Установка оптического прицела

У меня нет желания кормить ресурсы и блоги, владельцы которых без спроса авторов копируют тексты и материалы тем с Guns.ru, при этом не давая ссылки на первоисточник и выдавая все за собственное.
Также нет желания разбираться с каждым таким случаем отдельно.
Извиняюсь и надеюсь на понимание.

С уважением, Ярослав

------------------
С уважением,
Юрий.

ViTT
И где можно купить притир и конуса на соостность?

------------------
С уважением,
Юрий.

Прицел покрывается полиролью для обуви и полируется, это будет разделитель.
Нижние полукольца обрабатываются грубой наждачкой и обезжириваются, если нужно задать наклон, то на ближнее к стрелку кольцо сначала приклеивается "маячок", из дерева или картона, проверяется его высота (расчеты по наклону и высоте маячка сделать просто). Наносится смола, я использую или Девкон или JB weld, если хочется большей прочности можно добавить резанное стекло или углеволокно. Я несколько раз использовал в качестве наполнителя остатки абразивного камня от точила ( вымачивал в ацетоне, и удалял металл магнитом), тоже хорошо работает.

Устанавливаем прицел, прижимаем руками к маячку, устанавливаем верхние полукольца (тоже покрытые разделителем) и слегка притягиваем, излишки смолы удаляем ватными палочками смоченными в воде (но не в растворителе или ацетоне, так как будет стерт и разделитель и в этих местах получим приклеенный прицел).

Через час подтягиваем чуть-чуть сильнее и оставляем на сутки. Прицел готов к работе. С ув. Алексей

по моему это та же статья что и у Алексея https://guns.allzip.org/topic/44/33.html

С вашего позволения тему удалю как ненужную

Хабаровск
Вместо притирки можно применить беддинг нижних полуколец, заодно можно создать необходим

Док

Zarin west
Не нужно,нормальная тема. Понятная и с илюстрациями.

polifem
Вы уверены ,что нужно притирать именно в затянутыми верхними полукольцами?

С ув.

полукольца будут смещаться вперед/назад следуя за притиром.

ViTT
А если крутить? 😊

С ув.

Вы уверены ,что нужно притирать именно в затянутыми верхними полукольцами?

Кольца TSR. Как заверяет производитель допуски .0002" внутренней геометрии кольца, .020" зазоры между полукольцами. 98% внутренней поверхности соприкасается с трубой прицела.
Такие по ходу и притирать не надо. Хотя, ... я бы всеже проверил

------------------
С уважением,Ярослав.

[/B][/QUOTE]

Поставил новые, брехня притирать надо.

Да еще целая куча нюансов, наверняка они где то уже подробно рассмотрены..

------------------
С уважением,
Юрий.

Krugger67
Кольца TSR...Поставил новые, брехня притирать надо.

Chuck
Две пары колец на разных винтовках встали идеально без притирки.

Нужно стремиться к тому, чтобы было убрано максимальное количество помех "железа" для точной стрельбы и тогда останется только работа с навыками стрельбы.

С ув.

alexxx03
Чтобы померять высоту установки прицела, меряем диаметр "колокола" прицела, диаметр ствола под ним, складываем и делим пополам. Меряем расстояние между колоколом и стволом на этом уровне и прибавляем это значение к предыдущей цифре.

Неверно, вернее так тоже можно, но для расчетов в БК наибольшее значение имеет высота оптической оси прицела над осью дульного среза. Метод с линейкой у ТС приведен как наиболее точный. С ув. Алексей

KRSK
"На глаз" они все становятся идеально, вот только, когда стреляешь из высокоточной винтовки, начинаешь понимать, что клики барабанчиков на дальних дистанциях начинают подвирать из-за искривления трубы прицела.

можно добавить картинок? Чтобы проиллюстрировать весь ход работы.

polifem
C видео интересней ))

Спасибо! С видео теперь все совсем разжевано и понятно 😊

Овсей
После притирки метал ничем незащищен на полукольцах небудет ли при нашем климате из под прицела лезть ржавчина ,ато неэстетично как-то ?

Перед установкой прицела в нижние полукольца фиксатор резьбы нанести, и защита и сопротивление на сдвиг.
Верхние полукольца, хоть на видео и показывают, что притирают я бы тоже трогать не стал, как уже писали они за счет люфта центрируються прекрасно.

Иваныч Баский
Притир не должен изнашиваться в процессе притирки.

Для тех, кто смутился редкостью Москвичей 41-ых..Большинство переднеприводных однокласников М-21412 имеют именно дюймовые штоки пер. амортизаторов..В любом сервисе их валом, или на разборках..Сам такими пользуюсь много лет..

Иногда помогает просто перемена местами стоек кронов..
Кроны МУЛЬТИЛОК от САККО решают все проблемы! Иногда использую прокладки из тонкого электрокартона или вырезая полоски с водостойкой мелкой наждачной шкурки прокладывая ее между колцами и трубкой ОП. Оч хор. вариант.

Также надо учесть, что некоторые китайские полукольца из плохого качества алюминиевого сплава ВЫТЯГИВАЮТСЯ ПРИ СТРЕЛЬБЕ ИЛИ ТУГОЙ ЗАТЯЖКЕ! Имейте в виду!

Хабаровск
но для расчетов в БК наибольшее значение имеет высота оптической оси прицела над осью дульного среза

alexxx03
Описанный выше способ какраз и вычисляет высоту оптической оси прицела над осью канала ствола. Использования штангельциркуля позволяет добиться необходимой точности. Про способ описанной автором топика услышал впервые. Если вспомнить оптические законы, представляется возможным получение разных результатов при изменении расстояния между линейкой и глазом измеряющего. Или я не прав?
С уважением.

Я не про ось канала там где прицел, а про оптическую ось и ту точку где пуля покидает ствол, это значение будет отличаться от значения по методу описанного вами, но именно этот способ точнее. Данный метод (с линейкой) я года три назад описывал, меня научил ему человек написавший один из популярных БК. С ув. Алексей

Петрович 2

Кроны МУЛЬТИЛОК от САККО решают все проблемы!

ИМХО но считаю оптилоки редкой дрянью, первая деталь которая должна быть выкинута на Сако. Несколько раз были проблемы с разными ТРГ, которые решались именно заменой мультилоков на нормальные кольца, стрельба сразу становилась предсказуемой и стабильной.

Пластик в кольцах подвижен, сжимается при затяжке винтов все равно не фиксируя прицел, реагирует на изменение температуры (гуляет "ноль") и плохо ведет себя при влажности. С ув. Алексей

Петрович 2
Иногда использую прокладки из тонкого электрокартона или вырезая полоски с водостойкой мелкой наждачной шкурки прокладывая ее между колцами и трубкой

------------------
С уважением,
Юрий.

если прицел ползет, то его никакая канифоль не удержит

Как я уже писал:

По возможности, стараемся ставить кольца так, чтобы они были расположены по обеим сторонам корпуса барабанов, посередине основной трубы прицела. Не следует упирать их в корпус барабанов поправок.

In My Honest Opinion

С уважением,
Ярослав

------------------
Однако заманчивое это дело - охота!

Пластик в кольцах подвижен, сжимается при затяжке винтов все равно не фиксируя прицел, реагирует на изменение температуры (гуляет ънольъ) и плохо ведет себя при влажности. С ув. Алексей
[/Б]
[/QУОТЕ]
Имею право не согласиться, т.к. установив и пристреляв их очень не мало ни разу не столкнулся с подобной проблеммой..Может у нас влажности и температуры не те...

Прокладки под кольца приходится использовать только в случаях малой разницы в толщине трубки и диаметре полностью сведенных колец, такое не исклюено..
Правильно изготовленные и притертые кольца ни в клеях , ни в прокладках не нуждаются.
Иногда ъпристрельщикиъ в тирах для придания ЗНАЧИМОСТИ своей работе и чтобы поднять цену используют такие приемы...

Не гуру,
но думаю, что если прицел ползет, то его никакая канифоль не удержит.

------------------
С уважением,
Юрий.

Хабаровск
Я не про ось канала там где прицел, а про оптическую ось и ту точку где пуля покидает ствол, это значение будет отличаться от значения по методу описанного вами

Вы наверное правы, но только в случае использования наклонных баз. При использовании обычных, разницы не должно быть по идее.

Хабаровск
ИМХО но считаю мультилоки редкой дрянью, первая деталь которая должна быть выкинута на Сако. Несколько раз были проблемы с разными ТРГ, которые решались именно заменой мультилоков на нормальные кольца, стрельба сразу становилась предсказуемой и стабильной.
Пластик в кольцах подвижен, сжимается при затяжке винтов все равно не фиксируя прицел, реагирует на изменение температуры (гуляет "ноль") и плохо ведет себя при влажности.

Пока что только положительный опыт использования Саковских как обычных колец, так и ringmounts в различных погодный условиях. Пока никаких проблем не было. Честно говоря не совсем понял про поведение при влажности. Вставки же не деревянные, как они могут на это реагировать?

Алексей

Повторю, винтовка с оптилоком и без них стреляют по разному, без оптилока точнее и стабильнее. Про влажность, возникло ощущение что влага способна проникать между трубой прицела и пластиком, возможно это особенность пластика, по крайней мере мы так объяснили для себя проблемы которые возникли в тот момент связанные с подвижками прицела.

По моему мнению винтовки с оптилоком не способны стрелять точно, а без него вполне. С ув. Алексей

OLD2
"Обычные " базы нередко имеют заметный наклон.
К примеру на ССГ69 ластхост на ресивере изначально и специально наклонен где-то минут на12-13.

Хабаровск
При использовании любых баз есть угол прицела и ствола, при наклонных это актуальнее, при стрельбе "далеко" актуальнее. Если нет каких то специальных задач, то можно и штангелем мерить.

не знал этого, спасибо за пояснение

Хабаровск
Повторю, винтовка с оптилоком и без них стреляют по разному, без оптилока точнее и стабильнее.

Спорить не буду. Возможно для спортивной и охотничьей винтовки на очень далеко это имеет значение, но пока что не на охоте не на стрельбище я каких либо проблем не увидел.
Все возможно в этом мире....

1, - для охоты

2, - для бенчрестинга

3, - для спортивной стрельбы.

Когда человек ( знаток оружия) мне будет говорить, что крепления от САКО оптилок не обеспечат высокоточную, эффективную стрельбу для любых видов охот - я с ним спорить не стану, улыбнусь и отойду в сторону.

vladislav0123
Кому и блондинки дуры, а мне в самый раз.

Когда человек ( знаток оружия) мне будет говорить, что крепления от САКО оптилок не обеспечат высокоточную, эффективную стрельбу для любых видов охот - я с ним спорить не стану, улыбнусь и отойду в сторону.

vladislav0123
Кому и блондинки дуры, а мне в самый раз.

------------------
С уважением,
Юрий.

Я собственно ни на чем не настаиваю и никого не собираюсь убеждать. Я высказал свое мнение, а кому как кажется/считается так мне все равно. С ув. Алексей

------------------
!YES! Оптические прицелы и товары для охоты и спортинга. vakor123.ru

Хабаровск
Оптилоки были признаны негодными для снайпинга, опыт как мой лично так и многих людей в погонах. Причем вывод был сделан не сегодня, уже года три как все разобрались для себя с этим вопросом и обходят грабли

Конечно, если вы дадите нам ссылку на акты проведенных стрельб или исследований и заключения экспертов,- то вам будет большая благодарность и уважение за объективную оценку, а пока только слова.

Мы тоже,многие, стреляем и пристреливаем , создаем новые и модернизируем старые кронштейны, не против узнать в чем причина неудовлетворительной стрельбы с такими отличными креплениями ОП , как финские ОПТИЛОК!!??

Пока только беспочвенные ИМХи..

комплекс оружие -патрон

Петрович 2

Пока только беспочвенные ИМХи..

