RedDot прицелы - Тонкости использования....

V1

Поделитесь если какие есть, интересует всё от общей техники до ... ну всё.

kostianych

ты прямо мысли читаеш` 😊 с языка сорвал...

хотелос` бы узнат` мнения по ред-доту и холосаиту 😊

V1

posted 8-9-2005 10:28
Cудя по дате моего сообщения, я ещё и путешествую во времени 😛

kostianych

ет точно 😊
но так и нет ответа 😊)))

yevogre

Простите за вмешательство - что КОНКРЕТНО интересует.
А то начну "умничать" - заткнут, как уже бывало.
RED DOT - у нас по ним 2 патента, так что любые впросы.

kostianych

все интересует...от и до....
а за остал`ных не переживаи...кому надо - прочитаут...а кто умныи - сам уидет 😊

yevogre

Ну, если что лишнее - не читай.
Прицел коллиматорного типа, т.е. в отличие от оптического,
который преобразует параллельный пучок лучей в точку на сетке,
преобразует светящуюся точку в параллельный пучок.
При этом достигается эффект, что независимо от расположения глаза
относительно канала прицела (право-лево-верх-низ в пределах диаметра
объектива) точка (светящаяся марка) не будет смещаться относительно
точки прицеливания.
Неограниченное поле зрения получается из-за того, что оптика картинку
цели не искажает и можно прицеливаться с обоими открытыми глазами.
HOLO того-же эффекта достигает при помощи голографической линзы.

А как можно картинку прицепить?

Karp

http://guns.allzip.org/topic/44/99455.html
Вниз по странице, во второй половине текста.

yevogre

Спасибо, понял

yevogre

На картинках - схема работы


yevogre

На последней картинке видно, что при использовании простейшей схемы появляется угол между лучами, что приводит к ошибке, называемой в этих прицелах "параллаксом".
У оптических прицелов параллакс - другое,
а у DOT'ов - при смещении глаза точка начинает "плавать" по цели, т.е. точка попадания зависит от положения глаза, что напроч перечеркивает все преимущества данного прицела

V1

Ну наконец-то. Спасибо Вам огромное.
Т.е. к единообразию прикладки они в целом ещё более чувствительны?

Получается, что это прицелы для стрельбы "в ту сторону".

yevogre

Это только в отношении "дешевок" за 15 - 30 у.е.
Вообще, например AIMPOINT как раз и рекламирует нулевой параллакс. Да и все остальные имеют ОЧЧЕНЬ небольшой (максимум 20-30 см на 100 м).
Но при выборе нужно смотреть очень аккуратно на 2 вещи:
1. Параллакс - положили прицел, навели на удаленую точку и покрутили головой. Сразу увидите насколько марка к цели "приклеена"
2. Дисторсия картинки цели. Смотрите через прицел на цель, потом быстро убираете его с линии прицеливания и ставите обратно. Если картинка цели "прыгает" - это дешевый Китай.
Обычно китайцы делают удовлетворительную оптику, но не обращают внимание на защитные стекла, а они - часть оптической системы.

yevogre

Фотка - это Российский HOLO

Lavender

А более "приземлённый" вопрос:
Нужен прицел для установки на высокоточный пневматический охотничий пистолет-карабин. Цена - скажем, до 150$. Задача-минимум - обеспечить надёжное поражение цели габарита "спичечный коробок" на дистанции 30 метров. Может ли коллиматор обеспечить такую точность?

yevogre

"Приземленный" ответ
За такую цену можно купить хорошего японца.
На 30 метров при размере марки 5 МОА это
перекроет 4 см, но можно целиться краем марки.
При 3 МОА еще меньше.
Только не покупайте китай за 34-60 долл - намучаетесь

Lavender

А можно поконкретнее? Фирма, наименование? В магазинах лежат только китайские Luger'ы по 80-100$, да такие же, судя по всему, BSA.

yevogre

Мне трудно что-либо Вам посоветовать - я из Латвии.
По ценам - "дюймовочки" производства TOKYO SCOPE в
предложении AKASHI Corp (опт) стоят 45 долл.
В магазине посмотрите ADCO.
В принципе китаец тоже "рабочий" - при выборе обратите
внимание на мои рекомендации выше - параллакс, дисторсия.
А по поводу динамики - они выстрел держат, у всех почти
трубка с оптикой на силиконовом кольце.

Lavender

Отдачи у PCP-пневматики нет, главное, чтобы прицел обеспечивал максимальную точность и минимальное влияние нежелательных оптических эффектов. По форм-фактору - желательно, закрытый-трубчатый.

