Кто там у нас считал, что когда криминалитет между собой бьется - это хорошо?

Вот вам видео свеженькое из Красноярска. Получите!
Чудом прохожих и детей не задело.

А быстро все как бегают,прям КМСники!)))))))))))

КП
А быстро все как бегают,прям КМСники!)))))))))))

DENI
Чудом прохожих и детей не задело.

По горячим следам в ночь на пятницу были задержаны около 20 человек, причастных к конфликту со стрельбой, сообщает "Интерфакс" со ссылкой на представителя пресс-службы ГУ МВД России по Красноярскому краю Владимира Юрченко. Также изъяты карабины "Сайга" и травматическое оружие.

По предварительным данным, выстрелы звучали примерно в 20:40 четверга. "Две группы участников конфликта съехались к торговому центру, открыли огонь друг в друга, а затем покинули место преступления, - рассказала старший помощник управления СК РФ по Красноярскому краю Ольга Дегидь. - Спустя некоторое время автомобиль одной из сторон сбил пешехода в нескольких кварталах от места перестрелки. Он получил незначительные ушибы".

Она также сообщила, что позднее в Советском районе был обнаружен брошенный джип. "Предполагается, что машина принадлежит одному из участников перестрелки. В настоящее время устанавливается ее владелец", - отметила Ольга Дегидь.

Полиция также сообщает, что в результате перестрелки возле ТЦ "Роща" были убиты двое мужчин,в которых прямо из автомобиля стреляли уроженцы Армении. Также утверждалось, что один из погибших имеет славянскую внешность и был вооружен пистолетом.

Впрочем, на официальном сайте СК РФ подтвердили гибель только одного человека. А по данным полиции, второй пострадавший скончался в машине, в которой злоумышленники пытались скрыться с места происшествия.

Прибывшая на место стрельбы полиция оцепила территорию. Эксперты-криминалисты осмотрели ее и установили личность одного из убитых.

В Красноярске был объявлен план "Перехват". "На задержание злоумышленников ориентированы все наряды полиции, - подчеркнули в региональном ГУ МВД. - Также опрашиваются свидетели, проверяются записи камер видеонаблюдения".

На месте происшествия находится руководство полицейского главка. К раскрытию преступления подключились наиболее опытные оперативники уголовного розыска, в том числе Отдела по расследованию убийств.

По предварительным данным, стрельба началась на почте финансового спора представителей строительных фирм "Новый город" и "Гауди". В итоге погиб соучредитель одной из этих компаний, 42-летний директор, пишет "Российская газета". "Еще один молодой человек, 1990 года рождения, застрелен в одной из машин", - сказал Владимир Юрченко.

"Организации не поделили тендер на ремонт школы и устроили "разборки", - пояснил Владимир Юрченко.

В полиции также отметили, что в конфликте участвовали "представители различных национальностей, которые хорошо знакомы между собой". А руководители обеих фирм являются армянами, имеющими гражданство России.

"Организации не поделили тендер на ремонт школы и устроили "разборки"

Как это благородно!
Они бились насмерть за право поддержать народное образование в России.

DENI
Ничего смешного не нахожу.

SlavaB77
один из погибших имеет славянскую внешность и был вооружен пистолетом.

КП
Против Сайги пистолет ничто.

КП
Лишний раз доказывает,что важнее КС умение хорощо бегать и быстро оценивать обстановку.И то,что кому надо может официально сайгу купить и завалить кого надо,КС не помеха и не защитник.

DENI
на дистанции до 10 метров еще какое что!

КП
Против Сайги пистолет ничто.
Лишний раз доказывает,что важнее КС умение

Да не хрена это не доказывает. Начни первым стрелять КСовод у Сайговода были бы шансы? Не думаю. Не так важен тип оружия, как решительность и умение.

КП
И то у нас случай в 90-х был,когда двое с калашами в комнату вошли и враз положили насмерть 12 человек гуляющих за столом,а некоторые из них были при пистолетах и охрана с пистолетами была.Ни один в ответ выстрелить не успел,просто не ожидали такого расклада.А расстреляли опытных профессиональных бандитов.(разборки)
И что их пистолеты,спасли хоть кого?Ни один из них не выжил.

Передергиваете.

ШИКО
Передергиваете.

У некоторых товарищей просто попоболь с этими пистолетами.И к месту и не к месту про них вспоминают.По теме:
Так не было ж битвы криминалитета между собой.Пояснили же,что это финансовый спор двух уважаемых строительных фирм,которые все друг друга хорошо знают.Тендер так играли,самый беспристрастный и эффективный метод,по
по-моему,сразу видно,кто тендер выиграл.

Это к тому,что пистолет вовсе никакая не панацея

DENI
[B]Вот вам видео свеженькое из Красноярска. Получите!
Чудом прохожих и детей не задело.

B]

Ничего смешного не нахожу.

палковводец
по-моему,сразу видно,кто тендер выиграл.

это и называется "общественно опасным способом"

Никто не выиграл, все проиграли...

Ничего смешного не нахожу.

и камменты пистобояльцев

совершенно не важно, чем ты вооружен-хоть отверткой-главное умение использовать то ,что у тебя есть ,а еще главнее-иметь стальные яйца, чтобы решиться использовать то, что имеешь)))прежде чем поимели тебя))А насчет НЕОДНОКРАТНОГО использования криминального ствола в 26 лет имею большие сомнения

Место не подходящее только, надо было в лесополосе, за городом, на свежем воздухе - да и камер там нет. И вообще, если есть такая тенденция решения хозяйственных споров уважаемыми хозяйствующими субъектами, то решать надо на федеральном уровне. Создать в каждом городе начиная с райцентра "стрелковище" и проводить там подобные мероприятия, разработать регламент. Во время свободное от решений хозяйственных споров "стрелковище" использовать как стрельбище, приобщать молодежь к правильному и безопасному обращению с оружием, прививать оружейную культуру.

