leica zeiss...zeiss leica...

ekulikov

кто что может рассказать про эти два дальномера? Интересуют мнения именно пользователей. И мысли в слух...почему лейку так популярна...

Азамат

Компактная и легкая, ИМХО все плюсы заключаются именно в этих качествах

Chuck

Ну и репутация тоже не последнее дело. По ходу работы имею дело с промышленным электронно-оптическим оборудованием - всё лейка, надёжность, как у АКМ. Поэтому и дальномер для охоты - тоже лейка, раз купил и закрыл вопрос надолго.

AMO

у меня цейс. Чуть по больше по размеру. Иногда 8* крат помогает. Но ни цейсс ни лейка не приборы для длительного наблюдения. скорее вопрос личных пристрастей.

Amateur

об этих двух да и не только хорошо сказал "корова" ,вернее не сказал,а сделал сравнительный тест в "оптика глазами владельца"....чета после этого дальномер от цейса меня очень разочаровал...

ekulikov

Amateur
об этих двух да и не только хорошо сказал "корова" ,вернее не сказал,а сделал сравнительный тест в "оптика глазами владельца"....чета после этого дальномер от цейса меня очень разочаровал...
Вы являетесь владельцем того или иного?

GJON-61

Всем привет. Тоже год выбирал leika или zeiss склонился в сторону лейки, но как прочитал на форуме, что в лейке калькулятор считает в угловых минутах купил цейс - не пожалел - промахов стало в разы меньше, особенно за 250 м. В цейсе калькулятор поправки выдает в см.

ekulikov

GJON-61
в лейке калькулятор считает в угловых минутах купил цейс - не пожалел - промахов стало в разы меньше, особенно за 250 м. В цейсе калькулятор поправки выдает в см.
это надо смотреть на прицел

Amateur

ekulikov
Вы являетесь владельцем того или иного?

скорее иного... 😀 к этим двум не имеющим отношения...

AMO

по маломерке оба затыкаются на 300..

в воскресенье цейс уверенно брал цаплю на 400м. погода пасмурная была.

stoeger88

Тактика тестила эти дальномеры.Zeiss у них остался не в удел!
http://www.riflescopes.ru/ru/info/test_dalnomerov/

ekulikov

stoeger88
stoeger88
каким из этих дальномеров Вы пользуетесь?

aleksrudolf

повнимательно почитай все посты в теме Дальномеры. Тест по сурку. НОВЫЙ ТЕСТ от 08.12.2011г
http://guns.allzip.org/topic/95/713998.html
и будет все понятно, дело не в бренде, оба "крутые", а в луче, если предполагаешь стрельбу по малоразмерным целям типа сурок, лиса, то однозначно лейка, если же только стрельбище для определения дистанции .. то можешь сэкономить и цейсс.. (луч широкий) Хотя все это не панацея, имею лейку 1600, так лису до 500 метров ловит и то, в режиме скан, а дальше то(крик души...)
В итоге подтверждаем общепринятый вывод PLRF победил!

polifem

aleksrudolf
общепринятый вывод PLRF победил!
Продукция от Vectronix практически всегда побеждает ,но и ценник у них совершенно не человеческий )))).Не для каждого стрелка или охотника он будет оправдан.
Вот и приходится при компромиссном выборе, останавливаться на более "дешевых" лейке и цейсе )))

AMO

вопрос не только в компромисе, есть и разумная достаточность.
И лейка и цейс практически решат все проблемы 95% охотников.

если получится в ближайщее время реально пощупать биноклулярный дальномер Бушнел и он по картинке и конструкции понравится, то дальномер Цейсс продам. просто это не тот брэнд и не тот случаи, когда можно заказать заочно.
Лично для меня картинка биноклей лейки больше понравилось, чем картинка Цейса, голубоватый он что ли, а картинка лейки поразительная по четкости и резкости. Все таки у каждого свой глаз и каждый по своему воспринимает картинку через оптические приборы.
В любом случае схема два в одном более правильная. изначально думал, что дальномер можно использовать и как прибор для наблюдения. Не..я.
С уважением,

ekulikov

Уважаемые, я очень сильно извиняюсь что мешаю вам, но вы читали название темы и первый пост???

Amateur

KOSTASSS


ПЛРФ летящих гусей на 800 меряет с первого раза.

а одиночного гуся?

ekulikov

еще мнения будут?

anguz

Сравните оба дальномера скажем с Бушнелем 1600 Елит или Фьюжин- поправки и в угловых минутах и в дюймах и сантиметрах. Малоразмерные цели до 900метров. Дома машины до 1500 МЕТРОВ!!! Цейс продан как кашмарный сон.

yakudza949

anguz
Сравните оба дальномера скажем с Бушнелем 1600 Елит или Фьюжин
Сравнение не корректно.
Ставите заведомо разные по мощности дальномеры, а потом тыкаете пальцем на двух слабых, и говорите - вот две дряни.
Тогда уж возьмите еще Лейку 1600, и посмотрим, кто и где будет... 😛

anguz

yakudza949
Сравнение не корректно.
Ставите заведомо разные по мощности дальномеры, а потом тыкаете пальцем на двух слабых, и говорите - вот две дряни.
Тогда уж возьмите еще Лейку 1600, и посмотрим, кто и где будет... 😛

Вот именно народ лейку 1600 как раз за это и ругает, что вы никогда не помереете ей на 1500 метров (не ярдов). Хотя у меня был только цейс и мое мнение основано на отзывах посторонних людей, которые могли ошибаться. Дороже не всегда значит лучше, а информация правит миром. Т.е. не зацикливайтесь на стериотипах всегда находитесь в поиске лучшего. Когда то я ненавидел Люпольд за его примитивные характеристики- теперь покупаю Люп Mark8 1.1-8x24mm вместо Свара 1-6х24. Дальномер Бушнел вместо ...

P.S. Если вы лейкой1600 в солнечный день меряете расстояние 1500метров я беру свои слова обратно и прошу прощения за дезинформацию.

yakudza949

Есть тест дальномеров, который сделал Алексей korova. Там много интересного. Ну а я нашёл своё, хорошее и надежное, чего и Вам желаю. 😛 Этот вопрос, лично для себя, я закрыл. Теперь не надо думать - сможет, или не сможет, померять.

AMO

Дальномер Бушнел вместо

а можно поподробнее?
берет ли малозамерные цели (типа ворона, лиса) до 500м?
какая картинка у бинокля?
и т.д.

anguz

yakudza949
Тогда уж возьмите еще Лейку 1600, и посмотрим, кто и где будет... 😛

Заметьте это не я предложил померяться.

И еще: ктонибудь видел на чемпионатах по гольфу дальномеры Лейка??? Только Бушнел и ничего больше. У американских вояк в основном швейцарские Векторы, дальнобойные (2500метров) канадские Ньюконы , и опять таки Бушнелы, и никаких Цейсов Сваровски Люпольдов Никонов и Леек.


500 метров невопрос, я мерял беркута на верхушке столба на 670метров (не ярдов) легко, почему на верхушке столба, да чтоб быть на 100% уверенным что он меряет именно это, а не ланшафт вокруг цели как это делал Цайс.
Про бинокль не скажу не сравнивал, у меня Элит 1600- монокуляр. Картинка у него отстой, но мне от дальномера нужна не картинка а дальномер. Пиятно радует регулировка подсветки, можно замерять почти в полной темноте, т.к. цифры еле светятся и не засвечивают картинку. Днем наоборот цифры яркие и легко читаемы, хотя он имеет всего 4 ступени яркости подсветки. Бинокль Фьюжин должен быть намного лучше. Но опять таки все надо сравнивать и пропускать через свои руки. И никого не слушать, даже меня.

yakudza949

Уважаемый, так и я не говорил, что Бушнель - дрянь. Экий Вы злой. 😀

anguz

yakudza949
Уважаемый, так и я не говорил, что Бушнель - дрянь. Экий Вы злой. 😀

Извените, я без злого умысла.

горец

Вот именно народ лейку 1600 как раз за это и ругает, что вы никогда не помереете ей на 1500 метров (не ярдов).

ну прям перл за перлом и все "в прямом эфире" 😊
....а вот померяем ! и меряем регулярно ! ...и даже иной раз он "за 1500" залазит , и меряем не на обычном "солнце" а на горном 😛 ...на высотах в р-не 3200 нам морем когда сняв очки темные оч. хочется их сразу обратно надеть ...а она меряет гадина немецкая невзирая на мощнейшие познания в данной области г.anguz - а 😊

Если вы лейкой1600 в солнечный день меряете расстояние 1500метров я беру свои слова обратно и прошу прощения за дезинформацию.
так берите ! ...чего ждете ?

enzim_sniping

так берите ! ...чего ждете ?
+1
У меня были оба дальномера (цейс и лейка 1600). Задача малоразмерная цель до 900м. После всяческих испытаний и тестов Цейс был продан. Пользуюсь лейкой 1600 уже более года, очень даволен. За её деньги она в не КОНКУРЕНЦИИ. Режим скан, в лейки, большая сила, до 1000м работает великолепно не смотря на солнце и т.п.

