Суд вынес приговор 26-летнему жителю Великого Новгорода Андрею Харичеву, признав его виновным в совершении преступления, предусмотренного ч.1 ст.109 УК РФ (причинение смерти по неосторожности).
«По версии следствия, ночью 12 июня 2011 года осужденный, находясь в состоянии алкогольного опьянения на автобусной остановке на улице Большой Власьевской, в ходе ссоры с ранее незнакомым 33 - летним мужчиной, не предвидя возможности и не желая причинения тяжкого вреда здоровью и смерти, нанёс ему один удар кулаком в лицо, отчего тот упал, ударившись затылочной областью головы об асфальт. От полученных телесных повреждений потерпевший скончался», - сообщили в СУ СКР по Новгородской области.
Приговором суда Харичеву назначено наказание в виде ограничения свободы сроком на 1 год 2 месяцев и взысканием морального вреда.
Мирзоев
ТС а с чего вы взяли что условно?
Ну как же так то - вот когда бьют в голову, чего хотят по версии следователей/судей? Убивать не хотят, тяжкий вред здоровью наносить не хотят - а чего хотят то с точки зрения закона? Чаем с казинаками угостить что ли, да вот под рукой не оказалось - пришлось в башку кулаком с разворота, так получается?
Почему тогда такая извращенная логика не распространяется на людей, стреляющих из травматики - они ведь тоже убивать, видимо, не хотят если стреляют из травматического оружия а не из боевого?
В деле того же МВ трупов нет - ему реальный срок. А здесь есть труп - а срок условный.
Или вот сейчас истерика по поводу пьяного вождения - предлагают сажать за сам факт того, что просто за руль сел пьяным. А ведь пьяный обычно хочет только доехать куда ему надо, не хочет он никому вреда принести.
А тут умышленное деяние, направленное на то, чтобы причинить именно что физический вред - согласитесь, трудно придумать какое либо иное обоснование удару кулаком в лицо, кроме как причинить физический вред.
Однако убив человека по неосторожности автомобилем (предназначенным для езды, а не для причинения вреда другим людям) - сидеть, а убив человека ударом кулака в лицо (предназначенным именно и только чтобы принести вред другому человеку) - гуляй Вася.
Неправильно это как то. Не постигаю я этой извращенной юридической логики.
Новгородчина - это непонятно что в нашей стране. Добиться истины там очень сложно. Никак родителей оттуда не перетащу, все упираются. Валить оттуда надо, правды не дождешься. А обвиняемый, скорее всего, не "простой человек". Вот и объясняется столь мягкое наказание.
------------------
Не навреди...
Нет там условного
Житель Великого Новгорода признан виновным в причинении смерти по неосторожности
Собранные следственными органами Следственного комитета по Новгородской области доказательства признаны судом достаточными для вынесения приговора 26-летнему Андрею Харичеву, признанного виновным в совершении преступления, предусмотренного ч.1 ст.109 УК РФ (причинение смерти по неосторожности).
По версии следствия, ночью 12 июня 2011 года осужденный, находясь в состоянии алкогольного опьянения на автобусной остановке на улице Большой Власьевской в Великом Новгороде, в ходе ссоры с ранее незнакомым 33 - летним мужчиной, не предвидя возможности и не желая причинения тяжкого вреда здоровью и смерти, нанёс ему один удар кулаком в лицо, отчего тот упал, ударившись затылочной областью головы об асфальт. От полученных телесных повреждений потерпевший скончался.
Приговором суда Харичеву назначено наказание в виде ограничения свободы сроком на 1 год 2 месяцев и взысканием морального вреда. Уголовное дело расследовалось следственным отделом по городу Великий Новгород Следственного управления Следственного комитета РФ по Новгородской области.
http://sledcomrf.ru/news/52599...da-priznan.html
И вообще:
Статья 109. Причинение смерти по неосторожности
1. Причинение смерти по неосторожности -
наказывается исправительными работами на срок до двух лет, либо ограничением свободы на срок до двух лет, либо лишением свободы на тот же срок.
------------------
Я люблю людей, люблю, когда их нет. Я бы вышел на балкон и разрядил бы пистолет.
А обвиняемый, скорее всего, не "простой человек". Вот и объясняется столь мягкое наказание.так мирзоев вроде тоже не простой человек, а сроки разные
saadС последним огласка была значительнее, плюс очень известная личность, да еще и национальный компонент был замешан. Хотя Мирзаев думаю отделается легко, когда шумиха уляжет.
так мирзоев вроде тоже не простой человек, а сроки разные
жизнь учит тому что надо жить семьями, стаями...
stockВы никогда не били человека в голову кулаком на улице?
Ну как же так то - вот когда бьют в голову, чего хотят по версии следователей/судей? Убивать не хотят, тяжкий вред здоровью наносить не хотят - а чего хотят то с точки зрения закона?
И что, если били, каждый раз хотели убить/покалечить?
spec
Вы никогда не били человека в голову кулаком на улице?
И что, если били, каждый раз хотели убить/покалечить?
взрослые люди не бьют в голову на улице если не хотят "нейтрализовать любой ценой". для обездвиживания есть богатый арсенал - лоу кик и т д.
