Махачкала. Убийство охранника Связь-Банка.

Инцидент произошел у дома N 42 на улице Оскара. По предварительным данным, между молодыми людьми произошла крупная ссора. Лучшего способа для ее разрешения, как достать травматический пистолет, 22-летний махачкалинец не нашел. Он произвел несколько выстрелов в стажера на должность охранника местного ЧОП. Мужчина был госпитализирован, однако спасти его медикам не удалось. От полученных ранений в область грудной клетки охранник скончался.

На месте происшествия сотрудниками полиции найдены шесть гильз калибра девять миллиметров и резиновая пуля. Стрелок уже задержан, по факту убийства ему предъявлено обвинение.

http://ohrana.ru/news/54685/

=====================

ну и так....комментарии почитать...

http://forum.dgu.ru/topic/3839...BD%D0%BA%D0%B0/

Побыковал... Судя по кадрам, стажер активно конфликтовал и нарывался на неприятности. Если бы не выстрелы в спину, то, на мой взгляд, можно было бы говорить о самообороне от не вполне адекватного стажера.

Охранник...Это не охранник, это хрен знает кто, кто подумал , что обладает властью и имеет крышу за спиной, раз работает в банке, звучит то как: ОХРАННИК БАНКА! С сайгой по-пацански. Разговор с клиентом банка, каким бы то ни было, с наездом. Это как? Жесты руки в стороны. Пойдем побазарим! Снимается с поста и идет на разборку. Где сайгу оставил? Под столом? Менталитет. А клиент, ну тут нет слов. Крыша на крышу.

Добыковался. Ибо нейух.

дагестанский форум понравился

там у них походу жизнь человека ничего не стоит 😊

как это он его убил если стрелял не в голову?

Если стрелял дореформенными патронами то легко. На ютубе есть видео где такие патроны навылет шьют пятисантиметровую доску оставляя след на доске за ней.

Удивило как лихо бегал подстреленный, похоже останавливающее действие у патронов никакое.

ага. только потом устал, разделся, прилег и немножечко умер

Патроны, по ходу, "помоечные" были... Пробили грудак.

Так речь не об убойности, если по месту и шило вполне смертельное оружие.
Все таки основной фактор у травматики останавливающий вроде бы и не через 10 минут а немедленно, а вот нифига.

Добычил, уродец.

Помоечные в другом смысле...

Меня поразили две вещи:
- насколько стрёмно поставлена охрана банка. Стажер, да, но гдето тот у кого он стажируется? Как вообще доверили сайгу тому, кто понятия не имеет зачем она ему и как себя ведут "по уставу"?
- абсолютная бесполезность травматики. да, охранник в итоге лёг. Но перед тем он побегал туда-сюда весьма резвенько. А ведь три попадания в упор! Проще говоря, когда на тебя идут с ножом - рассчитывать на свою травматику будет болезненно, а то и смертельно ошибочно. А уж если с чем серьезнее, то расчёты становятся смехотворными. Нафик такое средство обороны! (любовно погладил ствол 12кал...)

Если я правильно понял, то это отделение на ул. Оскара 42. Занятно, но по мнению сайта Связьбанка рабочее время у него до 18:00. Т.е. ещё полчаса до закрытия, какое нафик "тут закрыто!". Чёто у них там в менталитете совсем неадекватно.

Ещё кусочек подробностей с нацфорума:
Итак, примерно в 17:40 к офису Связьбанка по улице Манташева подошёл молодой человек. Учреждение к тому времени было уже закрыто, и охранник, сотрудник частного охранного предприятия «Сфинкс-Альянс» Ислам Идрисов, встал на пути запоздалого посетителя. Вскоре вспыхнула словесная перепалка и оба решили отойти за угол на разговор. Через 5 минут всё закончилось ... Идрисов упал замертво. В него попало три пули: в грудь (смертельная), в руку и боковую часть спины. [...]
Имя стрелявшего оперативники установили чуть позже. Им оказался Халил Джахбаров. По данным нашего собеседника, он сын одного из руководителей Национального банка Дагестана, вернее, начальника контрольно-ревизионного отдела Билала Джахбарова. Вечером того же дня Джахбаров-младший был объявлен в розыск, а оперативные сотрудники направились в родительский дом для проведения обыска. Однако с первого раза у них ничего не вышло, и вскоре прибыла подмога в лице бойцов специальной огневой группы (СОГ) УВД Махачкалы.
По некоторым данным, следственная бригада, расследующая это убийство, так же, как и руководство столичной полиции, испытывает невероятно сильное давление, в том числе из Москвы.

А сайга лежит, ни кому не нужная. Где Виноградов? 😀
Не жалко никого.

DENI
А сайга лежит, ни кому не нужная. Где Виноградов?

У виноградовых все свое есть им чужое не нужно.

Вообще, конечно, трындец.
Охранник - без формы... Стажер? Кто стажера закрепил за оружем? Не стажер а охранник? просто так положить карабин и куда-то пойти... Даже если не положить, то держать его за рукоятку вниз стволом на дистанции прмого контакта... тьфу... Кроме гонора у подобных ничего нет.

DENI
Кто стажера закрепил за оружем?

Может он со своим или у товарища одолжил ...

Пять сантиметров доска навылет?! Сосновая? Резиной 9-кой, если даже помоечной, я удивлён! Это ж сколько лошадинных сил должно быть?! Как минимум 300, как мне кажется...

160-180 вполне.

Какое там убийство ? Охранник начал типа бить в подворотне , тот и самооборонился . Чистая самозащита .

CrazyHorse
Чистая самозащита .

