Вот так появляются Стечкины в руках духов...

Продавец оружейного магазина незаконно продал огнестрельное оружие.

Начальником ЦОЛРР МВД по РД представлен рапорт о том, что в марте 2010г. в оружейном магазине продавцом,
без ведома гражданина 1987 года рождения, на него оформлено пять единиц гражданского огнестрельного оружия ограниченного поражения марки 'АПС-М', которые в последующем реализованы неустановленным лицам. Собран материал.
http://05.mvd.ru/news/item/1246710/

Слов нет.

Кстати, как и говорил ранее - по сертификату он является ГСВ, но в соответствии с конструктивными признаками экспертами ЭКО он признается как ОООП.

По моему мы все знаем чем они стали после такой продажи.

слов нет! отдел по связям с общественность (PR) МВД РД следует уволить ВСЕМ СОСТАВОМ. Лично я не могу понять, что поизошло. Причем тут гражданин 1987 года рождения? Какой материал собран?

Лично я не могу понять, что поизошло

Maksim V
Продавец магазина оформил продажу на постороннего человека без его ведома

Rasmuswolf
заимев копию его паспорта и лицензии, ну, как максимум....

Почему? Гражданин 1987 г.р. что то покупал по лицензии в этом магазине, продавец сделал запись в журнал а потом просто из этой же записи данные взял для свой аферы. Зачем ему копии?

stock
Почему? Гражданин 1987 г.р. что то покупал по лицензии в этом магазине, продавец сделал запись в журнал а потом просто из этой же записи данные взял для свой аферы. Зачем ему копии?

ну, либо так....у меня на какой-то покупке чего-то стреляющего лицензию в магазе ксерили 😊 но этот магазин никогда АПСами не банчил 😊

у меня на какой-то покупке чего-то стреляющего лицензию в магазе ксерили но этот магазин никогда АПСами не банчил

Тупость продавца удивляет. Он похоже на эти деньги свалить пытался на Запад и жить там в счастии до самой старости.

Или на продавца недостачу повесили и за него "продали" гражданину.
Республика то волшебная! По статистики бедная, безработная!Дай всевышний возможность всем так жить!Не работая! Одних банков, как в Москве!
ИМХО

Maksim V
Даже страшно

А Вы не бойтесь, тогда попадете в Вальхгаллу 😀

Продавец наверно и сам не знал,что продавал кому то стечкины...

В том регионе а особенно в ЧР АПС статусная вещь и стоит очень немалых денег. Резинострельная версия хоть и кастрированная , на нем же не написано, что не может выполнять все свои функции, так что крутизна рулит. ИМХО.

Их там на потоке переделывают и они уже не кастрированные становятся

Да под Кастрированными я подразумевал, что пулять очередями не умеют... Но местные умельцы наверное и эту проблему преодолели.

Ну вот так они и проявляются.
Сколько из них эти гниды людей завалили/инвалидами сделали - неизвестно.

В том регионе а особенно в ЧР АПС статусная вещь

камбустиолог
-теперь ярыгин в моде))

DENI
Ну вот так они и проявляются.
Сколько из них эти гниды людей завалили/инвалидами сделали - неизвестно.

А мне показалось, или там на видео реально рядом с каждым Стечкиным почему-то возвратные пружины лежат?

------------------
Я часто вижу страх в смотрящих на меня глазах...

Нет там никаких возвратных пружин. Это страховочные ремешки витые.

Да, верно. Так называемые "тренчики".

Вячеслав Дубовой
Кухонными ножами больше убийств совершается...
Убивает не оружие...

Пальму первенства в предметах убийств вообще держат автомобили.
Дальше то что?

Вячеслав Дубовой
Почему нет "криминального оборота" кухонных ножей...?
А ведь в Советском Союзе хороший нож невозможно было купить...
"Криминальный оборот" возникает из-за стремления гос.органов контролировать все, что дышит, ползает, летает и прыгает...
А представителям этих органов хочется, чтобы у них было оружие, а у остальных, чтобы не было...

DENI:
...
Пальму первенства в предметах убийств вообще держат автомобили.
Дальше то что?

Costas
наиболее частым орудием такого преступления выступает стеклянная бутылка.

Еще немало мр-355 и апс-м в южных республиках "утеряны" сразу после покупки, а потом периодически регулярно всплывают в виде криминальных переделок. 😞
А в 90-х были нередки криминальные переделки газовых ПСМ-образных (6п37 и иж).
С уважением

Убивает не оружие...

Я честно говоря угораю с таких "умников", повторяющих этот шаблон.

Хочется задать один вопрос - если без оружия убивать так же легко, как и с ним, может уже разоружим армию? Захотят убить - убьют ведь всё равно. Руками. Ногами. Камнем... Бутылкой.

По камню в каждую семью и армия НЕ НУЖНА! УРА, товарищи!

Полиция уже тоже разоружается, охотники. Ибо оружие бесполезно.

А уж факт попадания оружия в руки преступников - мелочи жизни. Даже если им в руки попадёт ядерное оружие мы будем спать спокойно. Т.к по факту убивает не ядерная бомба, а другой человек. Срочно снять охрану со всех военных ядерных объектов и складов! Разрешить свободную продажу я/о.

Гениально! 😀

TIR
Эту тему уже давно выстёбывают.
"Убивает не оружие - убивает смерть, это медицинский факт - спросите любого врача!".

Гениально!

Сколько нужно ножевиков, чтобы в течение 1 минуты убить, скажем 10 чел?

Самурай с катаной думаю управиться один.

Wladim753
Для того что бы убивать массово достаточно ХО

Срочно заменить всю российскую армию на самураев без катаны. Ногти есть как-никак - пусть отращивают. Оружие не убивает! Убивают люди! И для этого оружие не нужно.

Wladim753
Самурай с катаной думаю управиться один.

Гениально! Я же говорю!

Кино не жизнь.

"Убить можно и зубочисткой"(с), но чем совершеннее оружие, тем легче человекам убивать себе подобных 😊
С уважением

+1

Тема не в то русло ушла.

Просто очень большое количество АПС уж всплывает в Дагестане.

DENI
Тема не в то русло ушла.

Просто очень большое количество АПС уж всплывает в Дагестане.

