"Сюрпризы" родного языка

Shurale
На днях смотрел документальный фильм про Сандро Ботичелли, и голос за кадром поведал, что река Арно, протекающая через Флоренцию, в те времена представляла собой нелицеприятное зрелище.

А вы знаете значения тех слов, которые используете, чтобы показаться образованнее и интеллигентнее, чем на самом деле? Я - да 😊 Проверьте себя.

--------------------------------------------------------------


1. Нелицеприятный
2. Конгениальный
3. Довлеть
4. Амбициозный
5. Одиозный


---------------------------------------------------------------

1. Нелицеприятный - справедливый, беспристрастный. Лицеприятие - стремление угодить кому-либо.

Примеры использования:

В настоящее время, во всех концах России, все, даже самые отсталые люди, начинают сознавать живую потребность в суде правом и нелицеприятном.
М. Е. Салтыков-Щедрин, 'Сатиры в прозе', 1859-1862 г.

Строгий, мягкий, приятный, нелицеприятный, высоко державший преподавание, - таким видится Николай Дмитриевич.
Андрей Белый, 'На рубеже двух столетий', 1929 г.


2. Конгениальный - близкий по духу, образу мыслей.

Пример использования:

Так как мы ничего не знаем, то мы не можем быть гениальными. Всякий раз может оказаться, что велосипед уже изобретен. Таким образом - наш удел быть только конгениальными.
Ю. К. Олеша, 'Книга прощания', 1930-1959 г.


3. Довлеть - быть достаточным, удовлетворять.

Примеры использования:

Да, впрочем, друзей не нужно: дружба - милая, юношеская болезнь; беда тому, кто не умеет сам себя довлеть.
А. И. Герцен, 'Кто виноват?', 1841-1846 г.

- Понимаешь ты, что ты курица слепая; что ты ворона, и что довлеет тебе, яко вороне, знать свое кра, а не в эти дела вмешиваться.
Н. С. Лесков, 'Божедомы', 1868 г.


4. Амбициозный - самолюбивый, надменный, высокомерный.

Примеры использования:

Он не ласкался ни к кому, не любил никого, но был спесив, горд и амбициозен до крайности.
Ф. М. Достоевский, 'Неточка Незванова', 1849 г.

Но подлость на то и подлость, что эгоистична и амбициозна.
Владимир Дудинцев, 'Цвет наших одежд', 1988 г.


5. Одиозный - крайне неприятный, нежелательный, ненавистный, противный.

Пример использования:

Казаки настроены против вас, ваше имя для них одиозно.
М. А. Шолохов, 'Тихий Дон'.

Страшила Мудрый 2
1. Нелицеприятный - лично мне неприятный, не принимаю его личность, лицо
2. Конгениальный - сверхгениальный, сверхдаровитый
3. Довлеть - преобладать
4. Амбициозный - стремящийся достичь большего
5. Одиозный - выходящий "за рамки", "из ряда", не такой, как все
Shurale
Браво! Пять выстрелов, и все - мимо 😊
Страшила Мудрый 2
Большинство людей использует эти слова именно в том смысле, что я привёл. Их первоначальный смысл давно забыт. Не представляю человека, который бы утверждал, что "Конгениальный - близкий по духу, образу мыслей". :-)
Страшила Мудрый 2
Хотя по поводу "нелицеприятный" соглашусь и свою раннюю расшифровку отзываю: это нечто, что неприятно слышать от кого-то лично, или сказать кому-то лицом к лицу.
Shurale
Если говорить о большинстве, то оно этих слов не использует вовсе 😊
Но Вы, безусловно, правы: именно такой, как Вы сказали, неверный смысл в них часто вкладывается. Но то, что ошибается большинство - не повод к нему присоединяться.
Страшила Мудрый 2
Shurale
Если говорить о большинстве, то оно этих слов не использует вовсе 😊

Я боле-менее часто использую 2: нелицеприятный и амбициозный.
"Вы настолько амбициозны, что хочется сказать вам что-то нелицеприятное". :-)

GOD_HOUME
Нелицеприятный-безэмоционально, бесчувственно точный, обьективный...Говорящий такую правду, от которой коробит, например про количество микроорганизмов в теле человека. Про тягу к доминириванию в чем либо, как низменный животный инстинкт. Или про то, что занятия спортом отупляют, так как развивают не те области мозга и т.д. Нелицеприятный вообщем.
GOD_HOUME
Конгениальный - сотворец в твоей области знаний или умений, например певец такого же как у тебя жанра или живописец примерно твоего полета.
GOD_HOUME
Довлеть- быть самодостаточным.
GOD_HOUME
Амбициозный-своенравный, упрямый. Пример Рокфеллер со своей бережливостью на всем.
GOD_HOUME
Одиозный - не вписывающийся в социальные рамки, и этим раздражающий.
Shurale
Страшила Мудрый 2
"Вы настолько амбициозны, что хочется сказать вам что-то нелицеприятное". :-)

Нам довлеет сказать амбициозному человеку что-нибудь одиозное. Главное - оставаться нелицеприятным. Но есть риск сделаться ему конгениальным 😊

Shurale
GOD_HOUME
Нелицеприятный-безэмоционально, бесчувственно точный, обьективный...