Да какой это охранник? Хотя про покойных плохо нельзя. Стрелявший пришёл до закрытия, пришёл к кому то из руководства - его потом девушка встретила и провела в кабинет. "Быкование" покойного не давало ему покоя вплоть до того, что оставил пост, оставил оружие на посту. Как говорится - шёл к успеху и его достиг.

akharin
...абсолютная бесполезность травматики. да, охранник в итоге лёг. Но перед тем он побегал туда-сюда весьма резвенько. А ведь три попадания в упор! Проще говоря, когда на тебя идут с ножом - рассчитывать на свою травматику будет болезненно, а то и смертельно ошибочно. А уж если с чем серьезнее, то расчёты становятся смехотворными....

Представляю, сколько грабель и чудных открытий ждут ганзовских "самообосранщиков" в случае легализации КС именно для "самообороны".

"Инцидент в Майами" 1986 год, ага.

DENI
самозащиты там нет.

Но вполне можно сделать, тем более есть адм ресурс. Бородач гнал на клиента в вестибюле, гнал в зале , их даже разняли, свидетелей полно. При выходе, уже за за дверью банка на видео бородач хлопает клиента по локтю, и тк аудио свидетельств уже нет, то в деле будет типа, бородач: Пацаны щас подъедут, объяснят кто ты есть, пошли, а то здэсь останешься. И пошел первым. Зайдя за угол бородач заявил клиенту : Ну чё баран, смэрть твоя пришель. Угрожал смертью, сжав кулак, попытался ударить. При этом клиент в переулок не заходил, тк хотел остаться в безопасном, освещенном месте на улице, это видно на записи. Клиент испугался и начал стрелять,тк пред-й выстрел сделать не успевал, а в спину выстрелил с испуга, а также, потому что бородач попытался взять кирпич с асфальта, на камере , то этого нет, тк в объектив не попало. Тем более бородач занимался БИ. А так , конечно... Идет ПУ с толпой фсошников, подходит к ним мужик и говорит ну чё псы, давай я один против вас всех, без стволов. Фсошники вынимают стволы , кладут на землю и идут в подворотню разбираться. Стоит ПУ один, дождь, ветер, темно. Только фонари тускло светят. Идет , мимо, другой мужик , смотрит стоит ПУ, и напрягается, а рядом лежит кирпич. Вот так делается история.

NAL
"Инцидент в Майами" 1986 год, ага.

рекомендуется к прочтению

«Forensic Analysis of the April 11, 1986, FBI Firefight» Anderson W. French, M.D., 1996

есть ли перевод - не знаю, в связи с чем желательно запастись знанием иняза.

да, и если опять же кому интересно - вот док-ты ФБРовского расследования дела
http://vault.fbi.gov/FBI%20Mia...of%2011%20/view

если коротко:

11 Апреля, 1986 год. ФБР занимается розыском двух грабителей банков и инкассаторских фургонов. Некоторые ограбления совершены с убийствами.
В какой-то из моментов следственная группа ФБР получает важную информацию об автомобиле в котором передвигаются подозреваемые. За день до этого подозреваемые - Вильям Мэйтикс и Майкл Платт, в своём обычном стиле, попытались убить водителя Шевроле Монте Карло, что бы без помех несколько дней испольовать автомобиль для очередного ограбления. Но, тяжело раненный водитель выжил и сообщил в полицию приметы грабителей и тот факт что они угнали его автомобиль. Таким образом стало известно что подозреваемые - двое белых мужчин среднего возраста, а автомобиль - Шевроле Монте Карло.
В день огневого контакта полиция Метро Дэйд заметила автомобиль находящийся в розыске и передала эту информацию в местную следственную группу ФБР. Восемь агентов ФБР на нескольких автомобилях выехали в район последнего визуального контакта с подозреваемыми. Полицию Метро Дэйд попросили не участвовать в слежке.
Вскоре агенты ФБР обнаружили автомобиль подозреваемых и начали мобильное наблюдение. Практически сразу же подозреваемые заметили слежку и Платт начал заряжать .223 Ругер Мини 14 карабин. Агенты ФБР увидели это и старший группы принял решение арестовать подозреваемых немедленно.
8 агентов ФБР находились в пяти автомобилях.
2 подозреваемых находились в Шевроле Монте Карло. Мэйтикс был за рулём.
Оружие:
Подозреваемые:
Мэйтикс: .357 Магнум револьвер, дробовик 12го калибра.
Платт: .357 Магнум револьвер, полуавтоматический карабин .223 Ругер Мини 14 с 30ти зарядными магазинами и складным прикладом.
Агенты ФБР: .38 револьверы, 9мм пистолеты и дробовики 12го калибра.

С тактической точки зрения, столкновение не явилось сюрпризом ни для кого.
Время от первого визуального контакта до завершения перестрелки - около 10 минут. Время огневого контакта - около 4 минут.

Схема боестолкновения

Необходимо упомянуть что оба подозреваемых ранее состояли в частях спецназа вооружённых сил США.
Они в среднем расстреливали около 1500 патронов в неделю, практикуясь на природе.

