Новочеркасск. Убиты полицейские.

Rasmuswolf

Министерство внутренних дел направило в Новочеркасск Ростовской области группу офицеров центрального аппарата для расследования убийства двух полицейских. Об этом сообщает РИА «Новости» со ссылкой на представителя пресс-центра министерства.

«По указанию министра внутренних дел Российской Федерации Владимира Колокольцева в Новочеркасск направлена группа сотрудников главного управления уголовного розыска МВД для практической помощи коллегам в установлении всех обстоятельств данного преступления», - сказал собеседник агентства.

На месте убийства уже работают сотрудники первого отдела по расследованию особо важных дел следственного управления СКР по Ростовской области.

По факту убийства возбуждено уголовное дело по трем статьям УК РФ: 317 («Посягательство на жизнь сотрудника правоохранительного органа» ), 226 («Хищение либо вымогательство оружия, боеприпасов, взрывчатых веществ и взрывных устройств» ) и 222 («Незаконные приобретение, передача, сбыт, хранение, перевозка или ношение оружия, его основных частей, боеприпасов, взрывчатых веществ и взрывных устройств» ).

«Установлено, что ночью около 03.40 мск сработала сигнализация в здании стоматологической поликлиники Новочеркасска. Наряд службы вневедомственной охраны выехал на место сработки сигнализации», - рассказал «Интерфаксу» официальный представитель СУ СКР по Ростовской области Валерий Чекрышев.

По его словам, когда автомобиль полицейских остановился у здания поликлиники, они были обстреляны из-за угла неизвестными. В результате нападения два патрульных погибли на месте, и у них было похищено оружие: автомат Калашникова и два пистолета.

http://www.gazeta.ru/social/news/2012/09/19/n_2535977.shtml

ШИКО

Ох, высплывут эти автомат Калашникова и два пистолета где нибудь на расстреле инкасаторов в Мск.
Да и вечная память погибшим.

Rasmuswolf

В Новочеркасске, Ростовская область, наряд полиции был расстрелян группой неизвестных, сообщает "Интерфакс".

Нападение произошло в ночь на среду, 19 сентября, около 3:00 ночи, когда два правоохранителя - 26-летний Владимир Мандрик и 22-летний Василий Камфорин - приехали на вызов - в полицию поступило сообщение, что неизвестные забрасывают камнями стоматологическую поликлинику. Однако когда наряд подъехал месту происшествия, и сержанты стали выходить из автомобиля, по ним был открыт огонь, предположительно, из охотничьего оружия. В результате оба полицейских погибли.

Преступники забрали у убитых табельное оружие - два пистолета, автомат Калашникова и боеприпасы к ним - и скрылись, - рассказал РИА "Новости" представитель СУСК России по области Валерий Чекрышев.

Как подчеркнули в правоохранительных органах, в регионе введен план "Вулкан", ведется поиск бандитов. Кроме того, по указанию министра внутренних дел РФ Владимира Колокольцева в Новочеркасск направлена группа сотрудников главного управления уголовного розыска МВД "для практической помощи коллегам в установлении всех обстоятельств данного преступления", заметил Чекрышев, добавив, что вошедшие в группу сыщики имеют большой опыт работы по раскрытию тяжких преступлений.

По факту ЧП возбуждено уголовное дело по статьям "Посягательство на жизнь сотрудника правоохранительных органов", "Незаконное ношение оружия", "Хищение оружия", виновным грозит пожизненное заключение.

Между тем руководство ГУ МВД России по Ростовской области и Управления вневедомственной охраны Ростовской области уже принесло свои соболезнования родственникам погибших при исполнении сержантов, уточняется на сайте ведомства.

http://newsru.com/russia/19sep2012/napadenie.html

Лодочник61

.

Vostok65

Жаль ребят
Доббаная либеродебилозаконотворчество... Вышку за такое. И никаких "Лебледей". Но сначала сделпать все и найти уродов. Один хороший знакомый как то разоткровенничался под паршивое настроение и сказал, что вообще, виновных в нападении на СП надо судить военным трибуналам, и без всяких присяжных.

Osenniy

А пчму они на выезд без броников приехали?

Rasmuswolf

Osenniy
А пчму они на выезд без броников приехали?

а почему вы решили, что без?

louie

Почему то мне кажется,что убийство было затеяно с целью хищения табельного

sKs

Да, похоже. Вызвать полицию по ерунде типа

Rasmuswolf
поступило сообщение, что неизвестные забрасывают камнями стоматологическую поликлинику.
и там убить сотрудников с целью хищения их оружия. Ребята-то которые приехали не так серьезно настроены если бы был серьезный вызов.

fhtr

"Почему то мне кажется,что убийство было затеяно с целью хищения табельного".

Дайте гражданам КС. Последнее предупреждение.
А еще говорят, что ГС супротив АК не катит. В городе есть шансы.
Интересно, в СКР тоже каждый раз следаки из мск приезжают, этак через день. Сомневаюсь, что положено юпитеру, не положено быку, т.е. белозадой рабочей скотинке.


=============================


автор поста прощается с нами

alart

Полицейских жаль - от внезапного и подготовленного нападения сложно защититься. Убийц найти и при попытке к бегству отстрелить ноги и руки.

А вот скажите мне - зачем полицейским автоматы? Они воевать что ли будут с кем то? Не понимаю наличие автоматов у ППС и ДПС. И честно говоря напрягает, когда полицейский нося автомат на пузе направляет его в мою сторону....

Лодочник61

alart
зачем полицейским автоматы?
http://www.mk.ru/incident/arti...-britaniyu.html
До сегодняшнего дня с 1984 года в Британии при различных обстоятельствах погибло 8 полицейских. Теперь это печальное число возросло до 10.(с)
Мы живем в другой действительности, автоматы есть следствие общей печальной обстановки.
В мрачные тоталитарные времена моего счастливого детства, порядок на районе обеспечивал один-единственный участковый. Поднять руку на него никому не приходило в голову. Получается, что, в некотором смысле, мое детство прошло в образцовом английском порядке. Приятно, черт побери...

Shelton

Убитые в Новочеркасске полицейские нарушили инструкцию

Убитые в Новочеркасске Ростовской области полицейские в нарушение инструкции отправились на вызов без бронежилетов. Об этом 19 сентября сообщает агентство Don News.

http://www.lenta.ru/news/2012/09/19/police/

Silver3d

.

Shelton

Лодочник61
Получается, что, в некотором смысле, мое детство прошло в образцовом английском порядке. Приятно, черт побери...
Не в английском, а в советском. В Советском порядке развитого социализма, над которым все так стебались.

alart

Лодочник61
http://www.mk.ru/incident/arti...-britaniyu.html
До сегодняшнего дня с 1984 года в Британии при различных обстоятельствах погибло 8 полицейских. Теперь это печальное число возросло до 10.(с)
Мы живем в другой действительности, автоматы есть следствие общей печальной обстановки.
В мрачные тоталитарные времена моего счастливого детства, порядок на районе обеспечивал один-единственный участковый. Поднять руку на него никому не приходило в голову. Получается, что, в некотором смысле, мое детство прошло в образцовом английском порядке. Приятно, черт побери...

Это никак не объясняет наличие автоматов у полицейских, если ожидаются бои - то явно зовут полицейский и армейский спецназ, а на патрульных. В обычной службе полицейским автоматы не нужны - даже я бы сказал вредны.

Лодочник61

alart
Это никак не объясняет наличие автоматов у полицейских
Ну нет - так нет. Для людей, живущих в иной реальности, аргументы бесполезны. Тем более, если они являются специалистами в области применения армейского и полицейского спецназа.

Shelton

alart
если ожидаются бои
Когда сообщают, что кто-то кидает камни в витрину, бои тоже не ожидаются. И тем не менее.

Rasmuswolf

Shelton

Когда сообщают, что кто-то кидает камни в витрину, бои тоже не ожидаются.


ну, допустим пьянь швыряет камни. да, действительно, никакиех боев.
а тут, судя по всему - четко спланированная засада с целью хищения.
да и броник супротив гладкого - слабая надежда...

палковводец

да и броник супротив гладкого - слабая надежда...
???Ну,тут явно акция спланирована,поэтому и броник не помог бы.Скорее всего стреляли с учетом,что он есть.

Rasmuswolf

палковводец
???
запреградное от пули 12 калибра убьет нафихх. ну или контузия будет такова, что табельное у бойца в любом случае с тела бы сняли.

Скорее всего стреляли с учетом,что он есть.
кроме того...голова-то не защищена.


Shelton

Аналогичный случай был в Тамбове Хаттерсли
http://www.newsru.com/crime/19...d2wompoluk.html

палковводец

запреградное от пули 12 калибра убьет нафихх. ну или контузия будет такова,
не обязательно пулей и врядли в упор стреляли

Лодочник61

Rasmuswolf
кроме того...голова-то не защищена.
У наряда ОВО голова должна быть защищена сферой или шлемом армейского образца, но т.к. ребята за свою оплошность уже расплатились по максимуму, бочку на них катить не стоит, кмк.
Экипаж из двух человек, выезжающий на вызов, есть следствие проведенных сокращений-реформ. До того как, в машине был водитель и два бойца.

Shelton

Тот, кто сокращал, видимо, насмотрелся американских фильмов. В них полицейские тоже вдвоём ездят, из них один за рулём. Наверное, это чем-то оправдано. А судья Дред вообще был одиночкой. С него бы не взяли пример, а то опять сократят. В Хаттерсли девушки тоже вдвоём пришли и без оружия.

бес

Shelton
Тот, кто сокращал, видимо, насмотрелся американских фильмов.
"Новые центурионы" посмотрите.
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=903334

------------------
In Gun We Trust

Анубис

Нападения ЯВНО совершено с целью захвата оружия. Согласен, что вооружать полицию автоматами - глупо, идеальный вариант-дробовик. В описанном случае, будь у экипажей 2 ПМ+дробовик, врет-ли бы кто на них напал с целью захвата их оружия. А ради автомата - вполне.

Kostikfraerok

расслабились ребята. Я видел как-то действие наряда, сработала сигнализация в банке ложно. Подъехал жигуль, из него двое с собакой вылезли, один достал пистолет и направив перед собою медленно вошел в банк, второй с автоматом занял позицию за автомобилем предварительно сняв с собаки намордник. В броне, касках, все как положено. Банк - дело серъезное, а там видно не ожидали ничего, видно предполагали что хулиганит пьянь.Так что выходит что сами виноваты. Это очень печально конечно, но не более того. Нарушили инструкции - поплатились за это. А то прямо событие из этого, когда обычных безоружных убивают - так это вроде ничего серъезного, дело житейское, а как сотрудников МВД - так сразу событие, вышку требуют, ноги-руки простреливать...Знали куда едут, кроме того, при оружии, которое им государство специально доверило чтобы от таких вот вооруженных бандитов обороняться. Сами погибли и оружие потеряли, из которого теперь кучу граждан лишат жизни.

Анубис

Kostikfraerok
А то прямо событие из этого, когда обычных безоружных убивают - так это вроде ничего серъезного, дело житейское, а как сотрудников МВД - так сразу событие, вышку требуют, ноги-руки простреливать...
Это страх. Понятно, что те, кто убил сегодня этих полицейских ради оружия, завтра БУДЕТ убивать обычных граждан ради денег, машин и тд. Подсознательно люди думают - если уж ИХ убили, то НАС - прихлопнут как мух. Отсюда и резонанс и призывы к максимальной жестокости. Совсем другая реакция, когда полицейских убивают по идейным соображениям и обычных граждан это не касается, к примеру - на действия "приморских партизан".

бес

Анубис
если уж ИХ убили, то НАС - прихлопнут как мух.
святые слова.

------------------
In Gun We Trust

палковводец

Подсознательно люди думают - если уж ИХ убили, то НАС - прихлопнут как мух.
Кто эти люди?))
святые слова.
Так сказано ж анубисом.))

Rytoma

Жаль ребят.

ШИКО

Kostikfraerok
Знали куда едут, кроме того, при оружии, которое им государство специально доверило чтобы от таких вот вооруженных бандитов обороняться. Сами погибли и оружие потеряли, из которого теперь кучу граждан лишат жизни.

Как не прискорбно, но по сути верно. Милиционеры которые не могут, не умеют или боятся применять оружие по злодеям подставляют и себя и граждан которых взялись защищать. 😞

Rytoma

ШИКО
Милиционеры которые не могут, не умеют или боятся применять оружие по злодеям подставляют и себя и граждан которых должны защищать.
Всё, что они могли сделать - хотя бы надеть броник.
По ТВ показали расстрелянную машину. Могу ошибаться, но множественные пробоины всё-таки характерны для картечи, а не для пули. Так что броник мог бы спасти жизнь.

old

Сегодня проезжал через Новочеркасск, удивился, на въездах и выездах из города усиленные патрули ДПС, в брониках, с автоматами, состав увеличен. Новости тогда еще не читал, но уже понятно стало, что что-то случилось. Уже заметил - если в белых рубашках и на каждом углу - значит едет важный кто-то, а если в брониках - значит ЧП.
Жаль ребят.

todort

Жаль сотрудников ОВО, по телевизору вечером в репортаже видел. Уверен, что этих нелюдей найдут. Что касается нарядов ОВО, то в городах поменьше уже лет как 10 по двое ездят. Про города поменьше могу сказать - ЗАТО Железногорск, рядом с ним Сосновоборск, ЗАТО Зеленогорск.

С уважением,

Артем.

RICHTER73

. жаль ребят
P.S.
"множественные пробоины всё-таки характерны для картечи, а не для пули. Так что броник мог бы спасти жизнь." и
"Убитые в Новочеркасске Ростовской области полицейские в нарушение инструкции отправились на вызов без бронежилетов" - совпадение?
Акция спланирована. С учетом броников валить должны были в незащищенную голову (90%). Тут же по площади - знали? или на авось?

alart

Лодочник61
Ну нет - так нет. Для людей, живущих в иной реальности, аргументы бесполезны. Тем более, если они являются специалистами в области применения армейского и полицейского спецназа.

Интересный аргумент для ношения полицейскими автоматов - в Англии внезапно застрелили двух девок полицейских. Будь у них автоматы - их бы никто не застрелил.
Действительно аргумент для людей, живущих в иной реальности.
В моей реальности не понятно - зачем полицейским оружие, с прицельной дальностью стрельбы 400 метров, с убойной дальностью - под километр. Какое отличное зрение у полицейских в иной реальности - за полкилометра может увидеть преступника и застрелить его очередью из автомата.

Шакра

Жаль сотрудников.

Это к вопросу о внезапном нападении. И КС был. И автомат был. А не помогло.
Но граждане все так же свято верят, вот дадут им КС. И они сразу наведут добро...

Sergei-Taman

Это к вопросу о внезапном нападении. И КС был. И автомат был. А не помогло.
Но граждане все так же свято верят, вот дадут им КС. И они сразу наведут добро...

"У кого что болит, тот о том и говорит" (народная мудрость). На основании одного события делать общий вывод - вы решили вбросить или реально так думаете? Ну тогда ответьте, когда граждан начнут с этих ПМ-ов и сучка валить, чем они смогут ответить - гандоноплюем?

Кстати, что убийство тщательно спланировано - это понятно, но все равно вопрос - может кто в курсе, стреляли с одной точки или одновременно с двух?

Лодочник61

alart
В моей реальности не понятно - зачем полицейским оружие, с прицельной дальностью стрельбы 400 метров,
Бывает, не огорчайтесь.