Может, просто честный и справедливый? И вовсе необязательно безэмоциональный.


Конгениальный - сотворец в твоей области знаний или умений, например певец такого же как у тебя жанра или живописец примерно твоего полета.

Почему именно "твоего"? Конгениальными могут быть совершенно посторонние люди.


Довлеть- быть самодостаточным.

Без "само-". Просто достаточным.


Амбициозный-своенравный, упрямый.

А вот здесь к месту "само-". Самолюбивый.


Одиозный - не вписывающийся в социальные рамки, и этим раздражающий.


Если вы в одиозном (противном) для себя обществе, то и члены его одиозны, однако все они вписываются в рамки своего общества.

Рядовой запаса
Да-авно уже не использую в речи слов. за значения которых несмогбы побазарить...
-----------------------
Нелицеприятный - свойство ха. нелицемерие синоним
Кречет-М
Shurale
Если говорить о большинстве, то оно этих слов не использует вовсе 😊
Но Вы, безусловно, правы: именно такой, как Вы сказали, неверный смысл в них часто вкладывается. Но то, что ошибается большинство - не повод к нему присоединяться.

"Живой как жизнь"

P.S.
Полагаю, слово "наверное" тоже вас заинтересует.

Shurale
Да, "наверное" - интересное слово. Может означать, в общем-то, противоположные понятия: в одном случае - "точно", "наверняка", а в другом - "предположительно". Я не специалист-лингвист, но думаю, что тут мы имеем дело не с расщеплением значения слова на две ветки, а наоборот - со слиянием двух похожих по звучанию, но противоположных по смыслу слов в одно: "верно" и "вероятно".
Zzander
А мне вспоминается призыв к Правительству быть "более амбициозным"...
Слово "стерва" (вариант- "стервочка") сейчас употребляют в значении "милая проказница", а ведь оно означает совсем другое...
Еще хотелось бы к первому списку добавить "пресловутый". В первоначальном значении слово не употребляется совсем, только в ироническом.
Konstantin217
Да, "наверное" - интересное слово. Может означать, в общем-то, противоположные понятия: в одном случае - "точно", "наверняка"

А оно использовалось в этом значении?

С двойным значением ещё слово "любопытный".

Zzander
Или вот "буквально". -Буквально два слова!🤐 Это, кстати, уже три слова...
Shurale
Zzander
А мне вспоминается призыв к Правительству быть "более амбициозным"...
У многих, кстати, получается 😊

Слово "стерва" (вариант- "стервочка") сейчас употребляют в значении "милая проказница", а ведь оно означает совсем другое...
Точно. Меня особенно веселит, когда такая "милая проказница", как бы даже хвастаясь, сама о себе говорит, что она - падаль 😛ipec:

Еще хотелось бы к первому списку добавить "пресловутый". В первоначальном значении слово не употребляется совсем, только в ироническом.
Считайте, что добавили. Хотя тут смысл не перевёрнут с ног на голову, а только немного искажён. Но знать это тоже надо.

Shurale
Konstantin217

А оно использовалось в этом значении?

Конечно.
Вот, например, первое попавшееся.
"Одно существо, про которое я до сих пор только полагал, что оно умерло… а теперь я это наверное знаю. И. С. Тургенев, «Стук… стук… стук!», 1870 г.

Кстати, раз уж мы заговорили о словах с двойными значениями, слово "конечно" - из таких.

С двойным значением ещё слово "любопытный".
Долго тупил, не мог сообразить, какое тут ещё может быть значение. Потом дошло.

Zzander
Или вот "буквально". -Буквально два слова!🤐 Это, кстати, уже три слова...
В общем, как ни старайся выражаться точно, а всё равно какая-нибудь лажа получится 😊 "Мысль изреченная есть ложь". Остаётся начать изъясняться жестами и герасимовским мычанием, как в соседней теме предлагалось. Или вообще молчать Ух ты!

Кречет-М
Zzander
Слово "стерва" (вариант- "стервочка") сейчас употребляют в значении "милая проказница"

Похоже отстал я от жизни.

Konstantin217
Похоже отстал я от жизни.

Я, похоже, тоже.