А насчет НЕОДНОКРАТНОГО использования криминального ствола в 26 лет имею большие сомнения

Следует полагать, выпад в мою сторону.
Возможно, я не так выразился - не силён в написании постов(
Пистолет мною использовался при задержании разного криминального элемента, вооружённого в том числе и нелегальной "Сайгой" (в основном, гладкой, но встречались и нарезные). Последствия для "сайгистов" были в разной степени печальны. Потери с моей стороны: пару раз был попорчен чехол на БЗТ.
Ни в коей мере не хвастаюсь (особо нечем), но заявление о беспомощности пистолетчика также считаю несправедливым.
П.С: Криминальными стволами не пользуюсь - себе дороже. И никому не советую.
С уважением,

это не выпад-просто я выразил свое мнение о том ,что Вы написали. Но ,после этого уточнения ,стало более близким к реальности-но это только мое мнение разумеется))Ибо в случае достоверности первоначального поста-был удивлен, почему Вам дверь еще не вынесли мои бывшие коллеги-ведь сайты подобного типа мониторятся постоянно.

КП
А быстро все как бегают,прям КМСники!)))))))))))

На камере с невысоким ФПС и инвалид будет, как спринтер. Но тут явно повод для смеха ищется?

На камере с невысоким ФПС и инвалид будет, как спринтер.

------------------
Lupus lupo homo est

Тут не ищется повод для смеха.
Тут ищется попытка найти вариант, когда с пистолетом можно решить ключевой вопрос.
И находка не располагает к безмятежности.
Нарезная Сайга рулит по-любому.
Да, возможны варианты, когда сайгисты не успеют вовремя вскинуться. Тогда да. Уже готовый к бою пистолет будет рулить.
А если успеют? Тогда у пистолетчиков нет шансов. Сайга рулит по-любому.

у покойника оса была вообще-то а не кс ...

Если уметь им владеть - то вполне что. Более того, на дистанции до 10 метров еще какое что!
Просто надо уметь.

Достать еще надо. Когда противник с АК и патроном в патроннике - шансов маловато. Учитывая что тут не сотрудники силовых структур - вполне может быть что стволы всегда на боевом взводе.

Тогда у пистолетчиков нет шансов. Сайга рулит по-любому.

Блин. Все дело в решимости стрелять. Доля секунды заминки будет стоить жизни.

Dranaz
Нарезная Сайга рулит по-любому.

Прям таки по любому? 😊
А если надо придти на встречу например в ресторане? А на переговоры в офисное здание? Прям так и идти с Сайгой на перевес?

Мне чего то не очень понятно. Вроде нормальные, старые участники, а то ли тролят то ли... Очевидно что пистолет в кармане проигрывает автомату в руке. Зачем выдавать это за откровение? Ежу понятно что пистолет по огневой мощи проигрывает ружью и автомату, но выигрывает по удобству скрытного ношения.
Или думаете бандиты из этого рассказа:

КП
когда двое с калашами в комнату вошли и враз положили насмерть 12 человек гуляющих за столом,а некоторые из них были при пистолетах и охрана с пистолетами была.Ни один в ответ выстрелить не успел,просто не ожидали такого расклада.

не понимали что автомат в бою лучше пистолета? А если бы знали, приперлись бы в ресторан с автоматами в руках? И бухали бы прислонив их к стеночке? У нас слава Богу пока не Сомали и не Йемен. КП, Вы сами то понимаете какую хрень Вы несете?

Как можно носить карабин в городе, если только ты не собираешься перевезти его на место и там применять?

Пистолет vs карабин это как сравнивать спорткар и седельный тягач. Что лучше? Первый быстрее, второй больше увезет.

ШИКО
А если бы знали, приперлись бы в ресторан с автоматами в руках? И бухали бы прислонив их к стеночке? У нас слава Богу пока не Сомали и не Йемен. КП,

КП
Два других нанятых бандита сумели пронести на базу в спортивных сумках АКМСы,ворвалась в комнату и сразу открыли огонь на поражение.

КП
Я хотел всего лишь сказать о идее ложной защищенности владельца КС.

Astral2005
Будь у них пистолеты с автоогнем- эффект был бы тот же, только пронести было бы проще.

Это какой пистолет может отстрелять одной очередью зараз 35 мощных патронов?

АПС при смене магазинов. Вполне.

КП
Это какой пистолет может отстрелять одной очередью зараз 35 мощных патронов?

КП
Это какой пистолет может отстрелять одной очередью зараз 35 мощных патронов?

DENI
чтобы попадать - очередями стрелять не стоит. Даже из автомата.

Astral2005
Граната!!! Жаль, что вы не поняли посыла...

КП
Думаю ППШ в этой ситуации еще лучше калаша бы сработал.Только габариты у него подкачали,пронести трудней.

Вот не додумались наши бандюги до такого,да и руки у них не из того места растут.Думаю с удовольствием таким обрезом воспользовались если б был.Только как-то не в ходу ППШ у наших бандюг.Нет его почему-то в криминальном обороте.

КП
Цели в рядок бок к боку плотно сидят,а стрельба с расстояния 2-3 метра.Все меропрятие-минута.