Да мне вообщем то наплевать беспочвенные мои имхи для вас или нет. Я вообще не склонен говорить вещи какие не проверил.
доказывать вам я ничего не обязан, и прошу со мной в таком тоне не общаться, я вам ничего не должен .
Мое мнение: оптилок дрянь, вывод сделан на личном опыте.
С ув. Алексей

Хабаровск
Да мне вообщем то наплевать беспочвенные мои имхи для вас или нет. Я вообще не склонен говорить вещи какие не проверил.
доказывать вам я ничего не обязан, и прошу со мной в таком тоне не общаться, я вам ничего не должен

Петрович 2
Согласен, также вам ничем не обязан и также ПАПРАШУ в таком тоне не общаться, Я тоже не в долгах перед вами.
С уважением и пониманием ПЕТРОВИЧ-2.

В отличии от вас, я от вас ничего и не требовал, так что ваше ПАПРАШУ оставьте себе как напоминание.

С ув.

Было бы неплохо автору темы запостить таблицу маркировки колец под различные базы, диаметры оптики.
Несколько раз участники высказывались об ошибках покупки колец. Оптика устанавливалась в них либо с большим просветом от ствола, либо не могла установиться из-за низких колец.

------------------
С уважением,Ярослав.

Стержни "колышки" для контроля соосности колец не обязательно должны иметь конусы. Можно применять и такие

а они вообще нужны, конусы? Ведь притираем одним цилиндром оба кольца, по пятну контакта можно увидеть, соосны они или нет. Я имею в виду - закрасить притираемую поверхность кольца маркером, если закраска притиром снимается равномерно - то все ОК. Или не так?

по пятну контакта можно увидеть

а они вообще нужны, конусы?

P.S. Что нужно, что не нужно, решает каждый сам.
Ктото может использовать вместо Loctite лак для ногтей или краску, выставлять положение винтовки полутораметровым строительным уровнем, и затягивать винты по ощущениям, и т.д.

------------------
С уважением,Ярослав.

Притирка финишная работа...

Кончно, сейчас полетят в меня тапки, но приходится и так работать, не везде и не все могут купить МАКовские или др. фирменные..

Конусы легко и быстро точатся из дюймовых штоков передних амортизаторов АВТО, красивы и практичные выходят...

Смотрим, какое положение в уровне занимает воздушный пузырь.
Поворачиваем уровень на 180., и так же сводим края уровня с краями стола.

При этом не важно ровный ли стол. Воздушный пузырь, после поворота уровня, должен занять такое положение как до.
Все просто

С уважением, Ярослав

OLD2

А как вы линейку видите при вычислении высоты прицела?
Ведь невидно ее нихрена в нормальный прицел на таком расстоянии.

Подскажите пожалуйста ссылку где можно приобрести уровни для установки прицела.

Я конечно давно установил свой прицел, но "Истина дороже".

Такой пойдет же?

Кстати, а если на Вивер или Пикатинни установить уровень, он же будет показывать завал винтовки, тоесть он поможет все же или нет?

------------------
С уважением,
Юрий.

С ув.Александр.

------------------
С уважением,
Юрий.

100% гарантии, в данном случае нет.

Подскажите насколько это критично?

Хабаровск

ИМХО но считаю оптилоки редкой дрянью, первая деталь которая должна быть выкинута на Сако. Несколько раз были проблемы с разными ТРГ, которые решались именно заменой мультилоков на нормальные кольца, стрельба сразу становилась предсказуемой и стабильной.

Только пару дней назад услышал от одного из лучших мастеров Фи, что оптилок - какашка. Никогда их не ставит на нормальные винтовки. Говорит, что люфты в них десятками иногда измеряются. А он сам на Сако работал когда то..

В центре мишени были дырки, поэтому первую двойку сделал по пробоине кого-то из стрелков.
Кратность оптики - х42, мои пробоины от .224. Вынос на ветер сделал 30см влево, а нужно было - 27см.

На второй двойке поймал затишье перехода ветра слева-направо и стрельнул по цифре 6.

Высота цифры - 1,4 см.

С ув.

Высота цифры - 1,4 см.

Ставим на планку уровень и выставляем положение винтовки...Такой метод работает при условии, что поверхность планки ровная...

Снял сегодня прицел и решил все выставить по уровню, и вот что я обнаружил.

Отсюда позвольте вопрос?

SerVS
И даже скажу больше винтовка при выстреле должна стоять не точно ровно( я не знаю по какой плоскости вы определяете ровность), а точно в том положении при котором лично вам удобнее, комфортнее стрелять! Особенно это касается винтовок с нерегулируемым затыльником. Если вы вкладываетесь в винтовку и при этом винтовка хочет немного завалится, значит это судьба, пусть так и будет, иначе вы каждый раз будете силой её возвращать в четко вертикальное положение( т.е. лишнее напряжение создавать). Надеюсь понятно.

Надеюсь понятно выразился

Космонавт78
как поставить винтовку в горизонтальное положение если привязаться не к чему?

Totenkopf, установите прямоугольный уровень, как на фото и по нему выставьте оптику.
Если кольца позволят проконтролировать уровнем на базе, то правильную базу определите совпадением с прямогугольным уровнем. Для фото (как пример) это ближняя к прикладу база.

С ув.

Ставил оптики на разном оружии и везде находились горизонтальные плоскости.

Ставил оптики на разном оружии и везде находились горизонтальные плоскости.

------------------
С уважением, Ярослав.

Вот, как то так.

С ув.Александр.

Космонавт78

Сегодня я приложился к винтовке с уровнями

Виталий, на барабан "вертикальных" поправок не ФАКТ...

Почитал и тоже решил провериться-вроде все гуд.

Космонавт78
Отсюда вывод не надо ставить уровень на планку, как и писали выше!
С ув.

На планку ставить уровень можно,но уровни типа бисквайра и им подобные кривые изначально.Так что берем надфиль и в добрый путь 😊

У него на сайте есть свой адрес, куда можно зайти, посмотреть и заказать, ессли захотите.

С ув.Александр

друзья, есть ли угломеры, которые крепятся на прицел, а не на вивер?

Это ОЧЕНЬ сокращенно, поэтому перечитайте лучше тему с самого начала, тут много понятного и нужного.
Если будут вопросы после прочитанного-спрашивайте.

С ув.Александр

Космонавт78
Отсюда позвольте вопрос? Как выставить винтовку по уровню, если привязаться не к чему? По другому: как проверить горизонталь планки под оптику?

На стол кладется ровный прямоугольный профиль, скажем короткий строительный
алюминиевый уровень, можно отрезать от него кусок 15-20 см, выставляется
по уровню если стол не ровный, подкладываем под профиль скажем листки бумаги.
Поперек на профиль устанавливается ресивер вырезом под магазин, подкладываем
что-нибудь под ствол чтобы плоскость ресивера плотно прилегала к профилю.
Проверяем уровень профиля, подкладываем еще если нужно. Все. Ресивер по уровню,
теперь уровень самой базы и нижних полуколец не важен, можно выставлять вертикаль прицела.

если стол не ровный, подкладываем под профиль скажем листки бумаги.

aw308
Кольца TSR. Как заверяет производитель допуски .0002" внутренней геометрии кольца, .020" зазоры между полукольцами. 98% внутренней поверхности соприкасается с трубой прицела.
Такие по ходу и притирать не надо. Хотя, ... я бы всеже проверил

http://www.tnvc.com/shop/sar3p-30mm/

http://www.brownells.com/.aspx/sid=53507/pid=24640/Product/SAR3P_SCOPE_RAILS_ACCESSORY

Rochev
С уважением, Илья aka Rochev

Rive
Не из Коми случайно?

aw308
Ответьте, что служит в вашем случае направляющей при притирке колец к планке?
В случае с притиркой колец, направляющей служит сам притирочный стержень, который, заметьте, перед затяжкой колец на планке зажимается в кольцах, таким способом уже выровняв кольца относительно друг друга.

Цель притирки колец к планке - получить максимально возможную площадь контакта между этих деталей. Эта процедура их также ориентирует относительно планки каждое отдельно - это в случае если притираются по очереди. После этого притиром постели колец сводятся к единой оси.
Если притираются закрепленными на прицеле - то в результате притирки кольца ориентируются уже сразу соосно.
Конечно, притирая каждое кольцо по отдельности можно получить худшее положение кольца относительно планки (более кривое), нежели было у непритертого. Но эти величины небольшие и притиром легко исправляются.

Я также в некоторых ситуациях пробовал другой способ притирки колец.
Прицел устанавливается на винтовку для определения местоположения его в кольцах и на планке. Винты верхних полуколец зажимаются. Прицел снимается с винтовки вместе с кольцами.
На контактные поверхности колец и базы наносится абразив. Кольца устанавливаются в предназначенные для них пазы и слегка поджимаются. Начинаем притирать: движение вперед-назад в пределах паза. После прослабления контакта колец и базы - легкое поджатие зажимных винтов до появления трения. Притирка до появления прямоугольных пятен контакта колец и базы. После этого убираются остатки абразива, кольца зажимаются на планке. Снимаем верхние полукольца, прицел и выполняем притирку колец к прицелу.
В этом случае притирка колец к прицелу требуется самая минимальная и обычно достаточно пары движений притиром, потому что кольца уже заранее сориентированы так как надо. А если винтовка не для высокоточки, то тогда притиркой колец к прицелу можно и пренебречь.

С уважением.

П.С. А в целом, в начале темы можно было бы указать, для кого важны все пункты стартового поста, для кого можно пропустить часть из них, а для кого вредно вообще читать эту тему. 😊 IMHO, меньше было бы мусора в теме.

незаслуженно не упомянута, а соответственно, не раскрыта притирка колец к базе

Притирка колец к базе не требует специнструмента и много времени.

кольцо устанавливается в нужный паз планки и слегка поджимается винтом(-ми) настолько, чтобы было возможно движение кольца относительно планки, но чтобы было сопротивление трения. После этого кольцо двигаем вперед-назад в тех пределах, которые дает паз планки

Если притираются закрепленными на прицеле - то в результате притирки кольца ориентируются уже сразу соосно.

ivon
Здесь можно не согласиться.

Конечно можно.

Вопрос в следующем, как лучше зафиксировать все эти регулировочные винты, чтобы в будущем они не разбалтывались (расслаблялись) от выстрелов, принимая во внимание, что все они уже закручены и винтовка пристреляна, а перестреливать неохота 😊 (на тот случай если советом будет обработка резьбовых соединений Локтайтом).
Или, что Вы думаете, если все эти регулировочные винты вместе с болтом, куда они упираются, залить эпокситкой?

Заранее благодарю за совет.

Алексей80
как проверить соосность прицела и ствола в горизонтальной плоскости

а бывает ли белый локтайт?

чем отличается от синей?

Подскажите пожалуйста, обязательна ли фиксация резьбовых соединений локтайтом?

Что можно использовать вместо локтайта при его отсутствии(если вообще можно), чтобы впоследствии кольца можно было "раскрутить"?

Что можно сделать (как затягивать винты) при отсутствии динамометрической отвертки?

Полученное таким образом резьбовое соединение отличается герметичностью и коррозиеустойчивостью что исключает ослабление соединения.

а если нужно отсоединить базу от ресивера, локтайт не помешает?
надо греть или без этого откручиваются?
с уважением,

tav
обязательна ли фиксация резьбовых соединений локтайтом?

tav
А насколько "усердствовать" при затягивании винтов Г-образным ключем

а если нужно отсоединить базу от ресивера, локтайт не помешает?
надо греть или без этого откручиваются?

незаслуженно не упомянута, а соответственно, не раскрыта притирка колец к базе.

Как это делают "там"

Читать тут ))

Вы хоть сами поняли что человек таким способом исправлял?
У человека кромки скосов колец упирались в основание планки.

Человек напильником снимал лишний метал чтоб получить зазор.

Это не имеет нечего общего с "притиркой колец к планке" о которой гдето услышал hollowpoint

P.S. Кстати не раз уже замечаю что американцы зазоры измеряют с помощью пластиковой карты 😊

hollowpoint
, не раскрыта притирка колец к базе.