было бы правильно в подобных случаях считать что "хотел..."
tempestвзрослые люди не бьют в голову на улице если не хотят "нейтрализовать любой ценой". для обездвиживания есть богатый арсенал - лоу кик и т д.
было бы правильно в подобных случаях считать что "хотел..."
ПС - все целее бы были... и те кого бьют, и те кто бьёт, и родные их... описывались же прецеденты...
Да бред и все.
Бил - бил, хотел бо-бо сделать - хотел, осознано - осознано, убил - убил -- какая, к херам, неосторожность, да еще и под синькой, вроде как толкнул к краю платформы, а в смерти парАвоз виноват, а он, так, с самого края, чуть-чуть недодумал, неосторожненько так.
Моя имха говорит, что по неосторожности это, типа, электрик, вися на столбе, фазу уронил и кого-нибудь прихлопнуло...
МирзоевЧто это вдруг? Всю дорогу МирзАев был.
так мирзоев вроде тоже не простой человек, а сроки разныеОбстоятельства разные возможно. К тому же Харичев не чемпион по контактным видам и предвидеть последствий удара не мог. "Первый раз в жизни ударил, граждане судьи, и вот такое приключилося. Не наказывайте строго, я не хотел."
Ну как же так то - вот когда бьют в голову, чего хотят по версии следователей/судей? Убивать не хотят, тяжкий вред здоровью наносить не хотят - а чего хотят то с точки зрения закона?Зачмырить и показать, кто хозяин.Хотел бы убить, то добил бы, на голове попрыгал или ножом потыкал.
Ударил = хотел нанести ТТП или иной вред здоровью. НЕ хотел бы причинть - мог бы оттолкнуть либо скрутить.
НЕ хотел бы причинть - мог бы оттолкнуть либо скрутить.Оттолкнуть можно с тем же результатом
Перед тем как ударить, возможно уже оттолкнули друг друга раз по пять
И что значит скрутить? Я скручивать не умею, даже не представляю как это делается, зато нос разбить могу и финик под глаз поставить.
По версии следствия, ночью 12 июня 2011 года осужденный + 1 год и 2 месяца = вышел в зале суда
tempestЯ вот взрослый. Только малообразованный.
для обездвиживания есть богатый арсенал - лоу кик и т д.
Лоу кик это как?
Под дых или по яйцам?
для обездвиживания есть богатый арсенал - лоу кик и т д.
Не спасет, если вы не обладатель минимум 1-2 дана.
tempestАга, прямо вот в драке более или менее с равным противником, зачастую более тяжелым, только и думаешь - как бы применить богатый арсенал - лоу кик и др.
взрослые люди не бьют в голову на улице если не хотят "нейтрализовать любой ценой". для обездвиживания есть богатый арсенал - лоу кик и т д.
spec
Вы никогда не били человека в голову кулаком на улице?
И что, если били, каждый раз хотели убить/покалечить?
Не поверите - вот именно в голову ни разу не бил. Я голень люблю. 😛 Ну, детский сад и начальную школу не очень помню, там может быть...
Но ведь пьяный, садящийся за руль - он ведь вообще никого убивать и калечить не хочет? И если у удара есть только одно изначальное предназначение - причинить вред, то у пьяного за рулем цель вполне себе мирная - доехать куда ему надо.
Однако разница в наказании, при том что и в том и в другом случае гибнет человек - и так разительная, а ее еще больше хотят сделать.
Более того, даже трезвый водитель, если дознание устанавливает его вину (далеко не всегда объективную) - как правило отправляется на несколько лет колонии.
Где логика и элементарная человеческая справедливость?
Однако разница в наказании, при том что и в том и в другом случае гибнет человек - и так разительная, а ее еще больше хотят сделать.Человек, садящийся за руль автомобиля в нетрезвом состоянии, изначально может предвидеть последствия, поскольку автомобиль - это источник повышенной опасности сам по себе. Может предвидеть тяжкие последствия и отдает себе в этом отчет, но не принимает действий к предотвращению несчастного случая, что является косвенным умыслом на совершение преступления.
Человек наносящий удар в лицо другому может иметь умысел на нанесение побоев и не более, а дальнейшее падение он мог и не предвидеть. Разница в умысле. В первом случае имел умысел и совершил преступление, а во втором умысла не было, не смотря на агрессивное намерение. Свалиться и удариться об асфальт головой можно и от легкой пощечины или даже резкого крика - это же не будет значить, что хотел именно убить.
а я считаю что любой удар в лицо или в голову надо рассматривать как покушение на убийство
Человек наносящий удар в лицо другому может иметь умысел на нанесение побоев и не более, а дальнейшее падение он мог и не предвидеть.а у вас двойные стандарты 😊
типо если на машине трезвым просто сбить пешехода, то имел умысел сбить с но не боле, ну а то что мозги по асфальту размазал так на то умысла не имел
БРЕД
В первом случае имел умысел и совершил преступление, а во втором умысла не было, не смотря на агрессивное намерение.
человек садящийся за руль пьяным изначально хочет куда то доехать а не попасть в аварию 😊
Человек, садящийся за руль автомобиля в нетрезвом состоянии, изначально может предвидеть последствия, поскольку автомобиль - это источник повышенной опасности сам по себе. Может предвидеть тяжкие последствия и отдает себе в этом отчет, но не принимает действий к предотвращению несчастного случая, что является косвенным умыслом на совершение преступления.
