-illum-reticle/
?

Или все же Front Focal ?
Mark 4 4.5-14x50mm ER/T M5 Front Focal
http://www.leupold.com/tactical/products/scopes/mark-4-ert-riflescopes/mark-4-4-5-14x50mm-ert-m5-front-focal/
или
Mark 4 6.5-20x50mm ER/T M5 Front Focal
http://www.leupold.com/tactical/products/scopes/mark-4-ert-riflescopes/mark-4-6-5-20x50mm-ert-m5-front-focal/

Какой прицел будет лучшим для указанных задач ?

2. Также прошу совета по выбору базы и колец.

StartGameN

РС
...Планируемое применение - стрельба ... с возможностью военно-туристического применения.
...

Это в смысле на войне по туристам стрелять собираетесь? 😊

По теме - Люп Марк4 с ТМR 6,5-20х50 или 8,5-25х50. Подсветка, как показывает практика, там не нужна. Или Найт NSX 5,5-22х50 с MLR, но он чуть дороже.
Как по мне, Фронт Фокал неудобен в такого типа прицелах.
По поводу базы и колец - вроде на Вашей винтовке Вивер уже есть. Тогда любые брендовые небыстросъемные кольца - Люп, Буррис и т.д. С уважением,

Patefon12

Хотелось бы уложиться в 1 - 1.5 долларов.
Sightron624x50 SSIII MD -рекомендую.

yakudza949

[QUOTE]Originally posted by StartGameN:

Найт NSX 5,5-22х50 с MLR,

Дико извиняюсь, но не факт.
Смотрел MLR и не понравилась. У меня NP-R1. Топикстартеру надо всего лишь посмотреть на сетки и сравнить. Опять же, выносом по сетке с NP-R1 или NP-R2, можно стрелять чуть дальше и точнее. Блин, чуть не сказал, что намного дальше, да вовремя вспомнил что на 22м Найте 20 МОА а у меня 30,у TMR,MLR u Mil Dot по сетке выносом около 17МОА.
Опять же, это одно из немногих мнений пока, а человеку, чем больше информации-тем лучше.
С ув.Александр.

StartGameN

В силу ряда причин для "военно-туристичекого применения" МилДот предпочтительнее Найтовских сеток типа NP-...
А именно:
1. МилДотом проще измерять расстояние.
2. МилДот имеет толстые чёрные полосы по краям, что позволяет целиться в сумерках или в лесу через ветки, не включая подсветку. Также с ними проще контролировать завал, что крайне принципиально при стрельбе выносом на большие дистанции.
3. МилДот значительно более распостранён, что позволяет использовать одновременно прицелы разных производителей и не путаться в сетках. Тогда как привыкнув к NP-..., человек будет вынужден использовать только Найтовские прицелы. А у них есть ряд недостатков.
С уважением,

vyacheslav

ИМХО - минутная сетка идеально подходит лишь при стрельбе по мишени с минутной же разметкой .

ctrelok72

Стою перед аналогичным с ТС выбором -- нужен прицел на Рем ХСР.
Прощу совета у более опытных коллег какой Марк 4 предпочтительней -- 3.5-10x40 LR/T M2 с шагом по вертикали 1/2 МОА , сеткой ТМР и подсветкой?
Или 3.5-10x40 LR/T M3 с шагом в 1МОА, с МД и подсветкой?
Вроде мелкий шаг мне кажется более предпочтительней, но сетка ТМР и только коричневый корпус прицела с М2 несколько напрягают.
А вообще функция подсветки насколько востребована для таких прицелов и не сказывается ли отрицательно на надежности самой конструкции трубы?

StartGameN

На кратности х10 TMR будет слишком мелким. Удобнее МилДот.
Шаг 1МОА для войны подходит, для бумаги великоват.
Вроде как подсветка на надежность самого прицела никак не влияет. Но смысла в ней мало, как по мне.

Reneart

Поднимаю тему дабы не создавать новую. Ружье такое же как у тс только в 300wm калибре, кольца наверное возьму леапольдовские, а с оптикой не знаю... Бюджет тоже в районе 1000 у.е, цели те же, бумага, и дальность до 1 км, но на практике в основном думаю около 500м, плюс охота раз-два в год на кабана. все наверняка будет заказываться у Игоря (ссылка на верху) так что ассортимент выбираем тот, который есть на opticsbestbuy.com

StartGameN

http://www.opticsbestbuy.com/Leupold-Rifle-Scope-4.5-14x40-Mark-4-56130.html
С МилДотом. Во всех смыслах универсальный прицел.