P.S. ---Добавлено 30.01.2014г.---
К сожалению "глубокоуважаемый" модератор DENI 29-го после того как я уличил его в предвзятом отношении, навязывании его мнения окружающем и очередном вранье: http://guns.allzip.org/topic/103/1269818.html
незаслуженно забанил меня в данном разделе под мнимым предлогом на неопределенный срок, поэтому у меня нет возможности достойно ответить на его голословные выпады и оскорбления в мой адрес - в часности по поводу "врать не стоит", "известный форумный враль" и т.д. - есть такая поковорка: "сколько раз слово «<халва»> не говори, во рту слаще не станет"(с)
Поэтому пусть это останутся на его совести.
С уважением к ПОРЯДОЧНЫМ участникам форума

AntA
(кстати в посте который вы удалили и назвали бредом и из-за чего и начались наши с вами разногласия)
Но это так, к слову, я не сильно злопамятный

AntA
Еще по теме, когда только мр-355-е и Апс-м-ы появились на прилавках, горячие хлопчики из упомянутой вами республики и рядом лежащих, толпами бегали по Вернику в поисках деталек замедлителя и скупали их десятками комплектов.

DENI
Сколько нужно ножевиков, чтобы в течение 1 минуты убить, скажем 10 чел?

Джейсон Стетхем убил больше 10 человек ножом в Неудержимых (вторая часть) за какие-то доли секунд 😊

DENI
позже покупали .... детали для ....

Ну, чтоб лохами не казаться перед пацанами при снятии затвора.
Чтоб дырка не видна была между затвором и рамкой, ЧТОБ НЕ ГНУЛО ЗУБ ЗЗ да мало ли зачем покупали. Где причинно-следственная связь? Вы свечку держали?

Evilinside
Чтоб дырка не видна была между затвором и рамкой

Evilinside
ЧТОБ НЕ ГНУЛО ЗУБ ЗЗ

Evilinside
Вы свечку держали?

Evilinside
Чтоб дырка не видна была между затвором и рамкой

Evilinside
ЧТОБ НЕ ГНУЛО ЗУБ ЗЗ

Evilinside
Вы свечку держали?

У меня есть небольшая щель между рамкой и затвором если посмотреть под определенным углом. Возможно, это нормально, возможно и нет. Странно, что этого никто не заметил раньше. Если бы там была деталь отсутствующая (не знаю, как называется) но красного такого цвета, щели было бы не видно на просвет! Хотел купить из-за этого только. Но когда узнал цену, решил забить на эту щель. Цена вопроса что-то около 5-6 тыс.!
Меня другое возмущает, что на Молоте что-то вытащили из пистолета. Я чувствую себя ущемленным. Могли просто что-то срезать/подварить. Зачем воровать детали?! 😊

Что касается животных - они любят эту модель потому что там это модно и круто (так исторически сложилось). А переделывается все: сигнальники, пневматика, газюки, ОООП, ММГ, кто что нашел. Тема не о переделках. Там и нормального оружия хватает ИМХО

Evilinside
У меня есть небольшая щель между рамкой и затвором если посмотреть под определенным углом.

Evilinside
Могли просто что-то срезать/подварить.

Evilinside
Что касается животных - они любят эту модель потому что там это модно и круто (так исторически сложилось).

Wladim753
Ни кто не отрицает что огнестрельным оружием в частности уничтожать людей легче.

Wladim753
Мню высказался в том числе, что и древнем мире и средние века, да в принципе и в новейшую историю, для геноцида и войны хватало холодного оружия

DENI
Любят потом что ТТХ очень хорошие.

Именно поэтому нельзя игнорировать факт попадания огнестрела в "плохие руки" - плохой дядя с шилом/ножом/катаной и плохой дядя с АПС/ружьём/винтовкой для меня лично большая разница. В плане самообороны в частности.

Меня во всей ситуации все таки бесит постоянное неравенство жертвы и нападающего.Ну допустим купили кадыровцы резинострелы под АПС на лоха какого нить или на себя и потеряли, свои им в МВД все простили, влепили административку. Свои из клана переделали, позолотили и серебренные накладки прикрутили, все шито крыто. Поймали с ними свои отпустили или у чужих выкупили. И все...По моему это не нормально....
Но в основном все таки ноги у нелегальных стечкиных со складов МО и Украины.
Переделаны и гуляют десятки ну может сотня единиц...ну и убито из них немного по сравнению с украденным со склада АК.

Кстати как вариант кадыровцы, что бы Дени не говорил))))наверняка запчасти не на ганзе покупают а переделывают их в оружейной мастерской при какой нить части МВД, тихо так из зипа и умелыми руками, для своих же фуле)))
А то все вы на макетчиков гоните, из всех взятых только два или три были реально связаны с криминалом,один из них наш Яша)))
Вспоминаю слова одного человека, при желании огнестрел можно сделать и из утюга, дырку просверлил ,спичек натер болтик или шарик вставил, в розетку воткнул и жди...

У меня есть товарищ из Климовска, работает в Ормаге не год и не два...
Рассказывал, что как появились АПСМ, приезжали за ними машины по 5-6 особей бородатой национальности и пустыми ЛОа и брали каждый на пять строчек АПСМов. Т.е. 5х5=25 с одной Приоры ))) Марка машины - уже мой вымысел, кончено. Думаю, там по-серьезнее было авто, но сути не меняет. Не верить этому уважаемому мной человеку - не вижу ни малейшего смысла.
По АО на АПСМ - я негодую, что его убрали: где он и нужен в пистолете - это в Резиностреле! Толпа гопников из 5-7 ушлепков - замочит самооборонсчега с макарычем - 100%. А был бы АПСМ с АО, очередь, заставит спасаться бегством толпу. Это закон джунглей (каменных) если зассал вожак, бегут и остальные бандероли. Резиновая пуля - легка. Повредить третьих лиц очередью - я вас умоляю! А если они были ближе 10 метров, это либо гопники те же самые, либо вообще не понятно, что они там делали. АО - очень круто для РС(ОООП) ИМЕННО с психологической точки зрения. Очень жаль, что его нет!!!

А вот в настоящем АПС, он нужен только когда впереди идет боец и прикрывает остальных автоматчиков бронещитом. Там у него маленькое окошко и свободна только одна рука. Целиться тоже нет времени. Так что очередь очень кстати, если какая бородатая "камикадз'а" выпрыгнет и постарается захапать щит себе! 😛

И вообще, друзья, больше позитива.
Вам никто не мешает пойти и легально купить себе АПСМ, чтоб не чувствовать себя хуже их. Пусть они бояться!

Evilinside
он нужен только когда впереди идет боец и прикрывает остальных автоматчиков бронещитом

Evilinside
А был бы АПСМ с АО

Evilinside
Толпа гопников из 5-7 ушлепков

Evilinside
АПСМ с АО

kirn11
Очередью одной рукой. С грузом в другой. Да еще в движении...

