Вопрос по правописанию

Зануда

У меня вопрос к литературоведам.

Навеяно http://guns.allzip.org/topic/46/400859.html


Дано:
текст http://www.rg.ru/oficial/doc/ykazi/960-03.shtm


кусок:

*****

организует в пределах своих полномочий оперативно-разыскную деятельность по выявлению, предупреждению, пресечению и раскрытию преступлений,



*******


Вопрос: имеется ли в выделенном слове ошибка при написании?

ckc45

оперативно-разыскную деятельность

Проверочное слово- "рОзыск" 😊

GSR

Ну, они же не писатели, в конце концов... 😊

------------------
Улыбайтесь, господа!..

goust

Ошибка есть, если там покопаться, то можно найти и ошибки синтаксиса.

мышонок

У меня вот тоже случай был... я намедни настенную карту России прикупила. Повесили, и тут я замечаю в расшифровке обозначений - "Федеральные округА"!!! мне аж скулы свело... Это что, опять новые правила или все-таки безграмотность?

goust

Федеральные окружки 😊

LARIS

Странно. Здесь: http://pvrf.narod.ru/dok/1991/dok5.htm - все нормально- рОзыскная деятельность. Да простят меня защитники рАзыскной службы, в данном случае возможен и такой вариант-один не очень грамотный наборщик набрал текст, а другой-подмахнул "в печать" не глядя. Может быть "там" и принято говорить "рАзыскные", так же как в других местах- "компАс" вместо "кОмпас" или "осУжденный" вместо "осуждЕнный" т.п., но ни один ведомственный приказ или жаргон правила русского языка отменить не может. Хотя... Посмотришь что и как пишут... Одно коЛЛичество чего стоит!

MOCT

Почитал, посмеялся. Могу сказать одно - "громатеи!" (с) не мой

ckc45
Проверочное слово- "рОзыск"
С каких это пор написание _приставок_ проверяется ударением??? 😊

LARIS
Может быть "там" и принято говорить "компАс" вместо "кОмпас" или "осУжденный" вместо "осуждЕнный
При чем тут "говорить", если мы сейчас обсуждаем "писать"???
В приведенных Вами словах все буквы совпадают, различается только ударение. А в обсуждаемом случае - спор о написании буквы "А" или "О"

Зануда
У меня вопрос к литературоведам.
Так литературовед (то есть - я 😛) уже ответил на этот вопрос в упомянутом топике http://guns.allzip.org/topic/46/400859.html
Там я подробно объяснил, почему пишется именно рАзыскной.
Для закрепления материала - повторяю:


Уже больше 10 лет назад в Орфографическом словаре слова "разыскной", "разыскник" впервые обрели долгожданную букву "А", ибо существует правило: приставка раз- (роз-), рас- (рос-) пишется с буквой "О" только под ударением, а в безударной позиции пишется "А".


корень "иск". Однокоренное слово - "искать".
Буквы "И" и "Ы" - чередующиеся гласные, в зависимости от того, что перед ними стоит. (Например, "играть" и "подыгрывать" (корень "игр"))
А вообще корень "иск" веселый. Там еще и согласные чередуются: "СК" и "Щ". Например, "ищи" и "разыщи".


Если на эту букву падает ударение, то пишется "О", например, "р'озыск".
Если не падает ударение, то пишется "А", например, "разыскн'ой", "раз'ыскивать".

Ну и на закуску. Как уже сказал - написание через "А" узаконено (внесено в официальные словари) всего около 10 лет назад (а именно - в 1999 году)!!! Поэтому в настоящий момент продолжают действовать законодательные акты, в которых слово "разыскной" пишется в двух разных вариантах - через "А" и через "О" (поскольку эти акты никто не отменял). Но в настоящее время писать слово "разыскной" правильно только через букву "А"!

А вот и подтверждение - есть даже отдельная запись для "операти'вно-разыскно'й (см. также разыскно'й)" : http://www.slovari.ru/default.aspx?p=966

Я все доступно изложил?

ckc45

С каких это пор написание _приставок_ проверяется ударением???