Konstantin217
Конечно.
Вот, например, первое попавшееся.
"Одно существо, про которое я до сих пор только полагал, что оно умерло: а теперь я это наверное знаю. И. С. Тургенев, 'Стук: стук: стук!', 1870 г.

Действительно. Сам тоже вспомнил несколько фраз со значением этого слова не "предположительно", а "наверняка".

ФЭД
Полгода назад "нарвался" на слово - поджаренные сухарики, именуемые в народе гренками (множественное число).
Попробуйте с ходу выдать в именительном падеже единственное число сухарика.
Konstantin217
Полгода назад "нарвался" на слово - жаренные сухарики, именуемые в народе гренками (множественное число).
Попробуйте с ходу выдать в именительном падеже единственное число сухарика.

Да ладно. Всегда же гренок был.

Shurale
ФЭД
поджаренные сухарики

«Вот смотрите, жарим мы картошку. Получается у нас «жареная картошка», с одной «н», порядок. Другой случай: жарим мы картошку и решили добавить к ней грибы для вкуса. Тогда у нас есть зависимое слово и получается «жаренная с грибами картошка», с двумя «н», но вроде бы все логично. А может быть случай, когда мы пожарили картошку, положили её на тарелку и решили добавить грибочков. Получается «жареная картошка с грибами», и тут опять одна «н». Понимаете, все зависит от того, в какой момент вы добавили грибы.» 😊

А мне вот непонятно, почему "картошка жареНая", а, тем не менее, "вода газироваННая". Кто-нибудь может объяснить?

mihasic
Shurale

'Вот смотрите, жарим мы картошку. Получается у нас 'жареная картошка', с одной 'н', порядок. Другой случай: жарим мы картошку и решили добавить к ней грибы для вкуса. Тогда у нас есть зависимое слово и получается 'жаренная с грибами картошка', с двумя 'н', но вроде бы все логично. А может быть случай, когда мы пожарили картошку, положили её на тарелку и решили добавить грибочков. Получается 'жареная картошка с грибами', и тут опять одна 'н'. Понимаете, все зависит от того, в какой момент вы добавили грибы.' 😊

А мне вот непонятно, почему "картошка жареНая", а, тем не менее, "вода газироваННая". Кто-нибудь может объяснить?

Есть такой поисковик, гугыл называется:
https://znanija.com/task/24611373

Shurale
mihasic
Есть такой поисковик, гугыл называется

Я правила и без него знаю. Мне логика непонятна.

mihasic
Shurale

Я правила и без него знаю. Мне логика непонятна.

Вы хотите сказать, что языки построены на основании логики? А Вы весельчак.

Shurale
Хорошо, пусть я весельчак 😊 Но правила возникают на каких-то основаниях, иногда неочевидных. Вот я и хочу понять, в чём логика данного правила.
Shurale
Очередной сюрприз.
Меня давно интересовало, почему брус называют "клеЁным", а не "клЕенным".
Словари объясняют: первое слово - прилагательное, а второе - причастие.
Таким образом, клЕенный клеем брус становится клеЁным.
Аналогично, пИленные пилой доски превращаются в пилЁные. И даже пример приводится: "Запах пилёных досок." Ну, это уже ни в какие ворота не лезет! 😊
Konstantin217
Клеёный и клееный, с пиленым и пилёным из разряда договОр и дОговор.
Shurale
А вот и нет. Там не только ударение смещается, но меняется суффикс с "-енн-" на "-ён-". Я, конечно, понимаю: русский язык синтетический. Но до чего же непривычно звучит! Просто до неприятия.
Zzander
Давайте-ка, я всех удивлю термином "бонзы". Узнать бы, кто первым впихнул в оборот "нацистских" (возможно, Эренбург), потом пошли наши, "партийные"...
Причем тут буддийские монахи?
Konstantin217
А вот и нет. Там не только ударение смещается, но меняется суффикс с "-енн-" на "-ён-". Я, конечно, понимаю: русский язык синтетический. Но до чего же непривычно звучит! Просто до неприятия.

Да ладно вам. Есть ещё "колидор", "коклеты", "конфекты". Страна огромная, говоров полно.

Konstantin217
Причем тут буддийские монахи?

Так "бонза" вроде бы не просто монах, а старший монах в храме.

Shurale
Konstantin217
Так "бонза" вроде бы не просто монах, а старший монах в храме.

Ага. Шибко важный и дюже высокомерный (амбициозный). Бонза, в общем.


Да ладно вам. Есть ещё "колидор", "коклеты", "конфекты". Страна огромная, говоров полно.

"Клеёный" и "пилёный" - это не "коклеты", а нормы языка, утверждённые в орфографических словарях.

