Качество прицелов с изменением кратности более чем в 4 раза

Уважаемые форумчане. Хочу затронуть тему качества прицелов с изменением кратности более чем в 4 раза. Высказывания уважаемых специалистов на форуме об этих девайсах неоднозначны. Кто пишет про ...рыбку съесть и ... и считает производство соотвествующих прицелов предложением на спрос неискушенных охотников, кто-то пишет об их ненадежности, кто-то пишет о возможности ухода СТП на пределах диапазона, кто-то пишет, что сделать такой прицел с 30 мм трубой очень сложно и высказывает восхищение производителям за такие решения (vevogre). Хотелось бы получить отзывы от владельцев Swarovski Z6, March по качеству этих изделий. Какие были проблемы и в каких ситуациях с этими изделиями?

Неделя прошла и ни одного ответа!
Что это может значить:
- или у форумчан с Z6 никаких проблем не было;
- или проблемы были, но не хотят писать;
- или это тема является ТАБУ!
- или я плохо обозвал тему и ее мало кто читает (просмотров всего-то 136 на сегодня).

Почему тема поднята?
Два человека говорили мне, что Z6 не работает при температурах ниже 20. К сожалению, я не расспросил их подробно, и сейчас выяснить вопрос надежности подобных прицелов я могу только через форумы. Но и здесь облом!

Месяц назад уже совсем было хотел купить загонник Z6 1-6х24 (мне он нужен для охоты на в загоне и в северной тайге с подхода), но услышав упомянутое высказывание, пошел опять по кругу! Муки выбора продолжаются!
Здесь же на форуме был только один пост человека (хвалившего также прицелы каунтерснайп)свидетельствующего о том, что у него лежат пара сломанных Z6 (в каких обстоятельствах были сломаны - непонятно!). Его разнесли в прах уважаемые специалисты, критика которых была весьма убедительной.
Но! Это была критика специалистов по оптике и касалась она в основном упомянутого каунтерснайпа! Меня же волнует вопрос практического поведения прицелов Z6 или March в жеских условиях эксплуатации - до минус 35 градусов.
Калибр у меня сейчас 308 win, но второй, более мощный ствол на Blaser, возможно, со временем приобрету. Как все это работать будет в таких условиях?

И меня та же тема волнует, но применительно к Люпу VX-6. Только появились в продаже. Есть ли смысл менять проверенный четырёхкратник 1,5 на 6 на новотехнологичный 1-6?

Простите, вопрос поставлен некорректно.
Если вас интересует качество КОНКРЕТНО Свара, Люпа или Марча, то так и пишите.
6-й зум на качество указаных вами параметров не влияет абсолютно.

...На трёх моих Z6i: 1.7-10/42-1 шт: 2-12/50-2 шт. были проблемы. Прицелы великолепные, самые-самые, но все они снову были на заводе-производителе в ремонте по... браку. Да, именно так и было! На 1.7-10 лопнула внутренняя линза. На двух совершенно новых из коробки Z6i 2-12/50, ещё не установленных на оружие, при увеличении обнаружились ярковыраженные пузырьки на внутренних линзах. При общении с представителями Свара, брак признали, извинились и в ближайшие дни заменили. Есть ещё Цейсы Виктори Варипоинт 1.5-6/42 и при дотошном осмотре внутренних линз, пузырей к радости не обнаружилось, хотя искал. К слову, у бинокля Цейс Виктори 10х42T FL внутри был мусор. Не брак, конечно, но не приятно, заменили.
Так что теперь оргазма от топов не испытываю, накушался самого модного и немыслимо дорогого. Посравнивал, почитал и стал больше уважать японцев! Сейчас прицелы и бинокли брал бы японские, наверное Никоны, Пентаксы.

Z6 2 года -25 +40 все здорово, быстро садится батарейка. В остальном песня

Простите, вопрос поставлен некорректно.

.На трёх моих Z6i: 1.7-10/42-1 шт: 2-12/50-2 шт. были проблемы.

Z6 2 года -25 +40 все здорово, быстро садится батарейка. В остальном песня

Буш 2.5-16-проблем не имеет(тьфу,тьфу,тьфу).Ни в жару,ни в холод

[b]Два человека говорили мне, что Z6 не работает при температурах ниже 20. [b]

kosmoo
Спасибо за информацию! У Вас какая модель? На сколько хватает батарейки? На каком калибре стоит?

Модели Z6i 1-6 4I на 308 и Z5 3.5-18 на 300 ом.