SwD

В моей реальности не понятно - зачем полицейским оружие, с прицельной дальностью стрельбы 400 метров
Давай, ты сначала приведешь скан ростовой мишени, в которую ты самолично с сучки засадил магазин на 400 метров, потом можно будет ответить на твои своевременные вопросы.

Анубис

АКС 74у, это от бедности, когда вопрос стоит - или такой автомат, или никакого. В Новосибирске практически всю вневедомку переворужили ПП 2000.

Rytoma

Sergei-Taman
...все равно вопрос - может кто в курсе, стреляли с одной точки или одновременно с двух?
По местным новостям говорили, что вроде как с 3х.

Sergei-Taman

Понятно, классическая засада, значит шансов и правда не было.

GunMaster

Жаль сотрудников... Прямо как в 90е...

alart

SwD
В моей реальности не понятно - зачем полицейским оружие, с прицельной дальностью стрельбы 400 метров
Давай, ты сначала приведешь скан ростовой мишени, в которую ты самолично с сучки засадил магазин на 400 метров, потом можно будет ответить на твои своевременные вопросы.

у меня нету автомата, чтобы приводить скан.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%9A%D0%A174%D0%A3

Характеристики
Наиболее действенный огонь ведется на дистанциях до 400 м. По групповым целям сосредоточенный огонь ведется на дальность до 800 м. Дальность прямого выстрела по грудной фигуре - 360 м.

Вот и вопрос к уважаемым - зачем полицейским в городе оружие, дальность стрельбы которого такова, что не возможно контролировать безопасность его применения для мирных жителей. Недавно был случай в Нью-Йорке, когда полицейские в городе застрелили убийцу, при этом ранив 9 горожан из пистолетов. Из автоматов я думаю они бы покрошили в городе немножко больше обывателей.
Только давайте без обвинений в тупости и иных реальностях.

Зачем полицейским в городе автомат?

Injener

Из автоматов я думаю они бы покрошили в городе немножко больше обывателей.
учи матчасть. вести прицельную стрельбу легче, когда ствол длиннее

что вроде как с 3х.
если были бы готовы - был бы у них шанс.
В питере ОВО постоянно катается в броне, ЧОПовские ГБРы - тоже. требование инструкций.
Ко мне в квартиру, даже на ложное срабатывание, поднимается всегда 2 бойца - и на лифте, другой по лестнице. Экипировка - автомат,пм, пр, газ, броня, сфера. + блокнот для выписывания штрафа =)

Лодочник61

Injener
учи матчасть
На хрена ее учить? В кино показывают как правильно стрелять: повернул оружие боком, высунул из-за угла, не глядя, и жми на спуск, пока весь магазин не вылетит. Какая-нибудь пуля, да попадет... И НСД читать не надо.

Kostikfraerok

alart
...
Зачем полицейским в городе автомат?

чтобы из него стрелять

alart

Kostikfraerok

чтобы из него стрелять

из пистолета удобнее стрелять - можно стрелять используя только одну руку, да и весит он поменьше, чем автомат.

SwD

у меня нету автомата
Да я знаю. Иначе б ты подобного не писал.
На досуге разберись, что означает фраза "наиболее действенный огонь".
И по-внимательней в районе текста:
При стрельбе стоя с руки рассеивание по высоте увеличивается в 5,5 раз, а по ширине - в 6 раз.
Т.е. на 100 метрах (а это - чуть больше, чем между хрущевками в стандартном хрущевском блоке) это будет овал рассеяния метр на метрдвадцать. И то - при условии, что стреляющий - стрелять умеет.

зачем полицейским в городе оружие, дальность стрельбы которого такова, что не возможно контролировать безопасность его применения для мирных жителей.
А что тебя пистолеты не смущают?
Точно также пуля опасна далеко за 100 метров. А попасть даже на 50 метрах несравнимо тяжелее.

из пистолета удобнее стрелять - можно стрелять используя только одну руку
Так понимаю, скана мишени личной стрельбы из пистолета с одной руки хотя бы на 25 метров - не последует.

Зачем полицейским в городе автомат?
Ты все еще при союзе живешь? 😀

CTC

Зачем полицейским в городе автомат?
Извините за банальность, но город - понятие достаточно многообразное: это и дом/квартира, где предпочтительнее пистолет (более разворотлив) - так и он ведь есть; и улицы/площади/парки/лесопарки, где иногда и полноразмерный автомат или винтовка лишними бы не были; да и оказаться могут те полицейские лицом к лицу с массовой дракой, где с парой пистолетов делать нечего - так что наличие автомата дает возможность выбора - и, естесственно, полицейские должны реально уметь стрелять - к примеру, в США/Канаде патрульные держат в машине дробовик в дополнение к пистолету на поясе (а всякие спецы могут иметь и автомат) - и никого это не напрягает (ну разве что преступников...).
С уважением
Александр.

ШИКО

CTC
да и оказаться могут те полицейские лицом к лицу с массовой дракой, где с парой пистолетов делать нечего - так что наличие автомата дает возможность выбора

Какого выбора? Сколько видел массовых драк и в живую и в виде любительской съемки ни разу не видел что бы милиционеры автоматы применяли. Хотя бы даже для стрельбы в воздух.

Шакра

Ну это все объясняет. Если вы не видели, значит этого не существует.

alart

SwD
у меня нету автомата
Да я знаю. Иначе б ты подобного не писал.

закон не позволяет мне владеть автоматом, только резинострелом, которого по замыслу законотворцев мне достаточно для усмирения преступников, посягающих на мою жизнь

зачем полицейским в городе оружие, дальность стрельбы которого такова, что не возможно контролировать безопасность его применения для мирных жителей.
А что тебя пистолеты не смущают?
Точно также пуля опасна далеко за 100 метров. А попасть даже на 50 метрах несравнимо тяжелее.

пистолет меня смущает меньше - он не стреляет очередями и опасен он на меньших расстояниях

из пистолета удобнее стрелять - можно стрелять используя только одну руку
Так понимаю, скана мишени личной стрельбы из пистолета с одной руки хотя бы на 25 метров - не последует.
закон не позволяет мне владеть нарезным короткоствольным оружием, только резинострелом, смысла хранить мишени, а тем более выкладывать их скан, я думаю нету

Зачем полицейским в городе автомат?
Ты все еще при союзе живешь? 😀

я родился в 1975 году - застал и Советский Союз и начальную стадию капитализма в России, теоретически полицейские служат государству, и я как гражданин государства хочу получить ответ, зачем обычным полицейским (ППС,ДПС) автоматы? Может им надо автоматические винтовки выдать - с них целиться проще?

Сурьезно

Автомат - чтобы решетить автомобиль, в котором банда обнаружена.
Убегает, отстреливается и сдаваться не собирается. Например.

Сколько таких случаев, уже не только на Кавказе, тормознули для проверки - оттуда открыли огонь.
Благодаря автомату сотрудники превращают всех сразу в фарш, ибо нех. Правильно все, для такого случая всяко лучше ПМа.

А от грамотной засады спастись можно только чудом, на то она и засада. И броники против картечи не помогли бы, в пах, в подмышку, в голову и шею все равно прилетело бы. На то она и картечь.
И что, теперь на этом основании вобще у милиции оружие отобрать?

old

Вроде как тема плавно скатывается в обсуждение зачем полиции автомат.
Тогда такой вопрос. Если бы у погибших полицейских (ну никак к новому названию привыкнуть не могу) был дробовик вместо АКСУ, на них не напали бы? Или он бы им реально помог, изменив шансы в этой засаде в их пользу? Вряд ли. На них не напали бы, потому что у бандитов и так уже были дробовики? А зачем тогда бандитам автомат, они разве не знают что в городе лучше дробовик? И для чего им этот автомат, если понадобился именно он, а дробовиков им уже не хватает?
И вот вопрос, и что делать полиции с дробовиками, когда они приедут на вызов, а бандитов автоматы?
Я не за и не против автоматов в полиции, я даже понятия не имею что для них лучше, я не специалист оружейник или кто этим должен заниматься.
Больше волнует другой вопрос - где всплывет этот автомат и против кого.
Улицы то наших городов, и нам по ним ходить, это же не голливудский боевик.

ШИКО

Шакра
Если вы не видели, значит этого не существует.

Расскажите когда и где это было.

Kostikfraerok
чтобы из него стрелять

А че тогда не стреляют?
Кто знает когда последний раз милиционеры (СОБР в расчет не берем) применяли в Мск. автоматы?

old
Вроде как тема плавно скатывается в обсуждение зачем полиции автомат.
Да пусть будет автомат. Лишь бы применяли умело и по назначению.

Kostikfraerok

ШИКО
А че тогда не стреляют? Кто знает когда последний раз милиционеры (СОБР в расчет не берем) применяли в Мск. автоматы?

смею предположить - стрелять не умеют (СОБР в расчет не берем)

RICHTER73

насчет автомата - плотность огня подойдет?
у каждого оружия - своя задача, участковому, идущему к алкоголику- алиментщику - и пистолета за глаза. А вот ребятам приходится сталкиваться с разным, в том числе и с таким задачами. Судьба...
P.S. если брали для грабежа инкассаторов - его купить не проще? вроде не застойные 60-80е, добра такого навалом..
Или "подснежники" 90х вышли, поиздержались....

ohotnik199

Ну что могу сказать, слава Приморским Партизанам. Видать их последователи. 😊

Warbird

Это к вопросу о внезапном нападении. И КС был. И автомат был. А не помогло.
А должно было? Оружие само по себе есть инструмент-если думаешь что пистолет или автомат это умклайдет-сиди дома и без оружия! Граждане правильно хотят КС-они имеют право на самооборону и желание это право реализовать.Но КС(как и любое другое оружие)САМО ничего не делает.Эти патрульные нарушили инструкцию не только в части ношения жилета но и тактически неграмотно подошли к сближению с объектом нападения-расслабились ребятки!(Мир их праху и соболезнования их близким)К сожалению они не первые и,увы, не последние.Ибо уровень компетентности и стрелковой подготовки полицейских удручает.Даже граждане порой бывают в разы подготовленнее.ИМХО полицейский (каждый) должен владеть оружием на уровне Sharpshootera IDPA.Тогда и счет будет в пользу полиции.Вот посмотрите свежачок-реакция полицейского на вооруженное нападение
http://edition.cnn.com/video/?...ernet-cafe.wesh

DENI

мы прощаемся с ohotnik199

Лодочник61

Warbird
реакция полицейского на вооруженное нападение
http://edition.cnn.com/video/?...ernet-cafe.wesh
Жулик потерял, вместе с пистолетом, сапог? 😊

Шакра

Warbird
но и тактически неграмотно подошли к сближению с объектом нападения-расслабились ребятки!

Не хотелось бы оффтопить. Т.е. я правильно понимаю, свободные граждане должны учиться качать маятник, бегло стрелять по предполагаемым засадам, и в кино ходить в составе слаженной боевой тактической группой?
А если они так не смогут? А те кто у них будет забирать стволы смогут?
Если преступников не останавливает пожизненное заключение и они убивают СМ с целью завладения оружием. То граждан они начнут бояться?

Warbird

Т.е. я правильно понимаю, свободные граждане должны учиться качать маятник, бегло стрелять по предполагаемым засадам, и в кино ходить в составе слаженной боевой тактической группой?
Вы уже оффтопите-это во первых.Во-вторых вы передергиваете-я говорил о том что граждане владеющие оружием должны стремиться к совершенному владению им-ибо оружие это просто кусок штампованного железа-само попадать и извлекаться не умеет.А уж полицейские ОБЯЗАНЫ отлично стрелять из любого неудобного и удобного положения.И реагировать молниеносно и тактически грамотно,потому что МЫ им деньги за это платим,и они взяли на себя эту обязанность.Это их РАБОТА.
И в третьих Ваш сарказм-дилетантский.Да, именно вооруженных законопослушных граждан и будут бояться-потому что неизвестно какой гражданин и откуда бандиту или грабителю маслину между глаз пришлет.Так это работает везде где разрешен оборот КСа для граждан.

AndyVs

.

Michael Kol

.

SanAll

.

Maksim V

Вот посмотрите свежачок-реакция полицейского на вооруженное нападение
1) Это баян .
2) Это не полицейский , а охранник на проходной .

kei11111

.

Rasmuswolf

Maksim V

1) Это баян .
2) Это не полицейский , а охранник на проходной .


а что цифры (1) и (2) меняют в плане стрелковой подготовки стрелявшего?
и афроамериканцу, которого подстрелили, глубоко пофиг, боян это или нет, коп это или сотрудник частной охраны 😊
какая разница, если достаточно наглядно видно, что даже при попытке внезапного вооруженного ограбления может быть организовано эффективное подавление превосходящих сил противника?
кстати, еще момент - к вопросу о необходимости многозарядности личного оружия.

Maksim V

меняют в плане стрелковой подготовки стрелявшего?
1) Он сидел лицом к двери .
2) В него не стреляли .
3) У него было прикрытие в виде колонны .
4) Нападавшие мешали друг другу .
По сотрудникам ОВО стреляли с 3 точек из засады . В этой ситуации спасенья нет .

SwD

даже при попытке внезапного вооруженного ограбления
Они хоть стреляли? Оружие хотя бы нормальное, или как в задний раз - игрушечное? Внезапное ВООРУЖЕННОЕ ограбление, ага.

может быть организовано эффективное подавление превосходящих сил противника?
А на чей труп чаще полиция приезжает?

Rasmuswolf

Maksim V
1) Он сидел лицом к двери .
2) В него не стреляли .
3) У него было прикрытие в виде колонны .
4) Нападавшие мешали друг другу .

я по-прежнему не вижу, как эти факты влияют на стрелковую подготовку охранника

Warbird

По сотрудникам ОВО стреляли с 3 точек из засады .
Сотрудники ОВО обязаны были предполагать засаду на всех выездах.А они ехали на "хулиганку" и думали "ща мы тут выйдем автик пакажем и все ниц лягут" Да,в 90 процентах случаев нарываются на шпану,пьяных гастарбайтеров и нариков.А вот тут попались более-менее подготовленные люди и сразу,упс,облом.А это непрофессионально.Каждая такая смерть полицейского это удар по престижу органов и государства в целом. Его системе подготовки и отбора.Большая грустная "двойка" с горем родственников и печалью друзей.А могла бы быть "двойка" в голову нападавших и совсем другой эффект-уважение и страх преступников и гордость граждан за своих правоохранителей.

Distorsion

По моему мнению,кроме слабой подготовки,у наших полицейских(СОБР не берем)в сознании ещё остался тот Советский страх применения и использования оружия.. Потом отписки от всего нач состава очень утомляют..

Зимыч

.

Я не понимаю о чем вы тут спорите. В республиках через день, а то и каждый день убивают силовиков, подготовленных, матерых, ожидающих нападение в любую секунду, в бронежилетах. Менты ездят с АКМами в руках, с патроном в патроннике и всё равно спасения нет. А тут...

Rasmuswolf

SwD
Они хоть стреляли? Оружие хотя бы нормальное, или как в задний раз - игрушечное? Внезапное ВООРУЖЕННОЕ ограбление, ага.
А какая разница? В руке есть предмет который может быть использован как оружие или похожий на оружие - преступник вооружен.
SwD
А на чей труп чаще полиция приезжает?
вопрос:
а) организации нападения
б) организации системы охраны объекта
в) личных качеств охранника

а так - чаще выезжают на тело охранника. остывающее или связанное.

Зимыч
А тут...