Далее...
Три автомобиля с четырьмя агентами ФБР заперли автомобиль подозреваемых в коробочку и выжали их с дороги.
В этот момент Платт открыл огонь из карабина, выстрелив справа налево перед лицом Мэйтикса 13 раз и ранив в правые руки двух агентов (Макнила и Мирелеса). Ответный огонь из револьверов .38 калибра ранил обоих подозреваемых. Платт был легко ранен и начал выбираться из автомобиля. Мэйтикс получил пулю в голову и пулю в шею от агента МакНила (его два последних патрона в барабане - агент стрелял с левой руки) и выпал из перестрелки, успев всего лишь раз выстрелить из дробовика 12го калибра не попав ни в кого. Ранение в шею было смертельным. Но, с этими ранами Мэйтикс сумел позже выбраться из автомобиля и пересесть в захваченный автомобиль убитых агентов Грогана и Дова. Правда, его рука при этом была парализована и участия в бою он больше не принимал.
Платт был смертельно ранен в тот момент когда он вылезал из автомобиля. 9мм пуля выпущенная агентом Довом пробила ему грудь и перебила артеpию. По заключению патологоанатома, данное ранение было несовместимо с продолжением жизнедеятельности. С этим ранением Плат успел убить двух агентов ФБР и ранить ещё трёх. Всего на момент вылезания из окна автомобиля Платт был ранен 4 раза - три раза агентом Довом, и один раз агентом Оррантиа. Его правое лёгкое было пробито, перестало функционировать и быстро наполнялось кровью из пробитой артерии.
Платт укрылся за одной из припаркованных машин (Катласс) и открыл огонь из револьвера по агентам которые стреляли в него через дорогу (агенты Ризнер и Оррантиа). Один из этих агентов зафиксировал ранение правой руки Платта, которое перебило ему кость и заставило выронить револьвер. Сразу же после этого агент Ризнер прострелил Платту грудь. Ранение не было смертельным.
После этого Платт опёр карабин о левое плечо и нажимая на спуск единственным функционирующим пальцем правой руки выстрелил один раз в агента Оррантию, но почти промахнуся - агент Оррантиа был легко ранен в лицо осколками. Далее Платт выстрелил дважды в агента МакНила, попав ему один раз в шею и парализовав его на несколько часов (повреждение позвоночника). Агент МакНил утверждал позднее что Платт улыбнулся ему в лицо перед тем как выстрелить в него.
Платт затем перезарядил карабин и стреляя рванулся в атаку на агентов Дова, Гроган и Хэнлона, которые укрывались за автомобилем Дова и Грогана. Пистолет Дова был разбит пулей Платта и он оказался безоружен. Хэнлон расстрелял все патроны из барабана и попытался перезарядить pевольвер. В этот момент он был ранен в руку Платтом, который затем в упор убил Грогана выстрелом в грудь и Дова двумя выстрелами в голову, а затем выстрелил Хэнлону в пах. Потом Платт перенёс огонь на Ризнера и Оррантию, которые обстреливали его через дорогу.
После чего Платт занял место за рулём автомобиля Дова/Грогана и попытался завести двигатель. Мэйтикс, незаметно для агентов выполз изШевроле и переполз в автомобиль Дова/Грогана на пассажирское сидение впереди.
В этот момент агент Мирелес открыл огонь из дробовика картечью 00 по Платту с расстояния в 25 футов (около 8-9 метров). У Мирелеса была перебита правая рука и он стрелял из дробовика с одной руки, уперев ствол на бампер своего автомобиля. Перезаряжал дробовик он зажав его между колен. Из пяти выстрелов он попал в Платта один раз несколькими картечинами, перебив Платту кости ног. Первый заряд картечи попал Платту в ноги когда он садился в машину. Остальные выстрелы Мирелес произвёл в лобовое стекло автомобиля. Эти выстрелы не достигли цели.
Платт затем вытащил .357 Магнум револьвер из наплечной кобуры Мэйтикса, вышел из машины и выстрелил в Мирелеса 5 раз почти в упор. Все 5 выстрелов не достигли цели. Мирелес в этот момент пытался перезарядить дробовик и вообще не заметил этого.
Платт затем вернулся в автомобиль и попытался повернуть ключ зажигания с помощью Мэйтикса. Это у них не получилось, видимо из за тяжести ранений.
В этот момент Мирелес сумел извлечь свой револьвер, поднялся на ноги, подошёл вплотную к окну Платта и в упор расстрелял Платта и Мэйтикса в головы. Платт получил три пули в голову, Мэйтикс - две. Оба были убиты наповал.
Заметки:
1. Агент Маноззи, который находился ближе всех к Платту, на момент столкновения с ним, выронил револьвер, который держал в руке, а так же потерял очки. Полуслепой, он не смог найти револьвер, который завалился под педаль тормоза и в итоге не сделал ни одного выстрела. Всю перестрелку он прятался на полу своего автомобиля пытаясь найти очки и револьвер.
2. Кроме агента Мирелеса, у остальных агентов дробовики находились в багажниках и в перестрелке участия не приняли.
3. Из всех агентов, бронежилет был надет только на Дове, что впрочем его не спасло от пуль в голову в упор.
4. 9мм +Р пули не смогли обеспечить надлежащего останавливающего действия, хотя и зафиксировали ранeния несовместимые с жизнью.
5. Оба убитых агента (Дов и Гроган) были членами СВАТа, но не имели с собой никакого плечевого оружия.
6. Так и нерешённым остался вопрос - где были ещё шесть арентов которые должны были быть в пределах нескольких кварталов от основной слежки? У двух из этих арентов были в машинах пистолет-пулемёт МП-5 и винтовка М-16, что могло существенно сократить бой и избежать жертв.
7. Токсикология показала полное отсутствие каких либо наркотиков или алкоголя в крови Платта и Мэйтикса.
8. Заключение патологоанатома отмечает 18 ранений нанесённых Платту и Мэйтиксу, несколько из которых были смертельны. После этого боя ФБР сeрьёзно занялось поиском патрона способного остановить атаку при подобных попаданиях. В результате на вооружение агентов были приняты такие патроны как 10мм, .40 и .45.

Rasmuswolf
...Заключение патологоанатома отмечает 18 ранений нанесённых Платту и Мэйтиксу, несколько из которых были смертельны.

"... абсолютная бесполезность травматики" до-о-о-о..... Как-то с возрастом начинаю соглашаться с давним тезисом сомневающихся в необходимости тотальной легализации пистолетов: "Да у тебя его отберут, и тебе же в ж...пу засунут".

Все в тир, короче говоря 😀

вот это пара терминаторов, однако

Rasmuswolf

да, и если опять же кому интересно - вот док-ты ФБРовского расследования дела
http://vault.fbi.gov/FBI%20Mia...of%2011%20/view

Может , кто не смотрел , но фильм был с О. Тактаровым "44 минуты" , как раз про этот случай.