И ещё вопрос - от чего зависит отсутствие или наличие параллакса, т.е. как это реализовано в конструкции прицела?

Спасибо за ответы 😊

yevogre

И ещё вопрос - от чего зависит отсутствие или наличие параллакса, т.е. как это реализовано в конструкции прицела?
Это зависит от оптической схемы.
У китайцев - японцев схема однолинзовая, параллакс при диаметрах
до 23мм (меньше - лучше) вполне удовлетворительный.
Если вести прицеливание с прикладкой, с достаточно фиксированным
положением головы, то Вы его не почувствуете.
В основном он чувствуется при использовании на пистолетах, где
прицеливание может вестись по любому краю системы.

Более сложные схемы (двухлинзовые) реализованы в частности AIMPOINT.
Но там и цены другие.

Lavender

Обзвонил магазины. Везде или китай $40-60, или цейсы за $500+ 😞
Японцев, говорят, нет вообще, а если и есть - то это не японцы, а китайские подделки.

yevogre

Искренне сочувствую!
ZEISS не надо, это экзотика.
Посмотрите BSA (Luger для ВВ ИМХО)
Попридирчивее оцените параллакс, дисторсию.
Работать он будет, может облезет, поцарапается со временем

Callsign

2Lavender
Жаль город у тебя не указан, но если ты из Москвы то зайди на сайт http://www.optic4u.ru/ у них есть коллиматоры НАККО.

yevogre

Во-во.
HAKKO BED-18-30 то, что Вам нужно.
Только объектив у него 22 мм, 30 - диаметр корпуса под кольца
А марка на 50 м перекрывает 6 см.

Lavender

Меня тут "обрадовали" -- говорят, фирма Хакко уже давно не существует, и то, что выпускается под её маркой - дешёвые китайские подделки. Так ли это? Прицельчиком BED-18-30 заинтересовался по-настоящему.

PS: я из Питера, но не вижу проблем, чтобы заказать в Москве.

PPS: в магазинах старательно рекомендуют разориться на Docter. Что мне это даст? Тратить 500-600$ на коллиматор, честно говоря, большого желания нет.

yevogre

Брэнд HAKKO использует Japan Optics Ltd.
Это 100% Япония

PPS: в магазинах старательно рекомендуют разориться на Docter. Что мне это даст? Тратить 500-600$ на коллиматор, честно говоря, большого желания нет.

НИЧЕГО не даст. Docter хороший, компактный, но тот-же AIMPOINT
не превосходит. Это уже не "бюджетник".

Lavender

Ну, значит, магазинщики, извиняюсь за выражение, в очередной раз сп%зднули, с целью втюхать брэнд подороже платежеспособному клиенту. Спасибо за информацию.

Callsign

2Lavender
Очень простой способ проверить родной НАККО или нет в следущем состоит -- резьба крышки батарейного отсека дюймовая!!!! У меня для этих целей сец. приблуда есть. И на всех прицелах НАККО с подсветкой крышка сдюймовой резьбой. А Доктер вроде открытый прицел или я что путаю? Так если вы любите открытый прицел то возьмине ХАККО за 7000р. Он открытый, с авторегулировкой яркости марки и смена батарейки на нём происходит очень просто.


А вот интернет магазин в Питере где продаётся такой же прицел, правда подороже --- http://www.wht.ru/shop/catalog/optics/section2/HAKKO-red-dot/5851.php

yevogre

Авторегулировка яркости - никому не нужная экзотика, которая
больше мешает, чем помогает.
К этим-же приблудам относится "хамелеон" в качестве переднего
стекла, поляризационный фильтр.
При достаточной яркости марки и диапазоне регулировки лучше самому
отрегулировать под себя в конкретных условиях - глаза у всех разные.

Можно отличить от подделки еще цветом покрытия объектива.
У китайских он обычно золотисто - желтоватый (оранжевый, такой-же,
как просветление на биноклях "рубин")
У японцев он более красный, правильный.
А на просвет китайцы намного голубее. У японцев картинка почти чистая.

Callsign

2yevogre
Может ты и прав. Я не спец в этих делах. Но вот родную ХАККО проверяю тока на дюймовую резьбу, хотя чёрт его знает, мож и китайские подделки есть с дюймовой резьбой.

Lavender

Ещё такой вопрос -- в сумерках и ночью (на фоне "молочного" неба) пользоватся ред-дотом возможно? Не будет ли светодиод засвечивать всё стёклышко?

yevogre

Для этого и существует регулировка яркости.
На самом минимуме целиться в сумерках можно.
Но в любом случае марка будет картинку "глушить", от этого
никуда не уйдешь.