Reneart

Еще вопрос:если замахнуться на прицел с дальномером и уберем границу бюджета, что можете посоветовать более менее бюджетное с рассчетом на 1км?

StartGameN

Прицелы с дальномером покупать не надо. Тем более "с рассчетом на 1км".

bdk

Найтовские прицелы. А у них есть ряд недостатков.
Можно узнать, какие именно?

ctrelok72

StartGameN
http://www.opticsbestbuy.com/Leupold-Rifle-Scope-4.5-14x40-Mark-4-56130.html
С МилДотом. Во всех смыслах универсальный прицел.


Добрый вечер.
Прицел по ссылке как понимаю бюджетный вариант тактики.
Вопрос -- вроде он позиционируется как М1 , а на сайте по ссылке: "...The Leupold Mark-4 LR/T 4.5-14x40 M1 Rifle Scope has low-profile, finger-adjustable 1/4-MOA windage and 1-MOA elevation adjustments with audible...", т.е. как понимаю что-то среднее между М1 и М3? Описанию можно верить и там действительно такие( 1МОА/клик по вертикали) поправки на барабанах?

Заранее признателен.

StartGameN

bdk
Можно узнать, какие именно?

😊
Первый и главный недостаток - качество самого стекла. Цветопередача некорректная, на максималке туманит.
Второй, тоже принципиальный - недостаточное значение eye. В больших калибрах достаёт в бровь и по носу даже дядек под 120кг.
Третий - изменение кратности вращением всего окуляра. При надетых крышечках просто неудобно.
Четвертый - вес и размеры.
Пятый - неудобная регулировка интенсивности подсветки.
Ну и последний - неполная линейка. Например, нет востребованного прицела типа ...-10(14)х40(42).

А, ещё у них очень своеобразный фирменный МилДот.

StartGameN

ctrelok72
...
т.е. как понимаю что-то среднее между М1 и М3? Описанию можно верить и там действительно такие( 1МОА/клик по вертикали) поправки на барабанах?

Мда да, вроде у них так по описанию. Не знаю, у меня точно 1/4МОА и по вертикали, и по горизонтали.
Да и сам Леопольд считает, что в этом прицеле клик 1/4:
http://www.leupold.com/tactical/products/scopes/mark-4-lrt-riflescopes/mark-4-4-5-14x40mm-lrt-target/

Может, они у себя на сайте какой-нить кастом продают...

bdk

Цветопередача некорректная, на максималке туманит
незамечал! 😊
В больших калибрах достаёт в бровь и по носу даже дядек под 120кг
У меня 300WM все нормально, ни разу недоставало! 😊
неудобная регулировка интенсивности подсветки.
отрегулирована дома заранее.

Reneart

что то неоднозначная у нас тема... Если брать кратность в диапазоне 5-22 (плюс, минус не важно) и с диаметром желательно 50мм с бюджете в районе тысячи долларов сша, для бумаги и охоты, что конкретно можете посоветовать?фирмы я так думаю либо леапольд, либо зейс

yakudza949

[QUOTE]Originally posted by Reneart:

что то неоднозначная у нас тема...

А что неоднозначного? Люди пишут и рассуждают о том, что имеют и пользуют. Спорят немного. Вам уже должно быть понятно, что основные ходовые прицелы - Найт и Люп, или Люп и Найт. У "Зейса", насколько я понял, только тактическая линейка хороша-Хенсольд, но стоимость, как у сбитого Боинга. Вы не впишетесь в бюджет.
У НайтФорса из выбираемых моделей, наибольшее колличество поправок, в сравнении с Люпом( если это не постоянник Люп, там еще больше поправок), Люп чуть легче, чуть дешевле, сетки толще.
Никакого однозначного ответа Вам не дадут, ибо у каждого свои приоритеты.
Основное направление Вам указали. А лучше-берите в руки и смотрите, тогда и будет понятно.

С ув.Александр.

yakudza949

[QUOTE]Originally posted by Reneart:

желательно 50мм с бюджете в районе тысячи долларов сша,

В таком диапазоне Вам надо смотреть в сторону Никонов или чего то подобного. Вы цены посмотрите получше.

