Хищник, Выстрел, теперь Хантер... Далее Объект?

DENI

"12-летний мальчик случайно застрелил друга своей матери из пистолета, в котором, как он думал, не осталось патронов.
Несчастный случай произошел по адресу Волоколамское шоссе, дом 86. По словам очевидцев, мужчина, женщина и её сын вместе пришли в тир. После того как взрослые постреляли, они отправились осматривать мишени. Оставшись без присмотра, подросток взял ружье и направил на мужчину. После этого мальчик, по его словам, случайно выстрелил в друга своей матери. От полученного ранения мужчина умер на месте.
В настоящий момент сотрудники полиции устанавливают все причины и обстоятельства произошедшего. По результатам проверки им предстоит принять процессуальное решение." Сообщает Интерфакс.

Odvokat P11001

DENI
подросток взял ружье и направил на мужчину.
так там все-таки ружье было или пистолет
DENI
Волоколамское шоссе, дом 86.
там вроде кольчуга должна быть рядом

AU-Ratnikov

Даешь народу больше тиров хороших и нужных!

Samaritan

Odvokat P11001
так там все-таки ружье было или пистолет
Похоже, заметку переводили с англо-мериканского...
Ключевое слово "gun", а которое стрелядло из них: handgun, shotgun, airgun или даже ship gun, журналюге невдомёк. The lousy son of a gun!

rawmeathunter

Скорее всего, организатором мероприятия был убиенный. Будет время подумать (на том свете) что у 12-летнего с оружием в тире нужно стоять за плечом и внимательно следить что он делает.

sladerfox

Не понравился парнишке новый мамин друг, целился в него, а тут (какая удача!) оружие оказалось заряженым. Снайпер мелкий с комплексом Эдипа.

Audi TT

Смышленый парнишка, грамотно все обставил. Явно мамин друг ему не нравился...

Rasmuswolf

Audi TT
Явно мамин друг ему не нравился...

опередил

Ыых

Скорее всего, организатором мероприятия был убиенный
а хакого куя почему на рубеже заряженное оружие оставлено было?

Rasmuswolf

Ыых
а хакого куя на рубеже заряженное оружие оставлено было?

злостное нарушение ТБ
либо, как вариант, ребенок умел обращаться с оружием и имел заначенный патрон. либо, патроны валялись на стойке. что есть еще более вопиющее нарушение ТБ.

Infidel

Rasmuswolf
злостное нарушение ТБ

А инструктор там присутствовал вообще или как? После Хищника-то должны были озаботиться соблюдением ТБ...

Немо

Стопроцентный косяк инструктора.
ПолуОФФ
Почитал тут статейку http://newsru.com/crime/14oct2013/12yboytyrshotmsk.html , в очередной раз охренел от наших т.н. журналистов. Из пулемета там дают стрелять, блин...

Militarist

Кстати, а чем дело с Хищником закончилось ? Его не закрыли ?

Немо

Militarist
Кстати, а чем дело с Хищником закончилось ? Его не закрыли ?

Закрыли. По какой формулировке - не знаю.

Кстати, заголовок темы неточен, сначала Хищник, потом Выстрел, а теперь уже и Хантер... 😛

На самом деле, очень надеюсь, что для тира все пройдет более - менее безболезненно. Просто ИМХО надо отменить безоглядную погоню за деньгами, типа круглосуточной работы, Объект уж на что коммерческая структура, а ничего, справляется.

DENI

я переименовал тему.

boga

Ыых
а хакого куя почему на рубеже заряженное оружие оставлено было?
такого, что у нас ТБ знают и чтят те, кто оружие любит, уважает и осознает его опасность, а не кто владеет или хочет пострелять. На выставке в субботу насмотрелся... Кстати, в этих заведениях для массовой стрельбы есть инструкторы? Ниразу посещал подобных.

Немо

Далее Объект?
А вот это ИМХО зря, Денис...
На Объекте подобное событие маловероятно. По крайней мере пока. Там на новичков не один инструктор прилагается, да еще все на IPSC воспитаны. Так что разрядить/показать/если разряжен, контрольный/кобура - никто не отменял.

DENI

Немо
На Объекте подобное событие маловероятно.
По рассказам бесконтрольное обращение с оружием уже было там. Слаба богу, без последствий (за исключением лишения премий или увольнения).

Kordhard

Оружие - предмет повышенной опасности. При нарушении техники безопасности - возможны несчастные случаи. В этом смысле оружие ничем не отличается от любых других источников повышенной опасности.
Мы прекрасно видим, что в стрелковых комплексах люди массово стреляют каждый день. Тысячи людей в год, десятки тысяч. Единичные несчастные случаи, причём все они - по причине ЯВНОГО нарушения техники безопасности, которые легко можно было предотвратить.
Есть ответственность конкретных нарушителей ТБ, на которых можно предметно показать пальцем.

Из-за чего сыр-бор то?..