Rasmuswolf
рекомендуется к прочтению

Речь не про это. А про то, что любое оружие - всего лишь инструмент. И что пара выстрелов в голову даже из травматики - убьют человека. И что "настоящий пистолет" сам по себе не гарантирует успешности его применения.

Тренироваться надо.

akharin
Исключение.
странно, в ФБР решили иначе, ну да вам виднее 😊

суть вышеизложенного только в том (не касаясь стрелковой подготовки), что даже со смертельными ранениями, причиненными из столь вожделеемого многими КС, злодей может относительно активно передвигаться и эффективно стрелять.

в связи с этим

Alexwed
Все таки основной фактор у травматики останавливающий вроде бы и не через 10 минут а немедленно, а вот нифига.

"сынок, это фантастика" (с) сыр Хохланд

а что касается подготовки... процент тех, кто регулярно ходит в тир стремится к минимуму. бабахинг в лесу по банкам - не в счет. вот и получается, что остальным оружие нужно только для сравнительного измерения длины стволов ну и пофапать перед зеркалом.

Нормальные тренировки недоступны гражданам. Эт и государство далеко не всем своим слугам может позволить.
Так что тренируемся в беге! 😊

NAL
Тренироваться надо.

ага. читаешь объявы в "купле-продаже" и видишь, что подавляющее большинство звучит как-то так: "продаю пистолет 2004/2006гг выпуска, настрел - 1 обойма/пачка"

akharin
Нормальные тренировки недоступны гражданам.

????

Так что тренируемся в беге!

каждый тренируется в том, в чем хочет....

Добрый Ээх

Может , кто не смотрел , но фильм был с О. Тактаровым "44 минуты" , как раз про этот случай.

Не этот, а про события на десять лет позже, если правильно помню.
Кстати, не знаю как ФБР, а полиция там выводов не сделала из перестрелки 86-го...

Нормальные тренировки доступны гражданам, которые не пролеживают бока на диване. У нас тир что-то нифига не пустует.

Или нормальные тренировки - это в составе ДШБ с приданными средствами усиления? 😊

Rasmuswolf

????

Они в среднем расстреливали около 1500 патронов в неделю, практикуясь на природе.

Пересчитайте на рубли и прикиньте на размер средней зарплаты в РФ. Среднюю рассчитывать с исключением Москвабада. Выводы будут вполне очевиднейшие.

Суарез настоятельно рекомендует сократить количество тренировок с выстрелом в пользу холощения. Как считаете, Суарез знает, что говорит?

Rasmuswolf

ага. читаешь объявы в "купле-продаже" и видишь, что подавляющее большинство звучит как-то так: "продаю пистолет 2004/2006гг выпуска, настрел - 1 обойма/пачка"

это граждане "спидометр сматывают"

Нормальные тренировки доступны гражданам, которые не пролеживают бока на диване. У нас тир что-то нифига не пустует.

Суарез настоятельно рекомендует сократить количество тренировок с выстрелом в пользу холощения. Как считаете, Суарез знает, что говорит?

Да хоть сутками напролёт махать стволом вхолостую! Но всё равно надо отстрелить хоть три магазина в неделю просто чтоб минимальные навыки поддержать. А это больше тыщи рублей или пять тысяч в месяц - со своими 9PA патронами, если кто в тир с ними пустит... Если государство введёт такую субсидию для стрелков IPSC - пойду с удовольствием. А иначе очень мало кто из обывателей согласится вытащить из семейного бюджета такую сумму. Вот их и видим в немногочисленных тирах. Остальным "нормальные тренировки недоступны". Но очень хорошо, что и гопоте всякой такие тренировки доступны не более того.

akharin
Пересчитайте на рубли и прикиньте на размер средней зарплаты в РФ. Среднюю рассчитывать с исключением Москвабада. Выводы будут вполне очевиднейшие.

никто не заставляет стрелять 6000 в месяц. хотя, лично я бы не отказался.

BEV
Суарез настоятельно рекомендует сократить количество тренировок с выстрелом в пользу холощения.

akharin
Если государство введёт такую субсидию для стрелков IPSC - пойду с удовольствием.

Mons Pubis
это граждане "спидометр сматывают"

Rasmuswolf
никто не заставляет стрелять 6000 в месяц. хотя, лично я бы не отказался.

А сколько достаточно? Лично мне, когда я баловался IPSC и отстреливал примерно тыщу рублей в неделю, было очевидно, что этого мне хватает разве что для поддержания самых-самых базовых навыков - для развития надо бы вдвое больше и дольше. Так и то я работал своим стволом, своими патронами и скидываясь группой за аренду стрельбища, т.е. минимизируя расходы.

Чёто совсем далеко от темы ушли. Ну, и да - ктото тренируется, ктото, с висящей в руке сайгой, стоя лоб в лоб думает, что он тут бог.

DENI
кто-то ищет повод, кто-то причину. Те, кто не хочет ничего делать - причину.

Когда я говорил про субсидии и IPSC в первую очередь хотел, чтобы вы вспомнили ДОСААФ и нормы ГТО. Увы, опять же слышу - "а давайте-ка за свой счёт тренируйтесь!".

6000 - патронов, не рублей 😊
сколько? каждый сам решает. сейчас стреляю достаточно мало - от 300 до 500 выстрелов в месяц. для поддержания формы хватает. для прогресса - маловато. но. имеется в виду, что это происходит в тире, с уже имеющейся мишенной обстановкой (падающие, исчезающие, качающиеся мишени), на которую, в свое время, мы также скидывались.
вот как-то так.
опять же, понимаем, что это вопрос приоритета. если имеешь оружие, носишь с собой - надо иметь навык применения.