Reneart

yakudza949
В таком диапазоне Вам надо смотреть в сторону Никонов или чего то подобного. Вы цены посмотрите получше.
Благодарю за полный ответ. я просто ориентируюсь по американским сайтам, цену доставки не считаю, поэтому и получается что рамка перелазит эту тысячу если смотреть цены здесь

ctrelok72

yakudza949
[QUOTE]Reneart
[b]
желательно 50мм с бюджете в районе тысячи долларов сша,
В таком диапазоне Вам надо смотреть в сторону Никонов или чего то подобного. Вы цены посмотрите получше. [/B]

Как раз в эти деньги вписывается тактический Никон Монарх Х 4-16х50 с МД, что-то порядка 990 долларов стоит.

http://www.opticsbestbuy.com/Nikon-Tactical-Scope-Monarch-X-4-16x50.html

вся линейка Монархов Х http://swfa.com/Nikon-Monarch-X-Riflescopes-C3037.aspx

Reneart

Рядом создал тему про бунш 6500 тактикал. Вроде никоны и бунши по качеству на 1 уровне?

yakudza949

Сюда еще можно приплюсовать Бушель 4200, но ссылку дать не могу, ибо не умею блин, прикладывать к ответу.
Пока так.
Кстати сам раньше смотрел в их сторону. Можно и серию 6500 посмотреть, но они подороже.

А вообще через такое многие прошли, лучше бы добавить и взять "качество и надежность"...

С ув.Александр.

yakudza949

Пока я писАл, Вы уже и этот вариант просмотрели. 😀
А в разделе "Оптика глазами владельца" было много, про Бушель- Ищите, да обрящете!

Reneart

yakudza949
Пока я писАл, Вы уже и этот вариант просмотрели. 😀
А в разделе "Оптика глазами владельца" было много, про Бушель- Ищите, да обрящете!

Конкретно про эту модель не нашел (сижу на природе с телефона, может поэтому не нашел). Читаю как раз тему о никонах, буншах и буррисах в сравнении с сварами и зейс, выбор пока не однозначный

bdk

ttp://www.opticsbestbuy.com/Nikon-Tactical-Scope-Monarch-X-4-16x50.html
+1

Reneart

Я уже почти задушил жабу, затянул ремень и готов к 6.5-20x50 LR/T M1 или 8.5-25x50 LR/T M1..... На фронт фокал не хватит, подсветка как я понял особо не нужна... На мил доте...

yakudza949

[QUOTE]Originally posted by Reneart:

уже почти задушил жабу, затянул ремень и готов к 6.5-20x50 LR/T M1 или 8.5-25x50 LR/T M1.

Еще пол часа беседы, и подойдем к Найту и Хенсольду... 😀
"Правильным путем идете, товарищ!"
А паскуду земноводную, душить надо, и брать то, что самому хочется, чтоб не искать потом крайних, и думать-"блин, ну хотел же это взять..." (это из своего опыта).

bdk

А паскуду земноводную, душить надо,
Безжалостно! 😊,и с контрольным выстрелом, метров с 500!

Reneart

К сожалению сегодня утром паскуда земноводная меня задушила после подсчета окончательной стоимости люпа марк 4 8.5-25x50 но поставила одно неплохое условием... Взять сейчас что нибудь более менее китайское которое потом перекачует на воздушку (если выживет) но на хороших кольцах типа люп марк 4, а ближе к зиме после решения других финансовых вопросов замахнуться если дай бог все будет хорошо на нф,зейс или даже свар или хенсольт

Подскажите пожалуйста какой нибудь проверенный инет магазин в РФ откуда можно првезти кольца марк 4, и размер если брать на будущее под диаметр обьектива 50-56 мм под тикку тактик нужен высокий или супер высокий?

yakudza949

[QUOTE]Originally posted by Reneart:

размер если брать на будущее под диаметр обьектива 50-56

Кольца разные, под разную оптику.
Высота колец зависит от Базы, (они разные по высоте и по у уклону), и от диаметра обьектива. Много производителей.
Когда будут выбраны и куплены База-Прицел, тогда и кольца надо подбирать.

По Рему мог бы сказать, про Тикку врать не буду, ибо не знаю.
Стучитесь к владельцам Финок.

С ув.Александр.

Reneart

база уже есть на винтовке виверовская, другое дело высота...

yakudza949

Надо определиться, какая конкретно будет оптика, и с какой трубой(дюйм или 30мм). Тогда и можно подбирать кольца.

Reneart

ну что 30 это точно, а оптика либо марк 4 или нф.ну может что то более топовое... У меня тут мысль промелькнула, пока есть возможность, может взять блейзер 93 в 30-06...

enzim_sniping

Прицел Lupold Mark 4 8,5-25 ТMR, шаг барабана 1\4 МОА, либо метрический (с ним даже удобние и быстрее обращаться, правда он чуток по длинее будет) без фронт фокала, подсветка лишняя, кольца тоже Lupold Mark 4. Либо Найт, как упоменали выше, кольца теже. Альтернативы на самом деле практически нет. Сам пользую Люпом, который Вам и советую.