P.S. Из бюджетных дальномеров только лейка 1600 и Свар (его тоже юзал хорошо). Далее продукция вектроникс.

горец

ктонибудь видел на чемпионатах по гольфу дальномеры Лейка??? Только Бушнел и ничего больше.

😀 😀 вот кто знатоки в стрельбе надалеко - гольфисты 😛

канадские Ньюконы , и опять таки Бушнелы,
еще добавлю от себя - никоны , льюпольды и прочие баррисы как и весь кЕтай ГОВНО в сравнении с цейсами , лейками и сварами .
разговор идет о бюджетных дальномерах .....вектрониксы , москиты и все остальное по цене чугунного моста ( и с его же весом) не учитываются ввиду НЕНУЖНОСТИ такого девайса охотнику и стрелку не пуляющему за 1 км .
учитывая же вот это нетленное по сути заявление уважаемого г.anguz
для Блейзера, который не стреляет достаточно точно дальше 350метров.
возникают ( уменя лично) серьезные сомнения в его компетентности касательно как оптики так и винтовок .....еще больше сомнений в его стрелковых навыках 😛 .
возможно в клюшках для гольфа он и разбирается ( тут не могу судить ибо сам в них не копенгаген 😊) а вот в нашей теме боюсь НЕТ !
посему порекомендовал бы всерьез не принимать его громкие заявления , это либо какая то реклама илбо просто желание "блеснуть" 😊

AMO

тут не могу судить ибо сам в них не копенгаген

и не надо 😊

посему порекомендовал бы всерьез не принимать его громкие заявления

понятно это, просто идея два в одном (бинокль+дальномер) хорошая, но цена на Цейс-Лейкс кусает. По этому ищу компромиса в виде бинокулярного дальномера Бушнелл АРС 1600 10*42.

anguz

горец
Зачем людей вводишь в заблуждение, угомонись уже. Только что из магазина пытался лейкой померить дом на 1200 метров - неполучилось. О каких 1500 метрах зашкаливания ты говоришь???? У ребят в тестах дальномеров тоже не удалось преодолеть 800метровый барьер (По мишени не говоря о сурке). Вот ссылка http://guns.allzip.org/topic/95/713998.html
То что у тебя 93 блейзер стреляет (Меньне полминуты на 450м или 500 ярдов при порывистом ветре от 0-7 км/ч заметте именно километры в час) лучше чем целевая ТРГ так это не правило а нонсенс или п...шь.
Не хотел спорить пока ты не перешёл на личности. Уверенным в чем то на 100% может быть только дурак, поэтому никогда не утверждай с такой уверенностью.
Мне больше нечего вам сказать.

горец

Вот ссылка
мил чел ! да это для тебя Америка только что открытая а для многих других давно пройденый этап 😛 ....к тому же в горах на 1500 я не сурка меряю 😛
Только что из магазина пытался лейкой померить дом на 1200 метров - неполучилось.
верю!!! ..как не поверить великому "эксперту" в области стрелковой оптики .....или все же пи..дуну мало что пробовавшему но много чего "чЕтавшеву" от таких же пи..дунов - провокаторов 😊 ? ..ась ?
То что у тебя 93 блейзер стреляет (Меньне полминуты на 450м или 500 ярдов при порывистом ветре от 0-7 км/ч заметте именно километры в час) лучше чем целевая ТРГ .
именно так стреляет ...причем из трех стволов , двух матчевых и одном "семи-вейт" ( что я как помнишь подкрепил фотами имшений против твоего песдежа голословного 😛 ) .....а кое у кого вдвое лучше стреляет , причем все это на соревнованиях происходит ( не гольфистов 😉).
...еще пердически и "по рогам даем" на дальностях "шецот и далее" м 😛
а по поводу км\ч объясню "далекому" 😊 ....для стрельбы в реале пользуюсь БК часов 5.11 tactical (если конечно тебе известно что такое БК 😊) , там для ввода данных по Vветра в них исп. именно эта мера (км\ч) , м\с-ов нету 😛 , потому exploer 4 ( угадай что это такое 😛) настроен именно на эти единицы (км\ч) ....именно эти км\ч и фиксируешь на мишени после очередных стрельб ...паняна ?! 😛
лучше чем целевая ТРГ так это не правило а нонсенс или п...шь.
п...ит твой язык ....это видно по твоим постам 😊
Уверенным в чем то на 100% может быть только дурак,.
либо тот , кто это пробовал неоднократно и регулярно потом пользуется данными показателями "на местности" .
я пробовал и пользуюсь ....в отличии от некоторых "пЕшичитаев" желающих выдать желаемое за действительное .
однако , в твоих постах имхо поболее однозначной уверенности . учитывая же твой ЯВНЫЙ дилетантизм в обсуждаемых вопросах но твердую уверенность в говоримом и твое же собсное утверждение выше , вопрос - какой можно сделать о тебе вывод ? 😛 😛 😛 ....заметь , ты сам это сказал 😊

я давно на форуме , и с удовольствием общаюсь тут потому , что всегда можно получить хороший и вразумительный ответ от людей РЕАЛЬНО ПРАКТИКУЮЩИХ и уже "съевших" нужную мне проблематику ...но всегда найдется эдакий "павлин" который будет с пеной у губ нести чушь в угоду собсному нарциссизму плюя на то , что люди (начинающие) это читают и кое кто может принять за правду .
да кстати 😛

целевая ТРГ
только это прочитав человек боль мень "включеный" уже понимает кто перед ним ......учись студент ! может и научишься чему путному кроме ля ля на форумах 😊

горец

просто идея два в одном (бинокль+дальномер) хорошая, но цена на Цейс-Лейкс кусает. По этому ищу компромиса в виде бинокулярного дальномера Бушнелл АРС 1600 10*42.

а Вы так и не взяли его еще ? ...интересно было бы послушать мнение вразумительного пользователя ( 😊) по данному девайсу ...

Цейс-Лейкс кусает

я немного юзал цейс "бинодальномер" , впечатляет сильно! ...пушка ! ...вот тока вес и размеры у него ни фига алее (по моим нуждам )

anguz

горец
мил чел ! да это для тебя Америка только что открытая а для многих других давно пройденый этап ....к тому же в горах на 1500 я не сурка меряю

quote:
--------------------------------------------------------------------------------
Только что из магазина пытался лейкой померить дом на 1200 метров - неполучилось.
--------------------------------------------------------------------------------


верю!!! ..как не поверить великому "эксперту" в области стрелковой оптики .....или все же пи..дуну мало что пробовавшему но много чего "чЕтавшего" у таких же пи..дунов - провокаторов ? ..ась ?

quote: 😊

Блин ведь зарекался уже не отвечать.
Вы случаейно не военный??? Это много бы объяснило.
Почему так тупо игнорируете тесты дальномеров. Вы это korova обясните и производителю который вот что пишет:
http://en.leica-camera.com/ass...e=file_5158.pdf
до 1100м и пипец. И перестаньте нести всякую чушь, как баба и оскорблять.
А вот ссылка на соревнования еслиб вы учавствовали былиб чемпионом с двойным отрывом- смотри posted 2-11-2010 00:43 дистанция 500:
http://guns.allzip.org/topic/91/708177.html
А... я все понял... там просто Блейзеров ни у кого небыло, от глупые.

AMO


anguz

зря Вы так.
а любой Блайзер с подобранным патроном в руках у более менее опытного стрелка спокойно выдаст кучность менее минуты во всех разумных дистанциях стрельбы.
не смог найти ссылку, где говорилось о том, что все стволы блейзера проходят отстрел на кучность из баллистического станка, и стволы, которые показали кучность выше 0.5 МОА, просто.... бракуются 😊
схема затворной группы, да и сама концепция Блейзера может быть предметом спора, но то что они стреляют очень кучно это медицинский факт.

а Вы так и не взяли его еще?

дальномер Цейсс 8*26 у меня давно. когда взял, думал пригодится и как прибор для наблюдения, не..я 😊 К нему особых претензий нет, хотя вчера рано утром под -20гр и в полупасмурную погоду отказался мерять ВСЕ дальше 200м, чем и сильно удивил.

сейчас у меня два варианта есть: 1 покупать отдельный бинокль за 500-600 ТАм и с дальномером таскать со собой. Но так просто не удобно, даже если не учитывать вес обоих.
2. Продать дальномер Цайс и купить этот Бушнел АРС 1600 10*42. Останавливает то, что Бушнел не тот брэнд который можно заказать вслепую. А возможности нет у меня погядеть вживую.
На бинокулярный дальномер Цейс или Лейка не потяну сейчас.