охранник конечно постарался сам, но убила его трусость.
убийца простой трус из тех кто боится драться

Сталкер Кнут
убийца простой трус из тех кто боится драться

Сталкер Кнут
убийца простой трус из тех кто боится драться

Правильный газовый баллончик идеально разрешил бы ситуацию, как мне думается.
Как хорошо оказывается умеют бегать ранее гордые и скандальные охранники в случае явной опасности.

Любопытно, кстати, повлияют ли на общественное мнение в данном случае те же аргументы, что широко озвучивались в одном недавнем громком процессе (правда без стрельбы, но тоже со смертельным исходом) - что потерпевший сам провоцировал стрелявшего, и у того не было выхода, потому что в некоторых ситуациях у мужчины может быть только один ответ.
Или если используется оружие, то виноват априори? Даже на Кавказе, где всегда ценили и уважали оружие? Послежу.

http://www.yapfiles.ru/show/28...4af65b.flv.html

EgorT
Правильный газовый баллончик идеально разрешил бы ситуацию, как мне думается.

DENI
ерунда бы была

аноним бан 😊

DENI
"Пойдем, выйдем"

а это как вообще применимо к охраннику? есть претензии? вызывается старший смены. а попытка решить "по-понятиям", "по-мужски" ... ну достали бы и померились бы, взрослые же люди 😊 а то ЧСВ у обоих зашкаливало...результат закономерен.

DENI
Нет. Когда вижу в продаже живой и без доводок Иж-79-9Т 2006-2007 г.в., понимаю, что из пистолета сделали всего около 20-30 выстрелов, ибо к 50 - он уже с трещиной в стволе получается.

Rasmuswolf
а это как вообще применимо к охраннику?

Трудно судить без звука, что там на самом деле было...
В тех местах - народ горячий, а словом можно:
-убить, спасти, людей за собой повести(((
А вообще - как-то глупо всё получилось.
Охранник, кхм,... о мёртвых - лучше ничего, а клиент, судя по всему, считал травму длинным кулаком.
За что теперь будет долго расплачиваться.

PS: Что-то в последнее время всё чаще приходят в голову мысли:
- А не лучше-ли ВООБЩЕ запретить травму на какой-то срок (лет так на 10) и оставить КС только у государевых служащих силовых структур? Как в СССРе было?
А по прошествии времени (когда и у нормальных людей и у гопов - выработается стоийкий инстинкт - пистолет ЭТО СМЕРТЬ) можно и КС гражданскому населению разрешить.
Может и законы о необходимой СО к тому времени у слуг народа в головах протрезвеют?

PS PS: Откудо такие мысли?
Просто несколько раз наблюдал такие картинки:
Пустячный конфликт, почти ссора - приводит к извлечению одним из конфликтующих пистолета...
Что никак не действует, если не провацирует, на второго бойца.
Результат всегда может быть подобным здешнему.
Мне повезло - при мне не стреляли...

Сталкер2467
Как в СССРе было?

Сталкер2467
А не лучше-ли ВООБЩЕ запретить

Сталкер2467
Пустячный конфликт, почти ссора - приводит к извлечению одним из конфликтующих пистолета...

Сталкер2467
запретить травму ... и оставить КС только у государевых служащих силовых структур?

Опять почем за рыбу деньги... И чем это будет отличаться от ситуации до февраля 2004? Поскольку Оса все же хоть формально и да, но по факту уж точно не спутаешь с.

Сталкер2467

PS: Что-то в последнее время всё чаще приходят в голову мысли:
- А не лучше-ли ВООБЩЕ запретить травму на какой-то срок (лет так на 10) и оставить КС только у государевых служащих силовых структур?

Ну это, какие-то крайности предлагаете. Есть факты неправомерного использования оружия , давайте запретим продажу оружия, а наличное изымем. Так что ли? По аналогии, есть факты противоправных действий со стороны сотрудников правоохранительных органов, так давайте расстреляем всех сотр-в МВД. А потом может что-то изменится. Не дело это.Хотя многие были бы за. От меня рядом стадион Кубань, футбол часто. Стоят два гайца на перекрестке, темно уже. Я иду с гаража, навстречу толпа, человек 30, один из них кричит гайцам : Че вылупились, туда смотрите, на фонари, подбирайте , пока время есть. Крайность до добра не доводит.

Mons Pubis
да к кому бы там ни было

Rasmuswolf
а в данном случае - конфликт в учреждении, с вооруженным охранником.

DENI
Номинально вооруженным. Фактически оружия у него нет. тактическое расположение - бредовое.

так я про форму как раз и толкую. а не про содержание 😊

Дык, я про то, что у нас перестали уважать (бояться) оружие 😞
Что ёбн?тый владелец, демонстрирующий ствол через стекло автомобиля в пробке 😀 , что реальный гоп, который при виде ствола только ухмыляется 😲
Раньше такого небыло.

Сталкер2467
Дык, я про то, что у нас перестали уважать (бояться) оружие

это повсеместно. такой вот прогресс...

Сталкер2467
Дык, я про то, что у нас перестали уважать (бояться) оружие

Сталкер2467
Что ёбн?тый владелец, демонстрирующий ствол через стекло автомобиля в пробке , что реальный гоп, который при виде ствола только ухмыляется

Сталкер2467
Раньше такого небыло.

DENI
2й, всего один пистолет носит с собой. тщедушный на вид...

виктимный вид у него...вроде на этом сошлись))))

Плачевных для нападающих.

Сталкер2467
А для него, каких?

Сталкер2467
Это я в свете нашего самого гуманного и т.п.

2й, всего один пистолет носит с собой. тщедушный на вид... Регулярно становится объектом нападений. Плачевных для нападающих.

Это вы о чем?

Сталкер2467
значит прменяет?

Сталкер2467
И никаких последствий...???
Я вообщем-то об возбуждении УД, суде, и т.д.

а пистолет можно только применять?

Rasmuswolf
ошибка. это в кабаке так выяснять можно отношения.
а в данном случае - конфликт в учреждении, с вооруженным охранником.