Evilinside
Рассказывал, что как появились АПСМ, приезжали за ними машины по 5-6 особей бородатой национальности

1) На форуме этого не читал (честное благородное) но допускаю что было!
2) Если (а я допускаю, что человек с репутацией "враля" на форуме СУЩЕСТВУЕТ и) такое писал, не факт, что это не правда. Даже враль может написать/сказать что-то по делу (пример - Жириновский) 😛
3) Мой знакомый - сотрудник Темпа. Тут - 200%
4) Было ли что он мне сказал правдой - вопрос (я свечку не держал - признаю), но почему не может быть?!! Я (лично)- искренне в это верю. Сам купил три ПМТ по 17,5 руб. на пустую ЛОА в ТЕМПЕ и раздал родственникам потом 😉

П.С. за сэра - спасибо! Сеньором называли в Испании и Португалии, Доном - никогда (сказали, что слишком молодо для "дона" выгляжу, хотя далеко не пацан уже) в дружеской беседе с местными. Но сэром - никогда. В Англии и США не был к сожалению пока еще, это их тема 😊

П.С.С. Жириновский ПЕРВЫЙ ПРАВДУ сказал про АПЛ Курск (причину гибели реальную) еще даже до документального фильма французов, что и как произошло. Как его не лишили мандата (по-сути это госизмена) мне не ведомо. Но ребят - жалко и еще больше их родных, первые хоть знали на что идут. Доверились государству , а РФ за это долг США простили. Рвотный рефлекс, служи потом отечеству...
Но смысл не в этом, а что "враль" - проболтался один из первых!

Очередью одной рукой. С грузом в другой. Да еще в движении...

Ну я в спецназе не служил, очередью из стечкина не стрелял. Если написал не верно, расскажите хоть 2-3 примера, когда АО может понадобиться в боевых действиях, при условии, что перезаряжаться некогда. 20 патронов очень ведь быстро улетают!

Кстати как вариант кадыровцы, что бы Дени не говорил))))наверняка запчасти не на ганзе покупают а переделывают их в оружейной мастерской при какой нить части МВД

Если написал не верно, расскажите хоть 2-3 примера

АО может понадобиться в боевых действиях, при условии, что перезаряжаться некогда

Зомбик
Пример со "щитовым" с некоторой натяжкой подходит.

Вообще никаким боком.
Извините, 1,3с и магазин пуст.

Когда сразу "или пан или пропал", когда нельзя допустить ни малейшей возможности ответного выстрела...

Наставления для АПС у меня только в виде скана. Там год выпуска наверное дремучий. Тактика спецназа поменялась, думаю, за последние лет 20-30. Но за диалог - спасибо. Познавательно было прочитать Ваши сообщения.

А спецназ то тот причем...

При том, что АПСы сейчас у них по большей части. Разведка в Афгане это уже когда было, даже не интересно, дремучие годы навязанной "идеологии". Всякие силовики в МСК - это больше для понта у них, а не для дела. Кто мог отжать себе такую пушку, как пиписькоудлинитель в тандеме с престижным внедорожником...

Потому и интересует применение его у спецназа современного.
Который в МСК уже с глоками давно. Так что перефразирую современного с периферии.

Извините, 1,3с и магазин пуст.

Зомбик
1,8с

Зомбик
магазина хватает на три-четыре очереди...

Evilinside
Который в МСК уже с глоками давно.

Evilinside
Потому и интересует применение его у спецназа современного.

в спокойных условиях тира.

Не стреляют очередями из пистолета.

Медведь в ответ не стреляет.
А с АПС на такие охоты ходить, как-то не комильфо.

Медведь в ответ не стреляет.
А с АПС на такие охоты ходить, как-то не комильфо.

Зомбик
АПС применялся вынужденно, при внезапном столкновении, не как охотничье оружие.

Зомбик
А человек (с СВД в руках, например) опаснее медведя.
Не дать ему шанса выстрелить - тут все средства хороши.

Evilinside
Который в МСК уже с глоками давно.

Ошибаетесь.

Не отрицаю достоинств Глока, но почему-то в реальных боевых действиях
предпочтение отдается АПС. Задумаешься тут... 😀
Даже те, кто имеет все возможности выбора, в критической ситуации выбирают
основным стволом АПС, максимум, запасным - Глок.
Пример: Командир отряда спецназа ГРУ "Горец" М.Байсаров, убитый в Москве
на "стрелке" с "кадыровцами", имел при себе АПС, Глок-19 и гранату...

Человек с СВД с дистанции уже в 100 метров просто выстрелит в этого стрелка с АПС и все.

Evilinside
когда АО может понадобиться в боевых действиях, при условии, что перезаряжаться некогда

Зомбик
Спецназовец, играющий на тренировках за "плохих", иногда умудряется "убить"
до десяти штурмующих

Зомбик
Не отрицаю достоинств Глока, но почему-то в реальных боевых действиях
предпочтение отдается АПС. Задумаешься тут...

Это чё за новость?

50/50, между прочим.

Объективно
В пользу АПС:
1. Распространенность патрона (практически с любого трупа снимай, в любой ВЧ хоть жопой жри, а те, кто имеют возможность выбора оружия, имеют возможность выбора и боеприпасов, и в этом случае особой разницы между 7Н25 и 7Н31 нет).
2. Надежность патрона (отечественные боевые (да и спортивные) 9х19 по качеству гуляют очень сильно и в худшую сторону)
3. Емкость магазина (20 лучше чем 17)
4. Надежность фиксации магазина в пистолете

Равнозначно
1. Оба очень надежные пистолеты

В пользу Глок17
1. Вес оружия
2. Прицельные приспособления (для стрельбы на коротке)

По-моему все.
Субъективные составляющие, как размеры, формы и углы рукояток, характеры спуска - в учет не берутся. Ибо каждому удобнее свое.

В пользу Глок17
1. Вес оружия
2. Прицельные приспособления (для стрельбы на коротке)

Зависит от того, где работается с оружием.
В иных местах АК вообще не рулит.
А те кто стрелять умеет - достаточно быстро и умело СК нажимает. Так что играть тарантеллу из АПС нет смысла. Чижик-пыжик так же функционален.

Чижик-пыжик так же функционален

Зомбик
Это новость?

http://hardingush.livejournal.com/83873.html
"Наш лучший условный террорист имеет рекорд в 9 бойцов".
Кушайте... 😀

TIR
Учитывая что инфа озвучивается впервые и ничем не подтверждена - да.