Reneart

enzim_sniping
Прицел Lupold Mark 4 8,5-25 ТMR, шаг барабана 1\4 МОА, либо метрический (с ним даже удобние и быстрее обращаться, правда он чуток по длинее будет) без фронт фокала, подсветка лишняя, кольца тоже Lupold Mark 4. Либо Найт, как упоменали выше, кольца теже. Альтернативы на самом деле практически нет. Сам пользую Люпом, который Вам и советую.

Благодарю. а на каком максимальном расстоянии прицел использовали?

РС

StartGameN
В силу ряда причин для "военно-туристичекого применения" МилДот предпочтительнее Найтовских сеток типа NP-...
А именно:
1. МилДотом проще измерять расстояние.
2. МилДот имеет толстые чёрные полосы по краям, что позволяет целиться в сумерках или в лесу через ветки, не включая подсветку. Также с ними проще контролировать завал, что крайне принципиально при стрельбе выносом на большие дистанции.
3. МилДот значительно более распостранён, что позволяет использовать одновременно прицелы разных производителей и не путаться в сетках. Тогда как привыкнув к NP-..., человек будет вынужден использовать только Найтовские прицелы. А у них есть ряд недостатков.
С уважением,
У меня сложилось такое же мнение. Найтовская сетка мне "показалась" чересчур специфической. Люп вроде попроще, "стандартнее" и дает неплохое среднее качество.

РС

StartGameN
Это в смысле на войне по туристам стрелять собираетесь? 😊
По теме - Люп Марк4 с ТМR 6,5-20х50 или 8,5-25х50. Подсветка, как показывает практика, там не нужна. Или Найт NSX 5,5-22х50 с MLR, но он чуть дороже.
Как по мне, Фронт Фокал неудобен в такого типа прицелах.
Нет, это если в "воентур" когда-либо придется съездить / "сходить".

Спасибо за ответы по прицелам ! Вопросы:

1. Не будет кратность 20 больше необходимой, и 14 - достаточной ? Ведь насколько понимаю, разметка сетки без First Focal будет действительной только на максимальном увеличении. А если необходимо произвести выстрел быстро на 500 метров по медленно движущейся цели ? Ширина поля зрения и уверенность захвата цели на 14 будут более универсальны, или я не прав ?
2. Что лучше на 14- и на 20-кратном увеличнии - TMR или MilDot ?
3. Подсветка в сумерки не помогает ?

IPSCShooter

на моей тикке живет Люп 8.5-25 с ТМR
недавно озаботился стрельбой далеко и понял, что поправок мне не хватит
в итоге поставил себе наклонную планку от кена фарелла.
Особенно порадовали фины, они при установке заводской планки два шурупа крепежных залили акрогласом, пришлось высверливать =//
----
По топику - берите Найт (макс. количество поправок)
либо Люп и планку
для уверенной работы "надалеко" кратность лучше 22х или 25х
подсветка - лишняя, свою включал один раз за год
все имхо

yakudza949

[QUOTE]Originally posted by IPSCShooter:

По топику - берите Найт

Будет Найт, будет и подсветка 😀 , она идет в стандарте. Зато голова не пухнет - "с подсветкой брать, или нет?".

А на "далеко" желательно базу с наклоном, 20,30,40МОА-это Ваше дело.
У 15го Найта поправок немного больше, чем у 22го...

То IPSCShooter - а база Кен Фаррела не "толстовата"? Че то они здоровые и тяжелые, как советский рельс... 😀

С ув.Александр

IPSCShooter

толстая, теперь надо щеку на aics искать
с другой стороны - была бы тонкая, менял бы кольца
на старой планке расстояние от ствола до линзы было 5 мм.
по стеклам - мне в найтах картинка не нравится, холодная
у люпа насыщеннее и теплее.
Разбогатею - приобрету Свар или Цейс. Наиболее чистая картинка из всего что видел.

yakudza949

[QUOTE]Originally posted by IPSCShooter:

мне в найтах картинка не нравится, холодная

Честно говоря особой разницы не заметил. "Ягоды одного поля", лишь цена и вес...

Где-то потерялся наш Т.С...
Наверно выбирает, что купить. 😀

DmitryZD

Я конечно рискую стать мишенью для забрасывания табуретками, но все равно спрошу. Что из себя представляет Front Focal и в чем его плюсы и минусы в оптике от Leupold?