а тут - спланированная засада на наряд ОВО, сотрудники которого, мягко говоря, не очень натасканы на ведение боевых действий в городских условиях.

Warbird

В республиках через день, а то и каждый день убивают силовиков, подготовленных, матерых, ожидающих нападение в любую секунду, в бронежилетах. Менты ездят с АКМами в
Вот в том то и дело-что убивают неподготовленных или подготовленных не очень.
Если тебя убили-ты плохо подготовился.Такова суровая правда,а не киношное бряцанье и показные выступления Спецназа Минлеспрома.В правильных Конторах потери исключительная редкость.

Warbird

а тут - спланированная засада на наряд ОВО, сотрудники которого, мягко говоря, не очень натасканы на ведение боевых действий в городских условиях.
я вас умоляю...какие там боевые действия-довольно стандартная ситуация.А вы что хотели массажа Шиатсу?

TDK80

В правильных Конторах потери исключительная редкость
Улыбнуло.Помнится как альфовцы своего полковника с 20 метров убили.Тоже видать сельпо.
[B][/B]

палковводец

какие там боевые действия-довольно стандартная ситуация.
Хуасе,стандартная ситуация.В Новочеркасске.)

палковводец

Rasmuswolf

а тут - спланированная засада на наряд ОВО, сотрудники которого, мягко говоря, не очень натасканы на ведение боевых действий в городских условиях.

И хорошо спланированная.Нападавшие знали на что шли и были готовы.Бронежилеты бы не очень помогли.Вопрос,кто?Вахи или спецназеры бывшие с далеко идущими планами?Явно не для гоп-стопа автомат добывали.

ОМОН

Пусть ребятам земля будет пухом.

ФАНБЕР

Пусть ребятам земля будет пухом.
.

Коварский

Зимыч
.

всё равно спасения нет.

а тут многие способны увернуться от пули, и за четверть секунды на ходу выскочить из кресла авто

Shadowcaster

Просмотрел новостные материалы.

Упомянуто, что нападавшими являлись двое или трое мужчин в тёмной одежде и масках. Упомянуто, что стрелять начали из-за угла здания (по словам свидетелей, по патрулю было произведено 4 выстрела, и затем еще 3 или 4). Упомянуто, что на месте происшествия найдено 8 ружейных гильз .16 калибра - при этом, фотографии автомашины позволяют предположить, что по меньшей мере часть патронов была с картечью.

Таким образом, есть основания утверждать, что патруль попал в заранее спланированную и подготовленную засаду.

Rytoma

Shadowcaster
Таким образом, есть основания утверждать, что патруль попал в заранее спланированную и подготовленную засаду.
Спасибо, Кэп!

GanKo

Rytoma
Спасибо, Кэп!

Да пожалуйста...
Тут многие утверждают, что мол была бы подготовка у ОВО хотя бы на четвёрочку, они бы не погибли...
Ага. На рядовой вызов сначала надо группу разведки выслать. Желательно на бронетехнике. А лучше предупредительное ковровое бомбометание. Хороший массированный авиаудар, я думаю, помог бы избежать гибели сотрудников. Ну а то, что ещё шевелится после налёта, гранатами закидать.

el Fidel

Ребята попали в засаду, что уж говорить, шансов выжить как у часового на посту 😞
Но вопрос подготовки кадров стоит серьёзно.
Когда оба сотрудника стоят более чем в 15-ти метрах от служебного авто и смотрят в противоположную от тебя сторону, а в уазике двери открыты настеж, и аксу скромно лежит на заднем сидении... то компитентность и простое наличие мозга вызывают некоторые сомнения.
А по поводу автоматического оружия в черте города, то это оправдано, т.к. " Расслабляться не надо! Война идет"

Зимыч

Warbird
Вот в том то и дело-что убивают неподготовленных или подготовленных не очень.
Если тебя убили-ты плохо подготовился.Такова суровая правда,а не киношное бряцанье и показные выступления Спецназа Минлеспрома.В правильных Конторах потери исключительная редкость.

Да как не готовься, от пули не увернуться. "Право" первого выстрела всегда у нападающего. Стреляют из-за угла, из-за укрытия. Каким бы рембом не был подготовленный в "правильной конторе" суперпрофессионал, от выпущенной из того самого укрытия пули или порции дроби он не увернется. Тем более если одновременно обстреливают с трех точек. Выше написано, что было всего три выстрела. То есть в них попали сразу, а потом просто добили.

Kostikfraerok

GanKo

Да пожалуйста...
Тут многие утверждают, что мол была бы подготовка у ОВО хотя бы на четвёрочку, они бы не погибли...
Ага. На рядовой вызов сначала надо группу разведки выслать. Желательно на бронетехнике. А лучше предупредительное ковровое бомбометание. Хороший массированный авиаудар, я думаю, помог бы избежать гибели сотрудников. Ну а то, что ещё шевелится после налёта, гранатами закидать.

достаточно тормознуть метров за 50 до объекта и тихонечко пройтись. Так делали ребята из ЧОПа, в котором я работал. Чтобы не спугнуть, заходили с нескольких сторон. В машине намного проще расстрелять чем на улице да в темноте.

Зимыч

Kostikfraerok

достаточно тормознуть метров за 50 до объекта и тихонечко пройтись.

с нескольких сторон.

ага, скажите еще короткими перебежками, укрываясь за складками местности. Вспомните по какому вызову они ехали. Хулиганы бьют стекла.

Kostikfraerok

Зимыч

ага, скажите еще короткими перебежками, укрываясь за складками местности. Вспомните по какому вызову они ехали. Хулиганы бьют стекла.

ну так ясно, поэтому надо включить "люстру" и сирену, которую слышно за три квартала и подкатить со свистом к парадной. С таким подходом даже хулиганов задержать им не светит.

палковводец

Посмотрел машину по зомбоящику.Стреляли картечью.Шанс в брониках и сферах мог бы быть,при наличии еще везения.Но скорее всего нет.

Бродящий 95

Зимыч
.

Я не понимаю о чем вы тут спорите. В республиках через день, а то и каждый день убивают силовиков, подготовленных, матерых, ожидающих нападение в любую секунду, в бронежилетах. Менты ездят с АКМами в руках, с патроном в патроннике и всё равно спасения нет..

+ много!


.
А тут..
а тут засада. одно слово уже говорит за себя...

Уверен при планировании оной, с аналогичным сообщением данная группа ранее уже вызывала наряд с целью выяснить интересующие моменты (количество выезжающих, вооружение, схема действий по прибытию на место...) исходя из чего нападающие составили свою схему..

палковводец

Уверен при планировании оной, с аналогичным сообщением данная группа ранее уже вызывала наряд с целью выяснить интересующие моменты (количество выезжающих, вооружение, схема действий по прибытию на место...) исходя из чего нападающие составили свою схему..
+1

ЯНУС

Мир праху

ШАМАН*

.

Maksim V

Приехал сегодня в райцентр . Тепло - даже жарко - ДПС в рубашках - мимо проезжает машина ОВО - экипаж ( трое) в "сферах" и бронежилетах....видимо прошёл приказ по всей России -теперь ОВО долго будет службу в полном облачении нести .

ОМОН

Не везде МакsimV
Сегодня в 16:20 приехал экипаж ОВО к соседям,сработала сигнализация,приехали полицейские с ПП-93 в кобуре,без брони,без касок и тупым выражением лица,типа "какого фига,кто тут шарится"...

Warbird

в кобуре,без брони,без касок и тупым выражением лица,типа "какого фига,кто тут шарится"...
ПРОДОЛЖЕНИЕ СЛЕДУЕТ... 😞

6П9

А 20 километров от Новочеркасска стоит ГРУшная бригада. ИМХО там искать надо - на дембелей решивших заняться бандитизмом смахивает. Засаду провели грамотно, а сами цели дурнее не придумаешь - ради автомата и 2-х пистолетов милицейский наряд привалили. Взрослые на такое вряд ли пойдут. А у отморозков местных опыта и мозгов грамотную засаду провести вряд ли хватит.

swan-74

выживальщик666
вотбы по всей рашке сраной
Нет такой страны.Только от недалекого ума и близорукости можно оскорблять и обливать помоями свою страну,своих родителей,как в прямом,так и в переносном смысле.Ладно,время рассудит и жизнь научит.

ФАНБЕР

и родителей своих и тсрану оболю! потомучт оя конченный наркоман
Можно только посочувствовать.

swan-74

ФАНБЕР
и родителей своих и тсрану оболю! потомучт оя конченный наркоман
Спасайте себя.

Дядюшка Ух

Вечная память погибшим полицейским!

Зимыч

В психушке день открытых дверей? 😊

Evgeny_k26

RICHTER73
[B броник мог бы спасти жизнь [/B]
Вы сами в нем ходили? Их надевают только когда задрочка из управы намечается. И почитайте темы про то как парень из гладкого по бронепластинам стрелял. Металлической пулей шансов нет. Парней жалко. Автомат не стоит двух жизней кого бы там ни было.

Падает престиж конторы. Раньше привалили бы двух рецидивистов, пусть не при делах но остальные боялись бы. А счаз....

палковводец

Металлической пулей шансов нет.
Мифы,мифы...К тому же стреляли картечью,судя по отметинам.

Evgeny_k26

палковводец
Мифы,мифы...

http://guns.allzip.org/topic/171/1005520.html

палковводец

Вы эту тему почитайте,почитайте.Пластина пластине рознь.

Evgeny_k26

Ну допустим не пробьет. Но 500Дж в грудак отправят спать любого

SergeySR

палковводец
Вы эту тему почитайте,почитайте.Пластина пластине рознь.
Я как участник и испытатель той темы скажу, что от дроби/картечи и свинцовой пули 12к, как самого мощного, ЦЕЛЫЙ БРОНЕЖИЛЕТ 3кл (а не одни пластины) спасает на ура. Единственный боеприпас - это СтПИ и стальной тандем которые вызывают сильное запреградное действие, опасное для жизни на предельных навесках (риск выжить в млн раз выше, чем без бронежилета).
Evgeny_k26
Но 500Дж в грудак отправят спать любого
Бронежилет 2кл держит так, что носитель оного даже не почувствует.
Не просто так их придумали. Скорее всего, будь сотрудники в броне, шанс выжить был бы существенно выше.

------------------
Не навреди...

Evgeny_k26

SergeySR
Бронежилет 2кл держит так, что носитель оного даже не почувствует.
Мне почему то кажется что почувствует и болевой шок испытает нехилый.

SergeySR

Evgeny_k26
Мне почему то кажется что почувствует и болевой шок испытает нехилый.

Мне на днях придут пластины и фрагмент бронежилета 2кл. Испытаю фостером 410к (в нем как раз 550дж) на манекене. Данные выложу в теме про бронежилеты.

ОМОН

Комарад 6П9 вы не совсем правы в своих рассуждениях по поводу того что это сделали ГРУшники.Военным проще всего найти оружие,кто служил тот знает,просто потребуется немного ума и сообразительности,потому что склады оружия до сих пор забиты и если на складе пропадет не то что один автомат,а хоть ящик,все равно это никто не заметит и никакая ревизия и проверка не найдет,в армии можно списать все что угодно.Поэтому убивать двух сотрудников и рисковать оказаться в тюряге лет на 10,ради оружия-это глупо.

палковводец

Военным проще всего найти оружие,кто служил тот знает,просто потребуется немного ума и сообразительности
Он про бывших срочников говорил.В Калининграде случай был с морпехами и караулами.Тоже пошли по такому пути.

sarmat K

ОМОН
Поэтому убивать двух сотрудников и рисковать оказаться в тюряге лет на 10,ради оружия-это глупо.
Это понятно , но только людям бывалым и знающим. Начинающие ублюдки к сожалению другого пути заиметь стволы не знают...Можно даже сделать некоторые выводы по поводу напавших.Думаю не я один такой умный и уже выводы сделаны...

Evgeny_k26

Rasmuswolf
сработала сигнализация в здании стоматологической поликлиники http://www.gazeta.ru/social/news/2012/09/19/n_2535977.shtml

Может нарики?

Creed

Может нарики?
Не, почерк не тот, на дозу хлопотно так "зарабатывать". И по описанию лет по 30, какие там срочники, матерые отморозки, надо бывалых шерстить, может залетные.

Creed

Может нарики?
Хлопотно как-то на дозу. Бывалых шерстить надо и залетных.

6П9

Военным проще всего найти оружие,кто служил тот знает,просто потребуется немного ума и сообразительности,потому что склады оружия до сих пор забиты и если на складе пропадет не то что один автомат,а хоть ящик,все равно это никто не заметит и никакая ревизия и проверка не найдет,в армии можно списать все что угодно.

Абсолютно верно. А учитывая, что это бывший СКВО, то там все еще проще - из командировки можно хоть РПГ привезти. И безо всяких складов и ревизий. Только не офицеры это, и даже не контрактники, а именно срочники.
Малолетние пацанята решившие после дембеля сколотить банду. Уработали наряд они грамотно. Само по себе убийство сотрудников ради оружия - это величайшая дурость, которая даже в голову взрослому человеку не придет.

old

6П9
Абсолютно верно. А учитывая, что это бывший СКВО, то там все еще проще - из командировки можно хоть РПГ привезти. И безо всяких складов и ревизий. Только не офицеры это, и даже не контрактники, а именно срочники.
Малолетние пацанята решившие после дембеля сколотить банду. Уработали наряд они грамотно. Само по себе убийство сотрудников ради оружия - это величайшая дурость, которая даже в голову взрослому человеку не придет.
Я пропустил, их уже взяли? Известно кто и зачем им стволы или это ваше ИМХО?

Ротор 43

Абсолютно верно. А учитывая, что это бывший СКВО, то там все еще проще - из командировки можно хоть РПГ привезти. И безо всяких складов и ревизий. Только не офицеры это, и даже не контрактники, а именно срочники.
Малолетние пацанята решившие после дембеля сколотить банду. Уработали наряд они грамотно. Само по себе убийство сотрудников ради оружия - это величайшая дурость, которая даже в голову взрослому человеку не придет.
Вы сами то с командировки с Кавказа ездили чтобы такой бред писать?

------------------
Изготавливаю прямые адаптеры под magpul на Сайгу и Вепря

6П9

old
Известно кто и зачем им стволы или это ваше ИМХО?
Только мои догадки.

Ротор 43
Вы сами то с командировки с Кавказа ездили чтобы такой бред писать?

Не ездил бы, не писал бы. Или Вы на совсем другой кавказ ездили?

Ротор 43

Т.е. вы сейчас официально признаетесь в контрабанде оружия?

------------------
Изготавливаю прямые адаптеры под magpul на Сайгу и Вепря

Esterdes

Уработали наряд они грамотно.
О да, засада 80 лвла, не иначе.
Само по себе убийство сотрудников ради оружия - это величайшая дурость, которая даже в голову взрослому человеку не придет.
То есть все убийства с хищением оружия за последние год-два, коих было немало - дело рук школоты?

6П9

Ротор 43
Т.е. вы сейчас официально признаетесь в контрабанде оружия?
Уважаемы Ротор! Контрабанда это когда через границы возят. А в предалах РФ это незаконный оборот называется.
Вы не прокурор, да и я пока не на допросе, чтобы в чем-то официально признаваться.
Я прекрасно понимаю Ваши чувства, и надо признаться не никого задеть или обидеть, однако вон оно как получилось.
А еще хотел бы попросить Вас максимально честно ответить на следующие вопросы:

1. У нас че на северном кавказе оружием больше не торгуют?
2. К Вам в бригаду уже приходили по данному вопросу?