Зомбик
Кстати спасибо. Раньше читал его жж. Потом забыл, вот напомнили. Хорошие вещи мужик пишет.

Зомбик
http://hardingush.livejournal.com/83873.html
"Наш лучший условный террорист имеет рекорд в 9 бойцов".
Кушайте... 😀

Спасибо!

DENI
Как пример - недавний случай расстрела оперов у макдака на Ленинградском шоссе в Москве.

DENI, может, Вы знаете, кто проводил 25-го января задержание у Макдоналдса на Ленинградке в районе Зеленограда?
Время приблизительно 17 часов Суббота. Черный тахо шевроле, брали молодежь человек 5-6... в штатском. Был свидетелем, того, как все было сделано безграмотно! Будь это не пЫонЭры и с сообщниками на стоянке или со стволами - жертвы были бы 100%

Хотел создать тему об этом случае, но мне пишет компьютер предложите новое название темы не зависимо от того, что я пишу в названии! (((

Evilinside
DENI, может, Вы знаете, кто проводил 25-го января задержание у Макдоналдса на Ленинградке в районе Зеленограда?

Хотя, возможно что вы видели задержание одного из угонщиков, в те дни гринтаунские и муровские работали по банде, угонявшей машины в округе.

DENI
Сколько нужно ножевиков, чтобы в течение 1 минуты убить, скажем 10 чел?

Нужен один казак с шашкой. Ещё и махорку раскурить успеет.

Revelator
Нужен один казак с шашкой. Ещё и махорку раскурить успеет.

DENI
Флуд не уместен.

Я не с целью нафлудить. Лишь подчёркиваю то, что ХО ни чуть не менее опасно чем криминальный огнестрел.

Revelator
Лишь подчёркиваю то, что ХО ни чуть не менее опасно чем криминальный огнестрел.

Прямо вспоминается Фоллаут - бежит на тебя такой полузомбарь с доской а ты по нему с минигана валишь. Что-то и в голову не приходило что доска это почти как миниган.

В довесок - за огнестрел ответственность по УК, за холодняк - КоАП. Закон видимо не согласен с трактовкой равной степени опасности данных девайсов.

Давайте так - у вас ХО, у криминала огнестрел.

Зомбик
Ну, например, вот так

А ещё можно на конях, да с шашкой на пулемёты!
Или на ослах с дубинами на танки. Мы не ищем лёгких путей.

Кстати. Можно с колотушкой или сковородкой на шашку. С голыми руками на колотушку. Видео сами поищите.

Зомбик
или так:

Уберите это. Этим вы оскорбляете чувства верующих поклонников ХО, луков и арбалетов, а также доски с гвоздями 😀

Хотя по тематике темы лучше вот:

Это как велосипед против спортбайка

Этим вы оскорбляете чувства верующих поклонников ХО

Зомбик
Но, глядя на видео, ответьте на вопрос - кто быстрее "сработает" на расстоянии
вытянутой руки?

А кто из них быстрее сработает на расстоянии в 5 метров?

Не стоит забывать, что криминальные стволы используются для заруб и налётов.
Едва ли Стечкин будет использован для убийства какой-нибудь поварихи бабы Мани. Пьяные драки тоже происходят как правило без Стечкиных. Едва ли криминальные стволы представляют существенную опасность для обывателя.
Вот кухари в руках алкашей и нариков "стреляют" по люду не редко.
Но ни кому же, даже в нашей стране, не приходит в голову продавать кухари по лицензии.
ИМХО не вижу Я в неучтённых стволах вселенского зла.

DENI
А кто из них быстрее сработает на расстоянии в 5 метров?

ИМХО не вижу Я в неучтённых стволах вселенского зла.

Едва ли криминальные стволы представляют существенную опасность для обывателя.

5 тысяч рублей за МР355 с боекомплектом и новой дудой да еще и с ПБС??! Долларов - возможно. Ох уж эти журнализды.

5 тысяч рублей за МР355

Revelator
Едва ли Стечкин будет использован для убийства какой-нибудь поварихи бабы Мани. Пьяные драки тоже происходят как правило без Стечкиных.

Revelator
Я уверен, что лучше всех сработает профессиональный снайпер.

Зомбик
Это чистая стоимость переделки

Думаю, даже за гладкий ствол, потому что один бланк дороже стоит на ганзе , плюс если ПБС, да боеприпасы, да донор 355 не дешев. Выходит - весьма дорогое оружие! Даже без учета автоогня (которого, я думаю, там и не было)

Не все ганзой определяется.
Наши барыги давно уже краев не видят.

DENI
Да?Нате:http://news-kbr.ru/index.php?newsid=530

Revelator
Не увидил

Revelator
Пьяные драки тоже происходят как правило без Стечкиных.

Revelator
Ну кто будет палить криминальный огнестрел из-за закуса с водилой автобуса?

Revelator
Это же не целесообразно!

Revelator
И вообще отморозы куда более падки на резинострелы.

Только речь не о травме, а о криминальных АПС.

Зомбик
Но, глядя на видео, ответьте на вопрос - кто быстрее "сработает" на расстоянии вытянутой руки?

Зомбик
Григорий Мелехов, из "Тихого Дона"(с)

DENI
Довольно много таких.

Revelator
Я расцениваю опасность быть застреленным из "Стечкина" где-то на ровне с возможностью умереть от внезапной остановки сердца т.е. вероятность всегда есть, но она ничтожна мала и превентивных мер тут не примешь.

Revelator
Едва ли криминальные стволы представляют существенную опасность для обывателя.

Revelator

Так что, все эти "Стечкины" по сути капля в море иных, повседневных опасностей.

не такая уж и капля в море. если посмотреть сколько "стечеиных" травматических было за год куплено/ продано только в разделе на ганзе профильном! А есть еще комиссионные ормаги и др. ресурсы в интернете!

Но правы вы в том, что риск нарваться на бандита с переделкой из МР79 и любого другого ПМобразного газюка - выше. Стечкин - дорогой пистолет, в какой-то степени даже статусный. Не всем отморозям положен как одноразовый тем более.

Evilinside
сколько "стечеиных" травматических было за год куплено/ продано только в разделе на ганзе

Ну, тут - все просто Т12 - самый мощный с дорефрменными бонусами, ПМТ - фетиш, кто вырос из макарыча и тоже мощный. АПС-М - это фетиш для тех, кто действительно понимает, что это последний шанс иметь легальный ММГ Стечкина, пусть и кастрированный, но стреляющий. Для фанатов модели - согласен.