горец

Почему так тупо игнорируете тесты дальномеров. Вы это korova обясните
еще раз тупо повторяю , потому что все это я читал по сути "онлайн" задолго до того как вы это обнаружили ......(на радостях , чтобы хоть как то обкакавшись смогете чуток себя "очистить" в глазах форума 😛 )
кстати , тупо это когда "тока читаю" и потом дают другим как говорил пр.Преображенский "советы космического масшатаба и космической же глупости " 😛
....у меня же проще все (куда нам сирым 😊) , это как чукча "шо вижу то пою" .
А вот ссылка на соревнования
мда -с ...с кем я связался 😊

1 это не ссылка на соревнования 😛 ..эти ссылки живут в профильном разделе "Специализированные Соревнования "!
2 вот первая же цитата ( просто навскид из этой вашей ИМЕННО ссылки) 😀 ...причем не от чего то вам подобного а от ССВ
Я утверждаю, что если винтовка из коробки стреляет 0.5 МОА, то после доводки это оружие будет регулярно стрелять 0.3 и менее, в частности всеми хваленое 0.1МОА. Забыл дописать: ЗАВОДСКИМ ПАТРОНОМ!!! При этом положение для стрельбы будет лежа с сошек, с удержанием приклада на кулаке и ни каких посторонних приспособлений. Я своим ученикам запрещаю стрелять по другому.
...кстати знаете кто это 😛..нет ? а зря ! он кстати тоже в Украине живет и работает 😛
так вот попробуйте ему рассказать ваши бредни про Блайзер 😀

кстати знаете какой кучности он добивается от Блайзера ? нет ? так поспрашайте земляка 😊

и эта ...чего вы мне все "чужие мудрости " сыпете ? я давно общаюсь с осн. массой тех людей что там учайствуют 😊 ...и именно они меня консультировали "в процессе" ...иногда представьте и у меня что то спрашивают 😛 ...тока прежде чем посоветовать я думаю в отличии от некоторых 😊

просьба есть нижайшая !
вы бы хоть одну мишеньку то свою может прицепите ? ..судя по вашим постам ранее у вас целый расенал имеецо ....и тикка 300wm звучала , и что там поменьше калибром , и сайга ( и на всем там стоит лучшее мире 😊) ...есть хоть какой то результат свой чтобы мести тут помелом высокопарно неся ахинею ? 😛

хотя исходя из круга ваших интересов на форуме ( на 90% темы связаные с куплей продажей ) можно сделать вывод что есть стрелки ,охотники и те кто старатеся ими стать , а есть "торгаши по теме" ....эти маскируются под "обычных" и красиво льют воду на мельницу своей (либо дружественной) торговли

еслиб вы учавствовали былиб чемпионом с двойным отрывом- смотри
на память вам мишеньку вешаю 😛
100м , 243win (кстати снова блайзер 😀) .
три стрелка в соседние мишени из одной винтовки . каждый перед стрельбой "настраивал" под себя . патроны есесно однообразные .


в каждой 5 шт ...теперь хоть доходит в чем соль "невоенный " вы мой 😊
кстати у меня еще есть бомажки показывающие кучность Р93 на разных дальностях ...надо ? 😛

polifem

AMO
Останавливает то, что Бушнел не тот брэнд который можно заказать вслепую. А возможности нет у меня погядеть вживую.
Я бы взял если нравится такая концепция как бинокль+дальномер.
Тут вроде уже были вполне хорошие отзывы о нем.


горец

как дальномер да ...как бинокль вот х.з ....лейку (цейс) берешь и от глаз отрывать не хочется ....как Юра 004 сказал "хрустит картинка" ....америкосов берешь - сцуко мыло ! ...и льюпы в т ч 😞 а не думаю что Буш будет лучше их по стеклам ...

увы , дешево хорошо не бывает 😛

polifem

Так мне и не особо нравятся такие бинокли,я и в куда более "дорогие" смотрел 😊,только за "концепцию" высказался )))).
Одно время от NEWCON LRB4000CI тощился ,но он сцуко тяжелый,более 5-и минут на весу не подержишь ,совсем не для "охоты"
Европейские "моники" мне как то ближе )))

горец

я сам долго себе мозх колупал какую схему выбрать ...в итоге все таки остановился на "раздвоении" . решил что так мне (именно) все таки легче , удобнее и надежнее .
в итоге Лейка 1600 + Цейс 8х30 ...пока нравиццо , менять на два в одном не хочу 😊

polifem

горец
в итоге Лейка 1600 + Цейс 8х30........менять на два в одном не хочу
И не надо )),имхо это самый верный подход ))....
Как минимум испортив-проепав один из них (и такое бывает) ,второй будет продолжать исправно выполнять свои функции ))

горец

это один из факторов
...еще есть возможность держать что то в состоянии непосредственной БГ а что то в чехле на поясе или боковом ( легкодоступном) кармане рюкзака ...все зависит от ситуации . бывает броаешь рюкзак внизу и идешь вверх ( т к все одно вниз практически той же дорогой придется ) , тогда хватает лейки в кармане благо размеры и вес у нее просто шоколад 😊
вобщем так как то более "оптимально" получается на мой взгляд ....
но опять таки это горы , на равнине (возможно) схема два в одном будет более интересна

AMO

Тут вроде уже были вполне хорошие отзывы о нем.

спосибо, это видел. Но пока вживую не посмотрю, не возьму.
глаза у каждого индивидуальные и каждый по своему воспринимает окружающий мир через оп. приборы.
Пусть странным не покажется, но картинка через прицел Люп мне больше нравится, чем картинка через дальномер Цейс 8*26.
Летом был в Париже и сравнил бинокли Цейс Виктори ФЛ и Лейка, оба 8*. Опять Цейс не понравился в сравнении с Лейкой, хотя если память не изменяет Цейс стоил примерно на 200 евро дороже.

polifem

AMO
Пусть странным не покажется, но картинка через прицел Люп мне больше нравится, чем картинка через дальномер Цейс 8*26.
Ты знаешь...я уже не помню где,но читал что типа все это связанно с разными традициями охот в европе и америке.
Типа у амеров не так популярна охота в сумерках,и оптику и покрытия к ним они строют исходя именно из задач стрельбы днем,при хорошей освещенности.Европейцы же затачиваются под "выигрывание минут" к вечерку,и именно здесь обходят их.(не относится к "военной" оптике)
Возможно в этом и кроются различия в восприятии картинки.
Утверждать не возьмусь

горец

но картинка через прицел Люп мне больше нравится, чем картинка через дальномер Цейс 8*26.
кхм 😛 ...а у льюпа этого входная линза какая ? такая же как и у цейса т е 26? 😊 ...и на какой кратности эта картинка была лучше , на 8х как у цейса или меньше ? ...
тут же все взаимосвязано , больше кратность - меньше света , меньше линза - меньше света

ради интереса поглядите картинки Вашего цейса и льюповского дальномера RX 4 или RX 1000 или еще какого их творения 😊( так же бушнель , буррис , невкон и пр.хрень )
я никогда не забуду как получив свою первую лейку ( еще 900) на стрельбище "лежа с мешка" сравнил эту лейку и имевшийся тогда у меня Льюп RX4 ...эффект был потрясающий ! как заметил тот кто со мной все это делал глядя в льюп после лейки "как будто свет выключили и песка в глаза сыпанули" 😊
и ведь что характерно - кратности у них были одинаковые а вот линза у лео была больше ....короче боюсь расплюетесь сменив цейса на бушнель (в плане "смотрибельности") 😊

Amateur

AMO


Пусть странным не покажется, но картинка через прицел Люп мне больше нравится, чем картинка через дальномер Цейс 8*26.

у дальномеров большие потери светопропускания, не знаю как у цейса,если взять ближайшего однокласника лейку например то у нее заявленое светопропускание всего около 80% , у самого темненького и дешевенького люпа викс-1 эта цифра составляет 86-87%....

AMO

а у льюпа этого входная линза какая ? такая же как и у цейса т е 26?
36 мм 😊
и на какой кратности эта картинка была лучше , на 8х как у цейса или меньше ? .
да картинку Люпа сравнил именно на такой же кратности.

скорее у дальномеров светопропускание хромает за счет электроники дальномера

enzim_sniping

я сам долго себе мозх колупал какую схему выбрать ...в итоге все таки остановился на "раздвоении" . решил что так мне (именно) все таки легче , удобнее и надежнее .
в итоге Лейка 1600 + Цейс 8х30 ...по нравиццо , менять на два в одном не хочу
Пользуюсь таким же бюджетным комплектом (пришол к этому после многих экспериментов) и менять тоже не хочу. Только Цейс взял себе 10х30.

Rafayel

AMO

дальномер Цейсс 8*26 у меня давно. когда взял, думал пригодится и как прибор для наблюдения, не..я 😊 К нему особых претензий нет, хотя вчера рано утром под -20гр и в полупасмурную погоду отказался мерять ВСЕ дальше 200м, чем и сильно удивил.

сейчас у меня два варианта есть: 1 покупать отдельный бинокль за 500-600 ТАм и с дальномером таскать со собой. Но так просто не удобно, даже если не учитывать вес обоих.
2. Продать дальномер Цайс и купить этот Бушнел АРС 1600 10*42. Останавливает то, что Бушнел не тот брэнд который можно заказать вслепую. А возможности нет у меня погядеть вживую.
На бинокулярный дальномер Цейс или Лейка не потяну сейчас.