Насколько полной была эксплуатация прицелов в Ваших условиях экстремальности?

Очень жду информацию об эксплуатации Сваров Z6 при температуре под минус 35.
Как я понимаю, многих интересует и надежность моделей других производителей 6-кратного зума. Выше спрашивали про новую серию Люпа. Думаю, только, что опыта пока еще ни у кого по этому Люпу нет! А вот по Свару должен быть опыт! Либо отрицательный, либо положительный!

Транклюкатор крутил, выстрелы делал, был с полем в тот вечер. Подход часа полтора потом засидка до победного. Черпанул снег прицелом с открытой крышкой. Из за глубокой посадки выходной линзы в прицеле и ее малого диаметра выковыривать снег было проблематично- карандаш люповский очень бы помог. Все работало нормально, несмотря на кажущуюся пластмассовость прицела. У товарища в павлодарской области (где и -45 частенько бывает) z6 стоит на АУГе для волчей- тоже вроде не жалуется. Хотя при наличии желания и отсутствии мозгов и лом сломать можно.

Транклюкатор крутил, выстрелы делал

Опять тишина!
Если погуглить, то увидим про Z6 слоган у продавцов "Большая оперативность - Большая надежность".
В чем она Надежность? В поражении зверя или в работе прицела?
Есть ли устойчивость этих прицелов:
- к морозам?
- к купанию?
- к калибрам от 9,3 х 62?
Были ли у кого экстремальные случаи эксплуатации этих прицелов?
Или все только пыль с них сдувают?

Очень наивно....
Вы что, дyмаете, что очень МНОГО охотников имеющих Зет-6 охотится в -40-45?
Я полжизни прожил на Крайнем Севере и таких морозов по пальцам сосчитаю... А чтоб еще и ОХОТИТЬСЯ в такой мороз! Это ЖЕСТЬ! Один раз попадал в такyю историю, так это не охота - это ЭКСТРИМ! Два военных Линкса не завелись! Слава богy дизельный Прадо вывез! Был еще тоже дизельный Паджерик - сдох с замерзшей соляркой. Вдевятером на Прадо и выехали, а лосика за копыта привязали, yже на базе в тепле разделывали, потом что разделывать при -45... это нечто.
А Вы говорите прицелы... Сваровски... Боевые прyжины на МЦ не хотели боёк пинать... Хотя масло спиртом перед охотой вымывал из рyжья начисто.
Я конечно не знаю Ваших охот, но дyмается мне, что Ваши вопросы не найдyт детально точных ответов, так как охота, это все-таки yдовольствие, а не эстремальное выживание c тестированием стекол и железа...
Кстати, мое глyбокое ИМХО, при температре от -15-20 любая оптика безполезная игрyшка. Чyть выдохнyл не в тy сторогy - и каюк стеклам, замерзли... И когда идешь по следy зверя и срочно надо вскинyться и стрелять, а стекла замерзли...! Короче, открытый прицел рyлит, что при морозе, что при снеге, что при дожде (сильном).
А еще лyчше, ставить оптикy на такой кронштейн, через который можно прицелиться и стрелять по открытомy. Или на хyдой конец - Апелевский быстросъемник. Все это касается конечно экстрима.
И лyчше обратить внимание на классический Цейсс Диавари или Варипоинт 1.5-6х42. Z6 для экстрима не айс..., так, хороший паркетник.
Цейсс понадежнее во всем, ИМХО.

помимо свара есть еще бурис, люполд, бушнель, марч, ИОР валдада и мн др

Михаил HORNET
есть еще бурис, люполд, бушнель, марч, ИОР валдада

yevogre

valeryyyyy
у прицелов с 6-тикратным зумом маленький выходной зрачок

Лейка с6-тикратным выпустила.Но у нас пока не встречал ..

valeryyyyy
где-то встречал информацию о том,что у прицелов с 6-тикратным зумом маленький выходной зрачок,только вот не помню где.

Реально при рассчёте идут обратным путём - за основу берётся выходной зрачок, который делают равным зрачку глаза.
От этого пляшет размер ИСПОЛЬЗУЕМОГО входного зрачка (объектива).
Все рассказы о том, что при выходном зрачке 16мм (если 40 : 2.5Х) можно мотать головой в пределах этих 16мм
есть неправда. Всё, что за пределами зрачка 6...8мм есть мазня и жуткий параллакс (если вообще что-то видно).
Это особенность окуляров прицелов. Так что Свар или ЦАЙС роли не играет.
И зум, ИМХО, тоже.

