В Москве в руках у дворника взорвалась коробка

Kazbich

В Москве в руках у дворника взорвалась коробка
РИА "Новости" | 09:10:36

Женщина-дворник попала в больницу в Москве утром в четверг, по предварительным данным, после того, как у нее в руках взорвалась коробка, которую она нашла во время уборки территории. Об этом сообщил представитель пресс-службы столичного главка МВД РФ.
"По предварительной информации, сегодня около 08.00 в районе дома 58/32 по Профсоюзной улице женщина-дворник обнаружила коробку во время уборки территории. Коробка взорвалась у женщины в руках, как только та взяла ее в руки", - сказал полицейский.
По его словам, женщина с травмами направлена в медучреждение. На место выехали специалисты-взрывотехники.

http://www.utro.ru/news/2013/05/02/1117100.shtml

-------------

Попытка покушения на дворника? Или просто, кто первый коробку пнёт, тому "сюрприз" и достанется?

Если хоть что-то помню из ВУЗовского курса по электромеханическим взрывателям 😛 - фактически установка на "неизвлекаемость". То есть, уровень изготовителя - всё-таки несколько выше, чем тупо прицепить электромеханический будильник с батарейкой, либо отвести провода от динамика сотового телефона... Собственно, что в данном случае и удивило.

GanKo

Покушение на дворника - вряд ли.
Скорее всего это 'учебная' бомба, каких-либо экспериментаторов.

Silver3d

Еще смотрел передачу, там какой то псих закапывал взрывчатку под плакаты с антиеврейскими (кажется) лозунгами, кто его дергал из земли , получал взрыв под ногами.

Имхо весеннее обострение у психов.

Мурвин

Может дети бутылку с карбидом просто подложили.

Mattan

58/32 - это в сотне метров от вестибюля метро "Новые Черёмушки"...
Журналюги как обычно в своём стиле - одни пишут, что случилось у дома 58/32, другие - у дома 88. Одни что кисти рук оторвало, другие, что палец.
Только лайфньюс как всегда на высоте, даже видео с места события(58/32) записали: http://lifenews.ru/news/113478
В видео начпол по ЮЗАО говорит, что это сигнал охотника/ракетница была(обронил кто-то?).
Пострадавшая - гражданка Зайцева.

AAG

да вот не похоже на ракетницу..

sladerfox

это ракетница была(обронил кто-то?).
Удачно так обронил, в коробку. Да и вряд ли так быстро эксперты могли определить тип ВУ, чтоб стопроцентно утверждать.

Mattan

Я написал то, что сказал в интервью по ссылке начальник полиции по ЮЗАО. Он не говорил о коробке, сказал, что просто валялась взведённая ракетница.
Ну, возможно и приврал... 😊 Устроить ему очную ставку с гражданкой Зайцевой.

sladerfox

Гражданка Зайцева госпитализирована с диагнозом "травматическая ампутация кистей рук", вряд ли ей до разговоров. Взрывнику бы этому коробку в срачку запихать - пусть извлекает.

Каценеленбоген

Ну, не знаю...

Мужик показал сигнал охотника, вроде все понятно и достоверно.
Я склонен ему верить.
Это еще хорошо, что, поворачивая боек, гр. Зайцева не додумалась заглянуть в дырочку.
😀
Но ведь "травматическая ампутация кистей ног" гораздо интереснее, не так ли?
😊

DENI

Думаю закладчика найдут быстро.

Kazbich

AAG
да вот не похоже на ракетницу..
Судя по видеорепортажу - очень похожа на "Сигнал охотника"от фирмы "А+А".
DENI
Думаю закладчика найдут быстро.
Странно, что в коробке. А так - столько человек могли подобное устройство из кармана выронить. Продаётся хоть и по паспорту, но, насколько знаю, никакие серийные номера никуда не записываются.

Была бы "спарка" - та хоть в немногих охотничьих магазинах есть в наличии. А однозарядка - ну разве что только в табачных киосках не продаётся 😊.

Sagitarius

Больше похоже не на покушение или теракт, а на то, что кто-то пролюбил взрывоопасный предмет, а дворничиха, начав крутить в руках незнакомый предмет, на нем ненароком подорвалась.

ehpebitor

Sagitarius
а дворничиха,
Не дворник а озеленитель, как выглядят дворники все знают!
И не сигнал охотника, а петарда.