Esterdes
То есть все убийства с хищением оружия за последние год-два, коих было немало - дело рук школоты?
А Вы погуглите, раз так интересно. А потом с нами поделитесь. Вместе почитаем. Особо интересуют убийства сотрудников при исполнении. Лично мне, например, кроме приморских партизан, на ум никто не приходит. Один из них, если че, дезиртир с 14 бригады.

Братцы-грушники, обидеть никого не хотел. Честное слово. Однако если на человека надели голубой берет и тельняшку, то это еще не значит, что он стал абсолютно хорошим. Процент подонков и негодяев есть везде. И в спецназе тоже. Такова наша жизнь.
Я свое мнение сказал, переобуваться и с темы съезжать не собираюсь. А наш спор предлагаю решить следующим образом - подождем пока поймают, и посмотрим кто же это такие были были. С принесением неправой стороной публичных извинений в этой же теме. Идет?

Gans_31

Путенские соколы...

------------------
Музыка ваша американская-говно,да и сами вы...
к/ф "Брат"

ОМОН

У нас в городе 3 года назад патруль ППС не досмотрел задержанного и посадил в арбиталку в УАЗик. У этого мужика в кармане оказался ТТ он убил двух сотрудников и застрелился сам.

Elvenhunter

Да, попали ребята.. Надеюсь, упырей найдут и устроят им "...при задержании...", чтобы такого уже больше не творили.

Михаил HORNET

О чем спорим?
Увеличиваются ли шансы выжить, даже попав в засаду, если одеть броники от 3 кл и выше и сферу? - да
Гарантирует ли броник и каска выживание в бою - нет
Удобно ли в нем целый день - нет
Можно ли его надеть хотя бы на выезд - да
Разумно ли его одевать - да
Нужен ли АКСУ вневедомственной охране - нет
Не лучше ли для граждан и для самих полицейских вооружаться дробовиком? - да
Уменьшает ли ценность для нападавших наличие вместо АКСУ дробовика - однозначно, АКСУ самый ценный предмет в похищенном

О чем еще поспорить?

BEV

Rasmuswolf
кроме того...голова-то не защищена.
В нее ещё попасть надо. А запреградное от 12 калибра - не шедевр. Вспомни физику, закон сохранения импульса. Никаких катастрофических последствий для стрелявшего после выстрела 12-м калибром не наблюдается. Так что и запреградное будет не особо. Если, конечно, стрелять не бронзовой Блондо.

BEV

Зимыч
В психушке день открытых дверей? 😊
Из акта экспертизы: "Признаков алкогольного и/или наркотического опьянения не обнаружено. Просто мудак."

Дог

Если, конечно, стрелять не бронзовой Блондо.
Зачем бронзовой? Стальной "удар"

------------------
Lupus lupo homo est

Rasmuswolf

BEV
Если, конечно, стрелять не бронзовой Блондо.

Бреннеке или гуаланди вполне сгодятся.

Лунатик1992

Так стрелков и не нашли получается???
Похоже что не дилетанты и не клинические идиоты это были.

ValentiSS

Так стрелков и не нашли получается???Похоже что не дилетанты и не клинические идиоты это были.
На данный момент:с 2008 года 23 жертвы.Из них - 17 человек были сотрудниками полиции,действующими или бывшими (таксист,чоповцы).В 4 эпизодах было похищено оружие.В 3 случаях орудие преступление было одно - сайга 410.Как я понял,ещё в 2 - неустановленное ружьё 12 калибра.Также ещё 2 - ранее похищенный пистолет пм.
Есть свидетель-женщина,которая была тяжело ранена в спину,она слышала голоса возможных преступников(кафе).Есть 3 подозреваемых,которых задержала полиция.Есть фотороботы на группу,3 человека(одна из них женщина).

ValentiSS

воскресенье Сентябрь 08, 2013
Под Ростовом расстреляли наряд полиции: убит сотрудник МВД

Вооружённое нападение на отряд вневедомственной охраны произошло в воскресенье в половине шестого утра на улице Мухинская в городе Аксае.

Трое вооруженных преступников открыли огонь по полицейским. В результате перестрелки один страж порядка погиб, его коллега тяжело ранен. Ответным огнем один из бандитов был уничтожен, его сообщница ранена, сейчас она дает показания.

По информации оперативников, нападавших было трое - двое мужчин и одна женщина. Третьему налетчику удалось скрыться.

- Трое сотрудников вневедомственной охраны при патрулировании местности остановили троих подозрительных лиц для проверки документов, - сообщила Life News руководитель пресс-службы ГУ МВД РФ по Ростовской области Галина Любивая. - В ответ на законное требование стражей порядка неизвестные открыли огонь по полицейским. В ходе перестрелки старший полицейский группы задержания старший сержант полиции Иван Шаховой погиб, полицейский-водитель старший сержант полиции Алексей Лагода тяжело ранен в руку. Ответным огнём один из нападавших уничтожен, его сообщница, 25-летняя уроженка Ставрополя Виктория Тарвердиева, ранена в бедро и задержана, сейчас задержанная даёт показания. Третьему нападавшему с места происшествия удалось скрыться, ведутся его поиски.

По горячим следам оперативники задержали двух женщин в районе хутора Алитук Аксакского района, среди которых была раненая. Задержанные преступницы оказались матерью и дочерью.

По версии следствия, эта преступная группировка причастна к убийству полицейских в Новочеркасске в сентябре прошлого года и целому ряду других нападений на полицейских в регионе. На месте ЧП следователи нашли важную улику - пистолет Макарова, принадлежащий одному из копов, убитых в Новочеркасске.

- По факту нападения на полицейских возбуждено уголовное дело сразу по трём статьям УК РФ: по части 2 статьи 105 "Убийство", по статье 222 "Незаконное хранение и применение оружия и боеприпасов" и статье 317 "Посягательство на жизнь сотрудника правоохранительного органа", - сообщила Life News руководитель пресс-службы СУ СКР по Ростовской области Галина Гагалева.

В настоящее время на месте происшествия работает следственно-оперативная группа, выясняются все обстоятельства происшествия. Подозреваемых проверяют на причастность к другим преступлениям.

- Прокурор области взял это дело под личный контроль, - сообщила Life News помощник прокурора по Ростовской области по взаимодействию со СМИ Оксана Сухарева.

http://lifenews.ru/#!news/118964

kubasch

Полиция Ростовской области просит откликнуться возможных свидетелей и всех кому, что-либо известно о нападении на полицейских группы задержания вневедомственной охраны в Аксае. Руководство ГУ МВД России по Ростовской области просит всех, кто может оказать содействие в поисках преступников, обращаться по телефонам: 02, 8(863) 249-34-01, конфиденциальность гарантируется.

Напомним, что ранним утром на выезде из Аксая в районе лесопосадки полицейские группы задержания, проезжая по маршруту патрулирования, заметили свет ручных фонариков. Стражи правопорядка остановились для выяснения обстоятельств. В лесополосе находилось несколько человек. Когда сотрудники МВД приблизились к группе подозрительных людей, то по ним сразу был открыт огонь из огнестрельного оружия.

- Старший сержант полиции Иван Шаховой погиб на месте. Водитель патрульного автомобиля, старший сержант полиции Алексей Лагода был ранен в руку, но смог открыть ответный огонь и вызвать подкрепление, - рассказала "РГ" и.о. начальника пресс-службы областного МВД капитан Галина Любивая. - На место происшествия прибыла вторая группа задержания вневедомственной охраны, которая вступила в бой. Во время перестрелки двое нападавших были ранены, один из них скончался на месте. Задержана находившаяся вместе с бандитами женщина и ее дочь.

Руководство ГУ МВД России по Ростовской области и Управления вневедомственной охраны Ростовской области выражает искренние соболезнования родственникам погибшего при исполнении служебных обязанностей старшего сержанта полиции Ивана Шахового.

Справка "РГ"

Старший сержант полиции Иван Шаховой погиб при исполнении служебных обязанностей в возрасте 29 лет. В органах внутренних дел он служил с 2007 года. За время службы в рядах полиции имел 11 поощрений и благодарностей от руководства.
http://www.rg.ru/2013/09/08/reg-ufo/rozisk-anons.html
.

gorobec


Sagitarius

Получили таки свое эти душегубы. Надеюсь из пленных вытрясут всю информацию по банде и зачистят всех бандитов до последнего пока они еще чего не натворили.

SmithRevolver

До последнего стерлял из Макарова..

gorobec

В воскресенье в Ростовской области был задержан ещё один член банды, специализировавшейся на рабойных нападениях и убийствах. Задержанным оказался действующий сотрудник ГИБДД Аксайского района. Информацию о задержании подтвердили в ГУ МВД по Ростовской области, однако от дальнейших комментариев отказались. Как стало известно donnews.ru от источника в правоохранительных органах, задержанный некто Синельник, работал в службе ГИБДД с 2006 года.

www.donnews.ru/V-bandu-ubiyts-...nik-GIBDD_12584


Задержанная женщина, которую подозревают в серии убийств полицейских, на допросе призналась, что сотрудников полиции члены банды убивали из-за личной ненависти к людям в погонах. - Мы ненавидим полицейских, поэтому и убивали их! - заявила во время допроса 49-летняя задержанная. Также во время допроса задержанная призналась, что член банды убивали гражданских лиц исключительно с целью завладеть их имуществом: деньгами и драгоценностями. Задержанная продолжает давать признательные показания. Напомним, что около 4 утра в воскресенье, 8 сентября, в Аксае Ростовской области было совершено вооружённое нападение на наряд вневедомственной охраны . В ходе перестрелки был смертельно ранен сотрудник полиции Иван Шаховой. Его раненый напарник Алексей Лагода успел вызвать подкрепление. По мнению следователей, банда действовала на территории Южного федерального округа на протяжении 10 лет. Отметим, что по имеющимся данным, участники банды не были жителями Ростовской области. Кроме того, следствие уверено, что все громкие убийства на территории Ростовской области за последние года - дело рук этой банды. Как заявил заместитель начальника следственного комитета по Ростовской области Игорь Березин, у следствия есть все основания полагать, что эта банда в июле 2009 года убила семью СОБРовца Дмитрия Чудакова.

www.donnews.ru/Chleny-vooruzhe...nenavisti_12575

Norg

gorobec
Кроме того, следствие уверено, что все громкие убийства на территории Ростовской области за последние года - дело рук этой банды.


Да, блин... сейчас много глухарей будет расследовано.

SlavaB77

Ротор 43
Уже такой бред написали. Я удивляюсь с этих журналюг.
Это они могут.
gorobec
Задержанная женщина, которую подозревают в серии убийств полицейских, на допросе призналась, что сотрудников полиции члены банды убивали из-за личной ненависти к людям в погонах. - Мы ненавидим полицейских, поэтому и убивали их! - заявила во время допроса 49-летняя задержанная

gorobec
был задержан ещё один член банды, специализировавшейся на рабойных нападениях и убийствах. Задержанным оказался действующий сотрудник ГИБДД Аксайского района.

DENI

Ростовский феномен во всей красе. За столетия ничего не меняется.

Norg

gorobec
Задержанным оказался действующий сотрудник ГИБДД Аксайского района.


Видимо - де-премированный руководством негодяй нарушитель дисциплины. Шакалёнок своих убивал.

Петеля

DENI
Ростовский феномен во всей красе. За столетия ничего не меняется.

Да, там в Ростове богатые традиции этого дела. Еще с гражданской...
А что там потом творилось.. Одна банда "степных дьяволов" чего стоит.
Видимо место такое 😊

gorobec

DENI
Ростовский феномен во всей красе. За столетия ничего не меняется.
таже мысль приходила...
Со ставрополья пишут приехали, осели. Подельники по всему округу гастролировали, продолжают.


Alp

Все же хотелось бы услышать начальника транспортного цеха...

gorobec

За пособничество банде убийц полицейских задержаны старший лейтенант полиции и его жена. Теперь уже экс-инспектор отдельного взвода ДПС ГИБДД Аксайского района, полагает следствие, 'сдавал' хладнокровным убийцам коллег, а также обеспечивал 'гостей' кровом во время их визитов в Ростовскую область.

История о том, как семейные ценности победили профессиональную и человеческую этику, всплыла в ходе расследования дела задержанной накануне банды убийц полицейских. Группировка, на счету которой минимум 15 трупов, оказалась семьей. В 'семейном бизнесе' были задействованы 36-летний житель Ставропольского края (убит накануне во время перестрелки в Аксае), его 46-летняя сожительница и 25-летняя падчерица (обе задержаны). В СМИ есть информация о еще одной дочери - 13 лет, однако в официальных сводках данные о подростке отсутствуют.
Уже вчера на экстренном брифинге силовики приоткрыли завесу тайны неуловимости жестоких убийц - на Дону они бывали наездами и после преступлений скрывались, подолгу проживая в палатках. Однако подробности породили еще больше вопросов. Почему не совсем местные жители избрали для преступлений именно Аксай и расположенный неподалеку Новочеркасск? Почему знали столько о передвижении полицейских?

Как рассказали в правоохранительных органах Ростовской области, следствие отрабатывало версию о том, что 'невидимкам' помогает кто-то среди людей в погонах. Эта версия подтвердилась после первых же допросов задержанной в Аксае 46-летней женщины.
На видеосъемке допроса, который оказался в распоряжении 161.ru, подозреваемая называет фамилию сообщника: Синельник. Именно у него, рассказывает она, проживала задержанная семья.

'Он жил недалеко от Мухиной Балки (Аксай - Прим. 161.ru), место удобное', - рассказывает женщина. Сегодня следователи обнародовали снимки грузовой 'Газели', на которой передвигалась семья (машину использовали и в качестве ночлега), и палатки на берегу, в которой во время 'работы' жили подозреваемые.

Мужчина, о котором говорит задержанная - муж родной сестры 36-летнего Романа, убитого в перестрелке с полицией. На вопрос, было ли известно Синельнику о преступлениях, которые совершались еще в родном селе Дивном Ставропольского края, женщина отвечает положительно.
'Он о них узнал уже после совершения, работал на должности оперуполномоченного в это время', - заявляет женщина. И добавляет: 'Мы рассказали'.
После, по разным данным, в 2007 или в 2009 годах, оперуполномоченный покинул ряды ставропольской милиции и переехал в Ростовскую область. До этого дня Синельник являлся инспектором отдельного взвода ДПС ГИБДД Аксайского района. По неофициальным данным, его задержали еще вчера - забрали прямо с планерки. Однако официальное подтверждение тому, что банде помогал человек в погонах, пришло только сегодня.

'За проступок, порочащий честь и достоинство сотрудника полиции, инспектор ГИБДД уволен из органов внутренних дел по отрицательным основаниям. Решается вопрос о дисциплинарном наказании руководителей уволенного сотрудника', - сообщила 161.ru и.о. начальника пресс-службы ГУ МВД РФ по Ростовской области Галина Любивая.
Вопрос, можно ли было в инспекторе ГИБДД распознать пособника банды убийц, остался открытым. Телефон и.о. начальника ГИБДД Ростовской области Александра Оцимика сначала не отвечал, а затем оказался выключенным. Между тем, как стало известно 161.ru, экс-полицейского подозревают в причастности к 16 преступным эпизодам только по Ставропольскому краю.
Сколько эпизодов окажется в итоге, пока можно только предполагать. Сегодня полиция провела обыски в доме задержанных в селе Дивном. Как сообщили 161.ru с места событий, здесь найдены мешки с оружием - счет 'стволов' и боеприпасов идет на сотни. В арсенале нашелся и автомат, похищенный прошлой осенью при нападении на сотрудников вневедомственной охраны в Новочеркасске. Расследование, как и поиск сообщников банды, продолжается.