Читать тут )) http://weww.snipershide.com/forum/ubbthreads.php?ubb=showflat&Number=1990436

Было бы неплохо автору темы запостить таблицу маркировки колец под различные базы, диаметры оптики.
Несколько раз участники высказывались об ошибках покупки колец. Оптика устанавливалась в них либо с большим просветом от ствола, либо не могла установиться из-за низких колец.

------------------
С уважением, Ярослав

Мозамбик
Потрудился над своим и вот, что получилось...
Сверху оптика, а чуть ниже механика.

Извините подскажите, может знаете что это за оптика? Где используется? Такую же подогнали, проста и надежна. А главное сетка прицельная само то!

АзановРоман
Прочитал тему, не нашел.
Требуется наклонить прицел. Скажем минут на 10-15.
Базы раздельный вивер.
Думаю тереть кольца.
Притир используется стандартный? Если для ускорения процесса использовать наждачку, надо ли уменьшать диаметр притира?
Какую зернистость притирочной пасты использовать? И какую пасту из продающихся в строительных и авто-магазинах? Буржуйскую нет возможности заказать.

А подложить что нибудь под базу ? Но с обязательной притиркой колец в последствии.
Так оно меньше кольца тереть придется.

voffka
А подложить что нибудь под базу ?

Была бы цельная база, было бы проще.

posmotrite Ken Farrel. Oni cel'niie i vrode imeyutsya s naklonom

AMO
posmotrite Ken Farrel. Oni cel'niie i vrode imeyutsya s naklonom

Думаю пойти другим путем. Сделать наклонную постельку на нижних полукольцах. На заднее выставить маячок 0,55-0,6м и залить поксиполом.
Какой разделитель использовать для прицела, чтоб не вклеить его намертво? Кто пробовал? Оберточная полиэтиленовая пленка, в которую в магазинах продукты заворачивают, пойдет? Она тонкая.

АзановРоман
Какой разделитель использовать для прицела, чтоб не вклеить его намертво?

А кто тебе мешает трубу выточить? И формируй "постель" с любым наклоном, без всякого перепуга. Сто лет произвожу сборку и установку кронштейнов, колец предварительно собранных на трубе, использовать прицел в качестве оправки у меня как то в голову не приходило.

AMO

posmotrite Ken Farrel. Oni cel'niie i vrode imeyutsya s naklonom

АзановРоман
а заднее выставить маячок 0,55-0,6м и залить поксиполом.
Какой разделитель использовать для прицела, чтоб не вклеить его намертво?

dallas
здесь и про разделитель и про поксипол...

Моменты затяжек всего и вся выраженные в inch-lbs, как и шкала отвёртки.
Момент силы (крутящий момент)- нтерактивный перевод величин здесь

http://www.ru.convert-me.com/ru/convert/torque

Кликабельно.

сначала с одной стороны закрутить верхнее кольцо до касания, а затягивать уже винтами с другой стороны.

Так затягивают некоторые кольца, например TSR, но не все.

Так затягивают некоторые кольца

aw308
У колец TSR от Tactical Precision System, как пишет производитель, зазоры составляют 0,5мм с каждой стороны. Затянув одну сторону до касания с другой стороны получим зазор 1мм, плюс перекос вернего полукольца относительно нижнего.

http://www.tacticalprecision.com/pdf/TPS_Instruction_Sheet_PDF.pdf

Если можно без фантазий 😊 Спасибо 😊

Получается, просто ты этого не замечаешь.

SSmikey
обеспечение соосности колец

KRSK
Нет, но до упора лучше не доходить. Должен быть запас минимум в 0,5МОА, чтобы не провернуть на оси колпачек барабанчика.

Rive
То есть ошибок прицеливания, связанных с крайними значениями барабанов не возникает?

С ув.

Rive
Насколько обязательна предварительная установка прицела в среднем положении барабанов? Бывает, что после пристрелки поправки приходится уводить почти в крайние положения, насколько это критично?

Средние значения для стрельбы до 1000м:
- компенсация сноса ветром: +/- 20МОА (барабанчик + дополнительный вынос по сетке);
- вертикаль: + 50МОА (барабанчик + дополнительный подъем по сетке или за счет наклона базы).

С ув.

Rive
И деления микрометра мы сравниваем глазом и пятно контакта после притира оцениваем "на глаз" и положение пузырька уровня тоже "на глаз". Все зависит от детализации "шкал".

Rive
и положение пузырька уровня тоже "на глаз"

Rive
Человек с кривыми ручками так натрет притиром, что визуально площадь контакта будет 100%, А на самом деле...

Выложите фото с описанием, как вы притираете кольца. Скажу где ошибки или вы никогда не притирали?

С ув.

ичего страшного в беддинге верхних полуколец нет

mackar20093105, ничего страшного в беддинге верхних полуколец нет. Их можно садить на локтайт, но это для случая использования оптики без замены.

igor171976
что это за углубление внутри кольца.

С ув.

KRSK
Rive
И деления микрометра мы сравниваем глазом и пятно контакта после притира оцениваем "на глаз" и положение пузырька уровня тоже "на глаз". Все зависит от детализации "шкал".

Может вы хотите сказать, что определение глазом длины/диаметра и определение совпадения рисок лимба микрометра приведут к одинаковым погрешностям измерения?

quote:Originally posted by Rive:
и положение пузырька уровня тоже "на глаз"

Этот "пузырек уровня" - самый точный инструмент в бытовом плане, да и не только в бытовом. Если не знаете как им пользоваться - спросите.

quote:Originally posted by Rive:
Человек с кривыми ручками так натрет притиром, что визуально площадь контакта будет 100%, А на самом деле...

Очередные фантазии.

Выложите фото с описанием, как вы притираете кольца. Скажу где ошибки или вы никогда не притирали?

С ув

KRSK
На глаз" определять ничего нельзя,

Rive
Тогда в конусах должны быть сквозные визирные отверстия?

Rive
Тогда в конусах должны быть сквозные визирные отверстия?

С ув.

P.S. Для точной стрельбы нельзя прижимать (с одной из сторон) верхние полукольца к нижним. Думаю, что это не сложно понять без объяснений.

KRSK
Конуса точную соостность показать не могут.

aleksrudolf
Конуса показали соосность...

Притарать или делать беддинг необходимо обязательно. В противном случае искривляется труба оптики и нарушается взаимное расположение линз, устройства ввода поправок.
То, что это происходит, все адекватные стрелки прекрасно понимают и результаты видят на мишенях при стрельбе, особенно, на далеко.

В отличие от беддинга, притирка более простая операция.
Для выполнения беддинга необходим опыт, т.к. можно кривые кольца перетянуть и получить то же искривление трубы прицела, что и без беддинга. Кроме того, перед беддингом необходимо загрублять наждачкой внутренние поверхности нижних полуколец.

С ув.

SSmikey
Тему не видел, прошу прощения.
Мысли мои, просто начал процесс сборки винтовки.
А так да, действительно похоже на издевку. 😊
Могу потереть или картинок с описанием процесса по готовности накидать?

Ну, что Вы, это Вы меня извините, что так смутно, через Экклезиаста выразился, чем и вызвал неясность. Наоборот, мне очень приятно, что к подходу, который я считаю правильным, и другие стрелки приходят совершенно независимо от моих высказываний - что может служить лучшим доказательством правильности? Спасибо, коллега. И, конечно же, накидайте картинок, думаю, всем будет интересно.

mihasic

SSmikey
Давайте без общих фраз и очевидных вещей. Стрелок пришедший к притирке колец выберет прицел кольца и цельная базу как минимум средней ценовой категории. Соответственно визуально деформацию прицела мы не увидим, а сможем по косвенным признакам понять что она имеет место быть. Сможете ли вы с уверенностью утверждать, что причина деформации трубки прицела - не соосность колец? И гарантируют ли идеально притертые и соосные кольца отсутствие деформации?
Мысль такая - притир и конусы мы используем как эталон, по которому формируется геометрия внутренних поверхностей колец. Можно ли в данном случае утверждать что геометрия поверхностей любого ОП будет полностью соответствовать геометрии любого отдельно взятого притира?

Что было, то и будет; и что делалось, то и будет делаться, и нет ничего нового под солнцем. Бывает нечто, о чем говорят: "смотри, вот это новое"; но это было уже в веках, бывших прежде нас. Нет памяти о прежнем; да и о том, что будет, не останется памяти у тех, которые будут после.
Экклезиаст.

Если несоосность приводит к деформации прицела - то она естественно первична.

Rive

SSmikey
Так ли критична притирка колец?

SSmikey
Так ли критична притирка колец?
Я к чему - если начинать с установки планки все равно будем проводить работы с клеем - вклеивать или формировать постель. Не проще ли при таком раскладе остатки клея пустить на беддинг ОП в кольцах? И вообще, что первично в притирке - обеспечение соосности колец или максимального пятна контакта между поверхностями ОП и колец?

В контексте данной темы вопрос Ваш на грани приличия, если не уже за этой гранью. Хотите усомниться в необходимости притирки - пожалуйте сюда
https://guns.allzip.org/topic/2/760048.html

Посмотрите инструкцию по TSR, там четко сказано КАК затягивать кольца.
зы: кольца я видел не только на картинке, всё работает как в инструкции.

Достал. На далее посты теоретиков вроде "Kirg"

------------------
С уважением, Ярослав

dallas
На глаз??

Rive
Шаг первый - выставить их так, чтобы нить проходила через оси ствола и приуела

Сорри, если это уже описано выше 😊

Рус1

А если быстросъемы ставятся непосредственно на ластохвост (у меня CZ-527) то тоже не надо пристреливать, или этот вариант хуже (СТП уходит сильнее)?

сложно говорить то о чем не знаеш.... 😊 не было у меня 527.....
скажу лиш одно ...быстросьем на мой взгляд оправдан там где часто меняется прицел в зависимости от типа охот....в остальном нет в нем необходимости.....

[B][/B]

А если быстросъемы ставятся непосредственно на ластохвост (у меня CZ-527) то тоже не надо пристреливать, или этот вариант хуже (СТП уходит сильнее)?

[B][/B]

А если быстросъемы ставятся непосредственно на ластохвост (СZ-527) то тоже можно не пристреливать или в этом случае СТП уйдет сильнее?

KRSK
Для ходовой подойдут, из-за отсутствия боковых выступов не будут цепляться за одежду. Притирать не нужно.
С ув.

прикольно...как можно понять посмотрев на кольца и узнав задачи понять нужно притирать или нет? если "религия" позволяет притирать, то нужность или не нужность притирки могут показать лиш конусы,какими бы ни были качественными кольца на не качественной базе будет несоосность....
только на кольца самоцентрирующимися вставками независимо от базы можно твердо сказать что их притирать не надо......типа таких....
http://swfa.com/Burris-Signature-Zee-1-Rings-P1306.aspx
ну опять же если "религия" их позволяет ставить.... 😛

Стрельцов КВ
Задача простая: чтоб полуавтомат 7,62х54 с 2-7х33 душу радовал на тренировках и ходовой охоте.

С ув.

KRSK
Чтобы говорить о правильности выбора, необходимо знать задачи стрельбы.

Стрельцов КВ
Или это не лучший выбор?

С ув.

KRSK
Верхние полукольца не притираются и не укладываются на смолу. За счет люфта винтов они плотно прижмутся к трубе прицела без этих операций.
Рекомендация установки верхних полуколец при притирке сводится только к тому, чтобы притир не заскакивал на горизонтальные плоскости нижних полуколец. Если притирать аккуратно, то подобного никогда не произойдет.

WARHAG
А какая минимально допустимая высота прицела над стволом?

наверно как у меня на мелкашке..... 😀 в зазор между прицелом и стволом только лист бумаги проходит....

Рус1
Ребята подскажите : если надо снять прицел например для чистки винтовки или перевозки, то как лучше это делать : снимать с кольцами или без? Надо ли после обратной установки ОП пристреливать карабин(и в том и в другом случае)?

