Прицел Емельянова, продам задорого, а может и нет...

Bivaliy

Предложу прицел Емельянова, 1940 года выпуска. С хранения, судя по сохрану на оружии не стоял. Комплект полный, вплоть до "тампокса". На одном конце, небольшой налёт ржавчины, от небрежного хранения. На фото видно. Дополнительные фото по запросу. Желательно по Москве, но пересыл тоже возможен. Ессеенно, не за мой счёт. Цена - 23000руб.


Alexsandr1977

Производитель редкий достаточно. Харьковский машиностроительный завод «ФЭД», Харьков, Украина.

Bivaliy

Производитель редкий достаточно. Харьковский машиностроительный завод «ФЭД», Харьков, Украина.
Спасибо за уточнение!
Прицел в продаже.

Molosky

А кто такой Емельянов?

CyberHunter

это тот, который прицел ПЕ сотворил из лицензионного прототипа

Molosky

О каком лицензированном прототипе Вы говорите? Как звали этого мифического Емельянова, где и кем он работал? Или это просто Ваши фантазии?

CyberHunter

никто из посетителей форума не видел ни Ленина, ни Емельянова... Увы...
Не вижу право поводов для спора, мало ли что там было в середине тридцатых

Molosky

Так зачем тогда чушь писать?

KRUG07

Molosky
Так зачем тогда чушь писать?

Чушь пишут, для того, чтобы дороже продать..вспомните ружья Геринга.

CyberHunter

а где чушь? Вполне допускаю что на ганзе есть отдельная тема про ПЕ, где развенчана общепринятая точка зрения, но я до нее пока не добрался. Купить такой прицел пробовал неоднократно, но всегда ценник был похож на вес этого прицела, и так рука и не поднялась купить. Редкий прицел, это очевидно. Дороговато конечно, но когда надоест продавать, цена снизится, вот увидите

Dimon1942

А Антон прав.официального подтверждения версии что ПЕ расшифровывался как "прицел единый" или "прицел Емельянова" нету.специально сейчас статью перечитал:-)
и по моему отдельной ветки по прицелу ПЕ к сожалению нету!

Molosky

Вы уверенно пишите про некого Емельянова и про некий лицензированный прототип, при этом сами об этом ничего не знаете. А это все люди читают и принимают на веру. Вот так небылицы и расходятся по интернету.

CyberHunter

ага, а ПУ по этой версии расшифровывался как Прицел Универсальный. АК расшифровывался как Автоматический Карабин и т.д. Есть такие версии )))) Проблема в том, что вот Единым как раз ПЕ не был никогда, им скорее был ПУ

Molosky

У меня нет информации почему прицел назвали "ПЕ". Нужно изучать архивы. По ПЕ пока отдельной ветки нет.

CyberHunter

Molosky
Вы уверенно пишите про некого Емельянова и про некий лицензированный прототип, при этом сами об этом ничего не знаете.
Возможно. Но эту версию не я придумал, я просто ей поверил. Можно даже винтовку Мосина попробовать переименовать в винтовку Нагана, и этому есть много предпосылок кстати... Я просто не понимаю, к чему все это?
Molosky
У меня нет информации почему прицел назвали "ПЕ". Нужно изучать архивы.
Вот те раз. А какой тогда смысл сомневаться в событиях восьмидесятилетней давности? Почему вы против "официальной версии", что это фамильное название, которое кстати было традиционным в то время

Molosky

Скорее Прицел ПЕ до определенного момента был Единственным )

Molosky

Я не знаю ни о какой "официальной" версии. Откуда Вы ее взяли?

CyberHunter

официальная версия ПЕ была кажется "Винтовочный оптический прицел обр. 1931 г."

Molosky
Скорее Прицел ПЕ до определенного момента был Единственным )
А как же тогда ПТ, Д2,Д3. Они к немцам по Вашему мнению тоже никакого отношения не имели? СССР их сам придумал и сделал? А как же закупленные сотни Цейсов? Кстати никто не говорит что Емельянов "придумал и сделал ПЕ". Даже официальная версия гласит, что он внес изменения в существующий прототип. Ничего нереального в этой версии я лично не вижу, в отсутствии других достоверных данных почему бы не воспользоваться этой версией?

Molosky

CyberHunter
А как же тогда ПТ, Д2,Д3. Они к немцам по Вашему мнению тоже никакого отношения не имели? СССР их сам придумал и сделал? А как же закупленные сотни Цейсов? Кстати никто не говорит что Емельянов "придумал и сделал ПЕ". Даже официальная версия гласит, что он внес изменения в существующий прототип. Ничего нереального в этой версии я лично не вижу, в отсутствии других достоверных данных почему бы не воспользоваться этой версией?
Намешали все в одну кучу. Разделите отечественные прицелы от зарубежных, почитайте про историю создания отечественных прицелов.
И все же, кто такой Емельянов (со ссылкой на источник информации)?

