Сталин

что можно почитать про него, чтоб правдиво было без лишнего очернительства. тоже про гитлера. и если можно то какую-нибудь альтернативу про них.

бушкова попробуйте.

тоже про гитлера.

а что у бушкова есть на эту тему? майн кампф не осилил и не то это.

майн кампф не осилил

а что у бушкова

ещё доклад сталина на 18 съезде- вещь.

Писатели-историки:
1. Юрий Мухин.
У него несколько книг про И.В.Сталина.
Самая мощная - "Убийство Сталина..."
Про экономику под руководством Сталина в большом сборнике "За державу обидно".
2. Арсен Мартиросян.
3. Игорь Пыхалов.

Про экономику под руководством Сталина

В книге "За державу обидно" как раз Арсений Зверев, его методы и выдержки из его трудов присутствуют в больших количествах.

сталин и деньги- потрясающая книга

Ю.Жуков
"Иной Сталин"

почитайте Чунихина. (перечитал все его книги на самиздате)
но там не только о сталине.
почитайте "140 бесед с молотовым." - молотов знал сталина лично, это понятно.

воспоминания аллилуевых, письма светланы аллилуевой и владимира аллилуева. они передают немного то, каким сталин был в кругу близких людей.

лучше читать тех, кто знеал сталина лично.
и лучше с сомнением относиться к материалам после ХХ съезда КПСС. особенно если за ними стоит хрущев или микоян.

читал французского автора Барбус Анри "Сталин" - но у него очень восторженно все. поэтому кажется что не совсем правдоподобно.
но, все таки, советую, кроме наших авторов читать и зарубежных, для полноты картины

paradox
бушкова попробуйте.

Бушков отлично написал.

Чунихин, да!

кстати- материалы 18го сьезда и сталинский доклад- вполне себе интересное чтиво.

Сталин. "Экономические проблемы социализма в СССР"

Сталин. "Экономические проблемы социализма в СССР"

Алексей Меняйлов серия книг о Сталине, читается запоем. Думаю правдиво.

тов.Берия
Писатели-историки:
1. Юрий Мухин.
У него несколько книг про И.В.Сталина.
Самая мощная - "Убийство Сталина..."

"Сталин - хозяин Советского Союза". Но там скорее про экономику больше, чем про Сталина.

Да, конечно же Константин Симонов, "Глазами человека моего поколения"! Обязательно читать - книга (скорее, очерк) именно о личности Сталина, и написана человеком, общавшимся со Сталиным лично на протяжении многих лет, человеком, к которому у Сталина было несколько особое отношение.

paradox
сталин и деньги- потрясающая книга

Кто автор?

Я вот что думаю -взгляды поколений разнятся, да и писать в то время можно было только "хорошее" и идейное - либо ни чего.

Большой Бро
писать в то время можно было только "хорошее" и идейное - либо ни чего.

О каком "том времени" речь? Практически все названные здесь книги написаны уже после смерти Сталина, большинство - уже не в СССР, а при "демократии". Так что вряд ли авторов что-либо ограничивало.

зверев.
его министр финансов

Так что вряд ли авторов что-либо ограничивало.

Так что вряд ли авторов что-либо ограничивало.

кто 25ку пережил в лагере за анекдоты

paradox
а кто пережил 25ку в лагере???
тем более- именно за анекдоты..

:-)

"сталин". С маленькой буквы. Суворова Вам читать видимо только.

Безотносительно всего, это все ж фамилия. И должно писать с большой буквы.

Суворов аналитик-разведчик.Его книги стали частью учебного чтения в спецшколах спецслужб. Беспристрастные книги по истории,про Сталина,про Гитлера.

paradox
а кто пережил 25ку в лагере???
тем более- именно за анекдоты..

mokiy
Суворов аналитик-разведчик.Его книги стали частью учебного чтения в спецшколах спецслужб. Беспристрастные книги по истории,про Сталина,про Гитлера.
Знавал я одного дяденьку.с 1941-го по 1966-й отсидел.Но не за анекдоты...
Немцы заняли станцию Крушма в ноябре 1941-го..Приехал грузовик с немцами,офицер построил жителей(человек 20)-одни бабы,а ему только,только 17 исполнилось.Офицер ткнул в него пальцем-Ты будешь старостой.
Он-в отказ.Подошёл солдат,ногой пнул в живот,пацан пополам согнулся от боли,а другой солдат воткнул в задницу ручку заводную от машины и провернул-вот он и согласился.
назначили немцы собрать с деревни 10 тулупов,яйки,курки,млеко..обещали через неделю заехать.Не соберёте-расстрел каждому третьему.Собрали..Через неделю наши пришли и малого забрали.Бабы хлопотали,но бесполезно,сказали,что ,мол скажите спасибо что не расстреляли..Не попал ни под какие амнистии.От звонка до звонка так и строил Чуйский тракт на алтайском участке.Потом в деревне сторожем до самой смерти работал.Дядей Борей звали.Из правителей никого не любил.Всегда вежливый,опрятный дедок был.