если у вас база виавер и быстросьемные кольца типа леуполд QRW то можите снимать сколько хотите и когда хотите,СТП при этом будет где то рядом.... 😀 в пределах полуминуты.....в этом случае пристрелка не требуется.....в случае когда вы снимаете прицел с ЛЮБЫХ колец требуется новая пристрелка......
если у вас быстросьем можете снимать и при перевозке и при чистке,правда лично я в этом смысла не вижу......

Vadey75
Кто подскажет где можно заказать эту самую динамометрическую отвертку и полноценный набор бит под нее, и вообще инструмент оружейный, думаю пригодится не только при установке оптики , но и будущем , в том числе и для оружия. Только заказать на нашем магазине, а то че то последняя EMS два месяца уже идет из США...

Vadey75
не внушает доверия конструкция такая...

DiMoN 77
зазор между верхним и нижнем полукольцом меньше 1мм

WARHAG
Если такой зазор при затянутых с необходимым усилием верхних полукольцах то, по-моему, это совсем неплохо.

Vadey75
клейма на верхних полукольцах нет???

Vadey75
винты при работе цилиндрами и притирами обжимать с усилиями установки оптики или меньше????

Никто не заставляет "зверствовать" - просто можно ширкнуть немного, чисто для проверки, тоесть увидеть пятно контакта.
Ну конуса можно установить, чтоб проверить, хотя лично я такого не делал. Просто притер, увидел ровное пятно контакта - уложил прицел, на необходимое мне расстояние и закрутил болты.
Наверно стремно, что без конусов, но все отлично. Кольца и база - NF.

просто можно ширкнуть немного, чисто для проверки, тоесть увидеть пятно контакта

Vadey75
обжать кольца на притире симметрично с небольшим усилием чтобы проворачивался плотно и не выдавить всю пасту, провести несколько возвратно поступательных движений снять и посмотреть на след. так?

Vadey75
можно ли притереть только верхние полукольца????

WARHAG
А какая минимально допустимая высота прицела над стволом?

2-3 мм необходимо если не мелкашка. Если меньше есть риск поколоть линзу в объективе.

VSFR
2-3 мм необходимо если не мелкашка. Если меньше есть риск поколоть линзу в объективе.

Vadey75
Почему притираются именно нижние полукольца а верхние не трогаем???

WARHAG
Ваш вывод основан на личном (чьем-то) опыте или это рассуждение?

VSFR
2-3 мм необходимо если не мелкашка.

VSFR
На нормальном калибре там было видно как гнется и прицел и ствол.

Если не ошибаюсь, в упомянутом Вами видео, гнулось на 50BMG, в моем понимании это несколько иное...
У меня на .308 зазор 0.8мм. Экспериментальным путем было установлено, что даже намека на контакт прицела со стволом при выстреле нет. Не знаю, может у нас взгляды на "нормальный" калибр разные...

есть риск поколоть линзу в объективе.

Было на ганзе несколько упоминаний.

aw308
А так, то просто пустая болтовня.

Vadey75
а мне что скажете,господа опытные стрелки?токо рубить то не надо)))

Вадим, читая Ваши многочисленные вопросительные посты, я узнаю все муки через которые прошел сам при постройке своей первой серьезной винтовки (высокоточной её пока назвать нельзя ввиду "мастерства" стрелка 😊, хотя это понятие относительное). Изучая до посинения чужой опыт, накопленный здесь на форуме, отфильтровывая бред от дельных советов, в условиях отсутствия специалистов по месту моего жительства, я пришел к выводу, что нужно покупать только качественные комплектующие, не требующие доводки или специальных знаний и навыков по их установке (опять же относительных), чего и Вам советую.
Этим же и был обусловлен мой выбор крепежа прицела (о чем я писал Вам в П.М.), так как имел 100% уверенность, что кольца я сам грамотно не притру. У меня ранее стоял прицел Бурис в кольцах МАК, ставили в мастерской по МЖ. Отклонения были 15МОА вверх и 17МОА вправо. Убрал это с винтовки, сделал все сам заново и обрел счастье.
Если все же есть желание притереть свой мноблок, забейте в гугле "lapping rings scope", посмотрите видео, изучите имеющийся опыт. После этого оцените свои силы и возможность испортить вещь, а затем примите решение, а оно Вам надо?

Vadey75
можно просто положить притир в нижние полукольца,не ставя верхние и работать пастой и притиром ?

получлось так:

Vadey75
Судя по пасте на притире Вы его двигали на полукольцах вперед-назад ,не вращали

Да, я притир двигал только взад-вперед, но делал упор на переднее кольцо, чтоб немного "натереть" "Минут". 😊
Все получилось.
Но без конусов и прочего "бардака". Все хорошо. Вам, с моноблоком, думаю, вообще бояться нечего.

Кольца стальные.

я вот токо не понял - скачал с горем пополам ролик из нета небольшой, там притир закреплен верхними полукольцами??? т.е. верхние тоже притираются? цилиндры центровочные обжимать винтами со штатными усилиями уже,как прицел я так понял и если видна несоосность тогда притирать,а если все точно- ставить прицел.

Vadey75
"бояться нечего"- имеете в виду притирать не надо или то что испортить меньше шансов?
я вот токо не понял - скачал с горем пополам ролик из нета небольшой, там притир закреплен верхними полукольцами??? т.е. верхние тоже притираются? цилиндры центровочные обжимать винтами со штатными усилиями уже,как прицел я так понял и если видна несоосность тогда притирать,а если все точно- ставить прицел.

Vadey75
"бояться нечего"- имеете в виду притирать не надо или то что испортить меньше шансов?

я вот токо не понял - скачал с горем пополам ролик из нета небольшой, там притир закреплен верхними полукольцами??? т.е. верхние тоже притираются? цилиндры центровочные обжимать винтами со штатными усилиями уже,как прицел я так понял и если видна несоосность тогда притирать,а если все точно- ставить прицел.

боятся при притирке действительно ничего не надо....кольца вы не испортите и не переточите,там большие допуски на зажим...
кто то вааще не притирает кольца и считает что это правильно,кто то притирает только нижние,лично я притираю и нижние и верхние,ну не ложатся верхние полукольца идиально без притирки .....обжим при притирки с верхними полукольцами должен быть такой чтоб притир ходил с небольшей натяжкой,по мере притирания делаете подтяжку винтиков....

Erljager
1 дюйм, подскажите какие лучше стальные кольца выбрать.

https://guns.allzip.org/topic/153/949794.html

yakudza949
Один из вариантов. Только надо уточнить высоту.

https://guns.allzip.org/topic/153/949794.html

Спасибо!
А как Burris по качеству?
Я всегда старался NF ставить, но как понимаю в данной размерности они не выпускаются. А тут прицел по случаю попался для охоты с 25 мм трубкой ... и млин тупик )

Erljager
Кстати, Льюпольд кольца (под Вивер) на планку Пикатинни от NF должны как родные встать.

yakudza949
Чет вспомнил...
У друга на Саваже 308м, стоит Люп 3-9х40 Марк 4PR, на родных Люповских колечках

Счас его на ЛТР прикрутим 😊

1" (25,4 мм)

Прошу простить за назойливость - читал много, но однозначного понимания не сложилось. Следует ли понимать, что при правильно установленном прицеле край круглой картинки должен быть чуть размыт? А когда говорят про так называемую "Луну", речь идет о четко видимом крае круга, и это есть неверная установка? Пожалуйста, внесите ясность.

Оптику раньше не ставил.

Вопрос-

В зафиксированном положении, когда кольца охватывают прицел и стянуты винтами, концы колец должны соприкосаться или может быть расстояние между ними в пару мм?

Туристег
В зафиксированном положении, когда кольца охватывают прицел и стянуты винтами, концы колец должны соприкосаться или может быть расстояние между ними в пару мм?

Подскажите

что за кольца и планку установили?

P.S. Парни, а что формулой в первом посте темы не пользуетесь?
Не ну я понимаю что надо еще доработать ее чтоб можно было рассчитать зазор с наклонными планками. Будет время, сделаю...

Вы что за кольца и планку установили?

P.S. Может так усердно болтами к кронштейну тянули, что их, бедных, перекорежило?

GAN
Вопрос, почему такая форма пятна контакта? Это они такие кривые с завода идут или какая другая причина?

P.S. Может так усердно болтами к кронштейну тянули, что их, бедных, перекорежило?

не притерли до конца вот и такая форма...болтами не деформируеш...просто такие кривые....по хорошему допритереть бы....

Чапигоу
Стоит ли заморачиваться с легкосплавной цельной планкой PICATINNI от Рекнагель или сразу искать стальную планку.
С Уважением!

если религия позволяет и планка хорошая почему бы и нет....многие именитые производители выпускают легосплавные и кольца и планки....

Amateur

не притерли до конца вот и такая форма...болтами не деформируеш...просто такие кривые....по хорошему допритереть бы....

По этому поводу кинул клич, что куплю притиры. Предложили сегодня "самиздат"- 30,1мм (это который - 30мм) и 25,3мм (это который - 1").
Вопрос - это, что, так и должно быть?
Я, честно говоря, полагал, что притир подразумевает притирание, т.е. снятие сотых долей мм - или я не прав?

позвонил ради интереса товарищу у которого беру притиры ....у него изготовлены точно дюйм и трицатка.....пару раз пользовался ими,прилегание хорошее,оптику не вклеиваю ,не ползет.....некоторые на несколько сотых делают меньше...думаю что вам попадался "самиздат" брать не стоит....

Благодарю.
Честно говоря, и сам также думал, но, так как профиль деятельности несколько другой, решил посоветоваться: мало ли какие тонкости есть у притиральщиков прицелов. 😛

Amateur
....вы можете купить притиры здесь.... http://www.6ppc.ru/index.php?o...id=154&Itemid=0...

Написал, а в ответ тишина. Видимо забросили сайт 😞

GAN
Видимо забросили сайт

http://www.ebay.com/sch/i.html...ent+Lapping+Kit

polifem
А что есть проблема найти в продаже ??
Ну вот к примеру 😊
http://www.ebay.com/sch/i.html...cat=0&_from=R40

http://www.ebay.com/sch/i.html...ent+Lapping+Kit

Угу. Еще на кабеласе и мидвее ...
Не все в Россию шлют - эт первое и стоимость доставки в два раза выше стоимости самих притиров. 😊

dallas
Разница только в том, что можно повредить руку при открывании затвора, зацепившись указательным пальцем.

hunter1955
Аналогичный вопрос - надо ли снимать воронение с колец Апеля как советует инструкция и если да - то чем? и надо ли притирать кольца?

У меня подобный вопрос по Апелю.

Сейчас сижу чешу репу... Взял два быстросьема Апелевских для Бенелли Арго (по каталогу 300-05273? с высотой 17 и 19) и два Люпа: загонник VX-R 1.25-4*20 на 9,3*62 и для 308го VX-R 3-9*50. Идти получать направление на ремонт, чтобы сдать на установку мастеру, денег немного просят (жаба не давит), но времени жалко на разрешиловку. Сдавать в частные ркуи нарезняк не мой вариант.

Ставить самому не сложно, судя по теме.
Кольца притирать не буду, посажу прицел на клей, основания также клеить. Надеюсь итог не разочарует...

Так что с воронением на Апеле? Снимать с внутренней стороны колец и оснований, чтобы нормально приклеилось? Апель видимо поэтому рекомендует снять воронение?

------------------
С уважением VIA.

------------------
С уважением VIA.

------------------
XS

XSerafim
что посоветуете

Фото не мои.
Диаметр притира 25,0мм + Наждачная бумага Mirka Р600 = 25,30мм
Диаметр притира 25,0мм + Наждачная бумага Mirka Р400 = 25,35мм

Спасибо Петрович 2

С уважением

Имеем такое железо :

Карабин САКО 85, калибр 308.
Прицел КАЛЕС 3,5-10 труба 56
Базы САКО родные, есть быстросъемные и есть обычные
Кольца САКО ОПТИЛОК родные со вставками внутри
Есть так же планка-моноблок пикатини от Roedale precision под саковский ластохвост

ВОПРОС :
Используя родные саковские базы и кольца, правильно по уровню все установив и посадив на локтайт, можно ли СТАБИЛЬНО получать не более МОА на 100м с упора или все-таки стабильности не получится?
Дело в том что уже ставил на быстросъемную саковскую базу и оптилок-кольца этот прицел, пристрелял, но уже на следующих стрельбах прицел оказался сбит, и сильно сбит, по горизонтали вниз на полметра со 100м.