Я писал о другом: каплей в море не пахнет, как тут утверждают.
АПСМ первые пошли в 2007(!) а сейчас 6 лет прошло. Какая капля в море? Их прилично так выпустили ИМХО

Я понял. Шашка это лучше, чем КС Бум знать, спасибо что просвятили! Зря так быстро отказались от неё во всех армиях мира в пользу КС, зря не советовались с вами

Ножом - еще нужно пользоваться научиться! А пистолет - даже ребенок сможет выжать спусковой крючок. Да и психология разная. Не все так просто и однозначно. Был бы нож таким замечательным, армии до сих пор бы на мечах сражались ))))

Вспоминается анекдот:
на дискотеке турки доипались до русского,
а русский им: "Вот первая ваша проблема в том, что вы залупастые ребята, не можете спокойно как все танцевать!"
турки ему: "Ну все, мля, пошли выйдем!
Русский: "Вторая ваша проблема в том, что вы не один на один, а как стадо баранов до@,бываетесь"
Турки: "Ща мы тебя в ласкуты порЭжЭм!", выталкивая на улицу.
Русский: "А третья и самая фатальная ваша проблема в том, что вы с ножами на перестрелку приходите!" 😊

Evilinside
Был бы нож таким замечательным, армии до сих пор бы на мечах сражались ))))

Зомбик
Речь идет о расстоянии "вытянутой руки". Тут нож лучше, чем КС.

Зомбик
А от ножа

Зомбик
Что такое шашка? - просто длинный нож

Я не знаю с чего вы взяли что нож будет лучше. Тем более, человеку, который носит КС, ничто не мешает докинуть в снарягу нож весом 150гр.

А про использование КС в ближнем бою вам бы неплохо почитать. Не поверите - но он для этого и предназначен.

Особенно интересно будет посмотреть на ваш ножевой бой, против противника превосходящего вас по мышечной массе и технике. Вы, видимо, думаете что ножевой бой может случиться только против безоружного коматозника.

Evilinside
Русский: "А третья и самая фатальная ваша проблема в том, что вы с ножами на перестрелку приходите!"

А вот против ножа, при определенной сноровке, можно без напряга и с голыми руками пойти. Случаев таких несколько знаю - "ножевика" просто избивали и всё.
К сожалению один из наших участников форума погиб в аналогичной ситуации, 2 ножа ему сломали. Был бы КС - всё было бы иначе. Тут даже обсуждать нечего.

Тут даже обсуждать нечего.

Значит с шашек вы уже на ножи съехали... Ок.

А про использование КС в ближнем бою вам бы неплохо почитать. Не поверите - но он для этого и предназначен.

Зомбик бросил бы нож и бежал бы дальше чем видел, будь он с ножом против боевого КС,

Зомбик
В вышеописанной ситуации расстояния вытянутой руки шашка кроет пистолет как бык овцу. И даже нож выигрывает

Вы ещё придумайте ситуацию когда у владельца КС руки связаны а шашкой уже над шеей замахнулись.

Я пузами не меряюсь на улице ни с кем. Разрыв дистанции это первое к чему стремится любой самооборонщик, как раз по причине опасности получить ножом или шилом, да даже зараженной иглой. И это вовсе не означает что гопник после этого не будет убит или нейтрализован.
Вам же, почему то, хочется упираться в незнакомцев пузом, тыкать их ножом и потом помирать от пули.

Хотите ходить с ножом - ходите. Я с ним тоже хочу уже N-лет.
Однако от КСа никогда не откажусь и, главное, никогда не захочу чтобы он оказался в руках и преступников. В этом была моя основная мысль. Что пытаетесь донести вы - непонятно.

То что у ножа есть опредленная ниша это очевидно (тишина, доступность, дешевизна, надежность, бытовая область применения). Однако в ближнем бою в подавляющем большинстве реальных ситуаций у него нет приоритета. Равно как и ОД, возможности работать по неск-ким противникам или по превосходящему по силе/опыту.

Именно поэтому криминал стремится заполучить КС.
Если вы окажетесь "пузом к пузу" против подготовленного человека с КС шансов у вас ни с ножом ни с шашкой уже не будет. ДАЖЕ если вы успеете его чуть подрезать. Однако уже в этой ситуации я сделал поблажку, придумывая определенные подходящие для ножа условия. В других ситуациях будет мало шансов даже против дохлого студента. Есть сомнения - вперед на КС с ножом.

Задержание Помазуна не запамятовали? Он видимо щадил полицию, да? По сути его задержали без применения оружия вообще. Но суть этой и подобных ситуаций вы понять, видимо, не можете.

Evilinside
АПСМ первые пошли в 2007(!) а сейчас 6 лет прошло. Какая капля в море? Их прилично так выпустили ИМХО

Так что суммарно переделок АПС в РС - около 4000 штук, что никак не превышает того же количества, что и ПМ-Т.

Причем у АКБС должен был появится самый вкусный экземпляр:
- сохранена маркировка АПС
- ствол как у ПМ-Т
- затвор как у МР-355
- возможно удалось бы сохранить передающий рычаг, но со срезанным выступом для толкателя в затворе.
Т.е. паразитический изгиб затворной задержки, которую в РС-версиях не подпирает передающий рычаг, отсутствовал бы.

И

Evilinside
Т12 - самый мощный с дорефрменными бонусами

Кстати почему на Помазуна никто не бросился с ножом? Это же так легко оказаться пузом к пузу с вооруженным преступником! А уж уделать его кухонным ножом могла любая дамочка.

Эх, не знали люди силушки ножа!

Но суть этой и подобных ситуаций вы понять, видимо, не можете.

Кстати почему на Помазуна никто не бросился с ножом?
Эх, не знали люди силушки ножа!

Предупреждаю:
о ножах - в ножевых разделах.
Надоело.

Зомбик
Любой рукопашник Вам скажет, что отбирание пистолета выполняется проще

Предупреждаю:
о ножах - в ножевых разделах.

Зомбик
Так что опасения насчет распространения АПС в криминале несколько преувеличены...

DENI
Только за крайние 2-3 месяца у 4х ликвидированных уродов - АПС.

Только за крайние 2-3 месяца у 4х ликвидированных уродов - АПС.

Хвала аллаху они хоть стрелять не умеют, судя по недавно прочитанной мною записи в блоке ХардИнгуша.

Хвала инструкторам СпН что они научили, и бойцам СпН, что научились стрелять так, что другие стреляют хуже.