А человек который наносит удары в область головы изначально пытается оглушить соперника или разбить ему глаз или сломать нос, выбить зуб, и он это делает не просто осознанно но и обдуманно, переменяя полученные навыки, и при этом у него никакого умысла.
ВЫ где такую траву берете? наверное где и наши законодатели 😊
Alexander_SASну значит, по Вашей логике, 90% мужского населения страны покушались на убийство, причем большинство - многократно.
а я считаю что любой удар в лицо или в голову надо рассматривать как покушение на убийство
Alexander_SASай-яй-яй, какой кошмар, подумать только - мужики ДЕРУТСЯ и при этом хоть разбить друг другу морду.
А человек который наносит удары в область головы изначально пытается оглушить соперника или разбить ему глаз или сломать нос, выбить зуб, и он это делает не просто осознанно но и обдуманно
А
Погоди, дерутся это, вроде, как за самку или еще за что, по обоюдному согласию и т.д.
А быдлан или, паче, группа быдланов, которые так, на ровном месте меня за лицо захотят потрогать - не согласен и по этим правилам играть не намерен, камрад Дог мне ближе...
А еже ли все-таки в бой, то дуэльный кодекс восстанавливать следует с росписками о согласии с возможными последствиями, а в остальных раскладах - убивцы...
ну значит, по Вашей логике, 90% мужского населения страны покушались на убийство, причем большинство - многократно.Причем еще в детском саду.
ВЫ где такую траву берете?Юридическую литературу покуриваю в лечебных дозах. Рекомендую, от глупых вопросов помогает чуток.
Дор комрады, особливо юр грамотные, подскажите-что робыть прохожему на улице(пустой-не пустой бeз разницы) если от группы упитанных граждан отделится, к нему подойдет и замахнется (нет спортивно нанесет удар) нормальное такое "тело". Ловить его мордой или кричать "полиция!". И что посоветуете сделать со стоящими "чир-лидерами", того же вида и типа если в ответ на агрессию 1-го-Вы его ножом, али чем приветили
ну значит, по Вашей логике, 90% мужского населения страны покушались на убийство, причем большинство - многократно.
ай-яй-яй, какой кошмар, подумать только - мужики ДЕРУТСЯ и при этом хоть разбить друг другу морду.
ай яй яй
передергиваете
что значит дерутся? оба по взаимному согласию ?
или один из них вынужден защищаться? а другой на него напал?
вы изначально сейчас готовы прогнозировать, для чего один начал бить другого? и закончит ли он его бить когда другой упадет? или начнет добивать его после того как тот упадет?
в уличной драке нет правил! так, что никто не может сказать для чего вам тут решили морду набить, просто у чела плохое настроение и он решил сча дам вот этому по морде
ну и для информации, все эти разбитые лица потом очень так могут аукнуться по здоровью
или подходят трое к человеку и начинают бить, а он раз и достал монтажку или железяку какую то, и сразу все эти трое начинают орать что это не по правилам давай дерись как мужчина, начинают выдумывать какие то правила 😊
или вот подошел один дал сразу челу в лицо, а у того от переживания адреналинчик хлынул, начался приступ стенокардии и человек благополучно или стал инвалидом или неблагополучно помер, а всего то раз по морде дали да и не сильно и убивать не хотели
так что человек который бъет другого человека имеет умысел его ударить
Человек, садящийся за руль автомобиля в нетрезвом состоянии, изначально может предвидеть последствия, поскольку автомобиль, а значит должен понимать что его удар может закончиться смертью человека, и значит должен отвечать как за попытку убийства (а если человек умрет за убийство, преднамеренное убийство)
Alexander_SASСовершенно нет.
ай яй яй
передергиваете
Я утверждаю, что 90% физически относительно здоровых мужчин в стране хоть раз били в морду противнику кулаком.
БОльшая часть из них - делало это неоднократно.
Отсюда вопрос - считаете ли Вы их всех покушавшимися на убийство.
И второй вопрос - как Вы сами умудрились ни разу никого не ударить в голову кулаком за всю жизнь?