DENI
количество целей?

КП
Вот не додумались наши бандюги до такого,да и руки у них не из того места растут.

КП:
Вот не додумались наши бандюги до такого,да и руки у них не из того места растут.Дкумаю с удовольствием таким обрезом воспользовались если б был.

Кстати, одна из самых удачных переделок в компакт!..

КП
6 целей на один ствол из двух.Всего 12 целей.

6 целей на 1 пистолет - лично мне достаточно АПС в режиме одиночного огня. Потрачу на поражение всех целей не более 7 секунд.
Если вам для этого нужна минута - считайте себя 5 раз убитым.

DENI
Оба фото отечественной криминальной переделки.

КП
Видел в инете

DENI
Если вам для этого нужна минута

КП
Не мне.И минута на все про все-ворваться,всех завалить,сделать 12 контрольных выстрелов и начать отступление.

Вы изначально писали - 2-3 метра от стрелка. Т.е. высовываемся из-за угла и поражаем. Мне, без контрольных надо 7 секунд.

DENI
Куда ворваться?
Сколько метров от входа?
Просматриваем ли фигурантами вход?
Карта помещения?

Costas
Кстати, одна из самых удачных переделок в компакт!..

КП
Карты(в смысле плана)у меня нет.Помещение-небольшая комната отдыха на 12-15 человек.Посредине большой стол,за которым все сидели.Некторые сидящие могли при желании просматривать входную дверь,но дверь была или прикрыта(не заперта)а может частично приоткрыта.Во всяком случае сумели ворваться внезапно.
Как там дело было никто теперь описать не может.Ворвались,постреляли,добили,ушли,известна продолжительность и время акции и ее последствия.
Судя по отстрелянным гильзам стреляли не из-за угла,а в комнате.

DENI
Тем более 7 секунд.

пытными профессиональными бандитами,ни один из них не сумел привести в боевую готовность свой КС(т.е. достать его и дослать патрон)

------------------
Lupus lupo homo est

как говорил Сухоруков в Брате-2-"Вещь!" ))))

http://www.kommersant.ru/doc/122321
Этот расстрел?

DENI
1. Вот вам видео свеженькое из Красноярска. Получите!
Чудом прохожих и детей не задело.

2. Кто там у нас считал, что когда криминалитет между собой бьется - это хорошо?

1. Наличие у "строительной" фирмы бандитов с оружием - НИКОГО НЕ НАПРЯГАЕТ?
А то, что бандиты с оружием не с одну секунду возникают, и значит они уже вовсю использовались "строителями".

2. То, что между бандитами происходят разборки, и на них гибнут бандиты не вызывает у людей никой реакции кроме "собаке - собачья смерть" и "одной мразью стало меньше".

А то, что при разборках в людном месте есть опасность для окружающих, так куда от этого деться.
Опасность есть и от пьяного СП на авто.
Опасность есть и от зажравшегося чиновника, который считает, что он и его охранники могут избивать людей.

Только во всех этих случаях люди должны быть защищены органами УВД и прокуратуры. И суть именно в том, как качественно это делается.

PILOT_SVM
Только во всех этих случаях люди должны быть защищены органами УВД и прокуратуры.

DENI
Это фантастика.
У каждого столба не поставить.
Тут все глубже гораздо.

Я отталкиваюсь от рассуждений некоторых участников Ганзы, которые говорят примерно так "с помощью КС вы можете отбиться здесь и сейчас, а 99% работы по предотвращению преступлений делают не с пестиком в руках, а в пыльных кабинетах, учитывая и анализируя ситуацию" и такого типа бла-бла...
Так вот - в ситуации когда "строительная" фирма выставляет натуральную банду на разборки - это чисто недоработка системы.

Заголовок неправильный. Какой же это криминалитет? Написано же - две уважаемые строительные фирмы, спор хозяйствующих субъектов. А СТРОИТЕЛЬ - звучит гордо!
А если серьёзно - пусть подобные "чудаки" на букву "м" стреляют друг в друга, и побольше. Только места выбирают более подходящие... вроде заброшенных карьеров.
Вот раньше дворяне, например, устраивали свои разборки в малолюдных местах, чтоб посторонние люди не пострадали, и это было правильно 😊
А за подобную "публичность" надо наказывать ооо-чень строго!

------------------
Чтобы мало получать, надо много работать!

КП
Вот не додумались наши бандюги до такого,да и руки у них не из того места растут.Думаю с удовольствием таким обрезом воспользовались если б был.Только как-то не в ходу ППШ у наших бандюг.Нет его почему-то в криминальном обороте.

У вас неправильный вывод- просто не стояла задача такая. И все.цена вопроса все же выше ,чем в других моделях.

woland
Заголовок неправильный. Какой же это криминалитет? Написано же - две уважаемые строительные фирмы, спор хозяйствующих субъектов. А СТРОИТЕЛЬ - звучит гордо!
А если серьёзно - пусть подобные "чудаки" на букву "м" стреляют друг в друга, и побольше. Только места выбирают более подходящие... вроде заброшенных карьеров.
Вот раньше дворяне, например, устраивали свои разборки в малолюдных местах, чтоб посторонние люди не пострадали, и это было правильно 😊
А за подобную "публичность" надо наказывать ооо-чень строго!

Да пусть где хотят,может и другие службы какие подтянуться.
Когда это посторонние были приняты во внимание.Их никакая сторона никогда не принимает во внимание.

http://www.kommersant.ru/doc/122321
Этот расстрел?