Вариант2, в случае отрицательного результата планирую ставить вышеозначенную планку на девкон и обычные кольца, с притиркой
Минусы второго варианта : надо покупать еще одни кольца, сама конструкция становится выше и менее эстетичной.

Убедительно прошу высказывацца кто в теме.

rustam1975
Вопрос к бывалым и знающим-нужен ваш совет и компетентное

Убедительно прошу высказывацца кто в теме.

Использую саковские крепления уже много лет, стрелять можно и гораздо лучше, здесь крепления не причем. Надо только поставить их правильно, кольца к основаниям приклеить и винты на локтайт, сам прицел на локтайт в кольца ставить не надо, вклады шт. Его держат мертво. Если у Вас слетело так, причина в чем то другом

Высокоточники говорят, что вкладыши в принципе зло, и могут быть подвержены влиянию температуры, я этого не замечал, возможно потому что для охот. Дистанций до 300 метров некритично.

Единственный минус саковские креплений - повторямость снятия и установки, она не 100 процентная , может быть увод на пару сантиметров на 100 метров. Нужно стараться ставить и закручивать барашки или винты однообразно. Для охот с дальними дистанциями пристреливаю и прицел больше не трогаю, для средней полосы меняю легко , дистанции до 100 метров как правило.

Если напрягает, ставьте апель и закроете проблему в принципе. Но в этом случае придется сверлить.

Хабаровск
alexxx03 При использовании любых баз есть угол прицела и ствола, при наклонных это актуальнее, при стрельбе "далеко" актуальнее. Если нет каких то специальных задач, то можно и штангелем мерить.

Повторю, винтовка с оптилоком и без них стреляют по разному, без оптилока точнее и стабильнее. Про влажность, возникло ощущение что влага способна проникать между трубой прицела и пластиком, возможно это особенность пластика, по крайней мере мы так объяснили для себя проблемы которые возникли в тот момент связанные с подвижками прицела.

По моему мнению винтовки с оптилоком не способны стрелять точно, а без него вполне. С ув. Алексей

Алексей, скажите, пожалуйста,
относится ли это к Tactical Mount:

http://www.sako.fi/pdf/specs/TRGtactmount.pdf

Выбор был обоснован тем, что в данном решении меньше промежуточных деталей между коробкой и прицелом.
+ прицел иногда переставляется между 2-я трг (очень удобно), эконом решение 😊

Стоит ли менять данное решение на планку и раздельные кольца?

Заранее спасибо.

С уважением.

Через день выехал на стрельбище, навел сначала через ствол, затем свел вчерную оптику, затем пристрелял.
Результат положительный, стабильно околоминутные группы 0,8-1,2 МОА (мишени к сожалению не фоткал). Крайние 7-8 выстрелов подряд, без выцеливания вообще легко влетели в яблочко размером 1 МОА.
Пристреливал патроном GEKO Teilmantel полуоболочка, красная корорбка,170 грэйн (11,0 грамм).
Интересно, что после GEKO (они кончились) сразу попробовал стрелять патронами Remington Core-Lock 180 грэйн, кучи стабильно ушли вниз и влево на 2-2,5 МОА
Подозреваю что для моего 11-го твиста (калибр 308) 180 грэйн это уже многовато.
Дайте пожалуйста ссылку какой вес пули в моем случае оптимален.

Игорь Ш
Переднюю базу в клин ставить нельзя, повторяемости установки не будет и прицел руками не снимите, если надо будет. Заднего стопора вполне достаточно, а переднюю ставите так, чтобы ось прицела при положении барабанов в средней позиции максимально совпадала с осью винтовки, крайне рекомендую переставить. Поэтому Кстати и регулировать расстояние до глаза было тяжело, все это проходил много лет назад уже, не наступайте на те же грабли 😊)

про повторяемость согласен, но я как бы и не собираюсь часто снимать оптику.

Хм, Но ведь если не ставить в клин, то переднее основание будет держаться только на 1-м болтике?? если он ослабнет, то передняя база обязательно съедет вперед, при этом прицел собъется, верно? или я чего-то недопонимаю?

rustam1975

про повторяемость согласен, но я как бы и не собираюсь часто снимать оптику.

Хм, Но ведь если не ставить в клин, то переднее основание будет держаться только на 1-м болтике?? если он ослабнет, то передняя база обязательно съедет вперед, при этом прицел собъется, верно? или я чего-то недопонимаю?

У Вас в задней базе штифт должен быть, который входит в паз задней части саковской базы , он и не дает сдвинутся всей конструкции. А передняя база не несет такой нагрузки , поэтому не бес покойтесь, ничего никуда не уедет.

Игорь Ш

У Вас в задней базе штифт должен быть, который входит в паз задней части саковской базы , он и не дает сдвинутся всей конструкции. А передняя база не несет такой нагрузки , поэтому не бес покойтесь, ничего никуда не уедет.

Да, штифт есть, задвинут до упора.
Наверное попробую переставить, спасибо за совет

Баровладелец
Всем доброго дня.
такой вопрос - кольца Люп QRW 30 мм на вивер. Установил прицел в кольца. В комплекте с кольцами идет Г-образный ключ для затяжки винтов под внутреннюю звездочку. Какой стороной этого ключа можно затягивать и с каким усилием? Винты посадил на локтайт и затянул почти до упора горизонтальной частью ключа, т.е. тянул с максимальным рычагом. Это правильно? Тем ключом из комплекта перетянуть нельзя?

Желательно динамометрической отверткой всеже, если хочется 100% уверенности.
Усилие затяжки обычно в мануале. Если не ошибаюсь то около 15INCH/lb для легкосплавных и до 30 для стальных

rustam1975
Желательно динамометрической отверткой всеже, если хочется 100% уверенности.
Усилие затяжки обычно в мануале. Если не ошибаюсь то около 15INCH/lb для легкосплавных и до 30 для стальных

У меня отвертка была в наборе для установки оптики Wheeler, вот он :
http://www.youtube.com/results...c.1.NXXaZ19-Muo

покупал на ибэй, рекомендую, все нужное есть , даже конуса и локтайт

rustam1975
Т.е. если вы с максимальным рычагом и со всей силы это где-то к 30 ближе.

Может кто что подскажет по процессу выравнивания винтовки по горизонту при установке прицела ? Как может помочь обычный уровень ? Сам прицел-то по отвесу выровнять не проблема, а вот винтовку...

Mariovx
Доброго всем дня!
Устанавливаю прицел впервые. У меня такой вопрос - поставил кольца badger, проверил несоосность синклеровским инструментом с выдвижными стержнями - несоосность не обнаружилась. Надо ли притирать и если да, то как ориентироваться что кольца притерты достаточно? По синклеровскому инструменту более соосными они не станут, или я не замечу 😊

можно не притирать...если захотите увеличить площадь прилегания ,то можно и притереть...когда поверхность будет однородная без "пустот" прилегание будет близкое к 100% , а сколько кому достаточно решают сами....

Тут найти не смог. Черт ногу сломит.

vladimir-androsencov
Комплект FAT мне видется пофункциональней из-за своей комплектации.

Borka tools дороже, но компактнее.

vladimir-androsencov
Мне там пригодится все.

То есть нужен инструмент и для дюймового набора и для 30mm?
По-моему там не хватает торцевых головок для установки колец на планку, если конечно кольца устанавливаются на планку ключами, а не битами. Надо докупить наверное под свои кольца.

kPetr
или достаточно поправок в прицеле для реализации полного потенциала ствола?

посчитайте на калькуляторе, сколько примерно поправок требуется для Ваших условий стрельбы -
http://www.ada.ru/guns/ballistic/calc/calc.htm

kPetr
Вопрос по установке: после притирки стальных колец, их чем нибудь нужно "окрашивать", а то думается, что с чистого металла рано или поздно из под колец полезет ржавчина?

------------------
Hunt big or go home.

В общем то пара вариантов уже есть - Вивер и быстросъемные кольца или призма 12 мм и моноблок (МАК или Рикнагель). Как думаете, что будет более всего соответствовать указанным параметрам?

И еще вопросик. Бывают ли легкосплавные Виверы и быстросъемные кольца для них? Все, что находил в интернет-магазинах - материал либо не указан, либо сталь. Если бывают, назовите производителей, а лучше ссылочки. Буду очень признателен.

Как крепить выбранный прицел к Вашему оружию, читать тут, все подробно описано и рассказано, с картинками.
http://www.opticland.ru/article_7.html

#469 IP
P.M. Ц

opticland
Как крепить выбранный прицел к Вашему оружию, читать тут, все подробно описанpes_i

чем (химически) засохший фиксатор резьбы(синий)можно снять с резьбы винтов?

Vad_shooter
А если чуть подвинуть прицел захочется - снова бежать платить?

Vad_shooter
Я бы ставил самостоятельно

Vad_shooter
А если чуть подвинуть прицел захочется - снова бежать платить?
Я бы ставил самостоятельно, с замером соосности, нормальным динамометрическим инструментом и усилиями по инструкции.

[B][/B]

Продолжение перенес сюда:
https://guns.allzip.org/topic/17/947416.html

http://kamhunt.ru/news/anons/754.htm
http://www.kamhunt.ru/forum/in...msg2344#msg2344

отличный гайд у вас получился, у вас то оригиналы сохранились или вы просто свои темы ( по установке планок в т.ч.) порушили?

leomuz
Кролика разделать на 8 кусков.

не будет ли вибраций передней части прицела?

Ну ответьте плиз кто нибудь, не новую же тему открывать..

да нормально все.

Ну Слава Богу !

Ну Слава Богу !

ну енто после мишенек поглядим. Или тушек. )

Стоит ли менять крон на вивер или заказывать моноблок с бОльшим расстоянием между кольцами?

тоже вопрос по Blaser R8... Купил прицел на шине и крон родной, какой порядок монтажа всего этого? Или там есть такие ньюансы о которых знает только спец.обученный человек?

cnfhibyf
Да всё верно. Ласта на ствольной коробке смотрит правее оси ствола. Фрезеровка на коробке соостна самой коробке, а вот ствол похоже прикручен под углом. Помогите советом, что здесь можно сделать (с кольцами, креплением и т. д.)

Тут,похоже,не советовать,а сочувствовать надо....
Сам свой вопрос зацени: "Подружить оптику с кривым стволом"
А совет-брать направление на ремонт.

cnfhibyf
Ствол прямой только прикручен к ствольной коробке под углом. Если без вариантов, то избавляться от винта.

Хорошо.
Не СТВОЛ кривой.Винтовка кривая.
Либо прощаться,либо "хирургическое" вмешательство. Хоронить,в данном случае дешевле. ИМХО.

Не СТВОЛ кривой.Винтовка кривая.

Теперь совет.
на ласту нужно примутить переходник с плоским верхним основанием. Примерно с таким профилем:
https://i2.guns.ru/forums/icons...159/5159167.jpg
тема тут:
https://guns.allzip.org/topic/173/402284.html
в конце страницы. Тоже исправлял косяк ласты.

Его, переходник, нужно хорошо зажать двумя тремя винтами М4. (можно купить готовый переходник ласта-вивер и сфрезеровать вивер) Сверху, на плоскость закрепить новый вивер. Но на один винт! По центру. поставить на вивер прицел, и по стволу вывести прицел примерно в цель. Тема, как это делать, тут:
https://guns.allzip.org/topic/17/411042.html
и тут:
https://guns.allzip.org/topic/17/947416.html
после установки оптики "примерно туда" по каналу ствола, необходимо хорошенько затянуть этот единственный центральный винт (который скрепляет вивер и переходник) Еще раз проверить куда смотрит прицел, а после аккуратно снять прицел и переходник с прикрученным вивером с винтовки. Зажать переходник с вивером в тиски и заштифтовать вивер относительно переходника. После - прикрутить вивер к переходнику еще двумя крепежными винтами.
ПыСы*
-1. описано сложнее, чем сделать.
-2. Вся эта хня может оказаться пустой тратой времени, ибо винтовка, с криво закрученным стволом в ресивер, ИМХО стрелять не будет по умолчанию.