Лара Крофт
Рядовой запаса:
Да-авно уже не использую в речи слов.
Я дико извиняюсь...
Прочитала до точки. Как законченное, то есть, предложение...
Сильно. Впечатлило.
(Ещё раз извините, если что.)
С ув.
Владимирович
1. Нелицеприятный
2. Конгениальный
3. Довлеть
4. Амбициозный
5. Одиозный


[/B]
[/QUOTE]
1. Нелицеприятный. Раньше, действительно, было лицу неприятным, теперь просто стало неприятным (взору - опускается). Я бы не употреблял универсально этот эпитет без "зрелище" к примеру. Нелицеприятное зрелище представляет...
А просто нелицеприятный оставил для оценки морды лица 😊.
2 Конгениальный - "средне" гениальный, вовсе не сверх, встречал такое объяснение.
Хотя звучит солидно, спесиво, я бы сказал.(особенно из уст Остапа)
3. Довлеть- то же что преобладать, с оценкой чуть меньше чем полностью. 😊
4. Амбициозный - это грандиозный, но, возможно, с долей завышенных ожиданий, понты другими словами. Если реальная оценка- то грандиозно с элементом необычности, уникальности.
5. Одиозный - пресловутый, зарекомендовавший себя до сотворения легенд (од), как положительно так и отрицательно. Оценка не всегда с оттенком восхищения, в отличии от "легендарный".
Все ИМХО, не претендуя, такскать. 😊

Shurale
Ничего удивительного нет в том, что большинство (!) наших соотечественников говорит на русском языке неправильно. Они ведь этому учатся ежедневно, глядя в телевизор. А там постоянно "нелицеприятные зрелища", "одиозные трампы" и "амбициозная молодёжь". Причём, последнее - в позитивном ключе.
На федеральных каналах дикторы не понимают разницу между "одеть" и "надеть", между "не" и "ни". Зато вовсю льётся какая-то тюремная дрянь, "зашквар", например. Интересно, Нагиев в курсе этого понятия?..
Но ведь языковые нормы формирует большинство. Значит, это я говорю неправильно, да ещё и других поправлять берусь 😊
mihasic
Shurale
Но ведь языковые нормы формирует большинство. Значит это я говорю неправильно, да ещё и других поправлять берусь 😊

Это смотря как считать большинство. Если включать и ушедшие поколения, то наше с Вами положение не так безнадежно. Языковых течений много, так что нужно выбрать, с кем мы себя ассоциируем. Кто-то с первым каналом, кто-то с русским классическим наследием.

Shurale
mihasic
Если включать и ушедшие поколения, то наше с Вами положение не так безнадежно.

И жить в "обществе мёртвых поэтов"? Сомнительное удовольствие.
Но вообще, мне Ваша мысль понравилась. Гораздо приятнее видеть себя продолжателем великой культурной традиции, чем вымирающим звероящером 😊

Zzander
Раз уж зашла речь об исчезающих словах... "сноха" и "невестка". Это, вообще-то, одно и то же лицо. И сейчас эти термины употребляют как равнозначные, хотя это не совсем правильно...ну, то есть, неправильно...
Shurale
Zzander
"сноха" и "невестка"

Насколько я знаю, снохой называет жену сына отец, а невесткой её же зовёт мать сына. Т.е. отношения следующие: сноха - тесть, невестка - тёща. Правильно?
Ещё часто вызывают трудности шурины с деверями. А вот кто мне скажет, кто такая неняка? 😊

mihasic
Shurale

Т.е. отношения следующие: сноха - тесть, невестка - тёща. Правильно?

Неправильно. Сноха - свекор, невестка - свекровь.

Shurale
А, точно! Опять я сбился на тёщу 😊
Konstantin217
А вот кто мне скажет, кто такая неняка?

И кто? Предположу, что нянька.

Shurale
А я не знаю... Слово это родом, судя по всему, из Воронежской губернии. Так моя бабушка называла свою родную сестру. Сестра была старшая и она, действительно, вынянчила бабушку, когда они осиротели. Так что версия про няньку имеет право на существование.
Никогда и нигде больше я этого слова не слышал.
Konstantin217
Скорее всего простонародное произношение, так же, например, как и "кока" - крёстная.
Shurale
Вполне возможно.
Да, точно, есть ещё кока и коко, и кум с кумой! Во всех этих взаимоотношениях чёрт ногу сломит.
Shurale
Как сказать следующие фразы?

"274 суток провели папанинцы на дрейфующей льдине."
"Длинной вереницей вытянулись медленно ехавшие 22 саней."
"Для уроков труда нужно купить 34 ножниц."
"Мы трудились без отдыха 23 суток."

😊