Sagitarius

sladerfox
Удачно так обронил, в коробку. .

В коробке нес, вместе с ней и потерял. Или выбросил за ненужностью, не подумав что люди могут подорваться на этом ненароком


sladerfox
Да и вряд ли так быстро эксперты могли определить тип ВУ, чтоб стопроцентно утверждать.

Ну почему же? Если это действительно пиротехническое сигнальное устройство фабричного изготовления, то его тип эксперты определят за пару минут методом чтения маркировки на гильзе сработавшего устройства.

Kazbich

ehpebitor
как выглядят дворники все знают!
Ну у нас одна тётенька во дворе - вполне-таки "местная" (из домов в нашем дворе) русская, в возрасте. И давно уже работает (точно не год и не два).
ehpebitor
И не сигнал охотника, а петарда.
По тому, что показали в ролике - чисто "пусковое устройство", которое верхнее на снимке:
http://tulataman.ru/site/katalog/orujie_samooborony/6/
Sagitarius
его тип эксперты определят за пару минут методом чтения маркировки на гильзе сработавшего устройства.
Гильза под "сигнал охотника", под центробой. Производство точно не тульского "А+А" - у тех вообще гильза пластиковая. А определят - в лучшем случае номер партии.

ehpebitor

Kazbich
у нас одна тётенька во дворе - вполне-таки "местная" (из домов в нашем дворе) русская,
Исключение из правил.

Мурвин

Думаю закладчика найдут быстро.

Закладчика чего?
Там же ясно показали: нашла сигнал охотника, стрельнула и палец повредила.
Показали найденный пускач пластиковый от СО и одну мортирку не стрелянную жёлтого цвета. Скорее всего ктото обронил или выбросил коробку с СО и мортирками.

Kazbich

ehpebitor
Исключение из правил.
Естественно исключение, по нынешним временам.
Sagitarius
В коробке нес, вместе с ней и потерял. Или выбросил за ненужностью, не подумав что люди могут подорваться на этом ненароком
Это так, мелочь потеряли. Некоторые и покрупнее калибры умудряютя в тележке для покупок забывать 😊 :

В тележке для покупок в "Меге" нашли боеприпасы
РИА "Новости" | 13:36:28

Сотрудников и посетителей торгового комплекса "Мега-Дыбенко" под Петербургом (во Всеволожском районе Ленинградской области) в четверг эвакуировали из-за боеприпаса, найденного в одной из тележек для покупок.
Сообщение о подозрительной находке поступило на пульт дежурного полиции в 9:30 мск. Прибывшие на место сотрудники правоохранительных органов и взрывотехники петербургского ОМОН обнаружили в тележке 30-миллиметровый боеприпас.
"При проверке было установлено, что боеприпас является учебным и снаряжен только пороховым зарядом для запуска. Проводилась эвакуация людей. Боеприпас вывезен для уничтожения", - сообщается на сайте ГУ МВД по Петербургу.

http://www.utro.ru/news/2013/05/02/1117141.shtml


DENI

Kazbich
Странно, что в коробке. А так - столько человек могли подобное устройство из кармана выронить. Продаётся хоть и по паспорту, но, насколько знаю, никакие серийные номера никуда не записываются.
Причем тут по паспорту.
Дврничиха - коробка - выкидыватель мусора - подъезд с камерой - опрос жителей по соседям - задержание.

Sagitarius

А чего такому выкидывателю можно вменить? Причинение тяжкого вреда здоровью по неостопожности + нарушение правил перевозки и хранения взрывчатых веществ и пиротехники? На реальный срок потянет, или условным отделается?

DENI

Если будет доказан умысел, то 111ч1 + 205ч2пВ, или 111ч1 + 213ч1пА. Ну а 118ч1 - уже в кармане есть по-любому.
Реальный или условный - об этом вообще говорить рано.

Kir*

DENI
Если будет доказан умысел, то 111ч1 + 205ч2пВ, или 111ч1 + 213ч1пА. Ну а 118ч1 - уже в кармане есть по-любому.
Реальный или условный - об этом вообще говорить рано.

-Ну тогда еще и за изнасилование судите. (с)

DENI

Kir*
-Ну тогда еще и за изнасилование судите
С этим, пожалуйста, в СвР
Я привел реальные статьи по котором возможно возбудиться.
Мы не знаем что там и как было.

Wladim753

Не для кого не секрет что сигнал охотника это немного не до деланный МУВ?Может так было?