еще как играет
у одних прицелов малейшее смещение глаза - и ловим луну
у других этот эффект не так выражен - глаз в довольно широком диапазоне.
это размер выходного зрачка, он указан в характеристиках прицела, и, к сожалению, равен кратность/на диаметр только на максимальной кратности

насчет полей.
Вы что хотите сказать - что зум, заявленный как 6, например, в люпе ВХ-6, шести не соответствует? Или что на максимальной кратности у Люпа поле зрения чуть шире, чем оно должно было бы быть?
люп вх6
2-12 Field of View @ 100 yards (ft): 57.2 - 10 соотношение 5.72
1-6 Field of View @ 100yds (ft) 114.3 - 20.9
Буррис
2-12 Field of View @ 100yds (ft): 50 - 8.5 почти 6

Михаил HORNET
насчет полей.

По поводу выходного зрачка - я всё расписал в теме наверху. И даже пример с картинкой в самом начале.

зум это не характристика поля зрения и считать "зум по полям" ненаучно 😊
поле зрения не привязано жестко к зуму. и деление верхнего значения поля видимости на нижнее не характеризует показатель кратности величения прицела
поле зрения ИОР Валдада 2-12х36 Спартан превосходит поле Свара
2-12
ИОр Валдада 74-12
Свар Z6

Михаил HORNET
поле зрения ИОР Валдада 2-12х36 Спартан превосходит поле Свара

Михаил HORNET
считать "зум по полям" ненаучно

Начинает проясняться. Спасибо за обсуждение. Совсем не специалист в оптике, но вывод сделал такой.
1. В механической части прицелов кратности 3, или 4, или 6 - принципиальных нововведений(изменений) нет, поэтому бояться поломок прицела от того что он 6-ти кратник, не стоит.
2. Лучше всех из 6-ти кратников просчитан дорогой Сваровски, он пока светлее всех и поле зрения шире.
3. 2-ое место (поле-светлость)ожидается за Люпом.
4. 3-е место за Буррисом.
Кстати покрутив в магазине Буррис 2-12\50 был разочарован двумя вещами: очень туго крутился окуляр (плата за длинный зум?), и показался он нисколько не светлее моего нынешнего Бурриса 1,5-6\40. Но эти ощущения субьективные.

У меня 4шт Z6i два 1-6 и два 2,5-15 с разными сетками. Эксплуатация самая экстремальная, вожу в квадрациклах и снегоходах, в пыли, под дождем, в мороз до -30. Проблем никаких нет, батареи не могут не жить долго, он отключает ее через 3 часа. Может сейчас купить оригинальную батарейку трудно, поэтому в магазине поменяли на базарную (выше товарищ жаловался)
Мне трудно найти недостатки у Сваровски, но не было их и у Цайса 1,5-6х42
Просто с 1ки стрелять в загоне удобнее.
Придираться, искать пузырьки мне в них некогда, я с них стреляю, много.
Калибры 243, 308, 300WSM, 9,3x74, 375H&H.

P.S. Первый купил сразу после выхода, последний два года назад.

Подсветка отключаемая но сам ход рычажка сделан с минимальным усилием, соответственно в мягком чехле, в рюкзаке и т.д живет собственной жизнью. Кстати наиболее вероятная первая поломка это скорее всего этот рычажок. Батарейку заканчиваю вторую родную. Сейчас думаю первая видимо неплохо поработала на витрине магазина потому и села быстро. Хочется еще свар с 56 но цена у наших дилеров такая что не по себе становится.

Мне нравятся Z6, но есть но..., которых нет в Цейсах Варипоинт 1.5-6/42. Что меня смущает в Z6:
1. По поводу стёкол...пузырьки - не пузырьки, есть время разглядеть, нету...Вопрос в том, что пузырьки на стекле показатель качества прибора. За такие деньги и если Свар себя считает бест, ВСЁ должно быть ИДЕАЛЬНО, без изъянов;
2. Переключатель подсветки можно включить случайно от лёгкого косания. Нужно увеличить усилия Вкл-Выкл;
3. Z6 считаю не очень крепким по сравению с Цейсами. Это субъективно, но всё же. Цейс кажется надёжней, крепче и нравится больше;
4. Цена космическая;
У меня 3 шт. Z6 и два Цейса Варипоинт 1.5-6. Было время всё сравнить. Цейс как-то ближе ко мне. Хотя Z6-есть Z6. Если бы у Цейса был зум х6 в этом же дизайне, пересел бы на него. В нашей "охотбанде" много Z6 и некоторые сетуют за лёгкую Вкл-Выкл. подсветки и хлипкий вроде сам. Нужно Лейку Магнус покрутить. Кстати, когда ожидается в Европе, России?