2 АМО. Подождите две недели - мне Оптикспланет сегодня Бушнел выслал. Лейка 1200 у меня есть, Цейсс тоже есть у товарища.
Сравню, доложу.
Пока, с учетом курса рубля и скидочного купона, обошелся мне Бушнел всего в 23300 руб. с доставкой. Маде ин Джапан, если не врут 😊

AMO

Rafayel

Очень к стати. Буду ждать обязательно.
Спосибо!
с уважением,

Rafayel

Я почему Бушнел заказал? Смотрел в Кольчуге комбайны Бушнел, Цейсс и Лейку, ну не заметил я разницы в 3-4 раза, как цена отличается. Правда, по-быстрому, и не выходя из магазина, но все же 😊
Так что придет - посмотрим...

polifem

Rafayel
Маде ин Джапан, если не врут
Ну если уж написано ,то не врут )))) 😀 😀

охотник26

Rafayel
Маде ин Джапан, если не врут
Бинокль-дальномер Fusion 1600 ARC 10x42 201042
Если эту модель имеете ввиду,то она производство Китай.

В нашей охот команде несколько дальномеров,в том числе Лейка 1600,Цейс 8 26 и Бушнель Легенд 1200.
На мой вкус приятнее всего смотреть в Цейс и меряет он как то постабильнее,но размер...
Лейка - самая компактная,светлая на уровне с Цейсом,меряет как то покапризнее,бывает пока скан не включишь ну не в какую не работает.
Бушнель - такой крепенький середничок.но уступает двум первым.

Rafayel

Бушнель Легенд 1200 вряд ли подходит для сравнения, модель изначально слабее 1600-ярдовых дальномеров. По месту производства - приедет, посмотрим.

AMO


Если эту модель имеете ввиду,то она производство Китай.

я слышал, что он все таки японец. Топовые модели собираются в Японии.

Amateur

был у меня Бушнель Легенд 1200....честный дальномер , но пока результата замера от него дождешся думаеш сам бы ногами быстрей промерял... 😀 если Fusion 1600 ARC 10x42 работает также "быстро" то это ноу айс...

охотник26

2 года назад Бушнель Легенд1200 тоже был топовой моделью,но произведён тоже в Китае,хоть и приехал из Штатов.

http://www.optic4u.ru/details.php?id=6&kid=13367

Rafayel

Предлагаю не гадать на кофейной гуще, замешанной на оффтопном Легенд1200, приедет АРС 1600 - проверим.

горец

приедет АРС 1600 - проверим.
..с вас тест 😛 !
особенно интересуют две вещи :
1 насколько он бинокль для охотника ( т е насколько четко им можно искать зверя на хорошем растоянии )
2 насколько он дальномер : ( по дирижаблям то понятно а вот по "мешку картошки" насколько честно , быстро и верно )
кстати , korova очень четко отработал саму структуру теста , поглядите 😊

Rafayel

Ну, такой тест, как у korova, могу и не осилить.
Есть для сравнения двухлетняя Лейка 1200 СRF-m, Цейс новый 8х26. Возможно, через месяц будет комбайн Цейсс RF 10х45.
Бинокли Никон Монарх АТВ 10х42 и Пентакс 8х42 WP II.
Так что сравним в категории бинокль, и в категории дальномер.
В категории комбайны можно будет лишь констатировать отставание 1600 АРС от Цейсс RF, вопрос - на сколько?

alprix

..с вас тест !
особенно интересуют две вещи :
1 насколько он бинокль для охотника ( т е насколько четко им можно искать зверя на хорошем растоянии )
2 насколько он дальномер : ( по дирижаблям то понятно а вот по "мешку картошки" насколько честно , быстро и верно )
кстати , korova очень четко отработал саму структуру теста , поглядите
На днях получу такой дальномер, будет возможность сравнить его с Лейкой Геовидом. 😊
Меня еще беспокоит один момент, по нескольким отзывам он плохо работает при минусовых температурах.

Rafayel

Минуса - скорее проблема питания, качественные батареи должны решить эту проблему.

alprix

Минуса - скорее проблема питания, качественные батареи должны решить эту проблему.
Да, может быть вы и правы! Кстати уже была тема про этот дальномер (1600 АРС)
http://guns.allzip.org/topic/10/654180.html

------------------
С уважением, Александр.

горец

Бинокли Никон Монарх АТВ 10х42 и Пентакс 8х42 WP II.
Так что сравним в категории бинокль, и в категории дальномер.

отлично ! ...вот тока с цейсом комбаином не сравнивайте 😛 ...

walet

К слову о том на сколько меряет 1600я лейка в метровом диапазоне, у меня недавно трубу завода (красно-белую) промеряла 1730м, удивился 😊

горец

1730м, удивился
а эт наверное потому что Вы не гольфист вааще 😛

walet

не.. не гольфист 😊 не думал мерить что-то на такой дистанции 😊 кстати, 1600я сдаётся в хороший снег около 400м.., далее только сканом

горец

далее только сканом

если честно я уже так привык "пулеметить" что по другому и не меряю . в горах бывает два замера надалеко ( и как кажется в одну точку) а разница 50-100м ( это он может скалку за целью хватануть ) посему жмешь кнопку , держишь , он "клацает" а ты спокойно анализируешь какая именно дальность твоя 😛

сдаётся в хороший снег около 400м
в снег (+солнце) они обычно все чихают ...ну окромя "ПЛРФов" 😊 ...скан - палка выручалка .

yakudza949

горец
в снег (+солнце) они обычно все чихают ...ну окромя "ПЛРФов"
PLRF тоже не любит солнце. Меряет значительно ближе.
При -40 у нас туман, так показывает 60 метров, и по барабану ему, что ты хочешь.
Зато, когда не можешь с рук зацепиться за трубу, то дым ловит отлично, и на приличном расстоянии.

walet

на морозе -24 батарея, даже новая, в Лейке за час "сдувается" 😊

горец

на морозе -24 батарея, даже новая, в Лейке за час "сдувается"
во внутренний кармашек ее (лейку) благо размерчик как раз для этого 😛 ..ну не -24 конечно но под-15 живет и здравствует 😊

walet

так она была в кармане куртки.. 😊

KOSTASSS

ОФФТОП. но.
прицел -дальномер Буррис меряет гусей на 300-400....
я удивлен.

горец

прицел -дальномер Буррис меряет гусей на 300-400....
я удивлен.
а чего удивляться то , степень стабильности винта в момент замера по сути та же что и при стрельбе , т е лупить луч прямо в яблочко и меряет соответственно .
кстати эти "буррисобушнелениконы" с дальномером вполне эффективный девайс 😊 ..вот тока ломаццо любют 😞

Zmey1976

Был до недавнего времени Цейс 8х26 сейчас бинокль-дальномер Leica 10x42. Мне кажется что Цейс цепляет лучше например через загрязненное окно автомобиля, или когда стоишь рядом с оконной рамой Leica не всегда отрабатывает. На открытом воздухе вроде разницы не заметил.

anguz

охотник26
2 года назад Бушнель Легенд1200 тоже был топовой моделью,но произведён тоже в Китае,хоть и приехал из Штатов.

http://www.optic4u.ru/details.php?id=6&kid=13367

Вы заблуждаетесь, тогда топовая модель была 1500PRO ARC. Эта моделька поставлялась в войска США, у нее даже чехол цвета армейского комуфляжа ACU (серо-зеленый диджитал).

P.S. мой Элит 1600 (тот же лазер и мозг что и в Фьюжине только монокуляр) сделан в Китае. Это кстати топовая модель у бушнела среди дальномеров-монокуляров. Что то мне подсказывает что Фьюжин сделан там же.

Азамат

Бинокль с дальномером Бушнель 1600 АРК 10х42, поставляю постоянно, на всех написано "сделано в Японии"
Сравнивал с Лейкой Геовид 10х42, по настроенной оптике уступает совсем незначительно.
Захватывает цели и показывает расстояние куда быстрей и дальше лейки.
С рук замерять легче хоть на какие дистанции в сравнении с другими брендами, объясняется более широким и более быстрой частотой луча.
Легче Лейки Геовид - однокласника по габаритам.
Меньше по размеру.
По цене разница в 2,5 раза в США.
Меня не устроили 2 недостатка:
1. Настройки диоптрия под каждый глаз быстро сбиваются и из-за этого качество картинки и четкость визирьной марки страдает - нужно что-то придумывать, как настроишь прям не хочется ни на что менять (до 42мм объективом).
2. При очень яркой погоде - марка всеж блеклая, не такая четкая как у Лейки.

А так надежный, удобный, доступный, приятный приборчик

AMO

Настройки диоптрия под каждый глаз быстро сбиваются

у Цейса 8*26 тоже надо следить за этим. Снял с чехола, поставил назад, опять снял, настройка запросто может сбится.