Spec - не согласен с вами
да дрались все, но я сам уже сколько лет избегаю любой драки хотя нет нет да спарингуюсь с друзьями,
любая драка на улице неизвестно чем закончится
сам много раз видел и как от одного удара люди падали и откачивали их только со скорой и то как начавшаяся вроде пустяковая заворушка часто шуточная, мгновенно перерастала в почти убийство (благо вовремя разнимали )
человек существо эмоциональное и ярость просыпается внезапно
очень часто как раз, кто то быкует вы ему бумс разок слегка чтоб успокоился, а он встал головой покрутил резкость навёл и всё у него обиженное самолюбие кипит, у одного такого нож отнимали а всего то человеку замечание сначало сделали, не воспринял, приятель ему прямо сказал - прекрати, а то йопну, тот продолжил, ну дальнейшее я уже описал
так что это совсем однозначно - распускание рук на улице мгновенно может стать убийством,
я сам благодарен судьбе что я тогда (единственный раз) забыл нож дома, в этот день вечером пришлось драться. при этом ни чего не предвещало ни чего, но случилось, и вот когда меня повалили через ограду и стали сидя на мне бить по лицу а правая моя рука курткой зацепилась за вензели оградки я левой то полез за ножом, а его там нет., пришлось со всей дури рвать куртку(кожаную) и сбивать противника закончилось ничъёй два в усмерть уставших тела не способных драться, но ещё на ногах еле еле, и времени на всё про всё ушло минуты две- три, он будь тогда нож - я бы конечно уже вышел бы, но отсидел бы,
это я к тому что ни когда не знаешь чем закончится твой удар,
кровоизлиянием у оппонента или ударом его или твоего черепа об асфальт
с летальным по неосторожности исходом
по этому любой удар - уже умышленное действие по причинению как минимум ТПП а если наступила смерть то всяк должен знать а адвокат не отмазывать что смерть наступила по вине ударившего а не лежавшего мирно асфальта
И второй вопрос - как Вы сами умудрились ни разу никого не ударить в голову кулаком за всю жизнь?переход на личности из за нехватки аргументов 😊
Отсюда вопрос - считаете ли Вы их всех покушавшимися на убийство.ДА
при условии что это не было встречей на ринге или договорной дракой то есть уже боем
И второй вопрос - как Вы сами умудрились ни разу никого не ударить в голову кулаком за всю жизнь?и ответ, если не брать детский сад, так как его я помню очень смутно,
то я никого по голове не бил, меня бывало били, я не бил, неправильно это бить человека по голове без крайней необходимости, ведь убить можно
смотрим на факты - сила удара http://allboxing.ru/archives/2011-07-15_17_23.html
в среднем это 250-300 кгс
читаем справочник
http://med-knigi.com/book/24-17.html
и понимаем что сила удара кулаком достаточна для появления необратимых последствий
так что те кто любит в случае чего морду бить могут очень легко и это постоянно происходит пойти топтать зону
http://forens.ru/index.php/top...e%d0%b9-%d0%be/
что-то мне померещилось- а сабж- не подготовка к применению к Мирзаеву легкой статьи(ну . 109- вместо 111 ч 4)? А когда начнется крик что ЛКН всех купили\запугали- вот и ответ: "нет.это обычная практика, гляньте, недавно и славянин получил за аналогичное, даже меньше . чем Мирзаев- вот какие мы честные\справедливые"?
Джек13Действительно, померещилось - статья 109 при смерти в драке от вторичных факторов (падение и пр.) - это обычная многолетняя практика, это как раз наоборот для дела Мирзаева сделали исключение по причине общественного резонанса.
что-то мне померещилось
Гугл Вам в помощь.
http://actoscope.com/sfo/zabai...1042011-368751/
http://www.zhukvesti.ru/articles/detail/30116/
И т.д.
Даже в комментарии к УК написано:
http://all-books.biz/ugolovnoe...nie-smerti.html
Для квалификации содеянного по ст. 109 УК РФ и отграничения неосторожного причинения смерти от иных преступлений важно установить, что смерть потерпевшего наступила именно в результате неосторожных действий, которые объективно не были направлены на лишение жизни или причинение серьезного вреда здоровью, что устанавливается исходя из орудий и средств совершения преступления, характера и локализации ранений, взаимоотношений виновного и потерпевшего и иных обстоятельств дела. Практика устанавливает признаки неосторожного причинения смерти в нанесении ударов кулаком по голове в драке
Alexander_SASНу Вы наверное в курсе, что демократия подразумевает учет мнения большинства, а большинство (среди лиц мужского пола) в стране - это те, кто кулаком в голову на улице таки бил и бьет, поэтому в нашем законодательстве все так, как есть.
ДА
А из оставшихся процентов люди могут либо смириться, либо поменять место проживания.
Навязывать людям свое мнение - это очень по западноевропейски, но мы не в Западной Европе расположены.
Alexander_SASЗамечательная иллюстрация - тут одно (что Вас бывало били в голову) является следствием другого (что Вы никого не били), потому как удар в голову является одним из наиболее простых, рефлекторных и эффективных действий в драке в наших климатических условиях (теплая одежда, гололед и пр.).
то я никого по голове не бил, меня бывало били, я не бил, неправильно это бить человека по голове без крайней необходимости, ведь убить можно
Отказываясь от него - Вы снижаете свой боевой потенциал на улице, что приводит неизбежно к получению ударов самому.
Это Ваш выбор, но остальным то зачем его навязывать.
Если например алконавты очень любят сцепляться в клинч, когда им чего то не нравится - с чего бы это я должен чего то выдумывать, рискуя как минимум изваляться в грязи и порвать одежду, если наиболее эффектно пробросить двоечку в подбородок и решить проблему?
Законы писаные могут быть несовершенны и даже несправедливы. Вон во времена Яр Мудрого - убил смерда-заплати "виру" 5 гривен, тиуна княжеского-10... Но думаю родственники не всегда соглашались. И разбойничков на кол сажали не потому что у тех денег не было. Да и нa половцев всяких "Правда..." не распространялась.
Законы....вот недавно (сегодня), свадебный кортеж в центре , стрелял по прохожим и машинам, сопротивлялся полиции, задержали только при помощи
ОМОНА...выпустили, оштрафовав на 100 руб. ! При выходе, один из оштрафованных
тутже побил слегка журналиста. Ведь наказание такое суровое...