Фото пузырьков в студию пжл. При таком косяке заявивший давно уже был бы на пожизненном довольствии у Свара

Какие фото, это супер макросъёмка! 2 прицела уже заменил. На другом практически не видно. Кто не понимает, тот и найдёт. И я случайно обнаружил. Цейс в этом плане лучше-пузырьков (или малюсенькие точечки, их сотни, как тонкой иголкой внутри потыкали). Чтоб увидеть нужно поставить на максимальную кратность, навести на лампочку в метре-двух и покрутить резкость, добиваясь лучшей видимости внутри прицела. И смотреть как бы вбок по краям.

ВНИМАНИЕ! За мое отсутствие в теме было много офтопа, относительно темы выходного зрачка. Впрочем, посты удалять не буду - поскольку в них была интересная информация, да и писали ветераны форума.
Спасибо всем за информацию о слабости рычажка включения подсветки на Сварах!
Теперь о температурах эксплуатации.Считаю вполне возможной охоту при -25 --30 градусах. Так что с постом о том, что вопрос не важен, не согласен, хотя и принимаю довод, что "дышать надо в сторону от прицела".
В паспорте Свара указана минималка -20, в паспорте Цайса -25. В теме было сообщение о случае эксплуатации Свара при -25. Но никто больше не подтверждал этого.
По купанию - посмотрел, и у Свара и у Цайса 400 мБар.
Купался под новый 2011год в -25 с оружием (был на широких охотничьих лыжах!). Хочется прицел, который выдерживает такие процедуры.

Пузырьки в линзах мне напоминают Интерны "ты утюг выключил? через пару часов, а дверь закрыл?" Так и про пузырьки, теперь все будут крутить и искать, типа ОТК у Сваровкси нет.
Менять то они меняют, но тут же продают снова 😛

Насчет переключателя я не заморачиваюсь, да часто даже в родном блазеровском кейсе бывает включается. Но удобство включения, мгновенное, если забыл включить. А у Цайса уже не то, да и автоматического отключения в моем нет. Система IC с блазером стоит, как космический аппарат и это за геркон с магнитом:здесь смайлик ШОК

В мороз 30-32 долго висел за спиной Цайс, когда внес в дом, сухой прицел и тройник сразу покрылись слоем толстого инея, оттаял и никаких проблем. Сваровски так не юзал, доставал из под сидения снегохода собирал R-93 и стрелял. Потом ложил обратно. Поэтому утверждать что при -30 и ниже все работает не могу.

1. В механической части прицелов кратности 3, или 4, или 6 - принципиальных нововведений(изменений) нет, поэтому бояться поломок прицела от того что он 6-ти кратник, не стоит.
2. Лучше всех из 6-ти кратников просчитан дорогой Сваровски, он пока светлее всех и поле зрения шире.
3. 2-ое место (поле-светлость)ожидается за Люпом.

Поскольку ветераны не ответили, отвечу я.
Как я понял по постам Yevogre, светлость главным образом зависит от поля зрения, так что на втором месте не люп.

Относительно надежности 6 кратного зума как раз есть вопросы! И этому посвящена эта тема! И были посты, о ненадежности Свара "из коробки". Хотелось бы получить как можно больше сообщений о практике эксплуатации подобных прицелов в экстремальных ситуациях. Одно мнение при этом уже было высказано в пользу Цайса. Но без фактов, свидетельствующих о проблемности Свара.

yevogre
Реально при рассчёте идут обратным путём - за основу берётся выходной зрачок, который делают равным зрачку глаза.
От этого пляшет размер ИСПОЛЬЗУЕМОГО входного зрачка (объектива).
Все рассказы о том, что при выходном зрачке 16мм (если 40 : 2.5Х) можно мотать головой в пределах этих 16мм
есть неправда. Всё, что за пределами зрачка 6...8мм есть мазня и жуткий параллакс (если вообще что-то видно).
Это особенность окуляров прицелов. Так что Свар или ЦАЙС роли не играет.
И зум, ИМХО, тоже.

ПВС
Вы очень далеки от реального использования прицелов и мыслите теоретическими предположениями.