CyberHunter

Molosky
Намешали все в одну кучу. Разделите отечественные прицелы от зарубежных, почитайте про историю создания отечественных прицелов.
Читал. История создания отечественных тесно переплеталась с историей создания этих предметов за рубежом. Поэтому это всегда будет в одной куче, и одно от другого вы не отделите. В то время как немцы могли сосредоточиться на создании прицелов, РСФСР решала совершенно другие задачи, поэтому не удивительно, что после гражданской войны пришлось за основу взять чужой опыт создания прицельной техники. Поэтому первые отечественные прицелы являются копиями немецких моделей. Это нормально, ничего с этим не поделать. Про Емельянова я информацию постараюсь найти, и как найду, дам знать

Molosky

Отделю. Д2 и Д3 - это немецкие комплексы (кронштейн + прицел). При этом Д3 сделан с учетом Советского технического задания (общества "Динамо"). ПТ и ПЕ - Советские прицелы. Основой для создания ПТ и ПЕ послужили лучшие на то время наработки немецких производителей оптики, в частности фирм Цейсса и Буша. При этом ПТ и ПЕ это чисто Советские прицелы, воплотившие в себе все лучшее, что было на то время. Никакого лицензинного образца в их основе нет. Вопрос о неизвестном товарище Емельянове остается открытым.

CyberHunter

китайцы тоже правильно поступают - копируют японский лексус и подают патент на дизайн. Получается "чисто китайский" автомобиль. Так и тут - прицелы сделаны на основе немецких, но при этом кто-то их считает чисто советскими. Я вот только не понимаю, как может новый прицел воплотить в себе все лучшие черты немецкого прицела и называться при этом чисто советским. Это даже не промышленный шпионаж, выпуск оптики был налажен на основе лицензионного производства немецких прицелов. Зачем называть корпоративные разработки индивидуальными? Аирбасы никто чисто французскими самолетами давно не называет. Боинги чисто американскими тоже, поскольку многие узлы и проектируются и делаются в России. Это плоды коллективного творчества. ВПК обеих стран находились в тесном сотрудничестве до войны, делились опытом не глядя наперед. Емельянова никто не называет гениальным конструктором оптических приборов, опередивших свое время, он видимо вел тему, внес необходимые изменения, ну и вошел в историю, зачем его пытаться отодвинуть? Тем более если информации точной нет ни у кого

Molosky

CyberHunter
выпуск оптики был налажен на основе лицензионного производства немецких прицелов
Не было в СССР лицензированного производства немецких прицелов.
Если прицелы ПТ и ПЕ это копии немецких прицелов, покажите, пожалуйста, с чего именно они скопированы.
Кроме того, предлагаю также обратить внимание и на конструктивные особенности отечественных ПТ и ПЕ, которых нет у немецких прицелов. В частности механизмы поправок, в том числе наличие механизма боковых поправок, способ крепления отечественных прицелов в кронштейне и особенности конструкции корпуса прицелов, простота конструкции отечественных прицелов и как следствие эксплуатационные и экономические приемущества.
А чтобы впредь не расстекаться в пространных рассуждениях про Китай, лексус, Боинг, Аирбасы, мифы и сказки про лицензионное производство в СССР немецких прицелов и уже мифического, практически былинного товарища Емельянова, которого (я Вас процитирую): "никто не называет гениальным конструктором оптических приборов, опередивших свое время, он видимо вел тему, внес необходимые изменения, ну и вошел в историю" предлагаю Вам подтвердить все Ваши утверждения конкретными примерами путем выкладывания фотографий, чертежей и ссылок на конкретные источники информации.

CyberHunter

именно механизмы поправок и делал Емельянов по официальной неофициальной версии. Показать исходники я не могу по очень простой причине - все они когда попадались в руки, стоили очень прилично. У меня честно говоря не было желание собирать за такие деньги именно прицелы, я немножко другие вещи собираю, уж простите. Потихоньку выплывает информация о конструкторах, работавших по различным тематикам, мне например было очень интересно узнать про Гориккера - конструктора противотанковых ежей. Специально заниматься Емельяновым просто некогда, но если будет возможность что-либо узнать, узнаю обязательно

Molosky

CyberHunter
именно механизмы поправок и делал Емельянов по официальной неофициальной версии
Назовите, пожалуйста, источник этой информации.

CyberHunter

я уже не помню, в каких книгах или журналах это печатали, в памяти осталась только информация, помню только что там поштучно были перечислены образцы выпускаемых образцов вооружения, и ПЕ как бы само собой назывался Прицелом Емельянова. Все статьи в инете кстати явно по этим же книжкам писали, практически те же данные. Книг под рукой сейчас нет, так что даты издания подсказать не могу. А чем Вам так Емельянов не угодил, если не секрет? Зачем спорить с таким в общем рядовым фактом, как чью-то принадлежность к конструкции ОП? Тем более что время давнее, смутное... Проверить старую версию трудно, а новой у Вас нет по всей видимости

Molosky

CyberHunter
А чем Вам так Емельянов не угодил, если не секрет?
А был ли Емельянов? или Егоров? или Ефимов? и т.д.

CyberHunter

Если нет, то ошибаться не принципиально, А ЕСЛИ БЫЛ?

Molosky

CyberHunter
А ЕСЛИ БЫЛ?
А если был, то надо досконально изучить этот вопрос.

opn0052

Добрый день! Прицел не продан? Готов купить!