Kazbich

DENI
Дворничиха - коробка - выкидыватель мусора - подъезд с камерой - опрос жителей по соседям - задержание.
Подобрала в 8:00. Выкинуть (либо "пролюбить армейским способом") ту коробку могли хоть в 11 вечера 1-го Мая, хоть в 7:45 2-го (и в любом промежутке между этими двумя временными отметками). Видеокамеры на подъездах - разрешение неплохое, но дальности так себе (особенно ночью и дальность встроеной подсветки). Купольные под крышами домов - максимум покажут, что шёл человек в головном уборе 😊. И что с того?

Соседи - ну кто-нибудь вспомнит, кто из соседей и во сколько выносил мусор в уличные контейнеры? Я сам на завтра не вспомню, во сколько днём мусор выносил. Наличие сигнала охотника у кого-либо из жильцов, даже на своей лестничной площадке - ну я, лично, точно не в курсе. Вряд ли кто-то из бабулек возле подъезда смогут сказать, у кого хотя-бы "предположительно" подобные устройства могут быть дома или даже в кармане на улице 😀.

ИМХО - теоретически возможно расследование, кто именно выронил/выбросил. А фактически - гарантированый "висяк" (тем более, что пусковое устройство штатное и обошлось, судя по всему, без ТТП). Если прокуратура не дотюкается - подозреваю, что в местном отделении даже УД всеми силами постараются не заводить.

DENI

Kazbich
обошлось, судя по всему, без ТТП
оторванный палец - ТТП.

Kazbich

DENI
оторванный палец - ТТП.
Тогда могут и не замять. Но искать...

Был бы рядом оружейный магазин, в котором подобные устройства продаются - можно было бы предположить, что кто-то купив, из кармана или сумки выронил. Но во первых, 1-е и 2-е Мая, подобные магазины закрыты. Во вторых - действительно есть там рядом, на Профсоюзной, дом 39, магазин "Охотник". Но, опять же, если у них и конкретно модель пускового устройства, и сами патроны к нему там продаются - чисто технически покупателя вычислить можно. Но совсем никакой гарантии, что всё хозяйство "в коробочке" было приобретено именно в нём.

макс 1974

рядом есть магазин "Охотник" - раз
два- живу в непосредственной близости- всю ночь выстрелы в тех местах и взрывы, в Воронцовском парке тоже самое

Мурвин

Не понимаю как здесь можно найти криминал, СО в свободном обороте, также как допустим бензопила. Если ктото нашел бензопилу и он очень тупой, дернул пусач зажав газ и дерщась за цепь, а она завелась и палец отпилила. Обычное нарушение ТБ, следовательно несчастный случай. Также и с сигналом охотника.

DENI

Мурвин
Не понимаю как здесь можно найти криминал, СО в свободном обороте, также как допустим бензопила.
Много из того, что находится в свободном обороте при определенных ситуациях образует состав преступления.

макс 1974

еще магазин садовый инвентарь рядом, полшколы за селитрой ходило туда. -))))))))

kirn11

макс 1974
еще магазин садовый инвентарь рядом, полшколы за селитрой ходило туда.
DENI
Много из того, что находится в свободном обороте при определенных ситуациях образует состав преступления.
Первое как раз и подтверждает второе. 😊 😀

Kazbich

макс 1974
живу в непосредственной близости- всю ночь выстрелы в тех местах и взрывы, в Воронцовском парке тоже самое
Вполне возможно, что кто-то 1-го Мая, после "самодеятельных" салютов, это пусковое устройство, с уже ввинченым патроном и взведёным ударником, исключительно в поддатии, "пролюбил" всё в сборе совершенно без задних мыслей. Непонятно, откуда тогда взялась коробка.
DENI
Много из того, что находится в свободном обороте, при определенных ситуациях образует состав преступления.
В случае использования самим владельцем - легко. В случае утраты и использования найденого уже "третьими лицами" - с трудом представляю себе подобную правовую коллизию. Ну если кто-то, к примеру, потеряет осветительную электролампу, а нашедший попытается её себе в рот засунуть, а потом не сможет её самостоятельно вытащить - то при чём здесь потерявший эту электролампочку.

макс 1974

http://www.kp.ru/daily/26071/2977807/ уже в коньково сие и обрастает подробностями-)
чудеса!