В первом классе Русский Язык уже не проходят? 😊(хотя наверно с 1999 года- прАходят) 😛

MOCT

ckc45
В первом классе Русский Язык уже не проходят?
Вам лучше знать. Лично я первый класс уже давно закончил.

А если речь идет о "правописании безударных гласных", то 1) это относится к КОРНЮ слова и 2) проходится в 3-м классе. Так что немного терпения - и прАйдете. 😊

ckc45

MOCT
Вам лучше знать. Лично я первый класс уже давно закончил.

А если речь идет о "правописании безударных гласных", то 1) это относится к КОРНЮ слова и 2) проходится в 3-м классе. Так что немного терпения - и прАйдете. 😊

"Советское образование- самое лучшее в мире!"(с) было..
Коверкают Русский Язык как хотят. Прилагательное "розыскной" должно быть образовано от существительного "розыск",а не от глагола "рАзыскивать".

ПС."Моя ро(А)дная Русский Язык..."(с) 😛

MOCT

ckc45
Прилагательное "розыскной" должно быть образовано от существительного "розыск",а не от глагола "рАзыскивать".
Читать научитесь. Оно от "розыск" и образовано. Только корень там не "розыск", а "иск". 4 поста вверх все написано.

ckc45

MOCT
Читать научитесь. Оно от "розыск" и образовано. Только корень там не "розыск", а "иск". 4 поста вверх все написано.

Научись думать, в первую очередь. Массовое коверкание русского языка накладывает неизгладимый отпечаток и на работников служб и на законодателей. Это понятно. Непонятно другое- неужели слово "рАзыскная деятельность" слух не режет?"рОзыск" это корень сам по себе. Существительное."Разыскивать" делится на приставку "раз" и корень "иск".Это глагол."Розыскная" (деятельность) это ПРИЛАГАТЕЛЬНОЕ. Образованное от СУЩЕСТВИТЕЛЬНОГО "рОзыск".От глагола "рАзыскивать" образованы причастия - рАзыскиваемый, рАзыскивающий,деепричастие рАзыскан. Нас так учили, в советское время. Язык постоянно меняется и как мы видим, очень часто не в лучшую сторону.

ПС.Форум сотрудников МВД > Клубная тусовка > Разное > Правописание
PDA

Просмотр полной версии : Правописание
Proximator
02.02.2008, 01:12
Читал много дискуссий по вопросу написания слова "оперативно-ро(а)зыскной". Вот теперь оф. документы выходят.

http://document.kremlin.ru/doc.asp?ID=043846
Ирэн
02.02.2008, 03:25
Proximator, а в чём вопрос?
Proximator
02.02.2008, 10:38
как правильно писать : оперативно-рОзыскной или оперативно-рАзыскной?
Северянкин
02.02.2008, 14:49
Есть такое дело - вчера читал в документе из ЦА "...при рОзыске следует ... рАзыскные мероприятия..." И не впервый раз. Я то грешным делом думал опечатка. Может кто просветит?
Ирэн
02.02.2008, 14:55
http://www.newsru.com/russia/30jan2007/razysk.html
Сейчас у нас закон об оперативно-рОзыскной деятельности, а во всех других нормативных актах уже пишется "оперативно-рАзыскной" - через "а". В этом состоянии мы уже пребываем несколько лет", - пожаловался статс-секретарь, заместитель директора ФСБ Юрий Горбунов, выступая во вторник на совещании по вопросу законотворческой деятельности в Совете Федерации РФ.

По словам Горбунова, "дело доходит до смешного". "Редакторы нас заставляют писать через "а", но в этой же строчке название закона пишется через "о", - заметил замдиректора спецслужбы.

В связи с этим Горбунов предложил вместе с рядом поправок в закон "Об оперативно-розыскной деятельности", которые будут скоро рассматриваться, решить и этот орфографический вопрос, сообщает "Интерфакс".
Северянкин
02.02.2008, 15:15
Ирэн, Спасибо за объяснение. Вообще-то дурдом. Тем более, что я писал всегда "розыскные", а о правописании "разыскные" обратил внимание года 3 назад. Вообще раньше писали так - "разыскные" или нет? Лет 10 назад?
passenger-57
02.02.2008, 15:17
как правильно писать : оперативно-рОзыскной или оперативно-рАзыскной?