Суворов-аналитик разведчик? Только видимо если от слова анал.

добавлю еще одну книгу. только что закончил читать

в. аллилуев "хроника одной семьи"

интересно и достоверно пишет.

да и давайте без обсуждений личности тов. Сталина.
а то тему прикроют.
подалуйста, только книги.

mokiy
Суворов аналитик-разведчик.Его книги стали частью учебного чтения в спецшколах спецслужб. Беспристрастные книги по истории,про Сталина,про Гитлера.
Знавал я одного дяденьку.с 1941-го по 1966-й отсидел.Но не за анекдоты...
Немцы заняли станцию Крушма в ноябре 1941-го..Приехал грузовик с немцами,офицер построил жителей(человек 20)-одни бабы,а ему только,только 17 исполнилось.Офицер ткнул в него пальцем-Ты будешь старостой.
Он-в отказ.Подошёл солдат,ногой пнул в живот,пацан пополам согнулся от боли,а другой солдат воткнул в задницу ручку заводную от машины и провернул-вот он и согласился.
назначили немцы собрать с деревни 10 тулупов,яйки,курки,млеко..обещали через неделю заехать.Не соберёте-расстрел каждому третьему.Собрали..Через неделю наши пришли и малого забрали.Бабы хлопотали,но бесполезно,сказали,что ,мол скажите спасибо что не расстреляли..Не попал ни под какие амнистии.От звонка до звонка так и строил Чуйский тракт на алтайском участке.Потом в деревне сторожем до самой смерти работал.Дядей Борей звали.Из правителей никого не любил.Всегда вежливый,опрятный дедок был.

Взрослый человек, а брехне верите! Даже пожилых и больных власовцев, не запятнавших себя расстрелами и т.п., после войны просто отпустили по домам (в лагерях от них толку было мало). Другие, помоложе, отсидели (помогали народу восстанавливать страну), но лет по 10, в середине 50-х были дома. А здесь парнишку за сбор яиц 25 лет продержали, и даже амнистии на него на распространялись?
Сколько на самом деле отсидел тот ваш дед и за что - это вопрос. Вряд ли все 25 и уж точно не за яйки и тулупы. А к той брехне, которую он вам потом рассказывал, можно было отнестись более критически.

тов.Берия
Писатели-историки:
1. Юрий Мухин.
У него несколько книг про И.В.Сталина.
Самая мощная - "Убийство Сталина..."
Про экономику под руководством Сталина в большом сборнике "За державу обидно".
2. Арсен Мартиросян.
3. Игорь Пыхалов.

Ещё Кремлев и Прудникова из той же серии альтернативную историю пишут.

mokiy
Его книги стали частью учебного чтения в спецшколах спецслужб.

это небось у самого Суворова в книгах и написано? 😊

Не, вполне может быть.
Только не в качестве учебного пособия, а в качестве примеров, допустим, высокого уровня манипуляции.

Страшила Мудрый 2
Взрослый человек, а брехне верите! Даже пожилых и больных власовцев, не запятнавших себя расстрелами и т.п., после войны просто отпустили по домам (в лагерях от них толку было мало).

теоретег
То власовцы и полицаи. К простым крестьянам у величайшего вождя всех времён и народов отношение было совсем другое. Как я понимаю, причины этого лежат в ссылке в деревню до революции, а окончательно оно сформировалось во время продразвёрстки.

Такого бреда давно не читал.

Взрослый человек, а брехне верите! Даже пожилых и больных власовцев, не запятнавших себя расстрелами и т.п., после войны просто отпустили по домам (в лагерях от них толку было мало). Другие, помоложе, отсидели (помогали народу восстанавливать страну), но лет по 10, в середине 50-х были дома. А здесь парнишку за сбор яи-----------Вы,бы любезный,не ёрничали.Это тот человек,который реально отсидел "четвертной" ни за что.Я рос на Сахалине и таких людей знал с детства (с учёными степенями московских и ленинградских геологических институтов).А дядя Боря добросовестно до самой смерти(1975г.) сторожил поселковый магазин.
Что до Виктора Суворова-(всё равно никто не знает его подлинного имени)-он аналитик-оперативник,который до сих пор преподаёт основы аналитической оперативной работы.

"Блажен, кто верует, тепло ему на свете!"

повилась довольно интересная статья
попытка объяснить Сталина с т.з. системно-векторной психологии.
читать много, понять - не просто.
но интересно

http://www.yburlan.ru/bibliote...d-svyatoi-rusyu

там 27 частей

п.с. хтя само СВП - имхо - сектанство.