А про бога есть хорошая фраза в моем любимом фильме: "Ты думаешь, что твой боженька, внемлет твоим молитвам? А тебе не приходило в твою бошку, что в эсминце там сидит и молится ему точно такой же... Твоему Богу, что жребий кидать?!"

Твоему Богу, что жребий кидать?!

А мне что захотелось АПС , так все расписали, пойти взять кредит и купить его,а потом взять и переделать за пять тыщ....
Эх мячты, мячты...

Зомбик
Это "нормальные" АПС.
Другой вопрос - откуда?

Wladim753
А мне что захотелось АПС , так все расписали, пойти взять кредит и купить его,а потом взять и переделать за пять тыщ....
Эх мячты, мячты...

Быть с кредитом и статьей, без денег на адвоката (раз кредит на покупку АПС понадобился) и испорченной биографией?! В чем здесь прикол? И кто так вкусно расписал???

По мне как раз фишка АПСМ/МР355 в легальном обороте для владельца. И плинке в отличие от макета.

Про пять тысяч не верю. Эта сумма - один раз в гастроном сходить. Не пойдет нормальный токарь под статью за такие смешные деньги. А правильный токарь (ради животных) и за любые не пойдет, если его учили в школе беречь честь с молоду 😊

DENI
Т.е. паразитический изгиб затворной задержки, которую в РС-версиях не подпирает передающий рычаг, отсутствовал бы.

Благодарю за информацию о кол-ве выпущенных апсобразных.
Я не знал о количестве и как поправки к ФЗ ЗоО повлияли на разных производителей. Правда доделывали после лета 2011 и другие ОООП, другие производители как минимум 😛 , как же Вы не любите ИМЗ все-таки, слив их и умолчав о других ))) Заметьте, я тоже умолчал. Ну потому что другие нам хоть что-то дали (гражданскому рынку), а эти только какашку подложили...

Интересует вопрос чтоб сберечь свою ЗЗ на АПСМ: передаточный рычаг можно докупить отдельно и встанет ли он, если цапфу не восстанавливать? Т.е. я не хочу ее (цапфу) трогать (чтоб не нарушать закон), но хочу поставить эту деталь, которая сохранит отражатель ЗЗ. Это реально?

я не хочу ее (цапфу) трогать (чтоб не нарушать закон), но хочу поставить эту деталь, которая сохранит отражатель ЗЗ. Это реально?

Зомбик
Во-первых, без цапфы рычаг будет болтаться непредсказуемо,

Зомбик
рычаг сам должен подпираться замедлителем с пружиной

Зомбик
Вот старый обзор DENI с фото АПС и АПС-М, там все это хорошо видно.

Evilinside
как же Вы не любите ИМЗ все-таки, слив их и умолчав о других

Спасибо, все понятно предельно. У меня настрел за 1000 точно. Перо на месте ЗЗ с родным номером, БЕЗ ДЕФОРМАЦИИ. Брал АПСМ б\у, 07 г.в. стреляли с него дохрена по-видимому. Поменял до меня 3-х владельцев пистолет, будучи уже ГСВ.
Единственный из всех моих травматических пистолетов ни разу не заклинивший или уткнувший патрон при стрельбе. Ни разу! Даже печной трубы не было и это на двадцатках. Хотя с одной не работал принципиально, пришлось ее продать нафиг.
Видимо, предыдущие владельцы были с руками не из Ж.. За что им - респект. Или просто повезло )))

На современном магнуме в 10х22Т и любых других патронах, более слабых - отражатель не изгибается. Вот старый МдТ10 - да, влияет.

У меня настрел Магнумом 10х22 АКБС ноябрь/декабрь 2011.
Они считаются не самыми злыми, но и не сказать, чтоб слишком "хлипкими". До этого не знаю, чем стереляли бывшие хозяева: может и никаким техкимом в биметалле, а может и АКБС 08-09 годов (максимально злыми). Тут я свечку не держал.
Ствола имитатор еле заметно подут, но не прогрессирует (видно под определенным углом)! Затвор ходит спокойно и ничего не цепляет. Стрелял и максимально злыми 9РА май магнум 2009 АКБС (с красно-коричневым шаром в стальной гильзе)и МДИ начала 2011 года (тоже май). Все ровно, только за счет меньшей вальцовки, затвор не закрывается до конца на ~1мм торчит ствол. На стрельбу не влияет. Такой уже покупал (с еле подутым стволом), отстреляв максимально злыми 9РА перед покупкой в хвост и в гриву...

Evilinside
У меня настрел Магнумом 10х22 АКБС ноябрь/декабрь 2011.

Ну, значит, потому ЗЗ и целая. Т10, наверное, мощнее, учитывая бОльший просвет. Хотя звук выстрела очень громкий на этих патронах (громче чем 9РА) П.С. хронографа у меня нет.

Статья об итогах антитеррористической деятельности в Дагестане за январь 2014. Среди изъятого оружия номерные АПС упоминаются 4 раза
ссылка
Также много раз мелькают переделанные травматы.

Среди изъятого оружия номерные АПС упоминаются 4 раза

Зомбик
Причем, что характерно - все четыре АПС в розыске не значатся.

А если оружие похищено не в РФ, похищено в РФ, но номера неизвестны, не похищено вообще - никакого розыска и не будет.

Зомбик
Интересно, кстати, пробивали ли найденные у "духов" АПС по базе владельцев АПС-М? Как-то раньше не приходило в голову...

Причем, что характерно - все четыре АПС в розыске не значатся.

Зомбик
пробивали ли найденные у "духов" АПС по базе владельцев АПС-М?

PS С другой стороны, на видео в начале темы первый АПС (который на ЗЗ стоит) очень похож на перествол.

Возможно только в пределах региона.
Единой БД в РФ нет.

Зомбик
Впрочем, судьба переделки в макет точно не отслеживается.
Продавались-то свободно.

ПМСМ, там люди разбираются в таких тонкостях. Если всплывает переделка, то ее так и называют.

на видео в начале темы первый АПС (который на ЗЗ стоит) очень похож на перествол.

На Украине.

Зомбик

Резьба на конце ствола?

Она самая

Зомбик
Украинские сертификаты же признают в России вроде?

Зомбик
Если посмотреть - на ганзе сколько их в продаже было с доставкой "до двери" в РФ?