Хоть кто то с дельным советом.

REDFRED
Хоронить

Ствол прямой только прикручен к ствольной коробке под углом.
Винтовка марлин хт 22. До этого стоял прицел Vector Optics и поправок хватало. ...кольца благо липерсы..

------------------
с уважением P2.

Приятно порадовала база Рекнагель и кольца Leupold QRW.

cnfhibyf
Поздравляю. Что за набор, где брали?

Вот здесь:
http://www.forgun.ru/vesy/nabo...ngineering.html

Олег-Брянск
А есть ли какое либо правило по затяжке винтов на двух кольцах - сначала переднее, потом заднее

Не специалист, но отвечу 😊

Я пользовался этой инструкцией:
http://www.huntclub.ru/Lab/Apel/index.htm

Это про Апель, но, думаю, суть та же:

Тяните все винты так: правый-правый, потом левый-левый. Тяните немного переднее кольцо, потом заднее, потом опять переднее, каждый раз понемногу, следя за тем, чтобы зазоры между верхними и нижними полукольцами справа и слева были одинаковыми. Это красиво.

Я почему то думал, что наоборот, прижимать нужно к задней плоскости прорези, так как отдача по идее должна пытаться сдвигать кольца назад?

От отдачи винтовка едет назад. Прицел с кольцами пытается остаться на месте, то есть относительно винтовки кольца едут вперед.

.Если нет притиров,чем лучше их заменить?

Rimus 79
Всем привет.Если нет притиров,чем лучше их заменить?Кто-нибудь обходился сподручными средствами?)))Кольца 30-е.

Если есть непреодолимое желание притереть-сдам в аренду вот такой набор.

http://www.forgun.ru/vesy/nabo...ngineering.html

Фото на предыдущей странице.

Rimus 79
Всем привет.Если нет притиров,чем лучше их заменить?Кто-нибудь обходился сподручными средствами?)))Кольца 30-е.

кролик
так поставить и успокоится. В жисть ничего не притирал .... и не буду.

Так у тебя шина на моноблоке, "шож" там притирать

REDFRED
Если есть непреодолимое желание притереть-сдам в аренду вот такой набор.

http://www.forgun.ru/vesy/nabo...ngineering.html

Фото на предыдущей странице.

Rimus 79
Ещё проблема,не совсем проблема,но чешу репу,куда установить карабинчик при притирке,в смыле в неподвижном состоянии,станок ещё не купил.

куда установить карабинчик при притирке,в смыле в неподвижном состоянии,

кролик
отделить зализяку от деревяхи и зажать в тиски через фанерки. Только не нужно Вам всех этих притирок.
Вы заводским патрончегом струлять будете ?

seimor
Я в тиски вместе с деревяхой закреплял через картон от больших коробок. Притирание в основном осуществляется перпендикулярно линии ствола, вращением притира вокруг своей оси с небольшим усилием. Ложе больших нагрузок не испытывает.

ivon
Можно использовать сошки, если их нет, четыре доски, пила, десяток шурупов и 20мин работы, станок готов (в дальнейшем можно использовать для установки оптики, чистке). Если "режет" глаз, купите готовый станок. С ув.

Последний вопрос который меня мучает,так это база(планка вивера)-клеить и сажать на фиксаторы резьбы,или просто на фиксаторы посадить.

Rimus 79
Ещё проблема,не совсем проблема,но чешу репу,куда установить карабинчик при притирке,в смыле в неподвижном состоянии,станок ещё не купил.

Как вариант:

http://ru.aliexpress.com/item/...1072142789.html

Rimus 79
сажать на фиксаторы резьбы

ivon

Планку и винты на красный (снимать в ближайшем будущем вы ее не будете) предварительно обезжирив. Прочно установленная планка еще ни кому не мешала. С ув.

кролик
ерундистикой занимаетесь. Просто прикрутить к базе винтиками из комплекта к планке.
ПыСы*
Все ваши потуги по улучшайзингу крепления ОП снивелирует на НЕТ покупной патрон. При достаточно качественных кольцах, планке и прицеле, все эти бубны с притирами и вклейками, ИМХО, излишни и даже вредны.
Надеюсь прицел в кольца вклеивать не удумаете

Rimus 79
Ребята подскажите.Чем кроме Devcona,точнее какой лучше эпоксидкой клеить базу к коробке?

И ещё ,не совсем понял,что значит "снивелирует на НЕТ покупной патрон".

кролик
С заводским патроном Вы выдавите из винтовки максимум минуту. Если повезет. Тогда зачем все эти бубны с притирами и вклейками? Крепче оно не станет и не раскрутится без вклеек и фиксаторов резьбы. А нормальные базы, кольца и прицелы вполне себе и без всего этого собираются и работают.

чего не так?

Всю проделанную работу,лишней не считаю.

Удачи !

кролик
Надеюсь, что проверили установку прицела по каналу ствола, перед всеми вклейками. (если это возможно на БАРе)

------------------
Всё относительно.Очень относительно....

------------------
Всё относительно.Очень относительно....

REDFRED
Не о какой вклейке прицела и мыслей нет

Rimus 79
Так вроде прицел к кольцам и не клеят.

Приветствую!
Да были умники, рекомендовавшие разнообразную хрень между прицелом и кольцами наносить.....

------------------
Всё относительно.Очень относительно....

REDFRED
Что бы не говорили противники притирки,польза от неё есть.
Доказательства? Их есть у меня!
Вложил прицел,накинул верхние полукольца,наживил винты. От руки (именно рукой),слегка притянул....
И не смог провернуть прицел для корректировки горизонта!
Вот теперь я на 99% уверен,что после окончательной затяжки он не поплывёт.

niko762
ИМХО притирка только для обеспечения соосности колец, ну и поправить геометрию колец, если есть сомнения.

Ёпть!! А чего еще надо?
Соосности добился.Геометрию поправил.Сделал дополнительную "насечку" вращательными движениями.
Давеча притирал быстросъёмы.Не хухры-мухры,Люповские.Теперь боюсь за размер притира... 😀

одскажите, к кому в Москве можно обратиться с просьбой установки прицела JENA ZIELVIER ZF39 на охотничий карабин КО-98М1 (конверсионный вариант винтовки Mauser 98k 1943 г/в)

Прошу не обращать внимание на категоричность формулировок - на самом деле это раздумья и сомнения, и я буду благодарен за критику и особо благодарен за указанные ошибки. Все высказанное здесь базируется на общих принципах точной механики, но в каждом деле есть свои нюансы и тонкости, которые известны хорошо только практикам.
За неимением в настоящий момент времени некоторые более мелкие вопросы по конструкции колец и притирке постараюсь изложить позже (если, конечно, хозяин медной горы, т.е. 22 страниц, не будет возражать).
Всем всего доброго.

VEBER72

31-7-2014 12:28               
Подскажите как правильно притереть кольца Warn.
Это те которые разрезаны по вертикале. Обычные, те которые разрезаны по горизонту я притирал не однократно, а с Warn столкнулся в первые.

какой прицел мне выбрать? чтобы прицел не развалился через год!
есть пилад 8x48 за 4000 руб и есть НПЗ ПО 4x42 за 10000 руб
какой взять?
параболическую сетку хочу - обязательно, чтобы привыкнуть к ней

Притир добыть у нас в округе проблематично, токарей у меня знакомых нет, ждать пока пришлют нет никаких сил, но рядом есть большой строительный супермаркет. Поэтому решил обойтись тем что попадется под руку, хуже точно не будет 😊

Обжал трубку

Такие следы оставили кольца на трубке

Видно что кольца прижимали трубку краями

Слегка притер нижние кольца

Поставил и притер все вместе, слегка подтягивая винты после нескольких проходов

Видно, что основное притирание (несоосность) приходится на нижние кольца, верхние центрируются по трубе и притир идет равномерно

Такая соосность меня вполне устроила

Одноразовый притир выбросил, у меня еще осталось 1,3 метра трубы. Денег затрачено 159р труба, 125р паста, шпилька с гайками валялась в ящике.

Уровень установки прицела контролировал двумя айфонами

(больше 1500 выстрелов из Сайги 308). Прицел правда потом сдох, но это уже другая песня. К чему притирка и соосность на охотстволе? В чем смысл кто на практике пробовал шаманить и просто ставить какая разница?

Как думаете, обеспечит ли стабильность такая установка на таком калибре?

[B][/B]

Подскажите как правильно притереть кольца Warn.
Это те которые разрезаны по вертикале. Обычные, те которые разрезаны по горизонту я притирал не однократно, а с Warn столкнулся в первые.

Имею на своей Тикке т3 лайт в 308кал. Точно такие Варновские стальные кольца. Но у меня два прицела-6*24*50 и загонник 1*4*24. Колец тоже 2е пары. Перед установкой их на ласточкин хвост никаких манипуляций с кольцами не делал. Стоят отлично и считаю что качество отличное.
Это не сплав или люминий-сталь всетаки и производитель проверенный временем.
Мое мнение-ничего не надо притирать. Ставьте и стреляйте на здоровье.

samregion
кто знает - как крепить ночник дедал на боковой крон? какие места клеить?

PIRK
клей-помогает?

samregion
как крепить ночник дедал на боковой крон? какие места клеить?

Gazon
Думаю все тоже самое. Поставить, затянуть нижнюю часть, притереть.

------------------
Quod licet Jovi, non licet bovi!

mrlion77
Потом снять, одеть прицел, поставить заново? Не собьётся ли?
Причём эти кольца, вроде, хвалят. Их Люп выпускает под другим брендом, говорят.

А как еще,? Притерли, проверили соосность, сняли, опять поставили, еще раз проверили соосность. Если все ровно, потом трубу. Я бы так делал. Другого не вижу с такого типа кольцами.

Gazon
Притерли, проверили соосность, сняли, опять поставили, еще раз проверили соосность. Если все ровно, потом трубу.

------------------
Quod licet Jovi, non licet bovi!

Boris19684
поставил ночник.ничего не клеил.только пристрелял.в комплекте стальные винты не подошли (короткие).поставил на дюралевые из Ашана.Прошу коменты с самой жесткой критикой.Всем заранее спасибо

касается через резинку крышки- будет сотряс от выстрела... видел ролик замедленный выстрел с 50бмг, там прицел с планкой относительно ствола играет на 8мм примерно... у меня на ежике под цевьем лист бумаги проходит, а на цевье после стрельбы следы от касания стволом...

PIRK
на 8мм примерно.

gekan 9
Подскажите в какую сторону ползет прицел при выстреле, если кронштейн не зафиксирован???
Я думаю что должен ползти к дульному срезу, так ли это?

нет, прицел никуда не ползет!ползет крон- это ведь он не зафиксирован? и если вопрос про огнестрел, то да- к дульному срезу, но если про пневму- то там не все так просто...

Посоветуйте проверенного мастера в Москве

Как думаете будет держать?

BANZAI1970
Дим, а смысл? Экономия 50 грамм веса? Какое оружие?

АКМ. Снять/поставить можно быстрее.

BANZAI1970
Не надежно будет, ИМХО. Возьми быстросъем, на лапках, секундное дело. Мелкан может ещё туда-сюда, а у АКМ тряска сильная. Хотя попробуй, потом расскажешь 😊

Что такое на лапках, можно пример?

BANZAI1970
Ну быстосъёмы есть с барашком, есть с поворачивающимся рычагом ( лапкой). В РМ ссылку кинул-сюда нельзя, уже предупреждение дали 😊 Там верхнее фото- барашек, второе-лапка.

Да, люпольд, КуРВ которыя я заказывал и есть на барашках. Кольцо широкое, думаю может и одного хватит.