IPSCShooter

поиск нам поможет...

yakudza949

[QUOTE]Originally posted by DmitryZD:

Front Focal

Такое дело-с ростом кратности, растет сетка и ее толщина. На любой кратности можно использовать сетку, как дальномер. Примерно так.

Особых + или - Люпа не знаю.

Ну а если мало, то...
Originally posted by IPSCShooter:

поиск нам поможет...

😀

DmitryZD

Спасибо за уточнение базового принципа работы сего девайса!

РС

Для приведенных в наяале темы задач кратность 14 не будет достаточной ?

Что лучше на 14- и на 20-кратном увеличнии - TMR или MilDot ?

yakudza949

[QUOTE]Originally posted by РС:

Что лучше на 14- и на 20-кратном увеличнии - TMR или MilDot

Это одна и та же сетка, НО - TMR это риски, а MilDot это шарики. TMR может чуток лучше, из-за того, что "рисок" вдвое больше. Соответственно стрелять и мерять чуть лучше.
Но Вы лучше зайдите на сайт Люпа и посмотрите, это надо видеть.

NIKITIN75

Я уже почти задушил жабу, затянул ремень и готов к 6.5-20x50 LR/T M1 или 8.5-25x50 LR/T M1..... На фронт фокал не хватит, подсветка как я понял особо не нужна... На мил доте...

Знакомы продает новый ЛЮП с сантиметровыми барабанами+подсветка+TMR 8.5-25

Если нужен пишите. Люп с первой фокалкой и с барабанами М5 Вы сегодня заказав, завтра не получите. Я заказал себе сказали, что месяца через два появятся. Заказывал напрямую на оптикспланет. [QUOTE]Originally posted by yakudza949:
[B]
Что лучше на 14- и на 20-кратном увеличнии - TMR или MilDot ?

В Вашем случае (вторая фокалка) это без разницы. Хотя мне ТМР нравится больше. Можно более точнее вынос делать по сравнению с МИЛ-ДОТОМ

yakudza949

[QUOTE]Originally posted by NIKITIN75:

новый ЛЮП с сантиметровыми барабанами+подсветка+TMR 8.5-25

+100, ибо клики и сетка в одном измерении.

NIKITIN75

Да именно с сантиметровыми, а не так как у них раньше было 0.5 см. И переделали они кстати кольцо регулировки диоптрий. Сейчас как на шмидте. Мне больше нравится новое их. Хотя слышал, что 20-ый ЛЮП по сравнению с 25-ым посветлее. И смотрел я в 20-ку с первой фокалкой хорошая тонкая сетка на 20-ой кратности не напрягает своей толщиной. Единственный минус по сравнению с другими это ватные щелчки. Хотя сколько раз крутил стреляючи - не промахивался ни на один клик. Привыкаешь быстро.

И еще один факт в защиту ЛЮПа, что он заметно легче любого из представленных здесь. Я поэтому и заказал себе его на полицайку. До этого шмидт стоял 4-16х42 показался тяжелым.

РС

Спасибо за ответы.

По кратности - 14 или 20 ?

SB8110

Приветствую Всех!!! Посоветуйте пожалуйст надежный интернет магазин, тоже задумался на покупку прицела.

NIKITIN75

РС
По кратности - 14 или 20 ?
20 лучше

Дима Мурманский

Приветствую Всех!!! Посоветуйте пожалуйст надежный интернет магазин, тоже задумался на покупку прицела.

http://www.riflescopes.ru/ru/catalog/catalog.php?BID=2

http://wht.ru/shop/catalog/optics/

В первом дорого а в втором надо уточнять!

У найтов стекла не очень а у люпа ай-релиф два сантима, если ложе тактическое то к люпу придется приспосабливаться или стрелять на одной кратности.

ПОМОР29

Подскажите пожалуйста, Люп vx-3 8.5-25x50 ,будет намного хуже такого же серии Марк4 .В чем разница при эксплуатации?

yakudza949

Originally posted by ПОМОР29:

В чем разница при эксплуатации?

На Марк 4 барабаны тактические, тоесть открытые.
На VX барабаны под крышками.

Alvoroinbox.ru

Мне вот эти понравились-
http://www.kahlesusa.com/Tactical-Scopes/K418TT.html
http://www.wht.ru/shop/catalog/optics/section1/Kahles/K418/
решил взять 4-18 с сеткой Мил1 тут-

http://www.medwed-hunt.ru/Goods.aspx?lev=401&detail=2522

Оптика очень неплохая. Получу в четверг-пятницу отпишусь если интересно.
(для Т3 СВ в 338 вм, правда, у меня Найт приготовлен)