Блин...
Как посмотришь посты участника КП, такое впечатление складывается, что вопрос "легализации КС" стал для него навязчивой идеей.
В какую тему данный участник ни зайдёт - только и разговоры "КС неэффективен", "КС опасен", "КС не нужен", "КС народ не разрешит".
И в этой теме, которая к КС имеет "ну очень маленькое" касательство - приплёл больную для себя тему.

Тема КС для многих тут вызывает нездоровый интерес. Потому и придуман термин : "пистострадальцы".

КП
И дело было не в ресторане .
Группировка бандитов(как всегда при личном оружии,в данном случае боевых пистолетах) гуляла в комнате отдыха на своей базе.Прекрасно знали что в городе идет бандитская война и их хотят убить.Два других нанятых бандита сумели пронести на базу в спортивных сумках АКМСы,ворвалась в комнату и сразу открыли огонь на поражение.Хоть потерпевшие и были опытными профессиональными бандитами,ни один из них не сумел привести в боевую готовность свой КС(т.е. достать его и дослать патрон).12 (ну может 10,точно не помню,не суть)пистолетов против двух калашей ничего не смогли сделать,т.к. заранее не подготовились.Ни один не успел выстрелить.Это факт из истории Саратова.Нападающие выпустили сразу 70 пуль в упор до опустошения магазинов в тесно сидящих за столом и потом еще добивали их контрольными выстрелами из ТТ.
Я хотел всего лишь сказать о идее ложной защищенности владельца КС.

Сидели в комнате отдыха сауны.
КАКИЕ пистолеты? Где? под простынками?
Или - в одной руке кружка пива, в другой - ТТ?

Эпическая картина - 12 бандюков, и у каждого в руке пистолет.
Это они так отдыхают.

Даже если так, то все пистолеты приведены в готовность к стрельбе - патрон в патроннике, курки взведены, предохранители выключены???

Какие шансы были у отдыхающих бандюков, если самое главное - скрытный подход и внезапное нападение были выполнены убийцами на "5+"?
Как они могли "успеть выстрелить"?
Какие шансы против двух автоматов на дистанции 2-3 м?

Хватит нести чушь и уводить разговор от темы.

DENI
Тема КС для многих тут вызывает нездоровый интерес. Потому и придуман термин : "пистострадальцы".

Ну вы даете, ваш термин понимал как раз по другому,ну кто бы мог подумать,что все оказывается наоборот

PILOT_SVM

Сидели в комнате отдыха сауны.
КАКИЕ пистолеты? Где? под простынками?
Или - в одной руке кружка пива, в другой - ТТ?

Эпическая картина - 12 бандюков, и у каждого в руке пистолет.
Это они так отдыхают.

Даже если так, то все пистолеты приведены в готовность к стрельбе - патрон в патроннике, курки взведены, предохранители выключены???
Хватит нести чушь и уводить разговор от темы.

А вот вы сами чушь пишите,человек не может по психологии круглосуточно в таком режиме находиться.он просто свихнется,
Человеческий фактор,однако.

DENI
Тема КС для многих тут вызывает нездоровый интерес. Потому и придуман термин : "пистострадальцы".

Тогда для некоторых участников надо вводит термин "пистоНЕстрадалец" (ПНС).
Или "УчастникНеЖелающийКС" (УНЖКС).
Или "Участник - противник легализации КС" (УПЛКС).

nitar
что все оказывается наоборот

nitar
А вот вы сами чушь пишите

где?

DENI
И те кто активно против и те кто активно хочет - все пистострадальцы.

Естественно.

nitar

Да пусть где хотят,может и другие службы какие подтянуться.
Когда это посторонние были приняты во внимание.Их никакая сторона никогда не принимает во внимание.

Где хотят? А если, не дай бог, Вы или Ваши близкие пострадают, пока "другие службы подтянутЬся"?
А кто принимал во внимание посторонних - см. выше мой пост. Конкретный пример - хотя бы Пушкин с Дантесом. Почему-то они за город поехали разбираться.

woland

Где хотят? А если, не дай бог, Вы или Ваши близкие пострадают, пока "другие службы подтянутЬся"?
А кто принимал во внимание посторонних - см. выше мой пост. Конкретный пример - хотя бы Пушкин с Дантесом. Почему-то они за город поехали разбираться.

ну так корифеи ж.Им негоже, да ,кстати, там и закон был ,направленный против дуэлянтов.Так что загремели бы оба.

PILOT_SVM

где?

Все поняли,вы нет.я не виноват 😀

DENI
Да хватит уже придумывать.
И те кто активно против и те кто активно хочет - все пистострадальцы.

А какая тогда третья категория. Тогда мы мирные обыватели? 😀

nitar
А какая тогда третья категория.

Более-менее нормальные вменяемые люди.

AU-Ratnikov

Более-менее нормальные вменяемые люди.

Не,я понимаю ,конечно, себя то по другому то нельзя называть. 😀
Но вся проблема,что и преступники себя вменяемыми считают, причем на все у них есть свои аргументы 😀 .

nitar
Все поняли,вы нет.я не виноват

если какой-то субъект без имени, допускает в мой адрес обвинения в чуши, а потом заявляет "Все поняли,вы нет", не приводя никаких доводов - то это первый претендент на отправку в ПЭП.
Так что поаккуратнее в высказываниях.

nitar
Но вся проблема,что и преступники

Это совсем иное. Не каждый пистострадалец преступник и не каждый преступник - пистострадалец.

PILOT_SVM

если какой-то субъект без имени, допускает в мой адрес обвинения в чуши, а потом заявляет "Все поняли,вы нет", не приводя никаких доводов - то это первый претендент на отправку в ПЭП.
Так что поаккуратнее в высказываниях.