Solidus_98
Посоветуйте проверенного мастера в Москве, поставить на маузер М12 прицел leupold vx6 1-6, планка пикаттини алюминиевый сплав от рикнагель, кольца тоже leupold.

------------------
Не имей сто рублей, а имей сто друзей!

Doc_59
Выбрал я Mannlicher

Doc_59
Рассматриваю только качество материала и производителя (MAK, Apel).

timon_39
подкладывал пленки по всякому

Спасибо.

Недавно купил калаша огражданенного , крышку с вивером Fab Defence и решил переселить прицел с мелкашки на калаш .
И тут небольшая проблема произошла - никакие шестигранные ключи из стандартного набора не подходят - ни кольца не располовинить , ни от ластохвоста не открутить .
Смотрю в посадочные места болтиков колец- они явно шестигранниками должны откручиваться .
Но не подобрать - какие-то из наборов ключи маленькие , какие-то великоваты.
Может специальные нестандартные шестигранники нужны ?

Всем привет.
На чз527 в 223 поставил прицел на кольцах люпольд.
Все стоит норм, пристрелялось без проблем, поправки работают. В общем, прицел стоит нормально и не плывет.
Но после того как винт попал под легкий моросящий дождь,
На кольцах в местах прилегания прицела появилась легкая ржавчина.
Кольца не притирались.
Что можно применить, чем обработать посадочные места чтоб в последующем там не образовывалась ржавчина?

На ютубе есть видео на тему установки оптики на оружие , и там используют какие-то спреи-масла оружейные специализированные из баллончиков именно для этой цели -чтобы ржавчина под кольцами не появлялась после гуляний под дождями .

Что можно применить, чем обработать посадочные места

николаич333
Доброго времени. Подскажите, при установке прицела была нарушена вертикаль,т.е винтовка в руках при прицеливании немного завалена в лево, в таком положении был выставлен прицел по вертикали, на вопрос почему мастер ответил у каждого индивидуальная вкладка, проще сетку прицела в право наклонить, если винтовку выставить по вертикали то сетка имеет небольшой наклон в лево. Тут инфа что все по вертикали выставляют, выходит зря я мастера слушал, что мне грозит при такой установке, менять или все так оставить.

Охотнику нужно иметь возможность стрелять на любой дистанции

николаич333
что мне грозит при такой установке

Поэкспериментируйте с разным наклоном винтовки и разными расстояниями, на бумаге будет все видно.

wolodya_59
Я стальные кольца смазываю мовилем перед монтажём. Люп продал через 6 лет эксплуатации и двое колец - слегка засаленые места...

Добрый вечер. У меня тот же вопрос, чем обработать после притирки кольца?
Подскажите пожалуйста поподробнее, как вы мовилем обрабатываете?

Dima Piter
Уважаемые камрады ,прошу совета у кого опыта в установках прицелов побольше .
Лет 10 назад я купил мелкашку Аншутц 525 и на нее цейсовский прицел 1.5-6 кратный .
Смонтировали мне оптику на мелкашку прямо в магазине , использовали какие-то дешевые кольца.
Пристрелял , все путем ,Аншутц без проблем , и прицел радует своей чистотой картинки ,хорошо что не экономил на оптике .

Недавно купил калаша огражданенного , крышку с вивером Fab Defence и решил переселить прицел с мелкашки на калаш .
И тут небольшая проблема произошла - никакие шестигранные ключи из стандартного набора не подходят - ни кольца не располовинить , ни от ластохвоста не открутить .
Смотрю в посадочные места болтиков колец- они явно шестигранниками должны откручиваться .
Но не подобрать - какие-то из наборов ключи маленькие , какие-то великоваты.
Может специальные нестандартные шестигранники нужны ?

Возможно для откручивания нужны дюймовые шестигранники

DreyK_1975
Если притирать возможности нет, но все таки хотите чем-то кольца намазать, то сделайте лучше беддинг колец эпоксидкой. Девконом, например. А вот винты садить на фиксатор резьбы я бы не советовал. Лучше наоборот их смазать маслом и закрутить. Через время, когда винты немного потянутся, опять подтяните затяжку динамометрической отверткой.

спасибо

hu
Ситуация у товарища. CZ-550 в 308. "Намертво" прикручена и приклеена планка Picatinny от "OZZY". Кольца "Leupold PRW". Прицел "Пилад" 2-10х48. Барабан вывернут до упора в сторону "Up", но при этом на дистанции в 100 м., точка попадания ниже точки прицеливания на 25 см. Выше не поднять. Как бороться?

по моему на пиладах "ап" не означает поднятие стп - там все зеркально работает )) механика двигает сетку по старинке

hu
Поднимает, это точно.

сетка поднимается стп опускается ))) да ну вас )

Stranger0
Уважаемые коллеги посоветуйте пожалуйста чем защитить кольца от ржавления после притирки?

А еще есть отличный вариант - использовать кольца из алюминия или титана 😊
Воронение, особенно из бутылочки, к влаге не особо стойкое.

Индеец43
Я после притирки маркером черным с краской кольца обмазал, пока ржавчины не видно.

Stranger0
Получается все притирают кольца, а вопрос защиты от ржавчины не встаёт!?

Stranger0
Как вы сделали?

притирал алмазной пастой и стальным притиром. Пока не разбирал, но с внешней стороны все ок.
До этого снимал с прицела стальные кольца (хз какого производителя), которые предыдущий владелец притёр и поставил довольно давно, следов ржи не обнаружил.

Если Вас действительно волнует данная проблема, почему бы не вклеить кольца?

https://www.amazon.com/Loctite...ds=blue+loctite

до сих пор использовал препарат от wurth, но чет в последнее время появились сомнения..

Stranger0
Т.е. вы хотите сказать притёр, поставил и нет проблем?
НЕ могу с Вами согласиться. Вы сами через пару лет снимите кольца и посмотрите что там. Я уверен, что если карабин всё это время не простоял в сейфе, то стальные кольца заржавеют. Идеального прилегания двух цилиндров добиться в домашних условиях невозможно (далеко не на каждом производстве есть такое оборудование). Погрешность в один микрон достаточно для проникновения влаги в зазор.
ИМХО Даже если вы изготовите притир под реальные размеры своего прицела с точностью +-0,001 мм, то борозды от алмазной крошки вам испортят всю картину. Можно заморочиться и отполировать кольца пастой, но я не слышал, чтобы кто нибудь так делал.
Поделитесь опытом. Как вы сделали?

А не судьба капнуть каплю Loctite 243 на внутреннюю поверхность? 😛

Stranger0
Спасибо всем за советы! Для себя решил клеить на UHU300 (как и базу), только с обработкой прицела разделителем. Эксплуатация покажет правильный выбор сделал или нет))

Правильнее применять эпоксидный двухкомпонентный клей J-B Weld.

Хабаровск
Планки кривые, кольца кривые. Все надо притирать. Нет в мире совершенства. С ув. Алексей

Если купите всё от NIGHTFORCE, то ничего притирать не нужно.

aw308
Проверка уровней
Устанавливаем уровень на край стола, таким образом, чтобы его края совпали с краями стола.
Смотрим, какое положение в уровне занимает воздушный пузырь.
Поворачиваем уровень на 180., и так же сводим края уровня с краями стола.
При этом не важно ровный ли стол. Воздушный пузырь, после поворота уровня, должен занять такое положение как до.
Все просто
С уважением, Ярослав

И ещё обязательно нужно проверять уровни на абсолютно ровной поверхности. У меня оба уровня WHEELER, которые были в комплекте для установки оптики, оказались кривые. Пришлось выправлять и купить ещё несколько разных.
Итог такой: из 8 (ВОСЬМИ) уровней только 3 (ТРИ) показывали точно ровную поверхность. Даже KRAFTOOL врал!

Arzamas-16
Если купите всё от NIGHTFORCE, то ничего притирать не нужно.

Sofim
И не только, вообще эти споры бесконечны...

А не нужно спорить, нужно делать по инструкции и ВСЁ ПРОВЕРЯТЬ! Если взять ровную планку и прикрутить её на не ровную поверхность, то планка изогнётся. В этом случае одни будут притирать кольца, а другие сделают постель под жопу планке.
Так что СЕМЬ РАЗ ПРИМЕРЬ, СЕМЬ РАЗ ПРОВЕРЬ, СХОДИ ПОПЕЙ ЧАЮ, ЕЩЁ СЕМЬ РАЗ ПРОВЕРЬ, И ТОЛЬКО ПОТОМ СОЕДИНЯЙ. 😊

Sofim
... но производители вклейки не советуют по-моему.

Вы про что? Про Loctite 243 на внутреннюю поверхность колец? Так это не вклейка! Это для фиксации прицела и заполнения всех щелей, чтобы внутрь не проникала влага. Прицел при желании можно снять с колец. Loctite 243 прилипает к металлу, а не к прицелу, т.к. корпус прицела покрыт краской. Протираете тряпочкой и никаких следов! А вот снять Loctite 243 с внутренней поверхности колец - это повозиться надо. Заполимеризованный Loctite 243 похож на пластмассу. Не знаю чем его растворять. Поставщики не говорят. Дважды спрашивал.

Arzamas-16

Вы про что? Про Loctite 243 на внутреннюю поверхность колец? Так это не вклейка! Это для фиксации прицела и заполнения всех щелей, чтобы внутрь не проникала влага. Прицел при желании можно снять с колец. Loctite 243 прилипает к металлу, а не к прицелу, т.к. корпус прицела покрыт краской. Протираете тряпочкой и никаких следов! А вот снять Loctite 243 с внутренней поверхности колец - это повозиться надо. Заполимеризованный Loctite 243 похож на пластмассу. Не знаю чем его растворять. Поставщики не говорят. Дважды спрашивал.

Напрямую в Henkel вопрос адресуйте.

Простой гугл дал ответ, собственно то, что я ожидал, так же как компаундные клеи вроде Эндфеста легко снять фиксатор при помощи нагревания:

"hen disassembling red threadlocker the process is a little different than for other threadlockers. The key is to apply localized heat greater than 550? F. Then, once the threaded assembly is hot, the bolt can be unthreaded. Without applying heat to the assembly, it's likely that over time, a bolt would break before coming loose."

Открывайет Heat Strength официальной брошюры:

https://dgs.oce.com/PrinterSup...243_MSDS_EN.pdf

Выше 100 по Цельсию - прочность уже ниже 50% будет.

19761977Ridick
Ребята подскажите!купил кольца люпольда QRW быстросъёмные,поставил на базу,располовинил положил прицел на нижние полукольца,а верхние не ложатся,не лезут по радиусу.Что делать?Немного разогнуть?

Вставьте два шестигранника в противоположные отверстия и слегка сожмите как рычагами
Полукольцо слегка разожмется, оденьте на трубу прицела и отпустите - полукольцо спружинит обратно

Вопросы: можно ли притереть переднее кольцо

Не нужно притирать. Ослабьте крепление переднего кольца в базе, там должен быть небольшой люфт верх/низ. Затяните прицел в кольцах, люфт выберет несоосность, потом затяните кольцо в базе.

Выставляю винтовку: Уровень на планке совпадает с уровнем в шпуре. На верхний барабан прицела еще один уровень - выравниваю прицел с уровнем на планке и в кроне соответственно. Смотрю в прицел сетка явно завалена. Это сетка кривая или верхний барабан? Не ожидал такого подвоха от такого прицела.

Верхний барабан там конечно не идеальную ровную плоскость имеет, но уровнем поиграл по другому ровней не поставить.

Есть шанс что кривая сетка на калесе? Или это скорее барабан и надо просто выровнять сетку по отвесу и забить?

Xmypblu
Крон шпур. Прицел калес k624i.

У Шпура есть специальная приспособа в комплекте - клин, который вставляется в паз и выравнивает горизонталь нижней плоскости прицела под узлом ввода поправок параллельно плоскости кронштейна

а по верхнему барабану - фигня полная

Имхо, уровнями можно установить очень приблизительно, т.к. к геометрия самих уровней далека от идеальной
По отвесу - более точный метод

Вот и думаю что видимо по отвесу сделать будет более правильно. Но сначала поставлю по клину и посмотрю встанет ли сетка ровно хотя бы на глаз. Потом проверю по отвесу. Потому что по уровню на верхний барабан завал сильный, прям хорошо виден.