Поддержу за Суворова и людей, что отсиживали за 25 яиц. Второму верить можно, у самого бабушка на стройке куйбышевского Wolfsschanze похоже села. Так что не будем.

Что за Суворова, профукали товарищи очччень неплохого аналитика, шас локти кусают. Оттого и злятся, какашками поливают. А не надо людей своих сливать. Этого никто нигде не любит.

на стройке куйбышевского Wolfsschanze

Это что такое?

> на стройке куйбышевского Wolfsschanze
> Это что такое?

'Бункер Сталина' - обиходное наименование оборонительного сооружения в Самаре, созданного в качестве резервного местонахождения ставки Верховного Главнокомандующего Вооружёнными силами СССР И. В. Сталина. Построен в 1942 году, на глубине 37 метров. Рассекречен в 1990 году.

https://www.google.ru/search?q=куйбышев+бункер+сталина

'Бункер Сталина' - обиходное наименование оборонительного сооружения в Самаре, созданного в качестве резервного местонахождения ставки Верховного Главнокомандующего Вооружёнными силами СССР И. В. Сталина. Построен в 1942 году, на глубине 37 метров. Рассекречен в 1990 году.

Раз 5 там был, первый раз такое "название" слышу.

Камрады,раз зашла такая пьянка)-есть 3 ,,тома,, ,,Тайного советника вождя,,-автор,кажется Успенский(ведется рассказ о Сталине от имени его помощника-анонима),могу отдать за ваш пересыл(3 Роман-газеты),после смерти отца библиотеку раздаю/продаю

Воспоминания маршала авиации Голованова
http://www.livelib.ru/book/1000389590
Он подчинялся непосредственно Сталину и работал с ним рядом в годы войны. Много интересного.

Ринго Сталин
Воспоминания маршала авиации Голованова
http://www.livelib.ru/book/1000389590
Он подчинялся непосредственно Сталину и работал с ним рядом в годы войны. Много интересного.

Вот это можно (и нужно) почитать!

maxifox
Wolfsschanze
Это что такое?
'Бункер Сталина' - обиходное наименование оборонительного сооружения в Самаре

А почему по немецки, да ещё и с намёком на название бункера Гитлера? Потом ведь скажут "историки", что это НАРОД так назвал, ссылаться будут!

Страшила Мудрый 2

Вот это можно (и нужно) почитать!

Читаю мемуары Голованова. Поразительные вещи сообщает о Сталине - даже не верится! Как-то уже непривычно думать, что ИВС тоже был живым человеком и ничто человеческое было ему не чуждо. Тем более что столько усилий было потрачено, чтобы превратить его то ли в монстра, то ли в каменное изваяние божества.
Поинтересовался личностью самого Голованова - удивительный человек, наполеоновского склада! Почитайте хотя бы в статью Википедии (там же, кстати, ссылка на мемуары). Такие повороты судьбы, взлёты и падения!!! Были же люди!

Страшила Мудрый 2

Читаю мемуары Голованова. Поразительные вещи сообщает о Сталине - даже не верится! Как-то уже непривычно думать, что ИВС тоже был живым человеком и ничто человеческое было ему не чуждо. Тем более что столько усилий было потрачено, чтобы превратить его то ли в монстра, то ли в каменное изваяние божества.
Поинтересовался личностью самого Голованова - удивительный человек, наполеоновского склада! Почитайте хотя бы в статью Википедии (там же, кстати, ссылка на мемуары). Такие повороты судьбы, взлёты и падения!!! Были же люди!

Голованов-один из немногих, не изменивший в своих мемуарах слов о Сталине, за что и не увидел их при жизни напечатанными.

[B]Что до Виктора Суворова-(всё равно никто не знает его подлинного имени)-он аналитик-оперативник,который до сих пор преподаёт основы аналитической оперативной работы./B]

Историк он сильный, все всякого сомнения. И фактурой владеет.
Только все познается в сравнении.

У нас тоже сильные историки имеются. У прочтению могу порекомендовать "Антиледокол", подумать и сделать собственные выводы.

p.s. Резун - это тоже личина? Какой зашифрованный, дай Бог ему здоровья...

Вдогон - отдам голос за Ф. Чуева - "140 бесед с Молотовым".
Кухня изнутри, так сказать...

Sobaka1970
Голованов-один из немногих, не изменивший в своих мемуарах слов о Сталине

И один из немногих простых смертных (члены Политбюро не в счёт), кто реально МНОГО общался со Сталиным, в том числе и в непринуждённой личной обстановке. И к которому Сталин, судя по всему, относился по-особенному, в какой-то мере по-отечески. Наверное, ИВС любил такого рода людей: смелых, открытых, способных высказать "правду-матку", невзирая на личности (в том числе и ему самому). Чкалов, например, ну и Голованов тоже.