видео допроса
http://161.ru/text/news/698936.html



Father Mahno

Ип-понский городовой... на кадрах, как схроны у боевиков... не думал что у нас такие-же народые забавы, как в горах, начнутся...

хмУРый

Вопрос, можно ли было в инспекторе ГИБДД распознать пособника банды убийц, остался открытым. Телефон и.о. начальника ГИБДД Ростовской области Александра Оцимика сначала не отвечал, а затем оказался выключенным. Между тем, как стало известно 161.ru, экс-полицейского подозревают в причастности к 16 преступным эпизодам только по Ставропольскому краю.
Учитывая что двое из убитых сотрудники ГИБДД Аскайского района, можно предположить, что ГАИшник сводил счеты с коллегами. Ну а нападение на сотрудников ОВО в 2012-м - из-за оружия. В любом случае ГАИшнику теперь только в одиночку - ни на обычной ни на БСной зоне не комильфо.

Петеля

хмУРый
Учитывая что двое из убитых сотрудники ГИБДД Аскайского района, можно предположить, что ГАИшник сводил счеты с коллегами. Ну а нападение на сотрудников ОВО в 2012-м - из-за оружия. В любом случае ГАИшнику теперь только в одиночку - ни на обычной ни на БСной зоне не комильфо.

А почему не комильфо? Можно подумать там больше отбывающих за разбои и мокрухи нет...

DENI

Петеля
А почему не комильфо?
потому что он БС теперь.

Впрочем, думаю, что ему дадут пожизненное.

Петеля

Так для БС спецзоны есть. В тагиле и еще где-то. Там таких много думаю...

DENI

Петеля
Так для БС спецзоны есть.
так он и там изгой будет.

Norg

Не попадет он в спец.зону.
За такие фокусы будет ему пожизненное.

gorobec

Norg
будет ему пожизненное.
Если доживёт.

Norg

Доживет. Дело резонансное, на счастье этого чмошника.
Но это даже хорошо, ибо получившие пожизненное б/с не на спец зоны отправляются, а в места содержания пожизненно осужденных. Там и подохнет.

gorobec

Norg
Доживет. Дело резонансное, на счастье этого чмошника.
например Максимов, похитивший Дашу Попову, не дожил.

kubasch

В тагиле и еще где-то.
Многие здесь зря

В Советском Союзе была только одна специализированная колония для бывших сотрудников милиции - в Нижнем Тагиле. Ее называли зоной для 'оборотней в погонах'. В последнее время народ 'из-под погон' течет в места не столь отдаленные бурным потоком. И подобных спецзон по стране уже шесть.

"Каждую неделю прибывает по этапу. Когда 20 человек, а может и пятьдесят", - говорят в колонии.

В ИК-11 можно найти любую статью Уголовного кодекса. Служивые отбывают наказание за убийства, изнасилования, разбои. Большие сроки у боевиков с Кавказа - от 10 до 20 лет. Почти на четверть века осужден студент МВД, лишивший жизни несколько человек. Но чаще всего 'бывшие' обвиняются в коррупционных преступлениях: превышение должностных полномочий, растраты, нецелевое использование бюджетных средств, взятки: Здесь уже сроки скромнее.
подробнее:
http://police-russia.info/inde...-vsex-ostalnyx/

http://police-russia.info/inde...telnyx-organov/

http://police-russia.info/inde...dnikov-milicii/

Петеля

Да там какие хошь статьи есть... И мокрухи и износы и похищения с целью выкупа.. Этот гаец от тамошнего обычного контингента вряд ли отличается.

Sagitarius

Norg
Но это даже хорошо, ибо получившие пожизненное б/с не на спец зоны отправляются, а в места содержания пожизненно осужденных. Там и подохнет.

В заполярном Харпе как раз Евсюков сидит. Вот и будет у них там наконец укомплектованная камера БСов

Sagitarius

А вообще жалко, что для женщин пожизненного нет. Если 49летняя вряд ли уже живой выйдет, то у 25летней есть шансы даже 20-25 лет отсидеть, а 13летней так и вообще ничего не будет. Хотя по мне, так всех трех к стенке надо, ибо это убийцы законченные и выпускать их обратно ни в коем случае нельзя: они снова будут убивать. Ну или хотя бы в тюрьме сгноить, но к сожалению и этого в полной мере наши законы не позволяют

Fantom

Father Mahno
Ип-понский городовой... на кадрах, как схроны у боевиков... не думал что у нас такие-же народые забавы, как в горах, начнутся...

Ну учитывая, что большинство жителей России очень "любят" сотрудников полиции и других силовых органов думаю в будущем таких случаев будет все больше и больше.

Петеля

Скорее всего ближайшее будующее будет временем именно таких, маленьких и кровавых банд. И будет их много.Политико -экономические и социальные факторы играют свою роль.

Alter

Всё начиналось в Дивном. Пишут, что там ещё 5 трупов(минимум) может всплыть и связи у главаря там были среди "руководства".
http://volgograd.kp.ru/daily/26130/3022439/
http://www.rg.ru/2013/09/10/reg-ufo/pokazania-anons.html
http://bloknot-rostov.ru/news/...h-20130909.html
Да и на что они жили почти два года, пока невиновного крутили.

Vistavod

Fantom

Ну учитывая, что большинство жителей России очень "любят" сотрудников полиции и других силовых органов думаю в будущем таких случаев будет все больше и больше.

Какой-же ты идиот! (прости господи) Сотрудники полиции своей жизнью и здоровьем прикрыли тебя дурака от банды убийц-гастролеров, которые действовали ЛЕТОМ на ФЕДЕРАЛЬНОЙ ТРАССЕ ведущей на юг. Что они там делали? Грибы собирали?!

И про большинство - это ты приврал. Может для маргиналов-гопников это так, а для обычных граждан - далеко не так. Иначе не пытались-бы обычные водилы прижать, остановить нарушителей, за которыми гонится ГИБДД. СВОИМИ машинами.

Vistavod

Петеля
Скорее всего ближайшее будующее будет временем именно таких, маленьких и кровавых банд. И будет их много.Политико -экономические и социальные факторы играют свою роль.

Что-же это за факторы? Раскройте свою мысль.

ЗЫ: В Ростовской области еще в 70-х ковбойские перестрелки с милицией бывали.

Maksim V

В Ростовской области еще в 70-х ковбойские перестрелки с милицией бывали.
Вот что интересно - чем южнее - тем у людей больше дури в голове - да и всякие ядовитые зверушки растения проживают только на юге. Выходит , что вся проблема в климате ?

quas

Maksim V
больше дури в голове
Или энергии?

Sagitarius

В мягком климате просто легче вести асоциальный образ жизни. В тундре в палатках и фургончике долго не проживешь. А чем больше зависимость от жилья и помощи местных, тем проще поймать бандитов. Ну и плотность населения на юге больше, то бишь больше "корма" преступникам. Кроме того приезжающих на отдых можно обирать.

Vistavod

вся проблема в климате ?

😊

Краснодар вроде южнее Ростова, а таких случаев не было.
Опять-же, можно сравнивать Флориду и Детройт например...

Хотя в ваших словах есть доля истины. Ростов, Шахты, Донецк - рассадник маньяков. Ростовский треугольник?

Sagitarius

Краснодар - уже приграничье. В отличие от Ростова, там казаки селились, а не простые крестьяне. Так что исторически сложилось что там у народа дури в голове меньше было

gorobec

Vistavod
Ростовский треугольник?
эээ как бы не совсем "тот" треугольник.
Эта зона насколько я помню ограничивалась Ростовом - Шахтами - Новошахтинском. А аномальным эпицентром называли грушевую балку (по этому включали в зону и Новочеркасск).
Шахты и Новошахтинск со времен СССР были городами "шахтеров, шоферов и продавцов" (c). Т.е. градообразующими предприятиями были шахты. По Новочеркасску у меня есть "вопросы", еще с тех времен, когда я там учился.
А Ростов - просто привлекательный город аккумулирующий в себе денежную массу. Я бы его вообще вычеркнул с треугольника, но...

Леонид Ильич

мрази, истыкать 11-летнюю девочку ножом...

gorobec

Леонид Ильич
мрази, истыкать 11-летнюю девочку ножом...
дала показания, что они убили семью Чудакова?

Леонид Ильич

не, я про это: http://www.newsru.com/crime/09...cswomarst.html]

gorobec

С год назад разговаривал насчет Серенко с В.В.Щербаковым. Он и выступил с инициативой об его освобождении, немало усилий приложил.

Петеля

Серенко жаль. Есть пидорская передачка с мерзкой жабой-ведущим на НТВ, "честный детектив", так его там так грязью извозили, хотя никаких доказов на тот момент не было...Как человеку потом в родном городе жить?
Такое клеймо, типа отпускаем, просто потому, что доказать не можем.. Не публичного опровержения, не компенсаций.

Alter

gorobec
дала показания, что они убили семью Чудакова
Уже. Но похоже,выгораживает дочь. И может даже младшую...

В убийстве собровца с семьей и таксиста есть момент не придания значения, что перед тобой женщины, а не матёрые уркаганы.Полагаю, и во многих эпизодах , связанных с убийствами рядовых граждан, это также сыграло свою роль. Жертвы оказывали сопротивление, а в ответ звучали выстрелы.

Леонид Ильич
мрази, истыкать 11-летнюю девочку ножом
Преступления против человечности "неподсудны".

Vistavod

Преступления против человечности "неподсудны".

Очень плохо. Гайца к стенке, и пусть коллеги "исполняют". Остальных на площадь, на кол... Эх, мечты, мечты...

gorobec

В ходе допроса арестованная по делу об убийствах и разбойных нападениях 46-летняя Инесса Тарвердиева призналась, что на счету банды, в которую она входила, убийство семьи собровца Дмитрия Чудакова, совершённое в 2009 году.

- В ходе обыска в месте проживания арестованной и её родственников была найдена золотая цепочка Чудаковых. Кроме того, баллистическая экспертиза подтвердила, что семья полицейского была убита из оружия, изъятого у Тарвердиевой и подельников, - заявил сегодня на встрече с журналистами начальник регионального ГУ МВД Андрей Ларионов.

На следственном эксперименте женщина показала, как именно она с сожителем расправились с семьёй собровца. Дмитрия Чудакова и его супругу Тарвердиева застрелила из 'Сайги' лично, а их двоих детей, семи и одиннадцати лет, ножом зарезал её сожитель Роман Подкопаев. Позднее на теле мальчика эксперты насчитали несколько десятков ножевых ранений.

Любопытный факт: когда в ходе следственного эксперимента Тарвердиевой дали в руки незаряженное оружие, она ловко за пару мгновений обозначила перезарядку ружья и тут же резко опустилась на колено, приняв исходную позицию. Движения дамы за 14 лет 'упорного труда' дошли до автоматизма.

Ещё один любопытный факт: когда Тарвердиева и Подкопаев напали на Чудаковых, они не знали, что за семья перед ними. Их ограбили и убили исключительно ради наживы, сняв с супругов золотые украшения. Одна из цепочек была найдена в доме у бывшего сотрудника ГИБДД Сергея Синельника, арестованного за пособничество бандитам.

К слову, в отношении Синельника ведётся проверка, которая уже показала, что экс-полицейский не только привечал бандитов, но и в ряде случаев принимал непосредственное участие в преступлениях.

http://donnews.ru/Inessa-Tarve...Chudakova_12623

Vistavod

Не, ну чо, наш гуманный суд даст сучке 15 лет строго по, сцуко, гуманному УК.
Тьфу! И дочурку не положили по злой иронии судьбы. Один папан сдох, хлотя и так пошел-бы на ПЖ.

ЗЫ: Хотя, по сравнению с троллем 10500 - го уровня Брейвиком - эти - дети малые.

Леонид Ильич

неправдоподобно. что, мужик детей резал двумя ножами с надписями "моей амазонке" и "моей бандитке"?

gorobec


Alter

Леонид Ильич
мужик детей резал двумя ножами с надписями "моей амазонке" и "моей бандитке"?
А потом их потерял..
Так неумело ножом убивают женщины, которые первый раз убивают.Дочь.

Alter

Vistavod
по сравнению с троллем 10500 - го уровня Брейвиком - эти - дети малые.
Уже 30..
http://donnews.ru/Chislo-ubiys...tridtsati_12626

gorobec

Петеля
Серенко жаль. ...
'Пока с Алексея не сняты обвинения, он находится под подпиской о невыезде, имущество арестовано. Ни о каких требованиях в этой ситуации речи идти не может. Кроме того, нужна ясность, четкие доказательства, что это совершила именно задержанная банда. А то как получается: сначала Алексея обвиняли в убийстве, делали его виновным вполне официально. Сейчас заявили, что убивали эти задержанные. Когда пройдут следственные эксперименты, когда вещи, изъятые у банды, опознает Валентина Чудакова, а с Алексея снимут обвинения, тогда только можно будет о чем-то говорить', - рассказал 161.ru брат Алексея Серенко Владимир Кабак.

www.161.ru/text/news/699941.html?block

gorobec

http://www.youtube.com/watch?v...VBZHIXaBuFPC9wQ

вооружен и непричастен.

Fantom

gorobec
'Пока с Алексея не сняты обвинения, он находится под подпиской о невыезде, имущество арестовано. Ни о каких требованиях в этой ситуации речи идти не может. Кроме того, нужна ясность, четкие доказательства, что это совершила именно задержанная банда. А то как получается: сначала Алексея обвиняли в убийстве, делали его виновным вполне официально. Сейчас заявили, что убивали эти задержанные. Когда пройдут следственные эксперименты, когда вещи, изъятые у банды, опознает Валентина Чудакова, а с Алексея снимут обвинения, тогда только можно будет о чем-то говорить', - рассказал 161.ru брат Алексея Серенко Владимир Кабак.
www.161.ru/text/news/699941.html?block

Итак на свободе еще один "россиянин" попавший под подозрение, в принципе, что такое отсидеть почти 2 года в СИЗО, да фигня вопрос, ведь на зоне наша жизнь закаляется, словно сталь в печи она закаляется... Зря он конечно купил сайгу 410 к. Года через 2 получит тысяч 30 от государства, поедет подправит на курорты краснодарского края загубленное здоровье, отбитые почки... Будет мечтать в дальнейшем как помочь родной полиции повысить раскрываемость преступлений.

Vistavod

вооружен и непричастен.

"Я зла не держу, Бог рассудит" Его слова. Я так понимаю, заявления на оперов от потерпевшего не будет....

А государство наше все-же после 2-х лет в СИЗО его на зону не отправило. Несмотря на старания оперов.

Зря он конечно купил сайгу 410 к

Это да. Но опять-же, из всех владельцев 410-х загребли именно Серенко. Кто нибудь знает подробности следствия?