Сейчас требование писать оперативно-рАзыскной (рАзыскные, рАзыскная, но рОзыск). 1,5-2 года назад приходили разъяснения из МВД.

Цитата с "Грамоты. ру" (точнее с Проекта нового свода правил):
-"Писать разыскной вместо розыскной, устранив тем самым не оговоренное в своде 1956 г. исключение из правила написания приставки роз-/раз-. Написание этой приставки не подчиняется общему правилу употребления букв на месте безударных гласных: здесь в безударной позиции пишется буква а, хотя под ударением - только о, напр. : раздать, но розданный; расписать и расписной, но роспись; рассыпной, но россыпь; распускать, но роспуск; разливать и разливной, но розлив. Поэтому и для слова розыскной не действует проверка словом розыск. Следует писать: разыскивать, разыскной, разыскник, оперативно-разыскной, следственно-разыскной, служебно-разыскной. Слово розыскной активизировалось (в таком написании) с 30-х годов XX в., и хотя правильное написание разыскной предлагалось в Толковом словаре под ред. Д. Н. Ушакова (1939) и в первоначальном проекте академического "Орфографического словаря русского языка" под ред. С. И. Ожегова (1952, корректура), оно так и не прошло тогда в орфографические словари - полагаем, по внелингвистическим причинам".
Северянкин
02.02.2008, 15:20
passenger-57, Понял - надо перестраиваться. Спасибо.
passenger-57
02.02.2008, 15:34
[Вообще раньше писали так - "разыскные" или нет? Лет 10 назад?

А вот о том, как рекомендовалось писать раньше в 19 веке. Смотри вложения. Пользуйся!
Болтун
02.02.2008, 16:33
Писать разыскной вместо розыскной, устранив тем самым не оговоренное в своде 1956 г. исключение из правила написания приставки роз-/раз-.
Оставили бы как правило-исключение. Делов то. Тем более народ привык.
Тавр
02.02.2008, 16:51
В слове рОзыск -- корень -- РОЗЫСК.
В слове рАзыскивается -- корень ИСК.
Поэтому и буквы разные. Мне это учитель русского языка объяснил еще лет 5 назад.
Alex
02.02.2008, 16:55
Привык как-то к словосочетанию оперативно-розыскные мероприятия.
А когда ввели новшество "разыскные" глаз стало резать.
Михалыч-ударник
02.02.2008, 19:06
В период, когда учился я в Вышке (1981-85 г.г.), писали рАзыскные!
Если не ошибаюсь, пишется как словарное слово...

MOCT

ckc45
Научись думать, в первую очередь.
Мы уже успели на брудершафт выпить?

ckc45
Массовое коверкание русского языка накладывает неизгладимый отпечаток и на работников служб и на законодателей. Это понятно.
Это не ко мне - со всеми претензиями в Российскую Академию Наук.

ckc45
Непонятно другое- неужели слово "рАзыскная деятельность" слух не режет?"
А не нужно "А"-кать в разговоре, не нужно делать ударение "рА'зыскная". Зачем акцентировать внимание на букве "А"? Говорите как говорили всю жизнь. У нас полно слов, которые звучат не так, как пишутся, например, "[мАлАко]". Американцы несколько сотен лет с этим мучаются. Например, сокращение "ОК" ("окей") - это сокращение от "all correct".

Можете даже на форуме продолжать писать "рОзыскная" - тут безграмотных много, никто не заметит. Но писать в официальных документах теперь положено "рАзыскная".

Dixi.

ckc45

Мы уже успели на брудершафт выпить?

1.Не пью, и другим не советую.
2.Не люблю хамов и упрямых бо(А)лванов.

Это не ко мне - со всеми претензиями в Российскую Академию Наук.

1.Очень сильно сомневаюсь, что в данном вопросе брали консультацию в РАН.
2.Если только и правда все советские академики перемёрли и остались одни ро(А)ссийские.

Можете даже на форуме продолжать писать "рОзыскная" - тут безграмотных много, никто не заметит. Но писать в официальных документах теперь положено "рАзыскная".