ПВС!
Прошу не переходить на личности!
Описываем только свой опыт!
Вопрос полезности выходного зрачка, большего чем 6-8 мм меня самого интересует. Серия Цайса Duralyt этим отличается. Не знаю, почему Цайс выпустил такую серию прицелов. Но этот вопрос, все-таки, больше относится к ДРУГОЙ ТЕМЕ - и она есть уже на форуме - "Про параллакс и светлость..."
Предлагаю там Вам скрестить с yevogre шпаги.

Здесь всех прошу публиковать посты про качество исполнения, про надежность, про опыт использования в экстремальных условиях прицелов с расширенным диапазоном кратности!
Все ли сделано в них хорошо?
Или это предложение на неразумный спрос?

yevogre
Уважаемый!

и по полям лазил не меньше вашего, уж поверьте. И систему прицела я знаю "на ощупь",

Прицел не щупать надо...

как поле зрения может коррелировать со светосилой? только косвенно - чем меньше заднее фокусное расстояние, тем, как правило, поле зрения прицела шире.
светосила все же зависит от относительного отверстия обьектива - отношения диаметра входного зрачка объектива к его заднему фокусному расстоянию, а также от потерь света в системе.
на практике качество просветляющих покрытий играет в деле светосилы
бОльшую роль, чем диаметр передней линзы. так, никоны с 32мм намного "светлее", скажем, бушнелов с 50мм.

то что якобы размер выходного зрачка не играет роли в удобстве пользовагия прицелом, лишь бы он был 6мм - полная теоретическая ерунда. еще как влияет, достаточно в руки взять. у свара это как раз слабое место его з6 имеет маленькие зрачки во всем диапазоне - чуть голова не так - луна. а в никоне африкане полная картинка как приклееная, с достаточно большой свободой головы. трудно переоценить, когда нужно выстрелить быстро накоротке

Прошу прощения у ТС за ОФФ

Михаил HORNET
как поле зрения может коррелировать со светосилой? только косвенно

Предлагаю согласиться, что Z6 1-6 светлее и имеет самое широкое поле.

Но следует также учитывать и посты уважаемых ПВС и Михаила Hornet о том, что относительно узкий зрачок z6 (в том числе на минимальной кратности) для загонника не есть удобство!

vladislav0123
3. Z6 считаю не очень крепким

Надеюсь снимет некоторые вопросы
http://www.youtube.com/watch?v=ihh-P1tdeZo&feature=related

http://www.youtube.com/watch?v=6vsKYqZb1Hk&feature=related

Askar_kz
Надеюсь снимет некоторые вопросы

Сравнивать его с ИОРом, Бушем и прочими азиатами с 10Х зумом может только полный дилетант.
Цайс не идёт по этой дорожке т.к. уважает авторское право, а просто увеличенный зум такой-же, как у ШиБа.
Все, кроме Свара режут поле.

Не очень крепкий - наверное, по причине пузырьков.

Пузырьки, точечки, мондюшечки и тп, это плохо. Я Свар люблю, уважаю и считаю его намбер Ван. Или типа этого. Если б не нравился, не было бы их столько. Прально? Во. Но вопросы "почему на таких восхитительных прицелах Z6 много брака?" остался. Задав его производителю, сотрудники поулыбались, извинились и быстренько заменили. Может просто многие владельцы Z6 не вникают и не выискивают траблы? А если б повнимательней посмотрели, может и нашли бы чего не того. И я сначала не выискивал. Но после того как увидел "что-то не то", влез поглубже и увидел много "интересненького на нескольких моих прицелах!
Евгений, будьте последовательны и объективны! Вы ведь сами говорили, что Свар-это хороший паркетник. А теперь записали его в крутые джипы.

vladislav0123
Евгений, будьте последовательны и объективны!

yevogre
Видео показывает, что Свар отнюдь не "паркетник"

....По поводу Канона (там вы траблы от других довольно агрессивно отметали)..
Совершенно неправда! 1) Пока я никогда не слышал о браке у бинокля Canon 10x42LiS WP. Если б услышал, я не стал бы защищать и выгораживать провинившегося. 2) Я лишь аргументированно, последовательно и беспристрастно доносил до публики, что ентот бинокль Кэнон по многим показателям выше и лучше биноклей Сваровски, Цейс, Лейки и тем более остальных. Кстати, у меня нет пристрастия ни к одной марке и модели вообще! Если она лучшая, мне сильно нравится-я беру. И в последнее время меня много раз расстраивали Цейс, Сваровски браком со своими неземными ценами!