А кто виноват то, прочитайте свои слова,а то вам можно.вы уж поаккуратнее.и кто такой ПЭп,
Кроме того,у меня доводы есть ,а именно, никто ж не писал,что не понял.
так что, вы на себя обратите внимание, а то пишем про субъект.

nitar
А вот вы сами чушь пишите,человек не может по психологии круглосуточно в таком режиме находиться.он просто свихнется,
Человеческий фактор,однако.

А как на фронте люди живут в постоянной опасности? Сидишь, спишь, ешь, пьешь... а тут авианалет. Или артобстрел.

ШИКО

А как на фронте люди живут в постоянной опасности? Сидишь, спишь, ешь, пьешь... а тут авианалет. Или артобстрел.

Да вы ошибаетесь.там ротация происходит, то передний край, то отправляют на отдых.
Да и то,что привели в пример не годится, если бынепррывные крглосуточные налеты, то да.вот поянный стресс, и сколько может такой стресс выдержать человек. думаю,месяц не выдержит

nitar
А кто виноват то, прочитайте свои слова,а то вам можно.вы уж поаккуратнее.и кто такой ПЭп,
Кроме того,у меня доводы есть ,а именно, никто ж не писал,что не понял.
так что, вы на себя обратите внимание, а то пишем про субъект.

Разберёмся:
1. Участник КП - в разговоре про перестрелку вдруг начал тему "КС не тянет против автомата". Не буду всё перепечатывать - сами можете перечитать... Хотя в принципе в этой теме такому разговору вообще не место.
2. И он же привёл пример, когда пробравшиеся в сауну бандиты из двух автоматов наглухо завалили 12 бандюков из вражеской банды. И этот случай приплёл к мысли "КС беспомощен перед автоматом", хотя сам же подробно сказал что бандюки были в расслабленном состоянии и не смогли оказать сопротивление из-за внезапности нападения.
3. Я указал на несоответствие мыслей и идей участника КП самой теме.
4. Вы влезаете в разговор с высказыванием "А вот вы сами чушь пишите,человек не может по психологии круглосуточно в таком режиме находиться.он просто свихнется,
Человеческий фактор,однако."
В связи с чем прошу пояснить:
А) Какое отношение к теме имеет Ваше высказывание.
Б) В каком таком состоянии "человек не может по психологии круглосуточно в таком режиме находиться".
Если Вы имеете в виду, что человек не может круглосуточно находиться в ожидании нападения, то укажите где я говорил что "человек МОЖЕТ по психологии круглосуточно в таком режиме находиться".
Если я такого не говорил, то с кем Вы спорите?
Чьи аргументы опровергаете?
В) Вы вообще понимаете суть данной темы?
Г) Вы вообще способны логически мыслить, отслеживать мысли участников, различать какие высказывания соответствуют теме, а какие нет?
Д) Вы, безымянный участник, хотя бы имя своё внесите в профайл, а то как подзаборный барбос здесь присутствуете.
Е) ПЭП - это Пешее Эротическое Путешествие, т.е. на xуй, куда Вы немедленно отправитесь, если ещё раз позволите себе хамство и бездумность высказываний в мой адрес.

PILOT_SVM

Разберёмся:
1. Участник КП - в разговоре про перестрелку вдруг начал тему "КС не тянет против автомата". Не буду всё перепечатывать - сами можете перечитать... Хотя в принципе в этой теме такому разговору вообще не место.
2. И он же привёл пример, когда пробравшиеся в сауну бандиты из двух автоматов наглухо завалили 12 бандюков из вражеской банды. И этот случай приплёл к мысли "КС беспомощен перед автоматом", хотя сам же подробно сказал что бандюки были в расслабленном состоянии и не смогли оказать сопротивление из-за внезапности нападения.
3. Я указал на несоответствие мыслей и идей участника КП самой теме.
4. Вы влезаете в разговор с высказыванием "А вот вы сами чушь пишите,человек не может по психологии круглосуточно в таком режиме находиться.он просто свихнется,
Человеческий фактор,однако."
В связи с чем прошу пояснить:
А) Какое отношение к теме имеет Ваше высказывание.
Б) В каком таком состоянии "человек не может по психологии круглосуточно в таком режиме находиться".
Если Вы имеете в виду, что человек не может круглосуточно находиться в ожидании нападения, то укажите где я говорил что "человек МОЖЕТ по психологии круглосуточно в таком режиме находиться".
Если я такого не говорил, то с кем Вы спорите?
Чьи аргументы опровергаете?
В) Вы вообще понимаете суть данной темы?
Г) Вы вообще способны логически мыслить, отслеживать мысли участников, различать какие высказывания соответствуют теме, а какие нет?
Д) Вы, безымянный участник, хотя бы имя своё внесите в профайл, а то как подзаборный барбос здесь присутствуете.
Е) ПЭП - это Пешее Эротическое Путешествие, т.е. на xуй, куда Вы немедленно отправитесь, если ещё раз позволите себе хамство и бездумность высказываний в мой адрес.

nitar
1 человек не может находиться в постоянной стрессовой ситуации, это вам любой психиатр скажет, вот ваше нессоответствие в том,что сидят и наготове -написал,причем в вашем стиле,не более не менее

Ещё раз: Укажите где я сказал, что человек МОЖЕТ "находиться в постоянной стрессовой ситуации"?

PILOT_SVM

Ещё раз: Укажите где я сказал, что человек МОЖЕТ "находиться в постоянной стрессовой ситуации"?