Вопрос как правильно отцентрировать кольца на сновании:
1. Ослабить винты крепящие кольца к основанию.
2. Установить прицел в кольца (затянуть)
3. затянуть винты крепящие кольца к единому основанию.

Правильно?

С ув.

Вопрос как правильно отцентрировать кольца на сновании:
1. Ослабить винты крепящие кольца к основанию.
2. Установить прицел в кольца (затянуть)
3. затянуть винты крепящие кольца к единому основанию.

Правильно?

С ув.

BUKL
чайник

А можно прокладками под кольцами как нибудь изогнуть прицел?)) Например под заднее кольцо под левую сторону подложить чего нибудь и так вот выгнуть прицел в лево? Получится у меня так?

АВК60
Бессмысленное действо - на первых-же выстрелах прицел "поползет".

БИДЖО

[QUOTE][B] общем то нет, не поползет
полукольца из черных пластиковых гильз 12К доказали работоспособность
спереди сверху от прицела, в заднем кольце снизу

Дешевая альтернатива сродни сыру в мышеловке. Зачем делать так, как делать нельзя???

АВК60
как делать нельзя???

БИДЖО

это вполне себе рабочее решение из серии "лайфхаки", с НУЛЕВЫМ бюджетом

shah05
Доброго всем!Ребята, а как снять вклеенные кольца с прицела?Достался хороший прицел,но кольца не подходят.

Смотря на что клеины, в общем случае греть феном. Без фанатизма и с защитой колбы прицела.

shah05
а как снять вклеенные кольца с прицела?

Игорь Д 777
А разве кольца при выстреле пытаются сдвинуться в перед ? Мне кажется что на зад . После выстрела прицел в месте с винтовкой двигаются на зад , приклад ударяет в плечо а прицел по инерции стремится дальше в сторону плеча.

Винтовка назад,прицел отстает от винтовки и получается как бы идет вперед.

B-GКольца посажены на клей

Rover-07Как на счет этого фиксатора

elhunt07
Здраствуйте, уважаемые. может кто сталкивался, подскажите: после установки прицела на карабин: планка вивера с наклоном 0 моа, моноблок Spuhr с наклоном 0 моа при пристрелке из 29 mil вертикальных поправок пришлось обнулить 16, в принципе мне и оставшиеся 13 mil достаточны, но вопрос почему при обнуленном прицеле, нулевом наклоне и планки и кронштейна пришлось поднимать аж на целых 16 mil не дает покоя, что не так в этой системе? потеря 5-6 mil вертикальных поправок и раньше имело место в других системах, но целых 16 кажется чересчур. при этом стрельба на 100 м. отличная.
п.с. планка вивера установлена с завода, вроде визуально нареканий нет, к моноблок Spuhr тем более нет вопросов.

WARHAG
Если правильно понял, скорее всего 29мил. - это весь запас вертикальной поправки. При отсутствии наклона на кроне и базе, при обнулении выбирается примерно половина = 16 мил. Таким образом прицельная линия проходит по центру прицела.

уже догнал, в принципе для меня и этих поправок с лихвой достаточно. А так спасибо за подсказку!

sly36
Вот схема

Челубей24
Прицел на максимальной кратности мылит. Может быть из за того что кольца перетянул? Момент затяжки 3, кольца стальные.

А что за прицел-то?

А что за прицел-то?

С учетом репутации "бренда"

Челубей24
Hakko.

Вот вам и причина 😊

Челубей24Плохая репутация?

https://guns.allzip.org/topic/95/2011099.html
https://guns.allzip.org/topic/95/698230.html
https://guns.allzip.org/topic/10/2003297.html
и еще можно без проблем нарыть кучу аналогичных отзывов.

Если делать притирку, то как тогда обрабатывать стёртую поверхность стальных воронёных колец от коррозии?

Если делать беддинг, то можно ли снять смолу когда я надумаю использовать кольца на другой винтовке?

И такой ещё вопрос. Во всех инструкциях по установке оптики сперва крепятся кольца к планке, а потом уже убирается соосность притиркой или беддингом. Почему нельзя сперва поставить прицел в кольца, а потом уже кольца ставить на планку? В этом же случае соосность колец будет идеально повторять контур трубы оптики, а люфт при монтаже колец на планку компенсирует все погрешности. Спасибо, жду ответа!

spamfolder

Если делать притирку, то как тогда обрабатывать стёртую поверхность стальных воронёных колец от коррозии?
И такой ещё вопрос. Почему нельзя сперва поставить прицел в кольца, а потом уже кольца ставить на планку? В этом же случае соосность колец будет идеально повторять контур трубы оптики, а люфт при монтаже колец на планку компенсирует все погрешности.

Как есть ставить не рекомендую.Считаю самым оптимальным -притирку.Притиркой колец(посадочных мест для трубы) убирается несоосность, предварительно установленных на планку,т.к не реально притирать посадочные места колец к планке.
По стальным кольцам не знаю.Почему нельзя от коррозии-составами для воронения,раз кольца вороненые? Или брызнуть грунтом? Некоторые используют лак для ногтей 😊

Прицел куплен. Моноблок заказан у ув. SebastinPereyroROST, но будет в течение месяца, а стрелять уж больно хочется.

Как времянку взял моноблок от китайских товарищей, Tac Vector Optics.
Ситуация ниже на фото : посадочное отверстие - "яйцо" 30мм на 29мм.
Соответственно верхние полукольца не прилегают на тот же миллиметр.

Подскажите:
- сей моноблок хлам и надо возвращать продавцу?
- или ситуацию исправит притирка?
- или есть другие варианты установить прицел, пострелять и при этом не погнуть прицел?

Прошу совета, где в мск лучше установить прицел на моноблок.

При откручивании винтов, во-первых, верхние полукольца не просто снимаются с цилиндров, а с небольшим усилием, как будто они слегка пружинят и облегают цилиндр.
На нижних полукольцах после снятия цилиндров остались следы - стёртая краска.

Кольца 30 мм, притир под 30 мм, прицел также с трубой 30 мм. Притир нормальный, им ранее успешно притёрли 1 комплект колец.

Притирка поможет в данной ситуации?

atnn
Всем добрый день.
Постепенно делаю притирку прицела. Приобрёл притир, установил цилиндры в кольца, достаточно затянул.
В итоге, если посветить фонариком с одной стороны кольца, с другой стороны видны проблески света, что означает наличие маленького зазора между цилиндром (по сути, трубой прицела) и нижним полукольцом. Такая ситуация имеет место с обоими кольцами.

При откручивании винтов, во-первых, верхние полукольца не просто снимаются с цилиндров, а с небольшим усилием, как будто они слегка пружинят и облегают цилиндр.
На нижних полукольцах после снятия цилиндров остались следы - стёртая краска.

Кольца 30 мм, притир под 30 мм, прицел также с трубой 30 мм. Притир нормальный, им ранее успешно притёрли 1 комплект колец.

Притирка поможет в данной ситуации?

Проще порой беддинг сделать

MGR
интересует затяжные усилия для крона с кольцами MAK.

Amidsan
Прошу консультации, есть винт, чз 455, к нему куплена планка не именитого производителя из стали, с 4 крепёжными винтами. Попытка поставить планку на посадочные места просто руками не удалась, и дело не в винтах, силу и молоток применять не хочется, вопрос это нормально или нет, должна ли планка без усилий одеваться на посадочное место, или небольшой молоток с приставкой спасут Россию.

Была точно такая история с родным креплением от CZ, крепление было возвращено в магазин. После приобретения MAK, проблема решилась сама собою. 😊

MGR

Была точно такая история с родным креплением от CZ, крепление было возвращено в магазин. После приобретения MAK, проблема решилась сама собою. 😊

Что именно из МАК было приобретено?

vlasv782
Хочу планку поставить на рем 700 , не охота вклеивать , чтоб была возможность демонтажа. На синий локтайт если посадить вместо клея? На забугорных обзорах смотрю , они или на красный сажают планку , либо только синий на болты без вклейки. Калибр 223 , но прицел тяжёлый 1.4 кг. Планка шпур люминий , и моноблок такой же шпуровский.
И в случае вклейки , импереал смазка для гильз в качестве разделителя подойдёт?

Если таки решили не вклеивать планку намертво, а сделать только беддинг, то империал должен без проблем подойти в качестве разделителя. Можно попробовать на ненужной железке какой-нибудь. Я обычно использую в качестве разделителя бесцветный воск для обуви (каноничный вариант - kiwi, но что-то его нет нигде, пользуюсь salton). Разделитель надо располировать по поверхности до тончайшего слоя..

Sobol
Я бы приклеил планку на клей UHU

------------------
"Главное в этой жизни - не дать обвести себя мелом..."(с)

Горобец
с таким ММГ кронштейна (и оптики, по ходу) - вполне допустима. но надежды на реализацию технической кучности карабина в совокупности с патронами при этом надо будет бросить.

ММГ это что за термин.

Горобец
https://yandex.ru/search/?lr=2...&text=ММГ%20это

Увожаемый Горобец, вполне рабочий инвентарь. По делу был вопрос, у вас что, есть доказательства, факты.и т. д. Если вы не в курсе что хоук является одним из лучших китайских прицелов.

Антон 1986хоук является одним из лучших китайских прицелов.

Сегодня занимался подготовкой нового кронштейна под установку оптики. В начале притирки нижних полуколец пятно плотного контакта с притиром оказалось не более трети от общей площади. Удивился, что так мало. Ведь это кронштейн Mauser на М03, который кстати "там" стоит сейчас немногим менее 500 Евро. Собственно на это и хотел заострить внимание тех, кто только думает как именно ставить оптику и сомневается в целесообразности притирки: притирать точно стОит, даже если "все и так по идее должно быть ровно" (Made in Germany, оригинал, дорого и т.д. и т.п.).

В качестве абразивного состава использовал пасту 1 (средняя зернистость) из набора для притирки клапанов, купленного в автомагазине (DoneDeal, набор из пасты 1 и пасты 2 - его покупал для притирки колпачка компаратора для замера высоты гильзы по плечам). Полчаса работы в несколько подходов со сменой пасты на свежую и теперь заводская краска снялась со всей контактной площади полуколец, микроцарапины от притирки равномерно по площади распределены (контроль под увеличительным стеклом), буду переходить к установке прицела.

С уважением, Виталий

Горобец
как правило, у планки вивера пикатини меньше погрешность при снтяии/установки прицела, но тут все может сильно уткнуться в сочетание допусков и стандартов в паре планка/кольца. если короче: не планируете снимать прицел - спокойно сойдут и кольца на ласточку. планируете снимать для транспортировки/чистки - лучше вивер, да кольца получше.

Купил старый лось4, имею прицел , кольца (Варне). Хотел купить планку вивера тоже Варне, что бы с кольцами хорошо совпала, но таких вроде нет ( ласточкин хвост-вивер). Может что нибудь посоветуете? Или какой нибудь хороший крон на Лось 4 . (Вообще с карабином купил и оптику на кронштейне, но там крон и оптика китай китайский)

Andrey77mвсегда считал что импульс отдачи должен толкать прицел вперед

По повторяемости сложно сказать но есть температурный дрейф, то есть при отрицательных температурах может незначительно изменять размер, влияя на стп, это стоит учитывать.

При установке колец на пикатини имеем такой факт, что посадочные пазы на планке чуть шире чем упоры на нижних плоскостях колец. Получается что не затянутое кольцо чуть ходит взад-вперед. Так вот, в каком положении правильно устанавливать кольца на планку?

Murilev
парни. на кольцах сейчас гайки. есть какиедь быстросъемные барашки на замен гаек? чтобы рукой без ключа снять поставить можно было

бабочки где шурупы и анкера продают ...3-5-10 рублей стоят https://prnt.sc/1wmhitk