При очень яркой погоде - марка всеж блеклая,

я регулировки яркости (4 уровня)не решают проблему?
с уважением,

Азамат

у Цейса 8*26 тоже надо следить за этим. Снял с чехола, поставил назад, опять снял, настройка запросто может сбится.
Я думал туда какое-нить резиновое колечко 20х2мм одеть/натянуть, ну чтобы туго проворачивался и этот недостаток был исправлен, тока вот забирают у мну приборчики быстро, для постоянного пользования лежат монокулярные лейки.

а регулировки яркости (4 уровня)не решают проблему?
Конечно увидеть можно, причем не сильно напрягаясь.
Но знаете ли, можно до места "доехать" и на ВАЗ-е.
Я продаю их и мне фиолетово, т.е. я стараюсь воздерживаться нейтралитета.
Недостаток этот 100% технологический и исправлять на стадии производства легко и экономно, за то какой превосходный был бы товар, конкурирующий, скорее вытесняющий 😊

Приношу извинения за ОФФ-топ, тема-то о Лейке и Цейссе

AMO

а 12*50 тоже такие минусы имеет или кое что исправили?
в 12*50 удобнее наблюдать или все таки в 10*42?

горец

Сравнивал с Лейкой Геовид 10х42, по настроенной оптике уступает совсем незначительно.
Захватывает цели и показывает расстояние куда быстрей и дальше лейки.
😊 😊
...прямо таки революция в "бикнокледальномеростоении " 😊 ....когда смотрел их оба выйдя из магазина на улицу почему то очучения были диаметрально противоположны 😊 ...но это наверное у меня не правильные пчелы и не правильный мед .
на дальности 500м я оперев бушнель не смог прочесть номер авто , лейка же четко все показала и еще попутно и Vмотора на жомпе у бэхи 😛 кратность и линзы были одного размера ....
извините , но чудес не бывает 😊

Азамат

люди трудно признают "правильность" своего выбора 😛 даже я иногда
Т.е. имея Лейку за 3+ килобаксов, очень сложно признать, что прибор который стоит в три раза дешевле может работать абсолютно идентично первому, а даже лучше - нЭЭЭээт, никуя, такого быть не может - типа так? 😀

И кстати у меня нет ни лейки ни буша, мне безразлично кто-что купит, обычно на дорогие вещи и маржа более высокая 😛

Rafayel

Давайте не будем ругаться 😊
Все от задач еще зависит. То, что мне нужен комбайн - это однозначно, т.к. быстрее и удобнее, чем просто дальномер + бинокль, а вес для моих задач значения не имеет.
Мне два раза в год съездить пострелять сурка, и один раз в Ульяновск на Пятак съездить (где есть риск оптику наNбнуть насовсем), ну и на стационарном стрельбище померить расстояние до гонгов - нет смысла покупать Лейку или Цейсс, хотя хочется, конечно 😊.
Поэтому для меня Бушнел кажется неплохим вариантом, тем более с таким быстрым и дальнобойным лазером.
Людям, которые "биноклюют" целыми днями в погоне за дорогим трофеем, им без вариантов нужен комбайн намбер ван, т.е. Цейсс, или, как минимум, Лейка.

polifem

Азамат
никуя, такого быть не может - типа так?
Ну приблизительно 😀
Тоже не верилось ,что люп РХ-2 товарища(до 400-500м.)мерил мало чем уступая дорогущим приборам за пару кг баксов ))))...

горец

дык у меня нет лейки бинодальномера 😊

очень сложно признать, что прибор который стоит в три раза дешевле может работать абсолютно идентично первому, а даже лучше - нЭЭЭээт, никуя, такого быть не может - типа так?

именно так 😊
...немцы они же идиоты со всей своей двухвековой культурой производства отпических приборов 😛
куда девать "мыльность" и серость бушнеля против лейки , цейса и свара тестируя его именно как прибор наблюдения ( в нашем случае прибор поиска цели )? причем не дом или дирижбамбель а жопу оленя (тура) торчащую из кустов метрах в 1000 ? ...дальномер лучше работает ? а по каким целям если не секрет ? ...как в ролике "вожу по всему огромному и он показывает"? ...говорю же - лучший объект для теста мешок картошки 😊.

может работать абсолютно идентично первому
мда-с ....был в том годе случай (23летний наш работник рассказывал) один парень (любитель поспорить) хлестанулся что его годовалая 3л камри порвет нахрен бмв 530 2002г.в( потому как новая и японцкая 😛) ....
ночью молодежь рванула по извилистой горной дороге вверх ( всего 60км) в итоге БМВ привезла тойоте 15 минут ( 😊) ....ибо лучшее - враг хорошего 😊
что же касаемо лейка (цейс)vs бушнель 1600 думаю подождем Рафаэля и Алприкса 😛 ....оба практики , думаю все разложат по полкам именно с точки зрения реальной практики
с таким быстрым и дальнобойным лазером.
😛 😛

Rafayel

Цена, опыт немецких производителей - это ни о чём не говорит в некоторых случаях.
К примеру, прицел Найт крепче и надежнее, чем охотничьи прицелы Свар, ШиБ или Цейсс, поэтому Найт и покупают, несмотря на чуть худшую картинку. А еще Найт и дешевле 😊.
Также как и Люп тактических серий.
А вот загонники и сумеречные прицелы - только немцы. Т.к. у амеров нет загонов и ночных засидок, они эту специализацию прицелов не развивают.
Поэтому тактика и индивидуальные охоты с подхода - американские прицелы, классические охоты - европейские прицелы.
В итоге я надеюсь, что комбайн Бушнел будет стоить своих денег 😊. Тем более, что просто дальномеры Бушнел реально быстрые и дальнобойные.

Азамат

...немцы они же идиоты со всей своей двухвековой культурой производства отпических приборов
Про их идиотизм я много не знаю, но знаю то, что жиснь у них кошмарно дорогая и зарплаты в несколько раз больше наших (про Ваши не имею понятия).
Соответственно хороший прицел Цейсс Виктори стоит того же проданного Американцам (и Канадцам) франшизы "Цейсс Конквест" под их степные охоты в три раза дороже, но выигрывает в основном наличием подсветки.
Конечно Виктори ставит 30мм трубу, большие объективы, но если даже взять примерно одинаковые модели как Виктори Диавари 2,5-10х50 и Конквест 3-9х50 (оба без подсветки) разница в цене почти в три раза, а отличии по качеству картинки я не заметил, да и не думаю что любой другой не фанатично занимающийся человек сможет что-то плохое сказать про качество картинки Конквеста (в любом случае сравнительно заметна разница от оптики люпольда и найтфорса в лучшую сторону).
Что касается автопрома, как не смешно, но я предпочитаю бренд Форд Тойоте и Фольксваген - вроде однакласники, из соображении не прокататься всего один день, а несколько лет.
Предпочитаю Американское оружие немецкому (Ремингтон 700 Манлихеру и Блэйзеру), хотя и имею и не думал Бинелли поменять на турецкий клон.
ИМХО

И кстати не везде я упрямо выбираю все самое дешевое 😀 , уважаю и имею прицел Сваровский, за хороший зум, легкий вес, превосходную оптику и очень приятную сетку (BRX)

Zmey1976

Почитываю форумы в США любителей наблюдения за птицами, а также форумы стрелков. Всегда всю оптику сравнивают с немцами (австрияками) и почти всегда в пользу европейцев! Вот по оружию согласен, в Северной Америке предпочитают свои кочерги которые больше похожи на военные образцы чем на охотничье оружие ИМХО.

горец

опыт немецких производителей - это ни о чём не говорит в некоторых случаях.
да да 😊
прицел Найт крепче и надежнее, чем охотничьи прицелы Свар, ШиБ или Цейсс, поэтому Найт и покупают, несмотря на чуть худшую картинку. А еще Найт и дешевле
ну скажем так спороное утверждение 😛 у меня два найта ...но если бы у сваров были такие сетки как у найтов "ноги бы их не было" у меня в шкафу 😛
как не смешно, но я предпочитаю
вот они ключевые слова 😊 ..но то что предпочитаешь не всегда лучше того что "не непредпочитаешь" ...либо предпочтения диктуются побочными факторами как то бюджет , подходимость конкретной модели под нужные цели и т п и т .д
НО! как были "серыми" на прогляд все американские оптические приборы так они таковыми и останутся независимо от чьих то предпочтений , как "пердели" американские ( бюджетные) дальномеры по малым и средним целям от 300 и далее так оно и есть независимо от чьих то предпочтений 😊 ....
т е я к чему веду - пердпочитать можно , но вот утверждать что оно лучче ( или эдентично) технически не стоит 😛 потому как оно худше , соотвественно и цена .

а что касаетльно упомянутых Вами биноклей так сам я пользуюсь цейсом конквест ( т к устраивает под мои задачи ) и не беру виктори т к жалко мне будет если сгинет он где то во время "альпинизма" НО! даже мой колхозный глаз видит серьезную разницу меж ними ососбенно когда надо далеко и когда не шибко светло 😛

в Северной Америке предпочитают свои кочерги которые больше похожи на военные образцы чем на охотничье оружие ИМХО.
+1 😊

Zmey1976

я пользуюсь цейсом конквест ( т к устраивает под мои задачи ) и не беру виктори т к жалко мне будет если сгинет он где то во время "альпинизма" НО! даже мой колхозный глаз видит серьезную разницу меж ними ососбенно когда надо далеко и когда не шибко светло

5 лет у меня был конквест 8x30 за все время использования толку от него было с гулькин нос.