не передергивайте.Описывая тогда ситуацию, сидящие бы знали,что то кто щас придет.и приготовились, а раз не знают,то в такой стрессовой ситуации находятся постоянно

nitar
не передергивайте.Описывая тогда ситуацию, сидящие бы знали,что то кто щас придет.и приготовились, а раз не знают,то в такой стрессовой ситуации находятся постоянно

Всё ясно.
Дальнейший разговор с Вами считаю нецелесообразным.
Всего хорошего.

PILOT_SVM
Разберёмся:1. Участник КП - привёл пример, когда пробравшиеся в сауну бандиты из двух автоматов наглухо завалили 12 бандюков из вражеской банды. И этот случай приплёл к мысли "КС беспомощен перед автоматом"...Я указал на несоответствие мыслей и идей участника КП самой теме.

Правильно вам сказал nitar:"не передергивайте".

КП
Врете,батенька,врете!!!
1.Все теме соответствует.Тема эта называется
"... что когда криминалитет между собой бьется..."
Я и привел пример именно такой криминальной бойни бандитов между собой.
2.Я говорил что "КС не сделает человека защищенным".А сравнение огневой мощи автомата и КС и так даже ежу понятно.

Правильно вам сказал nitar:"не передергивайте".

1. Смыслом темы является "разборка" двух фирм по поводу выгодного подряда.
И надо говорить о сращении бизнеса и бандитских элементов (это когда ЧОП начинает бандитствовать или изначально создаётся бандитами) и, возможно о коррупции. Т.к. если бы тендеры проводились согласно букве и духу закона, то никаких бы разборок не было в принципе.

2. Ваше постоянное причитание по поводу ВРЕДНОСТИ КС - более говорит о Вашей зацикленности на данной теме. И прямого отношения к теме не имеет.

3. По приведённому Вами примеру - и Вы сами точно описали ситуацию (но не смогли сделать правильный вывод, так вам хотелось, чтобы пример "подходил" к теме "вредности КС"), и Вам сразу сказали, что к противостоянию "КС вс автомат" пример не имеет отношения, т.к. в том случае всех завалили ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО благодаря ВНЕЗАПНОСТИ.

4. В теме говориться о "разборке" которая произошла в общественном месте и имелась большая опасность для людей.
В приведённом Вами примере - бандюков завалили приватно, чисто и безопасно для людей.

5. Вы говорили "КС не сделает человека защищенным" - и какое отношение это имеет к теме?

Так что, сударь, я не вру, а всего лишь указываю на несоответствие Ваших мыслей и логики данной теме.

Возьмите на себя труд прочитать название темы (полностью) и первый пост.
Может тогда поймёте о чем я говорю. Удачи. 😊

3. По приведённому Вами примеру - и Вы сами точно описали ситуацию (но не смогли сделать правильный вывод, так вам хотелось, чтобы пример "подходил" к теме "вредности КС"), и Вам сразу сказали, что к противостоянию "КС вс автомат" пример не имеет отношения, т.к. в том случае всех завалили ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО благодаря ВНЕЗАПНОСТИ.

Boston
только и пример притянут за уши, не было там автоматов, в ссылке http://www.kommersant.ru/doc/122321 ясно сказано: ПМ, АПС, ТТ, так что КП может опять тешить свою пистобоязнь.

Я не понимаю как это - ПМ, АПС, ТТ!
Мало того, что гильза ПМ отличается от гильзы ТТ, так и стреляная из пистолета отличается от стреляной из ПП.
А могли быть именно ПП.

А по тому случаю: одна компания расслабилась, другая этим воспользовалась...
Самых грозным оружием является внезапность нападения. (С)

В этой статье сплошное вранье,журналистский вымысел в т.ч.и про оружие и про количество и про раненых,и особенно про московских киллеров и разборку с москвичами.Бред чистой воды.МВД информацию всячески скрывало как могло.Перечисленные марки пистолетов были обнаружены в комнате,только журналисты как всегда неправильно поняли и приняли оружие потерпевших за оружие киллеров.Дальше начали как всегда фантазировать и так и пошло в прессе.Хоронили сразу 11 человек,12-й умер позже.Убийц кстати потом определили.Это была чисто Саратовская разборка.

ШИКО

А как на фронте люди живут в постоянной опасности? Сидишь, спишь, ешь, пьешь... а тут авианалет. Или артобстрел.

Читайте Драбкина.
Не ожидают гибели. Просто воюют. Свыкаются с судьбой.

nitar

Да вы ошибаетесь.там ротация происходит, то передний край, то отправляют на отдых.
Да и то,что привели в пример не годится, если бынепррывные крглосуточные налеты, то да.вот поянный стресс, и сколько может такой стресс выдержать человек. думаю,месяц не выдержит

Тоже самое. Читайте Драбкина.
В СССР - никаких отдыхов. Как попал на передок, так и воюешь. Только пополнение кидают.
И стресс - да. Он описывает как один комбат при артобстреле противником вместе с командиром батареи, тоже такием же неубиваемым, внаглую поперлись сквозь взрывы. Оба хотели чтоб их убило, потому как свыше года года на передке без перерыва - это невыносимо.
Таки обоих даже не ранило.

DENI
В СССР - никаких отдыхов. Как попал на передок, так и воюешь. Только пополнение кидают.