ЗЫ: эту сучку Инессу никто пальцем не тронет. Я уверен....

gorobec

... " проведен повторный обыск по месту жительства одного из пособников банды Сергея Синельника, в ходе которого с применением спецтехники был разрыт котлован под уличным туалетом, где обнаружены ресивер и ДВД-проигрыватель, похищенные с места убийства сотрудника управления Федеральной службы Госнаркоконтроля по Ростовской области Михаила Злыднева и его супруги в 2008 году. Кроме того, обнаружены и изъяты 27 охотничьих патронов 'Рекорд' 16 калибра, аналогичные тем, которые использовались бандой при нападении на сотрудников вневедомственной охраны в сентябре 2012 года в городе Новочеркасске. Продолжаются обыски, начатые еще 8 сентября по месту жительства членов банды в Ставропольском крае, в ходе которых уже обнаружено большое количество оружия, применявшегося при совершении нападений, а также похищенные вещи и ценности с мест совершения преступлений, боеприпасы, глушители, записи с описанием ряда эпизодов преступной деятельности, более 1 миллиона денежных средств, большое количество изделий из золота, упакованных в керамические вазы. В настоящее время следствием назначены судебно-медицинские, баллистические, взрыво- технические, молекулярно- генетические, дактилоскопические, биологические и иные виды экспертиз. Следственным путем устанавливается причастность членов банды к совершению других преступлений."

полностью www.sledcom.ru/actual/354035/

Alter

*Сегодняшняя действительность опережает любую фантазию. Я почти уверен, что об истории этой банды будут писаться книги, сниматься фильмы. Это готовый сюжет для криминальной саги.*

http://vdnews.ru/news/3621

Леонид Ильич

ага, бони и клайд, плеать.

Alter

Две..Бонни и 1.5 Клайда.

Serg S

"...молекулярно- генетические, дактилоскопические..." туфта это все, ИБД, прямо ФЭС какая-то (из кино). В деле Чудакова их не было? И цапковских приплели... "Может надо что-то в консерватории подправить".

Columbietz

gorobec
http://www.youtube.com/watch?v...VBZHIXaBuFPC9wQ

вооружен и непричастен.

"Расследование дела 'семейной' банды убийц, задержанной на прошлой неделе в Ростовской области, грозит обернуться новым скандалом в правоохранительной системе. В его рамках уже арестован сотрудник полиции. А теперь депутата Госдумы Александр Хинштейн намерен обратиться к руководству СК и Генпрокуратуры с требованием привлечь к ответственности всех, включая ответственного сотрудника СК, кто ранее умудрился 'раскрыть' преступления, совершенные членами этой банды.

(..)

Что касается предыдущей работы следствия, Хинштейн признался 'Газете.Ru', что рассчитывает на возбуждение уголовного дела против следователя Павлова. Такое решение находится в компетенции лично председателя СК Александра Бастрыкина.

'Павлов сослужил для следственного комитета очень нехорошую службу - фактически втравил ведомство в эту скандальную историю, - сказал деуптат. - На всю страну пресс-служба Следственного комитета тогда заявила, что раскрыто страшное преступление. Если бы не мать убитого Чудакова, Серенко был бы осужден на пожизненное заключение. Кто за это будет отвечать?'

По словам Хинштейна, как только пойманным в воскресение бандитам будут предъявлены обвинения в уже якобы раскрытых ранее преступлениях, он обратится к генеральному прокурору Юрию Чайке, председателю СК Александру Бастрыкину и министру внутренних дел Владимиру Колокольцеву с требованием наказать всех ответственных должностных лиц."

(с) gulagu.net

Сказки от Владимира Павлова, следователя по особо важным делам Главного следственного управления СК России, можно послушать в записи передачи "Человек и закон" от 10.02.2011 на 20-й минуте и далее.

Риторический вопрос:
сколько оперативных сотрудников, участвовавших в пытках Алексея Серенко и угрожавших его родственникам, и кто из числа 3-х экспертов-криминалистов да эксперта-полиграфолога, готовивших экспертизу-обоснование по его ружью и показаниям соответственно, ответят за свои деяния и когда?!

Следователь по особо важным делам Главного следственного управления СК России, оперативные и иные сотрудники системы МВД, эксперты:
как назвать такое вот организованное формирование по фабрикации уголовных дел?! А их непосредственные руководители, понятно, "ничего не знали" о деятельности подчинённых и "не требовали результата" 😛

Vistavod
А государство наше все-же после 2-х лет в СИЗО его на зону не отправило. Несмотря на старания оперов.

"Мужчина вышел на свободу после того, как прокуратура отказалась утверждать обвинительное заключение и направлять дело в суд. Как рассказал 'Газете.Ru' член комитета Госдумы по безопасности Александр Хинштейн, это произошло благодаря матери погибшего спецназовца. Не веря следствию, она боролась за освобождение Серенко вместе с семьей подозреваемого.

'Не буду скрывать, я приходил к руководству прокуратуры, - рассказал Хинштейн. - С документами в руках доказывал, что обвинение человека сразу в нескольких убийствах полностью голословны'."

(с) gulagu.net

gorobec

По поводу действий Павлова.
Ведь на определенном этапе он сам столкнулся с непониманием его выводов по Серенко и посторонних людей, следивших за ходом расследования не один год, и Хинштейна или того-же Митрохина, и матери Д. Чудакова встречавшейся с ним. Её горе, слава Богу, не затмило ей разум. Плюс тот факт, что Серенко не признавал вину, при чём не день и не два. И Павлов не мог не почувствовать давления со стороны НЕ начальства и не прислушиваться к нему. ... Черт его знает, что творилось у него в голове и почему ему не хватало сил остаться без подозреваемого...
И какими бы аффторитетными не были фамилии экспертов и их методы, думается мне, что их заключения должны иметь поправку на ветер. А вот какую - это зависит от компетенции и опыта следователя.

Но еще ничего не завершено. Надеюсь показания Тарвердиевой в убийствах будут тщательнейшим образом проверяться. Во всяком случае хотелось бы, что бы она несла наказания за совершенные ею убийства и злодеяния. Но - ею.

Лодочник61

gorobec
это зависит от
полноты налитого стакана эксперту и полиграфисту.

Каценеленбоген

Петеля
Серенко жаль. Есть пидорская передачка с мерзкой жабой-ведущим на НТВ, "честный детектив"

Серийный людоед иностранцев Федорович тоже удостоился обсасывания в этой педераче.

gorobec

Лодочник61
полноты налитого стакана эксперту и полиграфисту.
да зём.
Проезжал на днях то место, где была перестрелка. Цветы...
Дальше еду через Аксай и думаю, ну неужели местные ребята участвующие в расследовании и допросах Серенко не почувствовали не ладное. Ну знают же менталитет, сами в нем выросли...

Лодочник61

Серенко не подарок, но и ребята в кадре, отличаются от него только костюмами.
Все они прекрасно понимали, однако, система есть система. Тем более - деградирующая.

Alter

В передаче *Человек и закон* показали сюжет про это дело.
Единственная зацепка в отношении Серенко это баллистическая экспертиза.
По одному пыжу определили ствол-бред.

Columbietz
"ничего не знали" о деятельности подчинённых и "не требовали результата"
"Мы семь лет вели эту банду..." (с)

Columbietz

Alter
В передаче *Человек и закон* показали сюжет про это дело.
Единственная зацепка в отношении Серенко это баллистическая экспертиза.
По одному пыжу определили ствол-бред.

Полагаю что они втроём над этим работали не просто так:
есть ведь такая поговорка - "Когда виноватых больше одного - виноватых нет."


gorobec

сколько копий сломано.
(выложил из-за ссылок на другие сайты и краткого описания начала следствия)
http://1917.ixbb.ru/viewtopic.php?id=434

Ivan_007

Да, раньше официальна казнь была, теперь неофициальная. Где-то вешают, где-то KCl в вену и остановка сердца. С его слов докторишка какой-то исполняет, но в его случае от мокрого дела отмазался.
http://www.youtube.com/watch?v...VBZHIXaBuFPC9wQ

Vistavod

По одному пыжу определили ствол-бред.

Да как сказать... Вот тут: http://dublikat.uсоz.гu/forum/13-11-1 эксперты достаточно аргументированно доказывают, что таки да. Серенко стрелял.

Надо ждать балл. экспертизы оружия Таравердиевых.

gorobec

Vistavod
эксперты достаточно аргументированно доказывают
но прокуратура так и не утвердила обвиненительное заключение.

Предполагаемая участница ростовской банды сообщила, что преступники убили двух полицейских в Новочеркасске в 2012 году только ради оружия.
Далее www.rosbalt.ru/federal/2013/09/16/1176358.html

банда Тарвердиевых - Подкопаевых, "амазонок", "колхозников-отморозков" - не ростовская.

Стали известны подробности убийства сотрудников вневедомственной охраны в Новочеркасске
Убивать полицейских преступники приехали на 'Газели'
Следствие по делу банды Подкопаева - Тарвердиевой обрастает новыми подробностями. На днях следователи провели 'выводку' (следственный эксперимент) Инессы Тарвердиевой на месте убийства двух сотрудников вневедомственной охраны в Новочеркасске.

Трагедия произошла 19 сентября прошлого года у входа в стоматологическую поликлинику ? 2. Ночью в полицию позвонила сторож, дежурившая в стоматологии, и рассказала, что какие-то хулиганы кинули камни в окна.

На вызов прибыли сотрудники ОВО Владимир Мандрик и Василий Камфорин. Полицейские вышли из авто, осмотрели вход в поликлинику и стали возвращаться к машине, чтобы доложить о результатах осмотра.

В служебный 'ВАЗ' успел сесть только Мандрик, его напарник Камфорин не дошёл до двери автомобиля несколько метров, как неожиданно раздались выстрелы. Молодые люди даже не успели воспользоваться оружием, столь стремительным было нападение. К тому же, на бойцах не было бронежилетов.

В Камфорина стрелял сзади Подкопаев, а сидевшего в машине Мандрика методично расстреливали мать и дочь Тарвердиевы.

На месте гибели полицейских были обнаружены 5 контейнеров и 8 пыжей от гладкоствольного охотничьего оружия 16-го калибра. В машине зияли около двадцати пулевых отверстий.

Уже тогда появилась информация, что нападавших было трое. По приметам они были одеты в чёрную одежду и шапки, ростом от 170 до 180 см. Их личности стали известны только сейчас.

- В нападении участвовали Роман Подкопаев, Инесса Тарвердиева и её старшая дочь Виктория Тарвердиева. Стреляли все трое, - рассказали donnews.ru в областном следственном управлении.

Кроме того, стало известно, каким транспортом воспользовались преступники, отходя с места убийства.

- Они приехали на 'Газели', которую оставили в квартале от поликлиники. Расстреляв сотрудников ОВО, они забрали оружие и скрылись на грузовике, - рассказал donnews.ru начальник регионального ГУ МВД Андрей Ларионов.

Инесса Тарвердиева подтвердила, что нападение было организовано с единственной целью - завладеть оружием. Добычей преступников стали автомат Калашникова и два пистолета Макарова.

Через два с половиной месяца, 29 ноября 2012 года, выстрелами из этого оружия был убит в Новочеркасске таксист Вадим Ложкин. (прим. моё -видео выводка 201-й пост)

После задержания банды и обысков оружие полицейских было найдено, а с ним почти 150 улик, указывающих на причастность подозреваемых к многочисленным преступлениям.
www.donnews.ru/Stali-izvestny-...herkasske_12681

Vistavod

Сайгу 410 у них нашли или нет?

Петеля

У них по моему признаки серийных убийц прослеживаются больше, чем признаки просто разбойников-мокрушников. Их совершение убийств больше чем нажива интересовало, судя по соотношению количества мокрух к количеству нажитого.

Alter

Vistavod
эксперты достаточно аргументированно доказывают, что таки да. Серенко стрелял.
На этом форуме всё.........
http://zakonporusski.uсоz.гu/forum/2-12-1

Alter

Петеля
У них по моему признаки серийных убийц прослеживаются больше
Чудакову младшую резали втроём..

gorobec

Alter
Чудакову младшую резали втроём..
Почему Вы решили?


Vistavod

На этом форуме всё.........

Таких форумов - полон интернет....

http://dublikat.uсоz.гu/forum/15-41-3
http://1917.ixbb.ru/viewtopic.php?id=1438#p12206

А истина она как всегда где-то рядом...

Чьи ножи с надписями "моей амазонке"?
Где нож, которым убивали детей?
Есть-ли у Таравердиевых сайга 410 или нет?
Где заключение балл. экспертизы по оружию Таравердиевых и т.д. и т.п.

Я весь в сомнениях уже. Почему бы в Ростовской обл. не быть ДВУМ бандам уродов?
Цапки опять-же совсем недалеко жили...

Ростов, цуко, папа в натуре.

Alter

gorobec
Почему Вы решили?
Ссылку привёл выше. Били тремя разными ножами. Мамаша будет пытаться всеми силами отмазать дочурку-убийство полицейских это одно, а за детоубийство и в женской колонии могут сделать *неприятное*. Сначала была(ли) женская рука, Подкопаев потом добивал. Убивали вне машины, когда Вероника лежала на земле.

Alter

Vistavod
Я весь в сомнениях уже.
Давайте уже нарушим ганзовскую традицию не читать ссылки.)
На форуме, который привёл я, сидят лица как никто заинтересованные в этом деле-семьи потерпевших,следователи+ "все остальные".

gorobec

Думаю небыло у них времени и ситуация не соответствовала для убийства мл. Чудаковой вне пределов салона авто.
Что же касается участия Виктории Тарвердиевой в убийстве семьи Чудаковых, об этом она может рассказать сама.

Alter

gorobec
Думаю небыло у них времени и ситуация не соответствовала для убийства мл. Чудаковой вне пределов салона авто.
На то, чтобы поджечь машину-да. Это наиболее вероятно в таких случаях.
Веронику поместили туда уже после убийства и по времени -она была убита(ранена) первой.
gorobec
об этом она может рассказать сама.
Если захочет..и если нет предв. сговора, ну не мог Подкопаев орудовать аж тремя ножами, ввиду наличия таки двух рук. По фотографиям следствия можно увидеть контраст по силе ударов -очень слабые и "по самую рукоять".

gorobec

Допускаю, что предварительное распределение ролей и работу по времени т.с. "подкорректировала" оставшаяся после стрельбы живой Вероника. Сомневаюсь насчет её убийства первой.
Если только ранения ребенок не получил, когда пошел пописать. Но зачем её было обратно в машину возвращать?

Лодочник61

gorobec, почитай форум с вышеприведенной ссылки. Он тяжелый, но очень информативный.

gorobec

Прочитал. Не знаю - то ли.
Щербаков действительно полагает, что ножа было три.

Vistavod

gorobec, почитай форум с вышеприведенной ссылки. Он тяжелый, но очень информативный.

Это форум брата Серенко. Читать лучше всего материалы дела. Кое что есть и на этом форуме, и на других.

Для меня неясен один момент: заключение балл. экспертизы Сайги Серенко однозначно указывает, что стреляли по Чудаковым из нее.

НО - я не улавливаю мотив преступления.
1. Убивали спящих. Значит цель - ограбление? Но Серенко характеризуется как пропойца и хулиган, а не как расчетливый убийца/разбойник.
2. Рядом с машиной лесополоса (в которой так любили проводить лето Таравердиевы) и именно в ней найдены ножи с характерными надписями.
Судя по характеру огнестрельных ран старших Чудаковых - стреляли из лесополосы. (повреждения головы Чудачкова - справа спереди, Чудаковой справа сзади. Он лежал на спине, она на животе в момент выстрелов.)
То есть - преступники действовали не спонтанно, а заранее знали, что идут убивать.

Очень похоже на Таравердиевых.
Проблема только в том, что у Чудаковых почти ничего не взяли (фотоаппарат, ноутбук, барсетку с документами) С Чудаковой даже не сняли золото. Доказать будет очень сложно.
По Серенко есть балл. экспертиза, а по Таравердиевым только слова Инессы.