Азамат

серьезную разницу

пердпочитать можно , но вот утверждать что оно лучче технически не стоит (C)
😀 -
отличии по качеству картинки я не заметил, да и не думаю что любой другой не фанатично занимающийся человек сможет что-то плохое сказать про качество картинки Конквеста
Все таки психологический фактор имеет место быть, как говориться: "На вкус и цвет, товарищей нет".
Я никогда не отрицал и говорю, что "почти одинаковы", "незначительно хуже", т.е. качественный параметр может быть и отличается на 2-5%, но ведь не в три раза же как разница в стоимости, не все же покупают Майбах С67, если им почти не хуже катается и на Меринах 221 (кому-то СКС верх совершенства, а кого-то и DSR не устраивает).
Буш стоит свои денег, Лейка и Цейсс наверное тоже (я так не считаю, но люди с возможностями считают оправданными их цены) - субъективные предпочтения с множество влияющими факторами

5 лет у меня был конквест 8x30 за все время использования толку от него было с гулькин нос.

Извините, думаете Диавари 8х30 будет лучше? Хых как бы не так, могу поспорить, что самого дорого бинокля стоимостью в 5 касарей но конструкцией 8х30 будет переплевывать бюджетный бинокль за 300 баксов конструкцией 8х42(50) - хоть как.
Бинокли обычно выбирают исходя из разумного диаметра диоптрия, который начинается от 4,5мм и выше (ИМХО)

горец

5 лет у меня был конквест 8x30 за все время использования толку от него было с гулькин нос.
вот видите как интересно 😊 ..а я к нему пришел ( для СВОИХ целей) сменив несколько биноклей 😊 ..причем шел в сторону уменьшения 😛

Бинокли обычно выбирают исходя из разумного диаметра диоптрия, который начинается от 4,5мм и выше (ИМХО)
...вот эту мудрость как то не понял 😊 ..нельзя ли сей момент объяснить ...о каком "диоптре" идет речь собсно ?
а может их все таки выбирают исходя из конкретной местности , целей , веса и еще 3-4 моментов "под клиента" ? 😛
Хых как бы не так, могу поспорить, что самого дорого бинокля стоимостью в 5 касарей но конструкцией 8х30 будет переплевывать бюджетный бинокль за 300 баксов конструкцией 8х42(50) - хоть как.
в чем то будет ...а в чем то будет проигрывать .
представьте себе перед 8х30 был ...10х45 😊 ..правда уже цейс ...правда еще конквест 😊
главное не скока "лошадей" 😛 главное наскока соответствует имеющееся к существующему на местности ....ибо не все берут бинокли чтобы только "титьки подглядывать" и в машине возить .
но мы то не столько частностях скока об общем тренде 😛 ..а он в пользу немцев ....просто "их думали" немцы , а это очень важно потом , в процессе 😊
не верилось ,что люп РХ-2 товарища(до 400-500м.)мерил мало чем уступая дорогущим приборам за пару кг баксов
а до 100м так вааще одинаково 😊
я начинал с RX4 😛 ...что это за "гамно" знаю хорошо очень 😊 . тоже купился на цену , массу всяких "наворотов" кои потом как выяснилось тока для одного там - как то скрасить провальность главного в приборе - дальномерности .
а кроме того , этот муханизьм надо было еще как то суметь на цель навести и удержать на время замера ( ой не малое ) , что было трудно ввиду его мощнейшей "тугодумности" и такой же "мутнотусклости" когда глазами видишь точку а скрозь "гамну" ну никак 😊 ...энто проходили ! по полной ! ...в жомпу его , в печку 😊 .
кстати , новый хозяин его вот уже более трех лет периодически приходит со словами "пля! опять я че то тут включил а как выключть не знаю 😛 😛"
и в очередной раз поипавшись с этой "гамной" я с теплом вспоминаю маненькую и удаленькую 1600ю кою сначала довели до ума как мощный дальномер и только потом внесли в конструкцию доп. функции . причем не "сборную ссср" т е все что надо и не надо а строго то , что реально необходимо подобному охотничьему прибору .
прибавив к нему простейшую ветромерку и БК ( например в часах на руке) получаем ВСЕ! что нужно для дальнего выстрела на охоте 😊 ...дальность , угол , температура , давление ..и все 😊 ....никаких дальне\ближних целей , никаких "дождей" , никаких луков и миллиона марок (нах не нужных вааще ) , никаких ТБРов который сам (типо) считает выстрел причем в одной расчетной группе 308 и 30-06 ...цирк и лажа ! ...на "лохов" начинающих 😛 . уверенно заявляю потому как сам через это прошел !
хот лейка кстати тоже "пошла на поводу моды" т е вонзила в 1600 аналог ТБРа ....так что одна ненужная функция есть в 1600й 😀

поглядите кстати название темы 😛 .....вот один из больших риторических вопросов современного мира 😊 ...типа мерседес - бмв ...
но никак не додж - форд 😛

Азамат

...вот эту мудрость как то не понял ..нельзя ли сей момент объяснить ...о каком "диоптре" идет речь собсно ?
Это отношение диаметра объектива к кратности, т.е. 42мм:8х=5,25мм
Народная статистическая мудрость подтвержденная многолетней практикой множество участников гласит, ежели диаметр диоптрия меньше 4,5мм человеческий глаз быстро устает от напряжения, что аж голове отдает, ухудшается зрение, чем меньше тем больше.

Ну и на свои вопрос сами и ответили:

их все таки выбирают исходя из конкретной местности , целей , веса и еще 3-4 моментов "под клиента"
т.е. Вы говорите, что для Вас нет каких-либо аксиом, все сугубо индивидуально - по предпочтению (не смею уговаривать).

По теме я давно отвечал, еще на первой странице высказал свое мнение.

Rafayel

Везет вам, товарищи! Такие нюансы оптики можете различать. Мне, например, везде глазу приятно - хоть найт, хоть люп с никоном, хоть свар, цейсс или лейка. Даже Бурис и липерс ничего показались. ИМХО современная оптика уже вполне на таком уровне, что надо быть очень требовательным к оптике, чтобы заметить нюансы.
Вот пристреливали мы Свар 1-6х24, рядом я проверил СТП из Буриса евродаймонд 1-4х24. Так Бурис хозяину Свара показался удобнее, мне так без разницы. Прицел Найт там же 2.5-10х32 показывал пробоины на 100 метров лучше комбайна Цейса RF 8х45. Где правда, брат? 😛

горец

Это отношение диаметра объектива к кратности, т.е. 42мм:8х=5,25мм
кхм .... 😛 вот сосбно 😛 ...тут все написано http://www.profoptic.ru/articles/?id=11

там есть такие пункты :
аппертура , выходной зрачек . ну и кратность , светосила .
...это просто чтобы друг друга в непонимание не ввергать 😛 ...а то всю жизнь "диоприйного" в бинокле было только разве что подстройка окуляров под близоруких\дальнозорких ( Diopter adjustmen)... 😛

Где правда, брат?

наверное в том , что прицел на винте стоял а винт на ножках и вааще не колыхалсо 😛 ....а иначе цейс надо закрывать нах ...но вот однако почему то цветет , пахнет и как показали "коровьи тесты " догоняет "взросляков) типа ПЛРФ 😊 😛

Rafayel

Найт был на АУГе, т.е. передней ручкой на мешке, и задней частью на локте. Цейс с опорой на два локтя со стола. Такая импровизированная пристрелка в охотугодьях в Подмосковье, под дождем 😊.
Нет, я серьезно - мне кажется, оптика у всех производителей уже на очень хорошем уровне ИМХО, с механической частью ти па ввода поправок и т.п. - похуже, с надежностью - еще больше разница 😊

AMO

оптика у всех производителей уже на очень хорошем уровне

эт вряд ли 😊
по моим наблюдениям (этот форум и некоторые американские форумы) Буш явно выигрывает по качеству оптики среди "азиатов"-никон, буриис, ЗенРай Минох, Пентакс и т.д. ИМХО
а не возможно ускорить появление этого Буша 😊

Rafayel

Ускорить - вряд ли. Судя по трек-номеру, 10.02.12 прибор покинул США.
Как только увижу его трек в России,то через неделю будет у меня.

Азамат

вот сосбно ...тут все написано http://www.profoptic.ru/articles/?id=11

там есть такие пункты :
аппертура , выходной зрачек . ну и кратность , светосила ...

Спасибо за напоминание, читанное давно не лишне перечитывать.


мне кажется, оптика у всех производителей уже на очень хорошем уровне ИМХО
Разница есть, причем заметная в сравнении рядом 😛, но в целом Вы правы, по улучшению есть продвижки.