DENI

Тоже самое. Читайте Драбкина.
В СССР - никаких отдыхов. Как попал на передок, так и воюешь. Только пополнение кидают.
И стресс - да. Он описывает как один комбат при артобстреле противником вместе с командиром батареи, тоже такием же неубиваемым, внаглую поперлись сквозь взрывы. Оба хотели чтоб их убило, потому как свыше года года на передке без перерыва - это невыносимо.
Таки обоих даже не ранило.

мне социалистический реализм не нужен, а в настоящее время вообще нельзя ни читать ни смотреть.

Дык самое интересное не сказали- кто тендер-то выиграл?

а я вот о чем призадумался. Говоря гражданским языком, а не в надежде ли на благоразумие оппонентов одна из сторон выбрала для разборок людное место?

Просто воюют.

Не ожидают гибели.

а не в надежде ли на благоразумие оппонентов эти две компании выбрали для разборок людное место?

я перефразировал, извиняюсь.

ДимАА
Дык самое интересное не сказали- кто тендер-то выиграл?

Тот директор, который прижмурился - однозначно проиграл.
А второй - весьма осложнил себе жизнь.
Так что выиграла фирма, которая сейчас в тени.

Интересно когда бандиты додумаются, брать на разборки спортсменов практиков 😊
Пара КМСов с арками и проблема решена 😊

nitar
мне социалистический реализм не нужен, а в настоящее время вообще нельзя ни читать ни смотреть.

http://nik-shumilin.narod.ru/r_manuscript.html

Саныч59
Интересно когда бандиты додумаются, брать на разборки спортсменов практиков 😊
Пара КМСов с арками и проблема решена 😊

Фантазёр Вы, батенька! 😊

брать на разборки спортсменов практиков

когда бандиты додумаются

А тем временем:
Более половины россиян (58%) выступают за запрет продажи травматических пистолетов в России, выяснили социологи 'Левада-центра'. Отрицательно относятся к этому 34%. Итоги опроса приводит 'Коммерсантъ'. Большинство россиян не владеет 'травматикой' и воспринимает как угрозу то, что это оружие есть у других, рассказал замдиректора 'Левада-центра' Алексей Гражданкин.
http://news.rambler.ru/20195189/
Тихой дорогой идем ...

от туда же

Наконец, подавляющее большинство россиян (81%) высказались против ношения огнестрельного оружия несовершеннолетними.

http://top.rbc.ru/society/22/07/2013/866956.shtml

А кто остальные 19%? школлота?

социологи 'Левада-центра'.

RICHTER73
А тем временем:
Более половины россиян (58%) выступают за запрет продажи травматических пистолетов в России, выяснили социологи 'Левада-центра'. Отрицательно относятся к этому 34%. Итоги опроса приводит 'Коммерсантъ'. Большинство россиян не владеет 'травматикой' и воспринимает как угрозу то, что это оружие есть у других, рассказал замдиректора 'Левада-центра' Алексей Гражданкин.

два варианта: либо возымела действие истерия вокруг РС либо прямое враньё.

либо прямое враньё.

RICHTER73
выяснили социологи 'Левада-центра'

PILOT_SVM
два варианта: либо возымела действие истерия вокруг РС либо прямое враньё.

BOLT2000
В точку. +151.

Саныч59
Спросите про РС ни на ганзе, а на автобусной остановке и получите не 58% а все 80% притив РС.

"Репрезентативность выборки" - эти слова что-нибудь говорят?

RICHTER73Большинство россиян не владеет 'травматикой' и воспринимает как угрозу то, что это оружие есть у других

Саныч59Спросите про РС не на ганзе, а на автобусной остановке и получите не 58% а все 80% против РС.

PILOT_SVM
"Репрезентативность выборки" - эти слова что-нибудь говорят?

DENI
Вот вам видео свеженькое из Красноярска. Получите!
Чудом прохожих и детей не задело.

А вот лет шесть назад , при задержании легковушки на дороге из Артема во Владивосток - задело . Стрелял служитель правопорядка , из "сучки". Пуля в крестец мирному водителю грузовика .

Вы думаете его порадовало то что стреляли не преступники ?

КП
В народе все больше и больше ненавидят все эти стрелялки

Ага, и в это трудное время, наш народ еще плотней сплоится вокруг партии и правительства, чтобы пресечь и не допустить...

Кошмар какой.

Совершенно верно,так оно и есть

Коммерсантъ с Левадой центром не врут.

В народе все больше и больше ненавидят

Тучи явно сгущаются над головами

КП
Совершенно верно,так оно и есть.Коммерсантъ с Левадой центром не врут.
Им врать в этом вопросе выгоды нет никакой.

Strelezz
А вот лет шесть назад , при задержании легковушки на дороге из Артема во Владивосток - задело . Стрелял служитель правопорядка , из "сучки". Пуля в крестец мирному водителю грузовика .

Вы думаете его порадовало то что стреляли не преступники ?

КП
В народе все больше и больше ненавидят все эти стрелялки,которые накупили ЛКН,маргиналы-криминалы и неадекватные самооборонщики.И бездумно пуляют при первой возможности при выяснении отношений.

DENI
А это не имеет значения. Стрельба велась по преступникам.

Это - пять ! 😀

Strelezz
Это - пять !

DENI
Да хоть 10.
Если бы преступность не была такой оголтелой, так и стрелять на поражение не было бы смысла. Соответственно, и посторонних бы меньше ранили и убивали.
А мне про такие случаи рассказывать не надо. Я их знаю по больше вашего и не из интернета.

Да я тоже не из интернета . Чувак ходить не может .

Ему успокаиваться черномырдинским про то что хотели как лучше ?
Благими намерениями ...