Читаю мемуары Голованова. Поразительные вещи сообщает о Сталине - даже не верится! Как-то уже непривычно думать, что ИВС тоже был живым человеком и ничто человеческое было ему не чуждо. Тем более что столько усилий было потрачено, чтобы превратить его то ли в монстра, то ли в каменное изваяние божества.
Поинтересовался личностью самого Голованова - удивительный человек, наполеоновского склада! Почитайте хотя бы в статью Википедии (там же, кстати, ссылка на мемуары). Такие повороты судьбы, взлёты и падения!!! Были же люди!

Прочитайте Николая Старикова . Сталин вспоминаем вместе"
Также его "Кто заставил Гитлера напасть на Сталина"

пс. Суворов_ Резун гадкая мерзость пишущая по заданию вражеской разведки.

ckc45
пс. Суворов_ Резун гадкая мерзость пишущая по заданию вражеской разведки.

И тем не менее, он открыл для нас многие вещи, которые "правильные" историки почему-то нам сообщать не спешили и боялись.

И какие такие откровения сообщил Резун?
Он всячески педалирут именно то, что пользуется только открытыми источниками.

semen
И какие такие откровения сообщил Резун?
Он всячески педалирут именно то, что пользуется только открытыми источниками.

Ну, например, он первый сказал нам, сколько танков было в СССР. "Правильные" почему-то боялись назвать нам эту цифру.

ckc45
Прочитайте Николая Старикова . Сталин вспоминаем вместе"

Читаю.
Там ещё упоминается книга переводчика Сталина Валентина Бережова - тоже стоит почитать, наверняка масса фактов. Ну и Чуев, конечно, беседы с Молотовым - этот человек знал Сталина как никто.

Ну, например, он первый сказал нам, сколько танков было в СССР.

А сколько танков было в СССР? И когда?

А сколько, сколько резуну в ми6 сказали столько и написал))

Страшила Мудрый 2

Взрослый человек, а брехне верите! Даже пожилых и больных власовцев, не запятнавших себя расстрелами и т.п., после войны просто отпустили по домам (в лагерях от них толку было мало). Другие, помоложе, отсидели (помогали народу восстанавливать страну), но лет по 10, в середине 50-х были дома. А здесь парнишку за сбор яиц 25 лет продержали, и даже амнистии на него на распространялись?
Сколько на самом деле отсидел тот ваш дед и за что - это вопрос. Вряд ли все 25 и уж точно не за яйки и тулупы. А к той брехне, которую он вам потом рассказывал, можно было отнестись более критически.

У меня мать пережила немецкую оккупацию на Украине. Про палицаев специально спрашивал- говорила что разные были и которые просто людей на работу собирали и которые дома сжигали. Меня удивило другое что когда пришли наши те которые самые ярые с немцами ушли,некоторых посадили,а были и такие которым Советская власть ничего не сделала. После войны один сосед 5 лет отсидел другой 10 а были и такие которые с Красной Армией до Берлина дошли. Самых ярых которые над людьми издевались во время войны говорит парубки молодые ловили пьяненьких у моста и под лёд спускали. Весной оттаивали.

ckc45
А сколько, сколько резуну в ми6 сказали столько и написал))

Не будем здесь развивать дискуссию, тем более на таком глупом уровне.

Konstantin217

А сколько танков было в СССР? И когда?

Накануне ВОВ их было как минимум 22000 - больше, чем во всём остальном мире. И примерно 2000 из них были новейшими, с уникальными на тот момент характеристиками.

Не будем здесь развивать дискуссию, тем более на таком глупом уровне.

О да! В теме которая называется "сталин" с маленькой буквы.

1. Фильм 1. "Индустриализация
https://www.youtube.com/watch?v=NC-SsUYVZ1k
2. Фильм 2. Слагаемые успеха
https://www.youtube.com/watch?v=2-21d0UMSKg
3. Фильм 3. Испытание войной
https://www.youtube.com/watch?v=cP6UyKj5OdE

ded2008
что можно почитать про него, чтоб правдиво было без лишнего очернительства. тоже про гитлера. и если можно то какую-нибудь альтернативу про них.

Если не называли ниже - Елена Прудникова "Ленин-Сталин. Технология невозможного".

Страшила Мудрый 2

Не будем здесь развивать дискуссию, тем более на таком глупом уровне.

Так давайте на умном, для чего расскажите нам, по чьему заказу и на какие шиши писал свои книги Резун в Англии.

'Сталин: судьба и стратегия' (авторы Святослав Рыбас и Екатерина Рыбас)
2 тома. Узнал много интересного о том времени. Читал долго, перепроверяя факты.