Зомбик
АПС-Б

"Согласно официальным данным, распространенным ведомством, всего в республике зарегистрировано и функционируют 118 частных охранных структур, из них 116 частных охранных организаций, 2 службы безопасности, которые обеспечивают охрану более 299 объектов. В них работает 5 601 охранников, имеющих удостоверения частного охранника, в пользовании которых находится почти 2 тыс. единиц оружия.
Жители Дагестана имеют 3 683 нарезного, 54 467 гладкоствольного, 12 686 газового, 109 единиц наградного", - сообщают в пресс-службе МВД Дагестана.

ЗЫ. На три миллиона человек на так уж много...

АПБ, если точнее

Зомбик
Деактив вроде бы нормальный был, законам РФ соответствовал. За что брать-то?

Все это обсуждалось в профильных разделах. Здесь не стоит повторять.

Очередная ликвидация бандитов в Дагестане.

Минувшим вечером в городе Хасавюрт полицейские остановили для проверки документов "Жигули". Водитель и пассажиры не подчинились требованиям и открыли огонь. Завязалась перестрелка, в ходе которой бандиты были нейтрализованы.
Как выяснилось в ходе осмотра тел, ими оказались трое членов так называемой "бабаюртовской" банды и ее главарь Идрис Акавов, находившийся в федеральном розыске. По информации НАК, на их счету целый ряд терактов и убийств. Сейчас полиция разыскивает сообщников бандитов. Пострадавших среди гражданского населения и потерь среди личного состава правоохранительных органов нет.
_______________________
Очередной АПС. В это раз с черной рукояткой и резиновой насадкой на рукоять от Анкл-майк.

Второй пистолет у них - ПМ.

Что то у них самодельных ПП не стало изыматься, кончились?

Wladim753
Что то у них самодельных ПП не стало изыматься, кончились?

Производство любого продукта на порядок сложнее, чем купля-продажа. Не имея возможности полностью контролировать территорию, производство такого оружия закончится на начальном этапе...

А какое там сложное производство?Для Борза то?
Переделывать значит нормально можно, а Борз зафигачить ужо нельзя?
Видимо просто потребности в нет ....

Wladim753
Переделывать значит нормально можно, а Борз зафигачить ужо нельзя?

Дени, не вдаваясь в подробности, на токарном станке можно немножко фрезеровать))))А в украинском журнале Оружие описаны довольно качественные образцы самодельных ПП изготовленные без применения фрезеровки...
Так что скорее всего просто нет необходимости....А цена вопроса- самодельный ПП и АПС-М или МР-355 по цене рядом не стоят.

Не только в цене дело, а и во временных затратах.
Все проще, скупить по подложным документам нужное, а затем, на обычном школьном станке за полчаса сварганить.

Бабуины и шимпанзе

С сегодняшней ликвидации тварей в Хасавюрте.

А в чем смысл? Мода?

дезерт игл
А в чем смысл? Мода?

Ясно

DENI
Хвала инструкторам СпН что они научили, и бойцам СпН, что научились стрелять так, что другие стреляют хуже.

А про бога есть хорошая фраза в моем любимом фильме: "Ты думаешь, что твой боженька, внемлет твоим молитвам? А тебе не приходило в твою бошку, что в эсминце там сидит и молится ему точно такой же... Твоему Богу, что жребий кидать?!"

Das boot.

У террористов обычно оригинальные АПС. С Грузии, с Украины.
Да и в самой Чечне много танковых частей было в Дудаевское время..
Хотя не знаю до даких годов АПС был штатным у танкистов.

1. Стоит почитать тему изначально.
2. Не стоит утверждать то, о чем не знаете.
Один идиот пернул в инете, остальные подхватили...
На 1989 год в СКВО было всего около 550 танков, в то время как во всем СССР было 64000 танков.
АПС снимался с вооружения экипажей танковых частей по мере поступления в них АКС74У. Что произошло до 90х годов еще.

DENI
1. Стоит почитать тему изначально.
2. Не стоит утверждать то, о чем не знаете.
Один идиот пернул в инете, остальные подхватили...
На 1989 год в СКВО было всего около 550 танков, в то время как во всем СССР было 64000 танков.
АПС снимался с вооружения экипажей танковых частей по мере поступления в них АКС74У. Что произошло до 90х годов еще.

Тему почитал.
Категоричность в вашем посте зашкаливает.
Я живу в этой республике и знаю гораздо больше вашего, намного, Вы уж поверьте.
А на счет АПС - оставшихся от танковых частей : я честно сказал , что не знаю до какого года АПС стояли у танкистов на вооружении.
А по поводу кооичества танков :
Вы считаете, что от 550 танковых экипажей АПС не могло остаться , я почему то считаю наоборот, учитывая насколько долго у нас происходит замена оружия новыми образцами, будь то в армии, будь то в правоохранительных органах.

Я живу в этой республике и знаю гораздо больше вашего, намного, Вы уж поверьте.

У террористов обычно оригинальные АПС. С Грузии, с Украины.

Зомбик
Это правда. Но не вся. Есть и переделки, их тоже много.
Поскольку АПС - статусная вещь, то "оригинал" будет у "амира", а переделки
будут у "стремящихся" в "амиры". По определению, стремящихся больше, чем достигших этого почетного звания - значит, и переделок побольше будет.

Зомбик

ИМХО, можно жить в этой республике и ничего не знать о реальном положении вещей. 
Уж поверьте мне... (с)Якубович 

Не спорю

Obamo
Угадайте с трех нот оригинал , или переделка

Obamo
Вы считаете, что от 550 танковых экипажей АПС не могло остаться , я почему то считаю наоборот, учитывая насколько долго у нас происходит замена оружия новыми образцами, будь то в армии, будь то в правоохранительных органах.

Obamo
Я живу в этой республике и знаю гораздо больше вашего, намного, Вы уж поверьте.

Кстати, серия НА или НП на фотографии вашей. Я разобрать не могу.

АПС снимался с вооружения экипажей танковых частей по мере поступления в них АКС74У. Что произошло до 90х годов еще.

А куда девались снятые с вооружения АПСы? Не на склад ли РАВ той же части?
И, кстати, АПС-ми штатно должный были (именно должны были) вооружаться гранатометчики в пехотных взводах, сейчас они бегают с АКСУ.

Sergei-Taman
А куда девались снятые с вооружения АПСы? Не на склад ли РАВ той же части?

На базы хранения МО, т.н. "Арсеналы".

Увы, отправляются далеко не сразу.

DENI
Кстати, серия НА или НП на фотографии вашей. Я разобрать не могу.

НП вроде

DENI
Однако факты хищения из ормагов вашего региона были.