по моим наблюдениям (этот форум и некоторые американские форумы) Буш явно выигрывает по качеству оптики среди "азиатов"-никон, буриис, ЗенРай Минох, Пентакс и т.д. ИМХО

Азиатов много однако (Марч, Найтфорс, Вортекс и т.д.), но среди указанных Вами брендов, я согласен с Вами - Бушнель пользуется большим спросом, следовательно нужно полагать, что он лучше.
А видели ли Вы новые модели Бушев с трубой 34мм: http://swfa.com/Bushnell-Elite...opes-C3480.aspx и сетки стали поинтересней
http://www.bushnell.com/produc...l/Product/?n=11

сорри за ОФФ-топ

AMO

круто

Amateur

Rafayel
Тем более, что просто дальномеры Бушнел реально быстрые и дальнобойные.

из тех бушнелей что у меня были скаут 1000 и легенд 1200 оба реально тормознутые по скорости замера и по малоразмерным целям брали чуть хуже и ближе никона монарха 800...по картинкам примерно одинаковы...словно через стекло бутылки....

горец

из тех бушнелей что у меня были скаут 1000 и легенд 1200 оба реально тормознутые по скорости замера и по малоразмерным целям брали чуть хуже и ближе никона монарха 800...по картинкам примерно одинаковы...словно через стекло бутылки....

скажите как здорово когда "сквозь бутыль" все же находишь цель , и нажимая кнопку пытаешься то время что он раздумывает держать марку на цели 😊 ...а он хандон бац и рисует прочерки ...ты снова - и он снова 😊 ...лепота ! 😊

Amateur

ну было дело прочерки рисовал....и палец уставал держать....особенно в минуса....последнем выезде зимой довел меня до такого что чесслово хотел буша 1200 в ближайший камень запустить.... 😊

горец

в ближайший камень запустить....
меня дважды за руку ловили 😛 ...продалЬ ... слава те хоспАди !

Amateur

горец
продалЬ ... слава те хоспАди !

одинаково....продал....купил лейку....жду когда приедет.....

Rafayel

Плевался в выходные на Лейку 1200 СFR-m. Прошло два года и стала мерять заметно хуже. Батарейки новые, а дальность и скорость замеров достала, хоть выбрасывай. И что, теперь Лейка плохая? А Бушнел-кирпичик нормально меряет, и новый Цейсс 8-26
Думается, еще и индивидуальные особенности, а также старение техники тоже влияют.

anguz

Amateur

из тех бушнелей что у меня были скаут 1000 и легенд 1200 оба реально тормознутые по скорости замера и по малоразмерным целям брали чуть хуже и ближе никона монарха 800...по картинкам примерно одинаковы...словно через стекло бутылки....

Вы абсолютно правы эти дальномеры далеко не айс. Поэтому у Бушнела надо смотреть только на топовые модели. У Буша поэтому и репутация подпорчена из-за того что в основном сравнивают его недорогие модели с другими брендами у которых этой ценовой ниши просто несуществует. Разница в качестве Бушнел между топовыми моделями и подешевле огромна (по цене тоже отличается в разы).
И вот как раз топовая продукция Буша заслуживает уважения, тем более за эти деньги.

горец

Прицел с дальномером Bushnell Yardage Pro 4-12х42 это "топовый товар" или нет ? 😛

Rafayel

А какого поколения? 😛 У этих БушНиконБурисовских прицелов-дальномеров есть уже и третья генерация, и тоже до 1200 ярдов:
http://www.burrisoptics.com/pdf/eliminatorIII.pdf

Владелец вроде доволен:
http://www.huntclub.ru/cgi/bbs/common?r=129915&l=15943

AMO

и тоже до 1200 ярдов:
]http://www.burrisoptics.com/pd...pdf[/QUOTE]

да уж...за прогрессом гнатся не реально..

AMO

Rafayel

получили Буш?
с уважением,

Rafayel

Нет. Сам уже беспокоиться начал. Трек-номер в России еще не появился даже. Отправлено 10.02.2012 из США, и всё, почта России ее пока не получила, если верить треку.

охотник26

Rafayel
Отправлено 10.02.2012 из США
Обычное дело,у меня 3посылки отправлены из США 3.02.12.
2е получил 3я где то едет.
Ждём..с.

Split-S

Сегодня 2-х лис замерял (на снегу, с упора, погода: дымки нет, пасмурно) - 782м и 801м. Лейка 1200 лрф.

Rafayel

Мой бинокль прошел таможню, думаю, на следующей неделе испытаю.

Наш товарищ с хантклаба уже испытал Бушнел 10х42, доволен:

http://www.huntclub.ru/cgi/bbs/optics?r=16933&l=1927

AMO

буду ждать Вашего теста, этот обзор как то лаконичен.

Rafayel

Получил сегодня Бушнелл 10х42.
Прибор Мейд ин Джапан, как и было обещано. Провел сегодня экспресс-тест на стрельбище - поехал сразу после почты. В сравнении поучаствовали: среди дальномеров - Лейка 1200 CRF-m 7х24 и Цейсс 8х26, среди биноклей - Никон Монарх АТВ 10х42.
Сначала о хорошем - дальномерная часть шикарная, по скорости намного лучше Лейки, на одном уровне и даже чуть быстрее Цейсса, и намного дальнобойнее их обоих. 1350 метров с рук - легко, дальше целей не нашлось. Режим замера малоразмерок Булсс-ия - легко на снегу полузарытый гонг на 670 метров. 10 крат и широкое поле зрения позволяет легко найти и замерить самые маленькие объекты. Как дальномер - на твердую пятерку и победа в экспресс-тесте.
Теперь о плохом. Как бинокль комбайн не айс. Темный и неконтрастный, как будто в затонированные линзы смотришь. Даже по сравнению с Никоном. Как ложка меда - разрешение не хуже, а на мой взгляд, даже лучше Никона. Проверили на обратном пути в сумерках - в общем, хоть и темный, но все равно хорошо видно!
Полуминусы - эксплуатация днем ТОЛЬКО в режиме максимальной яркости марки, вечером - в режиме минимальной яркости.
Плюсы еще - очень качественный корпус, удобная сумка на магните, ремень шикарный. По этим параметрам лучше Пентакса 8х42 и намного лучше Никона. Выдвижные колпачки фиксируются надежно, лучше чем у Никона-бинокля и дальномера Цейсс, центральная фокусировка работает идеально.
Что в сухом остатке - отличный дальномер. Бинокль посредственный, но для работы днем - сурок, стрельбище - годится вполне, т.к. разрешение очень неплохое. Стоит рассматривать этот прибор не как универсальный комбайн, а как очень удобный и дальнобойный дальномер с широким полем зрения и высоким увеличением.

AMO

Rafayel
спосибо. вывод сделал следующий-ЗАОЧНО заказывать не буду.

Alvoroinbox.ru

Коротко подержал в руках Бушнель 12х50.
Оптика по яркости и картинке напоминает таковую у цайсса дальномера 8х26
Рисунок чуть зеленоватый по оттенку. Много уступает качеством и естественности Лейке 8х50.
Мерить расстояние приходиться удерживая кнопку нажатой, что усложняет наводку марки на обьект.Сама кнопка маленького размера. У цайсса удобней...

горец

этот прибор не как универсальный комбайн, а как очень удобный и дальнобойный дальномер с широким полем зрения и высоким увеличением.
размером с полноценный бинокль и соответственным весом 😊

Rafayel

горец
размером с полноценный бинокль и соответственным весом 😊

Я его оставил себе в итоге. Вчера еще раз посмотрел в него, померил все, до чего смог дотянуться. При использовании днем и до серых сумерек никаких проблем его "темность" не вызывает. Разрешение очень хорошее, управление удобное, при цене 750 баксов - разумный компромисс для МЕНЯ.
В горы я хожу невысоко 😊: максимальные высоты, где я хожу иногда -1000 метров над у.м., стрельбище, гонги, степная охота (сурок, косуля, гусь)- для всего этого Бушнела мне сверхдостаточно. А сэкономленные по сравнению с Цейссом 60+ т.р. позволят купить еще один Найт 😊.

Rafayel

Проверил вчера еще раз. В сильнейший снегопад в режиме Дождь мерит все, до чего смог дотянуться до 300 метров. Удобно замерять самые маленькие объекты - держишь плотно двумя руками, ничего не дрожит и в 10 крат прекрасно видно любую деталь. В общем, не без недостатков, но нравится.

Rafayel

Цена увеличилась на этот Бушнел с 739 до 999 USD ! 😊

http://www.opticsplanet.net/bu...-binocular.html

Не знаю, это показатель качества или мы продажи Бушнелу подняли? 😛

КМС23

в лейке калькулятор считает в угловых минутах

Не, ну может есть разные модификации... Для разных рынков там, или ещё как. Открываем мануал:
"Значение точки наводки всегда отображается в САНТИМЕТРАХ для расстояния от 100 м или в ДЮЙМАХ для расстояния от 100 ярдов."
Перелопатил всю инструкцию - про МОА не нашёл ни слова.
Указана максимальная дальность - примерно 1460м (по приведённой на предыдущих страницах ссылке на англ. языке - почему-то меньше). В реале - бетонную трубу котельной вечером после заката отбивает на 1689м (дальше пока не было возможности, да намного и не будет 😊 ) Собаку размером с лайку - 514м. Солнце Лейка не любит: даже по светлому фасаду многоэтажки один-единственный раз отработал 1410м, в основном же - 1000-1120м. Правда солнце у нас южное и злое 😛
Оптика светлая, электроника соображает быстро.