Да, блин, испытания впечатляют

Видео показывает, что Свар отнюдь не "паркетник", а по оптическим характеристикам
на сегодня "впереди планеты всей" (С).

Ну да в кузове уазика ударные нагрузки пострашнее будут. Скажите пожалуйста вы после 308 вторым стволом 500 гибс брать будете?

Скажите пожалуйста вы после 308 вторым стволом 500 гибс брать будете?

Ну почему же не имеет? Прошу прощения если задел. Предлагаю пойти от обратного
"Калибр у меня сейчас 308 win, но второй, более мощный ствол на Blaser, возможно, со временем приобрету. Как все это работать будет в таких условиях?" (с)
Скажите какой калибр Вы собираетесь приобрести, что есть опасения по живучести прицела Swarovski? На самом ли деле для выполнения охотничьих задач необходим бесконечный запас прочности? В принципе можно и презервативы из нержавейки вытачивать вот только нужно ли?

Скажите какой калибр Вы собираетесь приобрести, что есть опасения по живучести прицела Swarovski?

Ну и что? Кто то имеет проблемы со сваром из-за сильной отдачи?
Помоему среди лидеров ограничений по отдаче нет.
Этим грешат азиаты

В принципе, вопросов нет давно.
Есть только шипение, ничего более.

Ну и что? Кто то имеет проблемы со сваром из-за сильной отдачи?
Помоему среди лидеров ограничений по отдаче нет.
Этим грешат азиаты

Ув. ТС
Вы рискуете просто потерять тему, если будете настаивать ИМЕННО на вашей линии обсуждения.
Как ТопикСтартер вы можете просто потереть неугодные посты.
Но не забывайте - это ФОРУМ, тут каждый пишет то, что считает нужным, а вопрошающий
имеет возможность выловить суть из огромного количества постов.

Но хочу просто предостеречь - тут немало таких тем с резкими ТС вылазило.
Они умирали сразу, без обсуждений.
Судя по вашим постам вас устроило-бы видео Свара на 50BMG во время выстрела.
Ну нет такого. И после которого выстрела прицел рассыпится вам никто не скажет.
А всё, что не нравится, можете просто потереть.
Только не обижайтесь потом - останутся только ваши посты типа "А-ууу" и подобные.
Лично я вашу тему забрасываю - не люблю одёргиваний.

Лично я вашу тему забрасываю - не люблю одёргиваний.

kosmoo
Вы отказываете топик стартеру в праве формирования направления темы.

Да и потом, для информации.
Для обсуждения КОНКРЕТНЫХ моделей в КОНКРЕТНЫХ условиях есть форум "Оптика глазами владельца".
Там можно постить восторги по поводу приобретения чего-либо "лучшего в мире" с документальными доказательствами
своей точки зрения. Тут обсуждают больше общие вопросы модельного ряда как минимум.
И у меня с самого начала было только одно желание при написании топиков - объяснить ПОЧЕМУ и научить выбирать.
За это снискал славу "кабинетного теоретика".

Но согласитесь, вопрос "как вам мой выбор?" для темы оптики немного глуп.
Если надо узнать плюсы-минусы, то это одно, а если уже купил, то смотри сам.
В этой ветке высказались и практики, и теоретики. ИМХО, достаточно.
А запросы "А у вас нет такого-же, только с перламутровыми пуговицами" не для взрослых, ИМХО.

1. Всё, что не Свар - обрезать

2. Всё, что выше -30 не интересует.

3. Всё, что слабее "слонобоя" - фтопку

О ВЫБОРЕ ФОРУМА
Я вроде как и запостил на форум "Оптика глазами владельца" свою тему. Но пост перенесли в этот форум.
И в самом деле - тема по обобщению опыта пользования прицелами разных производителей с расширенным диапазоном кратности может обсуждаться и в теме Оптика.

О ВЗРОСЛЫХ ДЯДЯХ И ДЕТЯХ
Мне показалось, что дети ни в моем лице, ни в чьем-либо другом лице не задавали здесь вопросов типа "как вам мой выбор".

О ПРОБЛЕМЕ ФОРУМА
Мне кажется, что я был прав, что тема сравнительной характеристики по опыту эксплуатации Z6 c другими изделиями является ТАБУ НА ЭТОМ ФОРУМЕ.
Иначе откуда столько агрессии?!
Те, кто задает вопросы по Z6 слышат: "вопросов давно нет! Z6 впереди планеты всей".
Тех же, кто чего-то пишет про качество Z6, называют "шипящими дилетантами".