Темы на форуме про это нет, видимо слишком горючая 😛
Oboltus_13
Темы на форуме про это нет, видимо слишком горючая 😛
Действительно, померещилось - статья 109 при смерти в драке от вторичных факторов (падение и пр.) - это обычная многолетняя практикаага. ага... в драке то никто никого убить не хочет,хочет просто попинать ...а что все. получившие в ходе драки труп- садятся по 109ой...ну. возможно. только надо немного уточнить- - "все платежеспособные "... другие очень даже ловят 111 ч 4 . прецедентов навалом...
Джек13Ну приведите хоть один, именно когда смерть наступила от падения или др. вторичных факторов, а не непосредственно от удара.
прецедентов навалом...
Особенно это важно для убитого - от чего он умер и его родственников - убийца - белая овечка, похлопали по попке и отпустили..., можно еще разок. непреднамеренно стукнуть, что бы упал и умер...
Молодец spec, правильную линию ведете!
продолжаем тролить и передергивать 😊
ну хотите бить бейте по голове , в лицо в затылок.
дело то житейское,
только потом сами не возмущайтесь кода схватите в лицо с ноги
ведь это только драка
и ни фига не попытка вас убить
а то что вы после такого вдруг стали видеть хуже, и головные боли у вас появились постоянные так на это доказательств нет, вы же потом на асфальте лежали вот об него и ударились
а вообще мы ведь идем от цивилизации в первобытно общинный а там конечно хороши бы разрешить вопросы решать с помощью кулаков, кстати а почему только мужики тогда и женщин давайте бить, а че равноправие 😊
Да никак вы все не поймете, что чисто статистически в случаях смерти от одного удара получает этот удар чаще тот, кто первым докапывается.
Чаще всего это классическая ситуация, когда до трезвого спортивного мужика докапывается пьяный, после чего выгребает в табло.
Если не верите - почитайте материалы судов по таким эпизодам, они есть в сети.
Так что вы себя не на ту сторону ставите.
Гораздо вероятнее, что ганзовец, пойдя за молоком ребенку вечером, встретит пьяного гопника, отоварит его и тот шмякнется об бордюр, чем что ганзовца так отоварят.
Лично я ни до кого никогда не докапывался первым, однако в голову бить приходилось на улице, и случись чего - по справедливости то я прав (шел, никого не трогал, докопались), а по вашей великобританской логике - я "покушался на убийство" и должен был вместо этого вступать в пляски в клинче (с мужиками на десяток кг тяжелее, ага) или там лоу-кики бить (на льду, чтобы шмякнуться под ноги уроду) и т.д.
Alexander_SASВ том то и дело, что быдло нифига не заморачивается вопросом "куда ударить" и т.д., оно и ножом пырнет на раз, и бутылкой отоварит, а отоваривая это быдло, надо с какого то фига раздумывать, куда его бить.
только потом сами не возмущайтесь кода схватите в лицо с ноги
ведь это только драка
и ни фига не попытка вас убитьа то что вы после такого вдруг стали видеть хуже, и головные боли у вас появились постоянные так на это доказательств нет, вы же потом на асфальте лежали вот об него и ударились
А потом, оп-лювшись, идти кидать заяву, чтобы жить в цивилизации.
Та мы ж не за то чтоб в голову не бить, а за то чтоб применивший силу агрессор (хоть он за @йцо укусит, хоть за лицо) не имел оправдания ежели таки под суд попадет. А ежели Самооборонщег кого ударит, то поди в ответ нa незаконные действия, нарушающие его конституционное прaво "сходить за хлебом" и это будет не "покушение нa чегось" a защита Конституции
Читаю и убеждаюсь, что ЛУЧШЕ газового баллончика НИЧЕГО НЕТ! Пара газовых баллончиков и ВСЁ!. Пусть один будет струйный, а другой аэрозольный. Очень хочется, чтобы А+А или АКБС выпустили УДАР по типу ФИАЛКИ. Пусть это устройство выглядит, как КОРДОН, не с уродливой спусковой приспособой, как на УДАРЕ М-2, а как на КОРДОНЕ. БЫЛО БЫ ВООБЩЕ ОТЛИЧНО. Либо, просьба к А+А разработать БАМ 18*45 для КОРДОНА, чтобы метал снаряжение не хуже КГБшной ФИАЛКИ.
Так что вы себя не на ту сторону ставите.
Гораздо вероятнее, что ганзовец, пойдя за молоком ребенку вечером, встретит пьяного гопника, отоварит его и тот шмякнется об бордюр, чем что ганзовца так отоварят.
это вы себя ставите не на ту сторону,
реально если любую попытку ударить будут расценивать как покушение на убийство, то подошла компания гопников и пошла дальше так как знает, что любой человек может ответить на удар в голову не в голову, и ответить то может не адекватно, так как закон на его стороне
а то все вокруг такие спортивные, молодые и радостные, а ведь гопник может и до мужика за 60 докопаться, ему как? он и трезв но например спина больная неловкое движение и он после такого ответа даже убежать не сможет
Чаще всего это классическая ситуация, когда до трезвого спортивного мужика докапывается пьяный, после чего выгребает в табло.может статистику в студию?
Если не верите - почитайте материалы судов по таким эпизодам, они есть в сети.