AMO

новая Лейка
http://bulletin.accurateshoote...evation-clicks/

КМС23

новая Лейка
Прочёл, на сколько смог на чужеземном языке. Корректнее, наверно, не "новая Лейка", а "новое програмное обеспечение Лейки"? Доработали калькулятор, и научили её считать расстояние по горизонту плюс к фактическому.
Ну, молодцы, работают над продуктом.

Rafayel

Сравнил в позапрошлые выходные с Лейкой Геовид 10х42. Да, Лейка светлее, цветопередача правильнее. Но не в три раза, как разница в цене. А при наблюдении за яркими объектами - белая стена дома, снег - Бушнел оказался удобнее. Бушнел легче Лейки, дальномер дальнобойнее, гораздо удобнее замена батарейки, линзу лазера испачкать или повредить невозможно, в отличие от Лейки (у Лейки это отдельный, ничем не защищенный элемент, а у Бушнела замер идет через линзы бинокля, которые в обычное время закрыты крышками).
Использовал Бушнел по полной на весенней охоте, убедился, что комбайн - это наше всё 😊, гораздо удобнее, чем два прибора: бинокль + дальномер.
В итоге - полное потребительское удовлетворение 😛

hunter1955

Сравнил в позапрошлые выходные с Лейкой Геовид 10х42. Да, Лейка светлее, цветопередача правильнее. Но не в три раза, как разница в цене. А при наблюдении за яркими объектами - белая стена дома, снег - Бушнел оказался удобнее. Бушнел легче Лейки, дальномер дальнобойнее, гораздо удобнее замена батарейки, линзу лазера испачкать или повредить невозможно, в отличие от Лейки (у Лейки это отдельный, ничем не защищенный элемент, а у Бушнела замер идет через линзы бинокля, которые в обычное время закрыты крышками).
Использовал Бушнел по полной на весенней охоте, убедился, что комбайн - это наше всё , гораздо удобнее, чем два прибора: бинокль + дальномер.
Собираюсь брать первый дальномер - хочется и рыбку съесть и... Бинокля нормального тоже нет.
Оружие Хейм в 243 и 9,3; охоты - от лося и кабана до птицы (тетерев)
Читал про Leica 1600, цейс 8Х26 и все остальное у нас и у"них" - голову сломал: лейка слишком легкая трудно удержать - цейс хорош но плохо на дальних листанциях для мелкой цели - вот теперь бушнелл - что скажете про Ваш Бушнелл сейчас? Заранее спасибо

Rafayel

hunter1955
Да не разочаровался. Наоборот, привык к синеватому оттенку, теперь ничего не раздражает. Надеюсь, проживет у меня долго, все-таки мейд ин Джапан. Но новая цена на Бушнелл в размере 1000 долларов скорее меня бы подвигла на приобретение Лейки 1600В + бинокль типа Пентакс 10х42.
Я то брал Бушнелл за 750 с доставкой! Т.е. стало на 30+% дороже.
За прежнюю цену вообще бы не сомневался в совете взять Бушнелл, а за 1000 баксов, да еще плюс доставка - подумал бы...

hunter1955

на приобретение Лейки 1600В
таки она уже вышла?

hunter1955

это вот про нее и пишут - "они" - что трудно удерживать цель на дистанции болкк 800 ярдов - оегкая сильно и в этих случаях предпочли ей цес 8Х26 - удобнее держать

Rafayel

Кстати, считает Бушнелл тоже неплохо, с учетом угла цели. До 500 метров попадать в гонг 30 см вполне реально с поправками по встроенныму балл.калькулятору.

iluhaM

http://www.ebay.com/itm/New-20...0#ht_2708wt_915
На ибее их есть за 750 амерских рублей

hunter1955

это вот про нее и пишут - "они" - что трудно удерживать цель на дистанции болкк 800 ярдов - оегкая сильно и в этих случаях предпочли ей цес 8Х26 - удобнее держать
Цитирую из http://bulletin.accurateshoote...vation-clicks/:
Leica claims the 1600-B will range out to "approximately 1,600 yards".
Yes, in ideal conditions, the unit can nail a large, reflective object (such as a barn) at that distance, but you'll find real-world performance on deer-sized targets to be quite different.

It is hard to hand-hold the tiny CRF 1600-B with sufficient stability to range small objects at extreme long distance. When testing the current CRF 1600 model we've found the practical max range for hand-holding on a deer to be about 800 yards, and even to do that you need very steady hands and a bit of practice. For long-distance ranging, we actually prefer a larger, flat-body design, such as the Zeiss Victory PRF, which can be rested more easily on a pack or sandbag. For the new 1600-B model, Leica claims measuring accuracy of +/- 1.1 yards to 400 yards, +/- 2.2 yards to 800 yards, and +/- 0.5% over 800 yards.

iluhaM

Вообще штатив рулит

Alvoroinbox.ru

Справедливости ради отмечу, что цейс 8х26 отдыхает по сравнению с дальномером бушнеля 12х50. И по скорости и по дальности ,и по цеплянию неудобных обьектов.

hunter1955

Справедливости ради отмечу, что цейс 8х26 отдыхает по сравнению с дальномером бушнеля 12х50. И по скорости и по дальности ,и по цеплянию неудобных обьектов.

#143 IP

Давно пользуетесь? Пишут - темноват как бинокль - да и по цене сейчас зашкаливает. За эти деньги можно - опять же пишут - купить лейку 1600 и даже И - плюс качественный бинокль - по весу перебора тоже не будет. Птицу на какое расстояние меряли? И как насчет времени суток - потому что про темноту пиали для 10Х42. Псокольку в муках выбора - буду признателен за объективную аргументированную точку зрения

Alvoroinbox.ru

Я пользую цейс-дальномер 8х26 и бинокль лейка 8х56. Буш 12х50 подарили другу,по его просьбе.Имел возможность сравнивать. Как бинокль его буш и темен и окрашивает картинку в отчетливый зеленоватый оттенок.Периферия картинки не на высоте, Но! дальномер бомба.Птиц не замеряли. Цейс потихоньку сдает позиции по сравнению с новинками. Сейчас, наверное, взял бы лейку 1600. Хотя и цейсса хватает для моих нужд.

hunter1955

Я пользую цейс-дальномер 8х26 и бинокль лейка 8х56. Буш 12х50 подарили другу,по его просьбе.Имел возможность сравнивать. Как бинокль его буш и темен и окрашивает картинку в отчетливый зеленоватый оттенок.Периферия картинки не на высоте, Но! дальномер бомба.Птиц не замеряли. Цейс потихоньку сдает позиции по сравнению с новинками. Сейчас, наверное, взял бы лейку 1600. Хотя и цейсса хватает для моих нужд.
спасибо большое за оперативный ответ! тоже склоняюсь к лейке 1600 но уже B - про бинокль пока голову не ломаю

AMO

удалось посмотреть в этот Буш бинодальномер, картина не впечетлила мягко говоря. про дальномерную часть ничего плохого или хорошего не скажу, интересовала в первую очередь как бинокль. Короче тему приобретения этого Буша закрыл для себя.

enzim_sniping

НЕ мучайтесь, возьмите бюджетный цейс конквест 10х40. Он Вам закроет все вопросы по нормальному беноклю. А если ещё и дальномер надо, то лейка 1600, тоже достаточно бюджетно и меряет, как надо. Итого будет у Вас максимально бюджетный, качественный комплекс, дальномер + бинокль.

AMO

Итого будет у Вас максимально бюджетный, качественный комплекс, дальномер + бинокль.

нее 😊 такая комбинация минимально обходится 1800 долларов, лучше уж за 2300-2400 бинодальномер Лейка 10*42

Zmey1976

Лейка 10*42

вот к этому и приехал после всех проб за свои деньги...

Alecks

В свое время заказал оба дальномера из США, т.к. не мог заочно определиться с выбором. Протестировал оба и оставил себе Zeiss, а Leica продал. Если есть влделец Leica - можем устроить сравнительное тестирование.

AMO

а я Цейсс продал и перехожу на Лейку. каждый по разному видит мир через оптические приборы 😊

enzim_sniping

Если есть влделец Leica - можем устроить сравнительное тестирование.
Чё там устраивать (уже всё известно), у меня были оба, после того как поюзал (потестиовал) оба по малоразмерным целям на далеко, цейс был продан.

P.S. Равнозначно с лейкой 1600 работает из бюджетников только Сваровски. Все остальные по малоразмерной цели проигрывают.

AMO

да цейсс по малозамерке как то не уверенно работал, слишком большой размер марки

Alecks

Так спорить можно до бесконечности... Давайте сравним, хоть по малоразмерке, хоть по крупному...