Скорее незаконный оборот , чем хищение.
Кстати интересно в каком именно ормаге Махачкалы был сей факт.
Почти во всех ормагах, которые я знаю хозяева бывшие "работники", мало верится, что простой продавец без ведома хозяина проворачивал такие непотребства.

Obamo
НП вроде

Obamo
Почти во всех ормагах, которые я знаю хозяева бывшие "работники"

Ну тады именно это вполне возможно - восстановленный ММГ с Украины или прямая "поставка" живого оттуда же.

Зомбик
Скорее, оттуда (с Украины), но "живой".
Потому как комплектный, с четырьмя запасными магазинами.

Зомбик
из этого "Стечкина" отстреливалась сорокалетняя баба.

Сегодняшнее фото с дагестанского поселка Семендер.
Опять АПС. Правда очень заржавленный. Скорее всего в адресе был схрон и он там хранился с нарушением условий хранения, епть.

6 сентября 2014 года
С целью выявления участников незаконных вооружённых формирований, а также пособников бандитского подполья в ходе ночной проверки автомобильного транспорта в городе Хасавюрте Республики Дагестан на пересечении улиц Магидова и Казбекова сотрудниками республиканских подразделений ФСБ и МВД России была предпринята попытка остановить автомобиль ВАЗ-2114 белого цвета с тонированными стёклами. На законные требования остановиться находящиеся в машине лица открыли огонь и попытались скрыться, но в результате завязавшейся перестрелки были нейтрализованы.

Бандиты предварительно опознаны. Они являлись активными участниками 'хасавюртовской' бандгруппы, находившимися на нелегальном положении. По информации Оперативного штаба в Республике Дагестан, данные лица причастны к убийствам представителей государственной власти, а также вымогательствам крупных денежных сумм у местных предпринимателей с целью финансирования бандподполья.

На месте происшествия обнаружены и изъяты автомат, пистолет, боеприпасы к ним, три гранаты, радиостанции и поддельные автомобильные номера. Правоохранительными органами проводятся дальнейшие оперативно-разыскные мероприятия и следственные действия.

Потерь среди личного состава сил правопорядка и пострадавших среди гражданского населения нет.

5 сентября 2014 года
В результате активных оперативно-разыскных мероприятий в отношении членов бандподполья, действующего в отдельных районах Дагестана, ФСБ России была получена информация о нахождении в одном из частных домов села Кичи-Гамри участника незаконных вооружённых формирований.

Силами спецназа ФСБ и МВД России дом был заблокирован. Около 6 часов 30 минут на требования выйти из дома и сдаться властям боевик открыл стрельбу. В целях недопущения совершения террористических акций и обеспечения безопасности граждан, а также задержания члена бандподполья начальником Управления ФСБ России по РД было принято решение о проведении с 7 часов утра контртеррористической операции и введении соответствующего правового режима. В результате непродолжительного боеконтакта бандит был нейтрализован.

Предварительным опознанием его личность установлена. Им оказался Гаджиев Мурад, 1988 г.р., активный член 'избербашской' банды (кличка 'Шайтан'). По данным Оперативного штаба в Республике Дагестан, Гаджиев, уроженец села Гермахи, Акушинского района, в мае 2011 года был осужден за содержание наркопритона, отбывал наказание в одном из исправительных учреждений Республики Калмыкии, где приобщился к экстремистскому течению в Исламе, несмотря на то, что мать Гаджиева была убита боевиками 'губденской' группы. В мае 2013 года перешел на нелегальное положение. После безуспешной попытки создать и возглавить свою банду примкнул к 'махачкалинской', 'избербашской' а позднее к 'губденской' банде. На его счету участие в многочисленных тяжких преступлениях: убийствах мирных жителей и представителей государственной власти. Так, в 2013 году при его участии был убит судья Избербашского городского суда Раджабов Ахмед; совершен показательный расстрел мирного жителя Республики, видеоматериалы о котором в целях устрашения населения размещены в сети Интернет.

22 августа 2014 года
При проведении адресных проверок с целью выявления активных членов бандподполья в посёлке Аэродром города Хасавюрт по сотрудникам сил правопорядка была открыта стрельба с территории одного из частных домовладений по улице Котовского. Один сотрудник полиции получил огнестрельное ранение.

В целях пресечения противоправной деятельности бандитов, недопущения совершения террористических актов и обеспечения безопасности граждан руководителем оперативного штаба в Республике Дагестан было принято решение о проведении специальной операции. В рамках действующего в населённом пункте режима контртеррористической операции прилегающая к дому местность была блокирована силами спецназа; гражданские лица эвакуированы.

Заблокированные в доме бандиты сложить оружие и сдаться властям отказались и попытались прорваться сквозь оцепление. В ходе последовавшего огневого контакта четыре члена незаконного вооруженного формирования были нейтрализованы.

Предварительным опознанием личности двоих бандитов установлены. Ими оказались активные члены 'хасавюртовской' банды Магомед Гамзуев, 1988 г.р., и Абакар Болатханов, 1987 г.р. На месте происшествия обнаружены и изъяты огнестрельное оружие и боеприпасы.

При осмотре прилегающей к дому местности был обнаружен принадлежавший нейтрализованным бандитам автомобиль Приора белого цвета. Два дня назад из указанной автомашины был обстрелян автомобиль сотрудника ФСБ России, в результате чего он получил огнестрельное ранение, а следовавший с ним пассажир от полученных ранений скончался. По имеющимся в оперативном штабе данным, нейтрализованная группа бандитов причастна к многочисленным убийствам сотрудников правоохранительных органов и вымогательствам крупных денежных сумм у предпринимателей.

Кроме того, в близлежащей мечети был обнаружен крупный схрон вооружения с большим количеством боеприпасов.

кстати Денис, а встречались ли переделанные Блефы и ТТ-сы у криминала?

За ТТ-С не скажу, а сигнальные наганы всех мастей переделанные в огнестрел - регулярно изымаются. Также пошел вал переделок МР-371. Не за горами переделки из АК-СХП.

Я думаю на очереди еще АКСу и Сталкеры сигнальные...руки б поотрывать, про Наганы понятно спасибо

Не за горами переделки из АК-СХП.

ДЕНИ в ваших сообщениях не раскрыта тема топика, дык откуда же они у них взялись, то что они Стечкины любят ни кто не сомневается.

Восстановить что-ли нельзя остальные...

Восстановить что-ли нельзя остальные...

Wladim753
Ну ну,удачи...

На криминальные 30-100 выстрелов вполне хватbn.

Wladim753
ДЕНИ в ваших сообщениях не раскрыта тема топика, дык откуда же они у них взялись