чаще эти личности докапываются до одиночной цели желательно не агрессивной, и очень желательно младше 16-18 лет, далее идут те кто старше 50, очень они любят беззащитность так как очень бояться проиграть перед своей стаи, театр однако
Alexander_SASДа берите любой из топовых примеров в Гугле! Там все как под копирку.
может статистику в студию?
чаще эти личности докапываются до одиночной цели желательно не агрессивной, и очень желательно младше 16-18 лет, далее идут те кто старше 50, очень они любят беззащитность так как очень бояться проиграть перед своей стаи, театр однако
Тот же погибший в случае с Мирзаевым, что ни говори (не надо тут по сотому кругу про "соразмерность" и пр. - речь не о том), по всем материалам - первым начал подкатывать к чужой девушке (и вроде как он подозревался в преступлении к тому же?).
Не приставал бы к людям - был бы жив, наверняка.
А вот окажись на месте Мирзаева безобидный ботаник - что было бы?
А вот Ваш пример, про младше 16-18 лет - ссылку пожалуйста хоть на один такой случай.
компания гопников и пошла дальше так как знает, что любой человек может ответить на удар в голову не в голову, и ответить то может не адекватно,Взрослый человек, а такую наивность исповедуете. Уличных хулиганов найти сложнее, если им приспичило развлечься никуда мимо намеченной жертвы они не пойдут и в силах своих они достаточно уверены, чтобы не бояться неадекватного ответа от ботана.
А вот Ваш пример, про младше 16-18 лет - ссылку пожалуйста хоть на один такой случай.отвечу в вашем стиле 😊
Да берите любой из топовых примеров в Гугле! Там все как под копирку.
Взрослый человек, а такую наивность исповедуете. Уличных хулиганов найти сложнее, если им приспичило развлечься никуда мимо намеченной жертвы они не пойдут и в силах своих они достаточно уверены, чтобы не бояться неадекватного ответа от ботана.а вот когда за это пару компаний посадят за попытку убийства, группой лиц по предварительному сговору, вот следующие подумают стоит развлечение того али нет
Alexander_SASИзвольте, я на прошлой странице не поленился и выложил ссылочки, когда приводил пример применения статьи 109.
отвечу в вашем стиле
Привел я пример и в прошлом своем посте.
Полагаю, было бы логично, чтобы Вы привели хотя бы ОДИН пример случая с участием лица "младше 16-18 лет".
Alexander_SASПовторюсь, при исполнении Вашей мечты о подобном правоприменении за это посадят не "пару компаний", а посадят какого-нибудь участника форума Ганз.ру из раздела "Самооборона без оружия" как вариант, до которого докопаются гопники и который даст им отпор.
а вот когда за это пару компаний посадят за попытку убийства, группой лиц по предварительному сговору, вот следующие подумают стоит развлечение того али нет
Сейчас, как известно, с травматом или ножом чревато отбиваться, а если бы все было как Вы хотите - еще и самооборона врукопашную заканчивалась бы в СИЗО.
Хорошо, что Вы не депутат и не министр МВД.
а вот когда за это пару компаний посадят за попытку убийства, группой лиц по предварительному сговору, вот следующие подумают стоит развлечение того али нетНу садят пачками и за более тяжкие преступления, за зверские предумышленные убийства, серийные и проч., что это сильно останавливает других? Будет, как в школе - примерного мальчика за углом шмонают незнакомые хулиганы, а он боится ударить, так как учительница всегда за это наказывает. Хулиганам плевать, их еще найти надо, да и наказания они не боятся, а страдают послушные дети.
Хорошо, что Вы не депутат и не министр МВД.хорошо что я ни министр МВД более гнилой должности не придумаешь,
там в отставку надо уходить из за косяков своих подчиненных (учитывая что касяки каждый день не по одному)
Будет, как в школе - примерного мальчика за углом шмонают незнакомые хулиганы, а он боится ударить, так как учительница всегда за это наказывает. Хулиганам плевать, их еще найти надо, да и наказания они не боятся, а страдают послушные дети.так надо учить детей давать отпор, подавать заявления на обидчиков, пошманали хулиганы мальчика и оказались в полиции, но что вы это же не по мужски стучать на хулиганов им же рожу бить надо, прошло время, эти же хулиганы изнасиловали девчонку, ну что вы она сама виновата ведь юбочку одела короткую, потом эти же хулиганы замочат старичка с пенсией или отнимут у почтальона пенсию десятка стариков, и вокруг только и слышно о чем он думал с целой пенсией шел один и в темноте, или что же ей дуре та баллончик не дали перцовый.
Повторюсь, при исполнении Вашей мечты о подобном правоприменении за это посадят не "пару компаний", а посадят какого-нибудь участника форума Ганз.ру из раздела "Самооборона без оружия" как вариант, до которого докопаются гопники и который даст им отпор.