1.Ещё раз для тех, кто рвётся на бронепоезде в "светлое" будущее- многоуважаемый товарищ БИАТЛОН ранее, довольно ДОХОДЧИВО объяснил ВАШУ 😊 ошибку- http://guns.allzip.org/topic/46/400859.html
"..P.S.: Могу даже объяснить: в слове "розыск" роз - это уже не приставка, а часть корня. Корень розыск образовался из приставки роз и корня иск в результате естественного процесса языкового развития. Поэтому работает другое правило, про безударные гласные в корне слова, которые надо проверять ударением.."
2.Можете и дальше, как "работник ФСБ"(с) писать "рАзыскная" и порочить наши светлые органы Госбезопасности своей безграмотностью..

ПС.Если всё таки и после этого у вас не наступит прояснения в данном вопросе- подойдите к ЛЮБОМУ учителю Русского Языка, для консультации, получившего образование в Советском Союзе. Удачи! 😊

Red_Cat_2

мышонок
У меня вот тоже случай был... я намедни настенную карту России прикупила. Повесили, и тут я замечаю в расшифровке обозначений - "Федеральные округА"!!! мне аж скулы свело... Это что, опять новые правила или все-таки безграмотность?

Это нормально.
В русском языке существует выраженная тенденция переносить ударение в существительных второго склонения во множественном числе на последний слог, в этом случае сместо -и, -ы, возникает -а.
Ср. Домы (вариант начала 20 века) - Дома
Инженеры - инженера
Кремы - крема
округи - округа.
Некоторые существительные уже стали привычными, некоторые до сих пор кажутся неблагозвучными, а ест такие, которые приемлемы в обоих вариантах.

GSR

MOCT
ckc45
Не ссорьтесь, джентльмены, а то Валера вас сейчас дуплетом... 😛

------------------
Улыбайтесь, господа!..

мышонок

Кать, спасибо за ликбез)
но мне все эти плинтусА, драйверА, округА, кремА - ухо режут. И я не думала, что разговорные особенности могут отражаться на официальном языке документов.

ЗаяТСС

Позвольте и мне вмешаться в ваш спор. Как я понимаю, основной причиной разногласий стало выделение корня в слове "розыск". Если обратиться к этимологии этого слова, то словообразовательная цепочка будет такой: иск - искать - разыскать - розыск - розыскной (изначально именно с "о"; лингвисты, как правило, ссылаются на принцип "по аналогии", но никак не на то, что это корень). Со временем может происходить затемнение этимологии слова, и носители языка перестают видеть связь данного слова с первоначальным. Вот здесь и встаёт вопрос, осознаются ли современным русскоязычным обществом слова "розыск" и "иск" как родственные? Для меня, например, их связь очевидна. И для представителей Академии, думаю, тоже, отсюда их стремление упорядочить действующие правила. Надо заметить, что эта реформа далеко не первая, и сейчас, например, ни у кого не вызывает нареканий написания типа "чёрт, решётка", а до 1956 г. писали "чорт, решотка". (Правда, выглядит непривычно?) И уж точно сейчас никто не возмутится тем, что в 1918 г. отменили буквы "ять" и "ер" (надеюсь, присутствующие знают, что это такое). Ну и под занавес о том, что режет слух, а что нет. В слове "ра(о)зыскной" гласный в приставке (а я всё-таки считаю, что в этом слове есть приставка) находится во втором предударном слоге, и в беглой разговорной речи практически ничего на его месте не произносится, поэтому разницы в произношении никакой нет, а вот глазу действительно непривычно. Но это вопрос времени, и лет через ..дцать "розыскной" будет казаться такой же несуразицей, как сейчас "чорт" и "решотка". Вот всё, что я хотела сказать.

AllBiBek

"аперативна-разыскная" - это на массковско-гламурном диалекте Великого и Могучего. Все в порядке, волноваться не о чем.

------------------
То, что мы медленно запрягаем, вовсе не говорит о том, что мы научились быстро ездить...

brass

Экспертам. В сочинениях, ну и диктантах конечно, что будет считаться ошибкой?

Harpushtak

Что вы все этот бред обсуждаете!? Слово пишется через букву "О"! РОзыскная служба, РОзыскная деятельность.. Пора тему закрывать, а то лингвистов развелось, аж глаза режет..