DENI

Kazbich
В случае утраты и использования найденого уже "третьими лицами" - с трудом представляю себе подобную правовую коллизию.
Я же написал выше. Я не про утрату, а про целенаправленную закладку.
Kazbich
лектролампочку
электролампочка не оружие.

Kazbich

DENI
про целенаправленную закладку.
Целенаправленная - уже статья. И не за само устройство, а за применение в конкретных целях, то есть за "умысел".
DENI
электролампочка не оружие.
Не оружие - осветительное устройство. А "Сигнал охотника" - сигнальное устройство, и тоже не оружие 😊. Но как на основе обычных осветительных лампочек можно сделать "закладки" - в конце фильма "Координаты Скайфолл" показали достаточно подробно 😛.

DENI

Kazbich
А "Сигнал охотника" - сигнальное устройство, и тоже не оружие
А вот неизвестно. Нужно смотреть на паспорт и сертификат.

Kazbich

DENI
Нужно смотреть на паспорт и сертификат.
Даже несколько хитрее, насколько я понял. По крайней мере, как "дословно" сформулировано у фирмы "А+А".

1. Устройство пусковое предназначено для стрельбы сигнальными резьбовыми патронами типа "Сигнал охотника".
http://tulataman.ru/site/katalog/orujie_samooborony/6/
2. Патроны предназначены для подачи сигналов бедствия и внимания рыбаками и охотниками в дневное и ночное время суток.
http://tulataman.ru/site/katalog/patrony/6/

На упаковке патронов маркировка:
"Патроны сигнальные резьбовые" ТУ 7275-016-52524051-2012

На заглавной странице:
http://www.tulataman.ru/site/glavnaya/
в разделе "Безлицензионная продукция"

Устройство пусковое для стрельбы резьбовыми сигнальными патронами
- однозарядное
- двухзарядное
Патрон сигнальный резьбовой ("Сигнал охотника").

================

Если понял всю логику - собственно "устройство пусковое" вообще ни под какие категории, связаные с оружием, не попадает. Само оно - даже не "сигнальное оружие". И выпускается исключительно по ТУ.

А вот "патрон сигнальный резьбовой" - запросто попадает в категорию боеприпасов (хоть и сигнальных).

================

Есть у меня грустное предположение, что в ЗоО все вопросы, связаные с сигнальным оружием, сформулированы предельно нечётко 😞.

Содержание ТУ 7275-016-52524051-2012 - на сайте производителя, увы, отсутствует 😞.


DENI

ТУ - на всю продукцию существует.
Но должен быть и сертификат. И основание - именно сертификат.

Kazbich

DENI
Но должен быть и сертификат.
В РФ подлежит обязательной сертификации далеко не вся продукция. Но если с пусковым устройством это ещё может прокатить, то самими боеприпасами никто без сертификата торговать не будет.

kubasch

МОСКВА, 3 мая. Московские правоохранители возбудили уголовное дело по факту обнаружения самодельной ракетницы, ранившей женщину.

"56-летняя женщина, проводя уборку дворовой территории, обнаружила на земле подозрительный предмет и решила поднять его. В этот же момент данный предмет взорвался у нее в руках, причинив телесные повреждения. Прибывший наряд "скорой помощи" доставил потерпевшую с диагнозом "травматическая ампутация пальца" в одну из столичных клинических больниц", - сообщает столичный главк.

На место происшествия незамедлительно прибыли следственно-оперативная группа, кинологическая служба и инженерно-саперный отряд. Экспертиза взорвавшегося устройства установила, что это самодельная сигнальная ракетница, выполненная с использованием элементов сигнального набора ?3.

По данному факту возбуждено уголовное дело по статье "хулиганство".

Накануне сообщалось, что инцидент произошел около восьми утра у дома 58/32 по Профсоюзной улице.
Подробнее: http://www.rosbalt.ru/moscow/2013/05/03/1124955

Kazbich

kubasch
самодельная сигнальная ракетница, выполненная с использованием элементов сигнального набора ?3.
Ну "набор ?3" - это понятно:

Но с какого перепугу:
1. "Ракетница", а не "пусковое устройство"?
2. "Самодельная"?

Сам видел "живьём" в продаже миниум 5 или 6 различных заводских модификаций "пускового устройства". Предполагаю, что в действительности, модификаций производилось ещё больше, просто не все попадали в магазины Москвы, а продавались в регионах заводов-производителей.