Вообще-то в этой ситуации одни плюсы - двумя неадекватными раздолбаями, которых на милю нельзя к оружию подпускать, меньше.

Один, охранник, бычит на ровном месте. Комплекс "вахтёра" покоя не даёт. Причём в худшем его варианте - "вахтёр с оружием".

Второму, по всей видимости, пестик тоже карман жёг, раз пошёл на разборки.

P.S. Что понравилось - здание знатно утыкано камерами. Даже в подворотне, куда охранник пошёл учинять разборки, тоже есть.

zxc4
вот это пара терминаторов, однако

Почти что так. Оба спецназовцы.
Стрелять умеют. На рану крепкие.
ФБР-овцы вели себя вяло, оружие применяли неумело.
Результат налицо.

Добрый Ээх
Охранник...Это не охранник, это хрен знает кто, кто подумал , что обладает властью и имеет крышу за спиной, раз работает в банке, звучит то как: ОХРАННИК БАНКА! С сайгой по-пацански. Разговор с клиентом банка, каким бы то ни было, с наездом. Это как? Жесты руки в стороны. Пойдем побазарим! Снимается с поста и идет на разборку. Где сайгу оставил? Под столом? Менталитет. А клиент, ну тут нет слов. Крыша на крышу.

Но стрелявшего скорее всего посадят.
Самооборону не признают. Зачем он пошёл за охранником, хотя понятно, что в кулачном бою не потянет.
Охранник шёл побыковать...
Стрелявший шёл пострелять, фактически он уже выходя вслед за охранником знал, что будет стрелять.

Ситуация зеркально с рижским кинотеатром - один в могилу - другой надолго на нары (если папик не отмажет).

GanKo
Один, охранник, бычит на ровном месте. Комплекс "вахтёра" покоя не даёт. Причём в худшем его варианте - "вахтёр с оружием".

Причём "стажёр". И сразу оружие в руки.
А разве стажёр не должен быть прикреплён в старшему, опытному охраннику?
Тут ещё имеет место нарушение всех правил. Т.е. косяк (и преогромный) ЧОПа.
Типа, вот тебе стул на котором сидеть, вот тебе ружжо, супостата одолеть...
А дальше как можешь - так и крутись...
Вот парниша и докрутился до смерти.

а почему не потянул бы в кулачном бою?

как вы это определяете? 😊

Тот парень
а почему не потянул бы в кулачном бою?
как вы это определяете? 😊

Никаких чисел я Вам не приведу.
Просто на взгляд. Это раз.
По анализу ситуации - охранник уверенно (по уличному) шёл именно на кулачный бой. Скорее всего рассчитывал дать пару плюх и приопустить мажора. Это два.
И просто по раскладу: охранник человек простой, а стрелок (слегка) из другой среды. Очень разные подходы к мордобою. И к его применению. Это три.

О..еть. "По анализу ситуации - охранник уверенно (по уличному) шёл именно на кулачный бой. Скорее всего рассчитывал дать пару плюх и приопустить мажора."

У меня бы такой "охранник" по собственному не ушел бы. Только по статье, и я бы еще серьезно постарался бы, чтобы со стороны закона тоже все не на тормозах было бы спущено. Это же стебануться можно: охранник идет "дать пару плюх и приопустить" клиента банка!!!
В свое время серьезно обсуждал предложение места директора регионального филиала одного банка. Меня изрядно пытали на предмет того, как я вижу клиентскую политику в регионе, какими средствами буду привлекать и удерживать клиентов, как я вижу конкурентную среду и что планирую сделать для встраивания в нее. И вот я представляю, как один юный долбоёб рушит результат потраченных сил и финансов на привлечение клиентов!

Туда дятлу и дорога, в общем.

Клиент тоже изрядный придурок - надо было не ходить на бычки, а сразу вызывать управляющего допофисом. Банк - это не ринг для вахтеров с ЧСВ, нехрен там кулаками махать. Да и оружием тоже, кроме ограблений. 😊

BEV
Это же стебануться можно: охранник идет "дать пару плюх и приопустить" клиента банка!!!

Там не клиент, там проверяющий. 😊
Джахбаров Халил Билалович, 1990 года рождения, инспектор управления инспектирования кредитных организаций Национального банка республики.
Видать ТАМ их гасить в подворотне считается наоборот обязанностью охраны. "Нече тут ходить нас в рабочее время проверять!".

akharin
Там не клиент, там проверяющий

Там не клиент, там проверяющий

akharin
Там не клиент, там проверяющий. 😊
Джахбаров Халил Билалович, 1990 года рождения, инспектор управления инспектирования кредитных организаций Национального банка республики.

И скорее всего удостоверение N 007,
С припиской мелким шрифтом "с правом на убийство".

akharin
Видать ТАМ их гасить в подворотне считается наоборот обязанностью охраны. "Нече тут ходить нас в рабочее время проверять!".

А обязанностью проверяющего является отстрел стажёров, не прошедших стажировку.

Некоторые районы РФ, например РД, надо помечать на карте, как место, где смерть от трёх пуль в грудь считается смертью по естественной причине.

PILOT_SVM
а стрелок (слегка) из другой среды.

z-zebra
Лучше дистанционно их решать.