вот именно из за
депутат и не министр МВД.которых мы имеем сейчас судебная практика поставлена с с ног на голову, судят тех кого проще
specвот вам ссылки:
http://rewer.net/v-centre-rigi...dpisyu-rossiya/
http://visit-yaroslavl.ru/blog/2011/09/01/40892/
и далее, а сколько подростков просто не подают заявления, считая что это западло и похожий бред
при этом эту сказку им вещают в полиции, говоря ну ты же мужик ты должен был, то есть полиция насаживает в обществе незаконные порядки, а какие то понятия, подменяя законы собственными измышлениями и понятиями, забывая что они представители власти и закона
Ну садят пачками и за более тяжкие преступления, за зверские предумышленные убийства, серийные и проч., что это сильно останавливает других?так не сажайте, а вводите штрафы и выплаты пострадавшим, а то бред за помятую машину человека заставляют платить, а за помятый фейс нет, за слово наказывают, а вон за стрельбу в центре города нет, или вы так и хотите жить в том бреду который сейчас происходит?
и еще а в чем разница то ударить по лицу мужика, женщину, ребенка, старика? ведь все это, просто удар, не попытка унизить, убить или принести боль, то есть ведь нет задумки искалечить или убить (замете тот кого бьют чаще всего не знает, просто побьют или из куража замочат)
и бьют всегда заведомо более слабого, а сильного не рискуют бить, ведь в обратку можно получить, сильных только стаей или сзади да оглоблей
так надо учить детей давать отпор, подавать заявления на обидчиков, пошманали хулиганы мальчика и оказались в полиции,Интересное понятие "давать отпор". Стоять молча, когда тебя окучивают, не бить рожу супостатам, а бежать потом писать заявление. Это будет настоящий мужчина, защитник семьи и отечества. Когда девочку насиловать будут в его присутствии, тоже предложите подождать, а потом подать заявление, чтобы получить выплату? Во сколько оцените удар по рылу или потоптать супругу?
teppoопять передергиваете?
или у вас просто какие то проблемы в восприятии?
Интересное понятие "давать отпор". Стоять молча, когда тебя окучивают, не бить рожу супостатам, а бежать потом писать заявление. Это будет настоящий мужчина, защитник семьи и отечества. Когда девочку насиловать будут в его присутствии, тоже предложите подождать, а потом подать заявление, чтобы получить выплату? Во сколько оцените удар по рылу или потоптать супругу?или читать немеете?
так надо учить детей давать отпор,
подавать заявления на обидчиков,
два разных события
http://guns.allzip.org/topic/103/1058518.html
СП получил срок за пинок гражданина в живот
Alexander_SASЭто что еще за фигня, простите?
вот вам ссылки:
http://rewer.net/v-centre-rigi...dpisyu-rossiya/
http://visit-yaroslavl.ru/blog/2011/09/01/40892/
В первом случае в Риге кого то отоварили, во втором - драка с полицией.
Я просил примеры с ударами в голову, повлекшими смерть, с указанными Вами же выше условиями.
или у вас просто какие то проблемы в восприятии?У меня проблем с восприятием нет, и я не передергиваю. spec и я пытаемся вам доказать, что ударить в голову могут не только хулиганы на улице, но и законопослушные граждане в процессе пресечения преступных посягательств, причем без всякого намерения убить.
или читать немеете?ПисАть, по ходу, не умеете.
так надо учить детей давать отпор,Давать отпор без битья по роже, это как? Вы выше выступали против этого в пользу заявления.
подавать заявления на обидчиков,
пошманали хулиганы мальчика и оказались в полиции, но что вы это же не по мужски стучать на хулиганов им же рожу бить надо,
но и законопослушные граждане в процессе пресечения преступных посягательств, причем без всякого намерения убить.
так это уже само оборона
Давать отпор без битья по роже, это как? Вы выше выступали против этого в пользу заявления.даже после разъяснения вы ничего не восприняли 😊
так надо учить детей давать отпор,дал отпор и потом сразу пошел и накатал заявление
подавать заявления на обидчиков,два разных события
будете и дальше стараться передернуть
диалог закончим, будет ваш победный монолог для стены 😊
прецедентов навалом...да где ж ссылки возьмешь . это ж не те случаи, что по ТВ показывают и в нете обсуждают- это уже означает нехилую поддержку ударившего. про что я и высказался-"платежеспособность" ...а пропитый люмпен из деревни "Заплатово Пустопорожней волости" в такой ситуации процентов на 80 схлопочет 111 ч.4..ну у полицейских спросите
Ну приведите хоть один, именно когда смерть наступила от падения или др. вторичных факторов, а не непосредственно от удара.
Джек13Сейчас все в Инете обсуждают, сводки в сети, приговоры судов в сети в свободном доступе.
это ж не те случаи, что по ТВ показывают и в нете обсуждают
Так что, если таких ссылок нет - это значит только, что случаев таких происходит крайне мало.
http://news.mail.ru/inregions/...868/?frommail=1
Бездомный мужчина подозревается в убийстве программиста на улице в центре Н.Новгорода
У погибшего, вышедшего в день трагедии в магазин, осталось двое малолетних детей, младшему из которых нет еще и одного года
Бездомный мужчина подозревается в убийстве программиста на улице в центре Нижнего Новгорода. Об этом сообщает пресс-служба следственного управления Следственного комитета России по Нижегородской области.
Как говорится в сообщении, следственным отделом по Нижегородскому району Нижнего Новгорода области возбуждено уголовное дело в отношении 53-летнего мужчины по ч. 4 ст. 111 УК РФ («Причинение тяжкого вреда здоровью, повлекшего по неосторожности смерть потерпевшего» ).