Лодочник61

Vistavod
Читать лучше всего материалы дела.
Материалы дела уже в сети? Есть ссылка?

gorobec

Vistavod
Для меня неясен один момент: заключение балл. экспертизы Сайги Серенко однозначно указывает, что стреляли по Чудаковым из нее.
а, заключения экспертов со стороны Кабака подвергают сомнению однозначность выводов Косенкова и следствия.
Vistavod
Чудаковой справа сзади. Он лежал на спине, она на животе в момент выстрелов.
Возможно и на животе. Но более естественная поза, сидя на переднем сидении, спать облокотившись головой либо на дверь, либо на плечо мужа.
Vistavod
Проблема только в том, что у Чудаковых почти ничего не взяли
то же думаю об этом. Отчего-то не стали снимать золото. Возможно, всё пошло не так именно из-за девочки, у того, кто должен был "шарить" в салоне. (Возможно это должна(-ны?) была(-ли?) делать женщина(-ны?).) Отсюда - потеря времени.
Предполагаю, что Подкопаев, отстрелявшись с левой стороны (в сына. Речь не про первые выстрелы.), сразу пошел к багажнику. И допускаю, что он не открывал двери с левой стороны, со стороны трассы. (Максимум - протянул руку через разбитое стекло водительской двери.) Достав из багажника вещи, ему пришлось заняться девочкой, передав забранное с багажника Тарвердиевой (младшей или старшей - черт их знает. Так можно объяснить наличие следов волочения, если они вообще имеют отношение к происшествию).
Версия субъективная, основанная на возможном распределении ролей, стремлении преступников уложиться малый промежуток времени, отрывках видео, где Тарвердиева показывает, как она стреляла с колена (увы - не всех показаний, бо съемки выводка по делу Чудаковых целиком не показывают), ну и на материалах осмотра МП с форума Кабака.

Леонид Ильич

Alter
На этом форуме всё.........
http://zakonporusski.uсоz.гu/forum/2-12-1

иногда (зависит от браузера) ссылка не открывается... нужно вставить её в строку поиска в яндексе и он её исправит.

Vistavod

Материалы дела уже в сети? Есть ссылка?

http://dublikat.uсоz.гu/forum/13

а, заключения экспертов со стороны Кабака подвергают сомнению однозначность выводов Косенкова и следствия.

Каких? Читал три экспертных заключения. Два комиссионных с фото. Вывод однозначен во всех трех.

gorobec

Vistavod
Каких?
http://zakonporusski.uсоz.гu/forum/2-12-1 (Новые факты и независимые экспертизы УД....)

Alter

gorobec
спать облокотившись головой либо на дверь, либо на плечо мужа.
Писали, что остановиться в таком месте, чтобы покимарить не очень хорошо в целях безопасности-рядом лес, да и машина *почти* на трассе. Скорее, была вынужденная остановка.
gorobec
либо на плечо мужа.
Посмотрел ещё материалы. Несколько удивил контейнер под дробь на руке жены Чудакова. Из 1000 попыток(в динамике) так лечь, едва ли одна получится.
gorobec
Отчего-то не стали снимать золото
У Чудакова старшего след на руке от наручников. Не думаю, что целью изначально было убийство.Приковали в рулевой колонке,как самого "опасного" для банды и шарились в это время в багажнике. Кстати, до ключей от машины ещё не дошёл. Багаж был первой целью,потому как снимать украшения с живых всё же хлопотно-оставили на потом. А потом, как раз случилось нечто(скажем машина, проехавшая мимо) , пришлось стрелять и быстро уходить.
gorobec
Возможно, всё пошло не так именно из-за девочки, у того, кто должен был "шарить" в салоне. (Возможно это должна(-ны?) была(-ли?) делать женщина(-ны?).) Отсюда - потеря времени.
У дочери Ч. несколько ранений в ягодичной части, чего никак нельзя сделать ножом в салоне и крови там было мало. Возможно, её вытащили из салона и держали как заложницу ввиду отца. Может побежала.. А в салон поместили потом:я писал выше-сжечь машину и замести часть следов. Хм, а ведь у Т. был грузовичок , могли и на прицеп взять-отвезти подальше.И убивали,возможно,в другом месте-стрелянных гильз не было, а в темноте пойди собери, если гильзоулавливателя нет.
gorobec
где Тарвердиева показывает, как она стреляла с колена
Понтует. При её росте, с колена, сразу в двух в салоне, с небольшого расстояния...
Vistavod
Вывод однозначен во всех трех.
На *дубликате* две группы героически сражались с друг другом по вопросу Серенко-Цапки(я правильно понял?) и обе сейчас выглядят смешно.)

gorobec

Alter, т.е. Вы полагаете, что Чудаковых убили не Подкопаевы-Тарвердиевы?

Alter

Я полагаю, что убили П-Т только на основании того, что Веронику убивали женщины(а) в том числе+ показания Тавердиевой на данный момент-брать на себя такое преступление даже целиком отмороженная тётка не будет.
Или ждём "выздоровления дочки" Вики Т.

Vistavod

Alter, я так понял, вы на форуме Кабака сидите?

Я читаю, только материалы дела. Вы меня простите конечно, но куда девался след от наручников на руке Чудакова в морге? Регенерация?

На момент проведения судебно-медицинской экспертизы трупов, о Серенко в качестве подозреваемого речь даже не шла. Почему следствие скрывало часть следов и улик? Чудакова что, лично Кадыров убивал?

Сами подумайте: Эксперт дает расписку на первом листе, что ему положения УК за намеренное искажение результатов экспертизы разъяснены.

To gorobec: не знаю как Alter, но я склоняюсь к мысли, что Серенко не при делах. Но самое главное доказательство против него - трассологическая экспертиза, которую хрен оспоришь.
Очень жаль, но у меня нет времени детально разобраться в этом деле. А дело очень загадочное.

gorobec

Alter
Кстати, до ключей от машины ещё не дошёл.
уточните, что Вы имеете в виду?

Alter

Vistavod
Alter, я так понял, вы на форуме Кабака сидите?
Нет, я там проездом по материалам следствия только.
Vistavod
но куда девался след от наручников на руке Чудакова в морге?
Он есть на фото с места преступления и позже.Фотографий в морге не видел.
Vistavod
не знаю как Alter, но я склоняюсь к мысли, что Серенко не при делах.
Я нигде не поддерживал версию Серенко.
gorobec
уточните, что Вы имеете в виду?
Чтобы отпереть багажник нужны ключи или фомка. Ключами проще, но их нужно забрать у Чудакова. Если Ч. был убит сразу-версия наручников сразу отпадает, если убит позже (в наручниках, которые были найдены у Т.), то этим подтверждается "убийство при необходимости". Я не обеляю П-Т,но хоть какая-то примерная картина появляется. Ключи были найдены или нет?

Vistavod

Он есть на фото с места преступления и позже.Фотографий в морге не видел.

Фото не при чем. След от наручников ОБЯЗАН был указать судебный медик в протоколе осмотра трупа Чудакова. Его там нет. На фото из машины видно, что это кровь стекавшая из раны на голове.

gorobec

Alter
Ключи были найдены или нет?
вот и я не знаю. Но надеялся, что Вам информация о ключах попадалась.

И, ЕМНИП, на форуме Кабака кто-то писал - пропал крестик у Чудакова старшего, он его не снимал.

Alter

Vistavod
Фото не при чем. След от наручников ОБЯЗАН был указать судебный медик в протоколе осмотра трупа Чудакова. Его там нет. На фото из машины видно, что это кровь стекавшая из раны на голове.
Все протоколы я не успел прочитать. Если Вы пишите именно о следе от наручников, а судебный медик обозначил его иной формой, то вопрос в качестве экспертизы. Кровь, падающая с такой высоты, будет давать размытые контуры, брызги односторонней направленности, но никак не аккуратный ободок ВОКРУГ запястья. По фотографии из авто некто установил траекторию падения капель как соответствующую ране, но на самом деле это не так.
gorobec
вот и я не знаю.
Если они остались в крышке багажника, то конечно, ничего не прояснится.Правда, некоторые авто открываются изнутри..

Vistavod

Надо ждать экспертизу Сайги, которую нашли у Таравердиевых. Это раз.
Надо смотреть заключение балл. экспертизы. Мне не ясно где стоял стрелок, на какой высоте находился ствол оружия, совпадают -ли раны с пробоинами в машине и т.д. и т.п.

А раны на ягодицах у девочки могут быть признаком некой борьбы с нею в салоне авто.

Alter

Фотка, если что. Даже след от корпуса наручников виден.

Леонид Ильич

не понял на какой руке след (или на обеих?)

Vistavod

В том то и дело, что на такие "мелочи" никто внимания на форуме Кабака не обращает.

Господа! Не надо плодить сущности. Стреляли по находящимся в машине людям. На дочку видимо тупо не хватило патронов.

Меня удивляет другое: М4 в том месте - это гребанный бродвей! Машины едут морда к заднице сплошным потоком в обе стороны днем и ночью. Рядом пост ДПС, вдоль обочин много магазинов, шашлычных и т.д. и т.п. Встать на отдых в таком бедламе?!?

Мне все-же не ясно: как преступники решили напасть, почему напали на людей ВОЗВРАЩАЮЩИХСЯ с отдыха? (деньги все спущены, осталось только на бензин) Зачем Чудаков остановился ночью у обочины? Почему никто из сотен проезжавших не слышал стрельбы (хотя проезжая мимо ССК Дубрава с открытыми окнами отчетливо слышу стрельбу из ружей. Причем стрелки расположены спиной к трассе, расстояние до полотна дороги не менее 100 м, и стреляют из длинноствольных ружей, выстрел из которых значительно тише) и никого не видели?

gorobec

Vistavod
На дочку видимо тупо не хватило патронов.
это не единственное преступление, в котором жертв добивали ножами.
Не мудрствуя лукаво предполагаю, что первый выстрел был точкой отсчета времени на совершение преступления и уход. Тем более в таком месте.
Кстати, выстрелы слышали и на заправке, и в военной части.
По поводу "наручников" на форуме Кабака. Участник Татьяна_55 и не только обращали внимание. Другой дело - на сколько "должное внимание", с точки зрения тех, кого этот вопрос беспокоил, уделяли ему другие участники обсуждений. Ну и суд.мед. эксперты и Попов.

Признаться, когда прочитал все вопросы и версии возникшие у постоянных участников форума, в связи с публикацией материалов связанных с убийством семьи Чудаковых, согласился, что не зря возникло сравнение с происшествием на перевале "Дятлова". Местами, с версиями у некоторых участников, основанных на замесе опубликованных в сети материалов, имхо - перебор. И вряд-ли все вопросы разрешатся с дачей показаний одной Инессой - могла забыть - понадобится время, не видеть или не присматриваться к деталям. На какие-то вопросы, связанные с деталями того или другого эпизода, следствие получит у Инессы ответы. Какие-то раскроют другие участники банды. Какие-то ответы "ушли" вместе с Подкопаевым. Но значимость тех или иных деталей для раскрытия преступления лежит в компетенции следствия и в сфере интересов следствия.
Дальше уже вопрос открытости следствия - ознакомят или нет представители органов общественность, после завершения следственных мероприятий, с показаниями полученными от Тарвердиевых и Синельника, в каком виде, качестве или объёме. Но думается мне, что спешки с предъявлением общественности доказательств, в отличии от информации поступающей с первыми заявлениями о поимке именно тех фигурантов, которые совершали преступления - не будет. Как минимум к обнародованию станут готовиться с учетом резонанса от предыдущего хода следствия. А может быть уже стали готовиться: Кабак (участник под ником "Брат" (модератор)) вчера написал, что на месте последней перестрелки были съемки со стрельбой.

Sagitarius

Vistavod
Почему никто из сотен проезжавших не слышал стрельбы (хотя проезжая мимо ССК Дубрава с открытыми окнами отчетливо слышу стрельбу из ружей.

Потому что все-таки была ночь и движение было несколько меньше. Потому что время нападения выбирали бандиты и они естественно выбрали момент поспокойнее. Потому что расстрелять из нескольких стволов сидящих в машине - дело считанных секунд. Там не было боя: был лишь короткий безответный огневой налет. Стрельба максимум десять секунд длилась, после чего все было кончено.

Если кто и слышал стрельбу, то не ожидая подобных событий он мог вполне принять ее за фейрверк или петарды

gorobec

содержание статьи показалось интересным (перепост ссылки выложенной на форуме Кабака, бо возникали трудности у участников кримсводок с использованием выложенных ссылок в этой теме на его форум)

полностью http://www.kavkaz-uzel.ru/articles/230336/

...

Адвокат Надежда Чернышева: вместе с Инессой Тарвердиевой была задержана ее 13-летняя дочь

Адвокат из города Аксай Надежда Чернышева, близкая знакомая матери погибшего Ивана Шахова, рассказала корреспонденту "Кавказского узла", что сотрудники полиции, вызванные на помощь подвергшемуся обстрелу экипажу, прибыли на место буквально через две минуты.

По ее данным, раненую Викторию взяли сразу же, затем забрали и привезли в СИЗО Инессу Тарвердиеву с младшей 13-летней дочкой, которые "ожидали их в палатке на берегу Дона".

Женщина также рассказала, что место, где проходила операция по задержанию предполагаемых членов банды, и где погиб Иван, находится в ста метрах от дома Шаховых. "И Татьяна, мать Ивана, слышала выстрелы, сама бывшая сотрудница структур МВД, понимала, что идет какая-то операция. Ваня погиб в 4. А в 7 к ним домой пришли руководители РОВД, чтобы сообщить о гибели Ивана", - рассказала корреспонденту "Кавказского узла" Надежда Чернышева.

На похороны Ивана Шахового приехало очень много сотрудников силовых структур из разных городов Юга России, приехали и из Нижнего Новгорода. "Ведь именно на трассе М-4, недалеко от Аксая была зверски убита семья подполковника Нижегородского СОБРа Дмитрия Чудакова... Это было резонансное по своей жестокости убийство", - сказала Надежда Чернышева.

Детский омбудсмен Ставрополья: девочка вернулась в село Дивное

13-летняя девочка была вместе с матерью доставлена в СИЗО Аксайского РОВД, затем за ней приехала бабушка по материнской линии и отвезла в село Дивное, рассказала корреспонденту "Кавказского узла" уполномоченный по правам ребенка при губернаторе Ставропольского края Светлана Адаменко.

О том, что она видела и слышала в этой семье, можно только догадываться. Сейчас отец ее убит, мать и ближайшие родственники по линии отца арестованы... Пережить такое и взрослому человеку не просто, а она еще, по сути, ребенок. Поэтому задача органов опеки и образования помочь девочке преодолеть эту сложную жизненную ситуацию", - сказала Светлана Адаменко.

"Возраст у подростка уголовно ненаказуемый, поэтому какое бы решение следствие ни вынесло взрослым членам банды, в отношении девочки будет отдельное определение. Девочка нуждается в психологической реабилитации, а не во всеобщем порицании", - считает Светлана Адаменко. В то же время она уверена, что сейчас девочке нельзя идти в ту школу села Дивное, где она училась.

"Школа сама по себе агрессивная среда, может, девочка сама не хочет идти в школу, пока на слуху у всех эта история. Думаю, лучше будет для нее какое-то время побыть в краевом реабилитационном центре, где у нас работает психологическая служба. Ей нужен хороший психолог, внимательный классный руководитель, воспитатель", - говорит Светлана Адаменко.