друзья,почему вы не берете тот факт,что это пятница,в Дагестане по крайней мере короткий день,работа до пяти,во всяком случае с клиентами,этот товарищ с корочкой пришел туда к телке своей,по разговорам во всяком случае.Даже если,он пришел бы к руководству банка,думаете они не вышли бы отреагировать на реакцию охранника.Человеку была дана задача не пропускать,он делал эту работу как мог,даже если так все произошло,когда было в падлу получить тумаков один на один,когда все по честному,и в Дагестане это не в падлу,ты отстоял свою позицию как мог,если толпой тебя прессовать хотят,тогда другое дело,а эта стрельба никому не нужна была,стреляют те которым поддержку папочки,дяди дают

Хатсан-666
Хатсан-666

Дагестанский филиал ОАО АКБ "Связь-Банк"
ул Оскара 42
Время работы: Пн - Пт: 9.00-18.00 Сб, Вс: выходной

Связьбанк о коротком дне своего филиала ничего не знает. Но эт, конечно, их проблемы.
Подумал - а мож это служебный вход был? Очень ведь похоже. Потому охранник так и возбудился? Тогда товарищ явно по делам пришел, не как клиент. К телочке или к директору филиала - не знаю, но в любом случае охранник как не справился с поставленной ему задачей, так и понятия не имел что ему можно делать, а что нет. Удручает-то ведь именно это.
Он бы ещё на инкассацию так возбухал... "пойдем выйдем!"...

Туда-сюда, вопросы решаем... Какие банки, такая и охрана, да и "проверяющие". http://www.bb.lv/bb/events/11124/

Рост числа финансовых операций в Северо-Кавказском федеральном округе, в том числе и объемов незаконного обналичивания средств, связан с большой концентрацией «обнальных площадок» и «банков-прачечных» в регионе.
Об этом говорится в закрытом отчете Росфинмониторинга, детали которого приводит газета «Известия»
Документ направлен полномочному представителю президента на Северном Кавказе Александру Хлопонину. В нем говорится о грубых финансовых нарушениях, которые допускают банки этого федерального округа РФ.
Кроме того, в документе указывается около десяти банков, замешанных в обналичивании средств. По данным «Известий», владельцами многих из этих финанасовых учреждений являются известные в регионе политики и топ-менеджеры.
В отчете также указывается, что за последние три года объем финансовых операций, проходящих через банки Северного Кавказа, вырос вдвое, а общий объем обналиченных денег в округе с января по сентябрь текущего года составил около 103,5 млрд. рублей (более 3,3 млрд. долларов). За тот же период прошлого года эта сумма равнялась только 88 млрд. рублей.
В числе банков, которые могут использоваться как площадки для обналичивания средств, Росфинмониторинг называет дагестанские Дагэнергобанк, Эсид-банк, Трастовый банк и Имбанк; Арт-банк из Северной Осетии; ингушские банки «Сунжа» и Диг-банк; а также Вэлкомбанк и Ставропольпромстройбанк из Ставропольского края.
Крупнейшей площадкой для обналичивания средств в регионе назван дагестанский Трансэнергобанк. Учредителями банка были 12 граждан - жителей республики Дагестан. У банка всего два отделения, но он проворачивал миллиардные финансовые операции. 2 ноября Банк России отозвал лицензию у этого финансового учреждения.
А через две недели в Агентстве по страхованию вкладов (АСВ) сообщили, что перед крахом объем вкладов в Трансэнергобанке вырос в 120 раз - с 40 млн. рублей до 4,8 млрд. рублей. В АСВ отметили, что подозревают финучреждение в намерении похитить деньги фонда страхования вкладов.
Другой крупнейшей «прачечной» назван Дагэнергобанк. Его учредителями являются 22 физлица, среди них - бывший гендиректор ОАО «Дагэнерго», председатель Общественной палаты республики Гамзат Гамзатов и главный инженер Дагестанского филиала ОАО «РусГидро» Мухтарпаша Саидов.
Хлопонин в ужасе
О масштабе финансовых махинаций в дагестанских банках говорит такой факт: на 1 ноября с.г. в этой кавказской республике было зарегистрировано 30 кредитных организаций - это третье место среди регионов России после Москвы и Санкт-Петербурга.
Еще в начале этого года полпред президента РФ в Северо-Кавказском федеральном округе Александр Хлопонин признал: «Сегодня, к сожалению, могу констатировать, что Северо-Кавказский федеральный округ является лидером в стране по отмыванию денег». По его словам, «отмывается огромное количество денег через банковскую систему, через подставные компании». В округе вскрыты случаи печатания фальшивых денег.
Хлопонин также признал, что десять с лишним лет борьбы с вооруженным подпольем не привели к тому, чтобы члены подполья перестали получать финансовую поддержку от единомышленников. «Тот поток денежных средств, который направлен на финансирование криминала и терроризма, не удалось перекрыть и поставить точку», - констатировал полпред. И добавил: «Нам не удалось разорвать сращивание преступности с властью».
То есть, деньги, которые выделяет Северному Кавказу Москва, «распиливает» местная правящая верхушка и делится ими с бандподпольем. Чем больше денег перекачивается из центра в «лезгиночный» регион, тем вольготней чувствуют себя местные воры и террористы.
Между тем, Министерство регионального развития РФ полагает, что на федеральную программу «Развитие Северо-Кавказского федерального округа до 2025 года» потребуется до 5,5 трлн. рублей - есть где разгуляться местным казнокрадам.
В России растет возмущение такой политикой федерального центра, и всё более популярен лозунг: «Хватит кормить Кавказ!» Однако Дмитрий Медведев, еще будучи президентом России, сказал, что сторонники антикавказского лозунга «либо не очень умные, либо откровенные провокаторы».

Пусть они себя кормят сами. Как быстро интересно на самообеспечении кони двинут с голоду?