Есть у меня и гладкостволы и нарезное и стаж под 40 лет охотничий . Но я категорически против всех видов травматического оружия . Продажа травматики - это огромная ошибка - отбросившая нашу страну на десять лет назад - в вопросах принятия решения о продаже КС .
Тот кто разрешил продавать "травматику" - сильно неадекватный человек живущий в виртуальном пространстве .Последствия этого необдуманного шага - мы будем расхлёбывать ещё лет 15 .

Maksim V
Тот кто разрешил продавать "травматику" - сильно неадекватный человек живущий в виртуальном пространстве

ASDER_K
просто просчитал свои прибыли от этого

DENI
Вы к какому подвиду себя относите?

И попытка с "днем П" именно из этой же серии. Повторное получение прибыли.

просто просчитал свои прибыли от этого

лежит у меня ТТ-Лидер без патронов,просто как память. Никогда его с собой не носил.

КП
К подвиду ценителей исторических ценностей

http://guns.allzip.org/topic/226/581399.html

КП
Да и сейчас есть возможность вооружиться для самообороны. У меня ТОЗ-106 20-й кал. практически легальный короткоствол, вполне пригоден для скрытого ношения (под курткой, в небольшой сумке, в автомобиле под сиденьем потоянно катается, всегда готов к стрельбе)и к тому же дальность выстрела и останавливающее действие пули (картечи )значительно превышает любой пистолет. Не дай бог, не хотелось бы быть вынужденым стрелять в человека (медицина после попадания такого боеприпаса бессильна)Надеюсь, в случае чего будет достаточно предупредительного выстрела (он очень "Впечатляет" грохотом и снопом пламени)
Хотя конечно с удовольствием не отказался бы от возможности приобрести легально малокалиберный (.22 Lr.) пистолет или револьвер-не для самообороны, а для спортивно-развлекательных целей.

Т.е. вы Законодательство РФ вовсю нарушаете, имея с собой для самообороны гладкоствол.
И КС вы непрочь заполучить.

Едем дальше:
http://guns.allzip.org/topic/82/227778.html

КП
Ноусеровских 50
В детсве лет с 10 с ИЖа(забыл номер-кондовый такой, деревянное ложе, защелка ствола у муфты, по сравнению с современной муркой очень слабый) и с пистолета-переломки(стрелял гораздо лучше пневмы-типа "монте-кристо"ствол нарезной 4,5,пулька "дьябло",или скомканая в шарик фольга, стрелял только от капсюля, изготовление заводское, но непонятно чье-мне тогда это и неинтересно было, сейчас не помню что на нем написно было) по воробьям до 10м-на большее мощи не хватало. Под старость лет опять впал в детство, пневманулся-лень часто далеко ездить пострелять с огнестрела. Из пневмы ремингтон-генезис 1000 АП,МР 654 АП,был бенджамин-шеридан 697-продал, устал качать.

Может у вас одного вообще все поотбирать для начала, как у нарушителя законодательства? 😀

Maksim V
Плохо он считал ..... сплошные убытки . Стоимость ПМ изначальная + затраты на переделку + бюрократические затраты

без патронов (хотя бы ммг) - как хрен без яиц. имхо.

Maksim V
А если приняли бы адекватный закон о продаже КС населению

BOLT2000 Опрвдываетесь - не солидно.

BOLT2000Оружие (хоть какое) без патронов (хотя бы ммг) - как хрен без яиц. имхо.

Maksim V
Стоимость ПМ изначальная + затраты на переделку + бюрократические затраты .

RICHTER73
Более половины россиян (58%) выступают за запрет продажи травматических пистолетов в России, выяснили социологи 'Левада-центра'. Отрицательно относятся к этому 34%. Итоги опроса приводит 'Коммерсантъ'. Большинство россиян не владеет 'травматикой' и воспринимает как угрозу то, что это оружие есть у других, рассказал замдиректора 'Левада-центра' Алексей Гражданкин.

А тем временем в Бурятии:

По сравнению с прошлым годом в Бурятии почти на четверть увеличилось количество граждан, покупающих оружие. Если раньше предпочтение отдавалось гладкоствольному, то сегодня население предпочитает нарезное и полуавтоматическое оружие.

http://www.infpol.ru/news/667/167230.php

КП
Оружие без патронов как болт за ?2000 без резьбы и гайки
Для меня лидер не оружие и никогда оружием не был.Даже теоретически не тянет он на оружие.
Это историческая вещь!

Каншена! Вы ж написали что для самообороны возите тоз-106, правдоруб вы наш...

DENI
Если бы преступность не была такой оголтелой

Если бы органы правопорядка работали лучше, преступность не была бы такой оголтелой.

В частности, если бы "кто-то кое-где у нас порой" сработал бы во время, бандюков повязали бы прям на этой стрелке (это я про Красноярск, сейчас). Что в милиции не знали о бандитской встрече? Видимо знали, раз

SlavaB77
По горячим следам в ночь на пятницу были задержаны около 20 человек, причастных к конфликту со стрельбой

DENI
Т.е. вы Законодательство РФ вовсю нарушаете, имея с собой для самообороны гладкоствол.
И КС вы непрочь заполучить.

Меня спросили-я вежливо ответил,почему владею ТТ-Лидером.

Гладкоствол брал с собой в опасные поездки

Нашли чем меня упрекать-воробья в детстве убил.Смешно

ШИКО
Если бы органы правопорядка работали лучше, преступность не была бы такой оголтелой.

КП
Гладкоствол брал с собой в опасные поездки,а не возил или носил в городе.