Как она сказала, сейчас будет оформляться над девочкой опекунство ближайших родственников. "Наша позиция - это защита прав ребенка в данной, довольно непростой ситуации", - сказала Светлана Адаменко.

Вера Клочко: Инесса Тарвердиева была крестной матерью убитой в 2003 году девочки

Пенсионерка Вера Клочко с того дня, как стало известно, что арестованные в Аксае жили в селе в Дивном, а одна из членов группы, обвиняется в причастности к убийству ее внучки Леры, заново переживает события 10- летней давности.

Пенсионерка Вера Клочко с того дня, как стало известно, что арестованные в Аксае жили в селе в Дивном, а одна из членов группы, обвиняется в причастности к убийству ее внучки Леры, заново переживает события 10-летней давности.

"Это случилось 22 марта 2003 года. Лера и ее мама Лена у нас с дедом были в тот день. Третью четверть внучка закончила на "отлично", веселая была. Собиралась со своей подружкой, Таней Чередой, на дискотеку. Взяла два больших яблока - себе и Тане - нам у двери рукой помахала. Такой я ее видела в последний раз живой. Такой и запомнила", - рассказала корреспонденту "Кавказского узла" Вера Клочко.

По ее словам, девочки перед дискотекой пошли в дом, где Лера жила с родителями: Таня попросила надеть кое-какие вещи Леры. Ее так и нашли в вещах подруги.

"Сын приехал с работы уже после 10 вечера, во дворе всегда горел свет, а тут темно и во дворе, и в доме. Вода журчит непонятно почему. Он пошел искать ключ, где обычно прятали - ключа нет. А дверь в дом приоткрыта. Включил свет в прихожей, а прямо перед порогом лежит убитая Таня. Вся в крови. Ей прямо в лицо выстрелили. Он кинулся дальше по комнатам, Лерочку нашел в спальне. Видно, внучка убегала от убийц, хотела спрятаться", - этот рассказ бабушке Леры дается с трудом.

По ее словам, Инесса Тарвердиева дружила с их невесткой, Леной, мамой Леры, еще со школы. И после окончания школы дружба их не прекращалась. "Когда пришла пора крестить Лерочку, то невестка наша попросила Инну быть крестной матерью. Та согласилась с радостью. Кумовьями стали, вроде, как породнились", - рассказала Вера Клочко.

По ее словам, на похороны Леры Инесса Тарвердиева не пришла.

И милиция, да и сельчане, считали тогда, что девочек убил кто-то из браконьеров, с которыми у отца Леры, который в Лагани (город в Калмыкии, на берегу Каспийского моря. - Прим. "Кавказского узла") работает рыбинспектором, были сложные отношения, рассказала Вера Клочко.

Эту версию за основную и взяла милиция, хотя в Дивном это было уже не первое громкое убийство. Первого мужа Инессы убили в 1998 году, в марте 2000-го убили Василия Деньшина с подругой, рассказала женщина. "Через год в марте наших девочек убили. И все одним пистолетом", - продолжила Вера Клочко.

Вера Клочко сказала, что люди обозлены на эти две семьи. "Галина Подкопаева своего сына похоронила не здесь, в Дивном, а в селе Ремонтном, в Ростовской области. Она сама родом оттуда. Мать Инессы привезла в Дивное внучку, дочь Инессы и Романа. Видели их в поликлинике, медосмотр проходят. Девочке в школу нужно ходить, а как к ней будут там дети относиться? Все же знают, чем занимались ее родители, что она с ними везде ездила. Жалко девчонку, испоганили ей жизнь родители", - сказала Вера Клочко.

Александр Клочко: Подкопаев и Тарвердиева постоянно пользовались помощью сотрудника полиции

Дед Леры, Александр Клочко, на пенсии уже около 20 лет, но долгое время был начальником уголовного розыска в Апанасенковском РОВД. По его словам, он много раз писал заявления в ГУ МВД Ставропольского края, где приводил достаточно серьезные доказательства, указывающие на то, что виновным в убийстве Азру Тарвердиева, первого мужа Инессы, считает Романа Подкопаева.

"Надоедал я бывшим коллегам своими заявлениями. Вызвали к следователю, поговорили, и положили все мои заявления под сукно", - сказал корреспонденту "Кавказского узла" Александр Клочко.

"Роман получил диплом стоматолога, но не работал по специальности, все искал, где можно быстро и легко заработать большие деньги", - вспоминает бывший начальник угрозыска.

Он считает, что Роман Подкопаев и Инесса Тарвердиева постоянно пользовались помощью сотрудника полиции Сергея Синельника.

"Он же у нас сначала работал. Мы послали его в Астраханскую школу милиции. Вернулся сюда, работал опером до 2006 года. Женился на Насте, родной сестре Подкопаева. Отец его Владимир, здесь же работал. Он, наверное, понял, что его сын в чем-то замешан, добился, чтобы Сергея Синельника перевели в РОВД Аксая Ростовской области... Перед самым последним убийством Сергей Синельник приезжал в Дивное, с нашими гаишниками встречался", - рассказал Александр Клочко.

Исса Костоев: за преступления, в которых обвиняются члены группы, могли быть осуждены другие люди

Государственный советник юстиции 2 класса, заслуженный юрист РФ Исса Костоев напомнил, что о раскрытии убийства семьи Чудаковых, которое также вменяется в вину членам задержанной группы, Следственный комитет сообщил через год после того, как произошло это преступление.

"Сообщили, что завершено расследование уголовного дела в отношении Алексея Серенко, которого обвиняли в совершении ряда убийств и разбойных нападений на территории Ростовской области, в том числе убийства сотрудника Нижегородского СОБРа Дмитрия Чудакова и его семьи", - сказал корреспонденту "Кавказского узла" Исса Костоев.

Начальник отряда милиции специального назначения ГУВД по Нижегородской области Дмитрий Чудаков, его жена и двое детей, семи и 11 лет, были убиты 8 июля 2009 года на трассе в 15 км от Ростова. Пробитый пулями ВАЗ-2115 с нижегородскими госномерами был обнаружен на выезде из Ростова-на-Дону, в нем находились тела погибших. Дмитрий Чудаков и его сын застрелены из карабина "Сайга-410", а на телах женщины и девочки также были обнаружены ножевые ранения.

Он также напомнил, что причастность этого парня якобы подтверждалась совокупностью собранных доказательств.

"Алексея Серенко по всей вероятности, пытали, добиваясь признательных показаний. Он отсидел один год 11 месяцев. А потом его выпустили под подписку о невыезде после того, как прокурор Ростовской области Валерий Кузнецов возвратил в Следственный комитет России уголовное дело о ряде убийств, в том числе расстреле семьи командира нижегородского СОБРа Чудакова. А возвратил, потому что в ходе расследования были допущены грубые нарушения уголовно-процессуального кодекса России", - сказал Исса Костоев.

Напомним, в ноябре 2010 года Следственный комитет заявил о завершении расследования убийства Чудаковых. О недоверии к версии следствия заявила мать Дмитрия Чудакова. В Аксае прошли акции с требованием провести новое расследование убийства. В июле 2011 года прокуратура Ростовской области отказалась утверждать обвинительное заключение и вернула дело на доследование. Причиной возврата стало большое количество нарушений при проведении следствия и экспертизы оружия. 6 августа 2011 года Алексея Серенко выпустили из СИЗО под подписку о невыезде.

Как он считает, теперь с Алексея Серенко снимут и подписку о невыезде.

Исса Костоев выразил опасение, что за преступления, по которым подозреваются члены группы, могли быть осуждены и привлечены другие люди, которые эти преступления не совершали, как это было с Алексеем Серенко. "Нужно провести расследования в отношении нарушения законности и привлечение невиновных людей по преступлениям... Это должно быть задачей номер один нынешней следственной бригады", - заявил Исса Костоев.

...

Alter

Леонид Ильич
(или на обеих?)
Или, но на левой -отчётливей.

gorobec

А.П.Ларионов: "... У них нашли служебное удостоверение убитого спецназовца Чудакова, именное оружие. ..."

http://www.rg.ru/2013/09/20/reg-ufo/larionov.html

Леонид Ильич

Alter
Или, но на левой -отчётливей.

в принципе след на одной левой может быть объяснён профессиональной деятельностью (конвоировал, задерживал и т.п.).

Alter

gorobec
именное оружие
Не всё там так просто было со стрельбой.
Леонид Ильич
в принципе след на одной левой может быть объяснён профессиональной деятельностью (конвоировал, задерживал и т.п.).
Такой след наврядли-видно большое усилие воздействия. Так бывает,когда хотят вырваться -чисто спонтанная реакция.

gorobec

Эпизод, уже из истории версии о наручниках: один из знаменитых участников , "в узких кругах" (с), обращался к экпертам "Форума судебных медиков России" с просьбой помочь "в анализе оценки СМЭ" Чудаковых, выложив снимки с МП.
В результате ответ:

"Что они сделаны с грубым нарушением правил криминалистической и судебно- медицинской фотосьёмки. Оченивать повреждения никто не станет. Был у нас уже разбор заключения одного "гения" по таким фотографиям и по этому же случаю."
www.sudmed.ru/index.php?showtopic=15593&st=15

И еще. Статья попалась, не плохая, ей года два наверное. В ней, кроме всего остального, описана следующая, не простая, так выражусь, ситуация на момент выезда на МП:
" Эксперт, осматривавший трупы на выезде, не имел и года профессионального стажа (ныне уволен). Второй эксперт закончить работу не успел, ибо был арестован. (Сыщики окружного главка МВД взяли тогда начальника Ростовского бюро МСЭ и группу сотрудников, промышлявших фальсификацией экспертиз. За взятки от обвиняемых они делали подложные заключения, уводя от наказания.)"
www.kriminalnn.ru/2011/08/07/o...iz-pod-strazhi/

Pepel_3

Леонид Ильич

в принципе след на одной левой может быть объяснён профессиональной деятельностью (конвоировал, задерживал и т.п.).

Тоже посомневаюсь: судя по сообщениям, он уже возвращался с отдыха, значит следы от конвоирования, если бы и были, должны были сойти.

gorobec


"Был у нас уже разбор заключения" (с)
http://www.sudmed.ru/index.php?showtopic=15798

"15.03.2011
В обсуждении приняли участие 16 экспертов, пятеро из которых имеют дополнительную подготовку по медико-криминалистическим исследованиям. Эксперты из разных регионов. Из Краснодара или Ростова эксперты не высказывались.

Были высказаны следующие мнения:
1. По такой фотографии вообще невозможно судить о характере следа (выказано подавляющим большинством участвующих в обсуждении).
2. Это ссадина (правда, это было высказано только одним участником).
3. Это кровь (высказано с оговорками тремя экспертами)
4. При условии, что это ссадина, образовании её от сдавления кольцом наручника исключается.
5. В экспериментальных повреждениях имеются элементы, которые не совпадают с элементами предполагаемой ссадины.

Мое личное мнение.
Много фантазии и слабое знание криминалистики.
1. Утверждать, что это ссадина нельзя. Это может быть (и скорее всего) потек крови.
2. Специалист подзабыл криминалистику, которая разделила все следы на статические и динамические.

Наручники не оставляют устойчивых статических следов (как бы сильно не было сдавление), а динамический след никогда не будет в виде почти поперечной узкой полосы, т.к. круговые движения в закрытом кольце наручника невозможны.
Возможны только продольные движения, вследствие которых могут образовываться широкие (значительно шире сдавливающей поверхности), неравномерной ширины ссадины с неровными (часто зубчатыми) краями.
Образование каких-то "усиков" при таком механизме полностью исключается.

3. Ссылаться на судебно-медицинский опыт - не корректно.
На ФСМ было обсуждение повреждений, которые образуются при надетых наручниках. Большинство экспертов высказалось, что никаких повреждений при этом вообще не образуется, часть экспертов указала на возможность образования кровоподтеков или неопределенной формы ссадин." (с)

Alter

Насчёт определения по фото -согласен, но на данный момент имеем то, что имеем.
В одной их ссылок, криминалист приводил посмертные фото со следами от наручников-похоже.

gorobec

можно попробовать поискать из материалов какого дела автор выложил то фото, мало-ли. А может и выяснить при каких обстоятельствах наручники оставили такой след.
Без оптимизма.

Alter

Это вопрос?
Точно не вспомню, но жертва была прикована к чему-либо.Если с момента смерти прошло 2 часа и наручники оставались на руке, то следы соответствуют.

gorobec

на фото с МП, труп Дмитрия, при открытой двери, плечом частично (см. фото) опирается на левую среднюю стойку авто. В результате открывания двери должно было изменится положение левой руки, точнее локтя с предплечьем: из-за давления массы тела справа и отсутствия упора в виде обшивки двери слева.
Другой вопрос, открывали ли (но судя по фото - снимается вопрос) и закрывали ли водительскую дверь после убийства, т.е. изменялось или нет положение предплечья левой руки до момента, когда был сделан снимок.
(фото http://zakonporusski.uсоz.гu/forum/2-13-1 4-й пост, спойлер "СЛЕДЫ НАРУЧНИКОВ...")

Alter

Да нормально он сидит, рука да, немного не в том положении, как если бы человек держал руль во время смерти.Вот здесь ещё можно почитать, то же версия убийства семьи в другом месте.
http://taina.li/forum/index.php?topic=704.60

gorobec

Alter
Да нормально он сидит
вполне естественно. Не только он. После убийства в том месте где и были обнаружены.
Пост был на тему "капало, да не туда"...
Что касается меня - с версиями завязал. Уровень верю - не верю.
Инесса с подельниками подтвердят, а может и нет в дальнейшем.

Alter

gorobec
Что касается меня - с версиями завязал
Тяжело читать всё-столько написано и разного,общее впечатление, что дело просто "размазали".
gorobec
а может и нет в дальнейшем.
Скорее всего.

Стасег

Скорее, была вынужденная остановка.
Среди банды убийц был бравый гаец(а то и не один и не только гаец, поскольку банда что-то подозрительно долго безнаказанно убивала). Могли сымитировать наряд ДПС и остановить "иногородних", Чудинов мог предъявить свое служебное удостоверение, стали стрелять. Мотив убийства-ненависть к сотрудникам полиции, которую оставшиеся бандиты даже не скрывают.

AU-Ratnikov

Стасег
Могли сымитировать наряд ДПС и остановить "иногородних", Чудинов мог предъявить свое служебное удостоверение, стали стрелять.

Такая версия есть у Хинштейна, ровно как и то что кто именно убил Чудакова с семьей - пока вопрос открытый.

AU-Ratnikov

gorobec
Инесса с подельниками подтвердят

Все что угодно включая убийство Кеннеди ....

gorobec

AU-Ratnikov
включая убийство Кеннеди ....
да, ни чё так будет, если Бастрыкину об этом доложат.

AU-Ratnikov

gorobec
да, ни чё так будет, если Бастрыкину об этом доложат.

А вот здесь Вы заблуждаетесь.
Тут все идет не снизу вверх а сверху вниз. 😛
Потому не ему доложат а он прикажет 😛

gorobec

AU-Ratnikov

А вот здесь Вы заблуждаетесь.
Тут все идет не снизу вверх а сверху вниз. 😛
Потому не ему доложат а он прикажет 😛

ну в общем, даже если и будет у подчиненных такой вариант - а загонять начальника в угол нельзя - последнее слово все ж должно быть за ним - сам уж как нибудь выберет что сподобится
😊

AU-Ratnikov

gorobec
сам уж как нибудь выберет что сподобится

Там заклинило похоже 😊