Посмотрел видео. Почитал тему. Почитал тамошний форум. Нда-с.
И тут, и на местном форуме уже многое сказали про делу.
Скажу лишь "за охрану".
Это НЕ ОХРАНА. Это мне напомнило самое начало 90-тых, когда спортсмены попёрли в охрану.
Итак. Место расположения охранника - НИКАКОЕ. При открытии двери он не видит, кто и с чем входит. ЗАЧЕМ при ТАКОМ расположении оружие, если просто возьми, брось кирпич с улицы в помещение налево за угол - и стрелять уже будет некому?
Вот ТАК держать оружие при клиентах банка - нонсенс. Во-первых, это ж не блок-пост. Во-вторых, как уже тут говорили - вот так, накоротке, стоять с незнакомым человеком, поворачиваться к нему спиной, держа в руках оружие - это непрофессионально.
Про само поведение охранника тут уже говорили... Если б в наше время мы, стоя в банке, только б попробовали повести себя так же - нас бы выперли из охраны поганой метлой, за профнепригодность, причем минут через десять после жалобы кого-то из банкиров. Но тут, походу, охрана считала себя вправе вести себя так. Это вполне возможно, если допустить, что охрана не совсем чужая, а, возможно, и главная в этой конторе. Напоминает 90-тые, когда стоящие в охране полубратки вели себя порой примерно так же, зная, что они тут если не главные, то далеко не последние.

Опять же, если банк уже был закрыт - почему дверь была открыта? В банках, бывает, операционисты с юрлицами работают до 15 часов, потом отделение закрывается. Т.е., люди с улицы просто не могут войти, всего и делов. И охрана напрямую не контактирует с клиентами, и доступа в помещение нету.
Возможно, охраннику банка дали команду никого не пускать. Что он и делал. Но делать это вот ТАК - для наших мест это нонсенс не то что для сегодняшнего времени, но даже для середины 90-тых...

Словом, налицо немыслимое количество непроработанных аспектов как работы самого банка, так и обеспечения безопасности. Сказать прямо - если б было реальное нападение более-менее подготовленной группы - охранник попросту ничего бы не успел сделать. Да и "униформа" - штаны, футболка... Имеем по факту банальный понтовый пост вооруженной охраны, способной остановить разве что вот таких мирных посетителей банка. Пришло б пару борцух, охраник во время тёрок получил бы в репу и оружие уплыло бы, и банк оказался б доступен для посторонних. Т.е., просто показуха и полная незащищённость помещения и сотрудников банка от НАСТОЯЩЕГО нападения.

Что ОЧЕНЬ не понравилось в стрелкЕ - так это то, что после выстрелов он на полусогнутых побежал прочь. Я могу понять, когда он начал стрелять. В конце концов, это объяснимо и понятно - не все должны вестись на быкование охраников. Опять же, будь на месте клиента Кличко или Валуев - вот очень сомневаюсь, что охранник пошел бы с ними за угол тереть... Но бегство стрелкА с места стрельбы понять и оправдать не могу и не хочу. Кстати, как отмечали, оказывается, охраники умеют быстро бегать в случае опасности.

Да, есличо - и в банке работал, и старшим смены был. Причем во времена, когда многие ещё не только в школу, но и в детсад не ходили.

EU27
Пусть они себя кормят сами. Как быстро интересно на самообеспечении кони двинут с голоду?

На тамошнем форуме народ всерьёз говорит, что-де, русским всё дали коммунисты. Дескать, русские были бОльшей частью в лаптях (что само по себе есть историческая правда), а потом пришли коммунисты и всё дали русским...
Я так и представил - сидят бухие русские, давят вшей, тут приходят коммунисты и, аки Санта Клаус, достают всё русским из мешка - и Днепрогэс, и школы, и больницы, и Великую Отечественную.. А русские похмельно икают и всё это берут и пользуют...
Поэтому граждане вполне себе уверены, что у них в случае автоногмии всё будет сытно и шоколадно. Мне думается, кони они не двинут, просто будут жить на том уровне, на котором смогут - а это ОЧЕНЬ небогатая жизнь не только простых людей, но и поголовно всей их элиты. До появления СССР эти народы ж как-то жили. Вопрос - как. Ну и тут же лежит и ответ. Т.е., жить они будут и без нас, вот только хлебушек им будет доставаться так же тяжко, как и нам. На поршкайенах уже не поездят.
Кстати, на тамошнем форуме многие осуждают стрелкА ТОЛЬКО за то, что он непростой сын непростого папы.

Pragmatik
русским всё дали коммунисты

EU27
Где б мне таких пару-тройку коммунистяр взять, чтоб мне все дали, много и сразу )))

Вот и я подумал прям практически то же самое... 😊))))

Pragmatik
у них в случае автоногмии всё будет сытно и шоколадно.

Лучший пример тому - Грузия. Непростые люди живут очень хорошо. Простые - думают где бы взять дров зимой, чтоб не сдохнуть. И это характерно для любой автогномии 😊. Бюджет (точнее ВВП) среднеазиатских республик до 50% наполнен переводами их гастеров из России. Уберите этот фактор - они лет за 20 откатятся до уровня ведения натурального хозяйства, в первобытно-общинный строй. При том, что все понимают, что нац."элита" будет спонсироваться заинтересованной стороной - либо США, либо исламисты, либо Китай. А скорее, все вместе, ибо ласковый телятя... Но спонсироваться будет узкая прослойка, остальные - в степть, палкой-копалкой ковырять съедобные коренья и выращивать мак. Как в Афгане.

Rasmuswolf
Лучший пример тому - Грузия. Непростые люди живут очень хорошо. Простые - думают где бы взять дров зимой, чтоб не сдохнуть. И это характерно для любой автогномии 😊. Бюджет (точнее ВВП) среднеазиатсяких республик до 50% наполнен переводами их гастеров из России. Уберите этот фактор - они лет за 20 откатятся до уровня ведения натурального хозяйства. При том, что все понимают, что нац."элита" будет спонсироваться заинтересованной стороной - либо США, либо исламисты, либо Китай. А скорее, все вместе, ибо ласковый телятя... Но спонсироваться будет узкая прослойка, остальные - в степть, палкой-копалкой ковырять съедобные коренья и выращивать мак. Как в Афгане.

Э-э-э-э-х.... Ну, Вы меня понимаете. 😊))))))

Pragmatik
А вот товарищи с тамошних форумов думают иначе.

каждый заблуждается в меру своих умственных способностей.