По версии следствия, поздним вечером 2 октября 2012 года в центре города мужчина пошел в магазин. Около академии водного транспорта, расположенной на улице Пискунова, он разговорился с незнакомцем, который сообщил, что является бомжем и ему негде жить. На этой почве между мужчинами произошел конфликт, так как нижегородец высказывал неприязненное отношении к данной категории граждан. В ходе ссоры мужчины подрались и в районе строящегося дома по улице Нестерова злоумышленник, который физически был слабее, нанес потерпевшему четыре удара ножом в спину. На последнем ударе нож сломался, и клинок остался в теле пострадавшего. Злоумышленник, выбросив рукоятку, скрылся с места преступления. Потерпевший сумел дойти до дома. Жена, вытащив клинок из тела мужа, вызвала карету скорой медицинской помощи. 31-летнего мужчину доставили в городскую больницу N 5, где от полученных ранений он скончался.
Подозреваемый задержан в порядке ст. 91 УПК РФ, он дал признательные показания. У погибшего осталось двое малолетних детей, младшему нет еще и одного года. Он работал программистом в одной из фирм города.
Расследование уголовного дела продолжается.
http://news.mail.ru/inregions/...868/?frommail=1
Бездомный мужчина подозревается в убийстве программиста на улице в центре Н.Новгорода
У погибшего, вышедшего в день трагедии в магазин, осталось двое малолетних детей, младшему из которых нет еще и одного года
Бездомный мужчина подозревается в убийстве программиста на улице в центре Нижнего Новгорода. Об этом сообщает пресс-служба следственного управления Следственного комитета России по Нижегородской области.
Как говорится в сообщении, следственным отделом по Нижегородскому району Нижнего Новгорода области возбуждено уголовное дело в отношении 53-летнего мужчины по ч. 4 ст. 111 УК РФ («Причинение тяжкого вреда здоровью, повлекшего по неосторожности смерть потерпевшего» ).
По версии следствия, поздним вечером 2 октября 2012 года в центре города мужчина пошел в магазин. Около академии водного транспорта, расположенной на улице Пискунова, он разговорился с незнакомцем, который сообщил, что является бомжем и ему негде жить. На этой почве между мужчинами произошел конфликт, так как нижегородец высказывал неприязненное отношении к данной категории граждан. В ходе ссоры мужчины подрались и в районе строящегося дома по улице Нестерова злоумышленник, который физически был слабее, нанес потерпевшему четыре удара ножом в спину. На последнем ударе нож сломался, и клинок остался в теле пострадавшего. Злоумышленник, выбросив рукоятку, скрылся с места преступления. Потерпевший сумел дойти до дома. Жена, вытащив клинок из тела мужа, вызвала карету скорой медицинской помощи. 31-летнего мужчину доставили в городскую больницу N 5, где от полученных ранений он скончался.
Подозреваемый задержан в порядке ст. 91 УПК РФ, он дал признательные показания. У погибшего осталось двое малолетних детей, младшему нет еще и одного года. Он работал программистом в одной из фирм города.
BobbySКазалось бы, какое отношение это имеет к тему топика?
нанес потерпевшему четыре удара ножом в спину.
а это-то при чем? 111 ч. 4 всегда применяют. если дожил до больницы
А вот этот случай почему никто не рассматривает?
http://www.yaplakal.com/forum28/topic485888.html
Гораздо более вопиющий, чем дело Мирзаева, т.к. вот в этом случае удар был ВООБЩЕ не связан с какой то ситуацией до этого, есть видео - боксер ударил СЛУЧАЙНОГО прохожего, просто проходя.
м-да....Мирзоев тогда точно оправдывать надо. ударил хоть и просто за дурацкий прикол. но не просто от балды же..ИМХО это по конфликту можно давать 109. а здесь натурально убийство из хулиганских
Джек13Я конечно не претендую на истину, но мне кажется, что для уравновешивания сложившегося парадокса требуется реконструкция статьи 213 "Хулиганство".
а здесь натурально убийство из хулиганских
Должны быть квалифицированные составы, "повлекшие смерть", "повлекшие тяжкие последствия", и при этом убрать признак наличия оружия или предмета, исп. в его качестве.
Ну и санкцию 9-11 лет например верхнюю.
Под это как раз и подпадут случаи, как по ссылке выше - когда правонарушитель первым атакует потерпевшего без серьезной причины, а обоюдные конфликты и самооборона не подпадут.
когда правонарушитель первым атакует потерпевшего без серьезной причиныв СССР когда началось подпольное карате- случаи такие прилично участились, придурки новые приемы на прохожих пробовали...не в последнюю очередь из-за этого его тогда запретили
Джек13Это какие то вредители с указки ЦРУ такие меры пытались применить, не иначе.
не в последнюю очередь из-за этого его тогда запретили
Жена, вытащив клинок из тела мужа, вызвала карету скорой медицинской помощи.
Это зря было сделано.
Жена, вытащив клинок из тела мужа, вызвала карету скорой медицинской помощи.
--------------------------------------------------------------------------------
Это зря было сделано.
какая разница - в 3-х то ранах клинка все равно не было.
а вообще какой-то активный бомж-то, мне казалось бомжи приземленнее и рациональнее, убить убил, ничего не взял, нож сломал...