Немо

Из-за чего сыр-бор то?..
Из-за того, что теперь все тиры опять начнут внутрь мехом выворачивать, как это бывает после любого ЧП.
У них, кстати, через полторы недели намечался матч 2 уровня по пистолету. Как бы не отменили все мероприятия до конца расследования... 😞

El_Pollo_Loco

да не факт, что малчик дядю не любил, помню , мы с братаном так папе родному парашют уложили, а проверяющие профафлили, что потом прям на борту перечековывать пришлось О_о повезло, что заметили.
так, что малчик вполне мог и случайно бабахнуть.

papkin

1. СВД
2. патрон с экспансивной пулей
3. выстрел в затылок
4. "инструктор" манкировал своими обязанностями

Vikt2

Мамка и хлопнула, а малец - не субъект... На правх версии...

papkin

Мамка вместе с покойным к мишеням шла... В обнимку

IDS

Помню был случай - магазин из ПМ вытащил, дернул затвор, но не глянул в патронник. Нажал спуск - выстрел. Все кто были рядом - штаны сушили. Из последствий - дыра в потолке стрелковой галереи. Меня спасло от заслуженных 3.14здюлей только то, что я был инструктором.

Vikt2

papkin
вместе
Это следует из протоколов допроса, или журналисты сказали?
А так таки да, все может быть...

papkin

Видео

boga

http://lifenews.ru/#!news/121024

Vikt2

papkin
Видео
Выдвинутая версия была ошибочна. Бывает.

Revelator

Безобразие!
Своему старшему не устаю напоминать, что ни в коем случае нельзя целиться в человека если не собираешься его застрелить.

AU-Ratnikov

papkin
Мамка вместе с покойным к мишеням шла... В обнимку

А может мамку хотел прихлопнуть, но промахнулся ... детская душа - потемки ...

noisy

Тупое нарушение ТБ, вернее несколько.Инструктора посадить лет на пять.Ну и должностным лицам подарков отвесить, провести проверку и закрыть тир....

AU-Ratnikov

noisy
Тупое нарушение ТБ, вернее несколько.Инструктора посадить лет на пять.

А директора?

ANATOLITSH

А с мальчиком то теперь что будет ?

CJIaBa_PyCU

А с мальчиком то теперь что будет ?
На учет поставят и всё))) Мамку раком ещё загнут))) И инструктора посадють )))

1RamzeS

ANATOLITSH
А с мальчиком то теперь что будет ?
проблемы с головой теперь у него будут...

инструктор дура полная, эмоции переполняют...

ANATOLITSH

CJIaBa_PyCU
На учет поставят и всё
и скорее всего в пнд (

ANATOLITSH

1RamzeS
проблемы с головой теперь у него будут...
от опередили меня

AU-Ratnikov

ANATOLITSH
и скорее всего в пнд (



Нету уже давно "учета" в ПНД. Отменен.

DemonMSK

noisy
Тупое нарушение ТБ, вернее несколько.Инструктора посадить лет на пять.Ну и должностным лицам подарков отвесить, провести проверку и закрыть тир....

тир то за что??
их и так нет нифига

на видео - 1 идиот, 2 ТП и пацан

lomaem

Militarist
Кстати, а чем дело с Хищником закончилось ? Его не закрыли ?
Хищник закрыли ,У меня жена работает в институте,где тир расположен ,это бомбоубежище ,там все пришло в запустение поросло грибком и плесенью,теперь там отрабатывают навыки стрельбы работники службы безопасности росатома,
Скорее и его закроют, и покупателям из магазина кольчуга негде будет пристреливаться после покупки ружей

Ыых

инструктор дура полная, эмоции переполняют...
инструктора или тебя?

хто, ваще, таких инструкторов назначает...
совсем, однако, некоторые кое-где расслабились.
но напрягать будут всех независимо от.
или опять не всех?

Dr. San

Однако, мальчик не маму выцеливал, а маминого хахеля. В затылок.
Вроде бы и "в шутку", но...
"Мечты сбываются" (с)Газпром
Был у мамы епарь, и нет епаря.
Хороший мальчик, целеустремленный.

Мамаша тоже хороша, быстренько ноги от трупа сделала. Ну да, "дорогой и любимый" пусть полежит, а мы пойдем на север...
Не, ну правда, фигли толку от трупа? Денежкой не снабдит больше.

Мужик - ССЗБ. Небось сам же в тир и привел этих моральных уродов, и "удовольствие" сам же оплатил.

Ну а инструктор - просто ТП. Ей фотографии заказали что ли?
Кровью же написано - не направлять оружие в сектор стрельбы, если там люди. Даже если оружие разряжено. Сама же инициировала нарушение ТБ.

Ну и хозяева тира - жадные буратинки. Платить людям нормально надо, чтобы на работу принимать специалистов, а не ТП по объявлению.
Которые вместо соблюдения ТБ фотками барыжат.

Хорош инструктор. Вместо того, чтобы быстро убрать оружие и патроны, и кинуться к пострадавшему, узнать в чем дело, да скорую вызвать - сразу начальству названивает...
(Куюшки! Не отмажет начальство, свои Ж спасать будет.)

И вообще, посмотрев видео внимательно, сложилось стойкое впечатление - на погибшего всем покуй. Все своими делами заняты.

ANATOLITSH

AU-Ratnikov

Нету уже давно "учета" в ПНД. Отменен.

А справка о том,что не состоишь ну учёте ?

noisy

Dr. San
Ну и хозяева тира - жадные буратинки. Платить людям нормально надо, чтобы на работу принимать специалистов, а не ТП по объявлению.
Это тебе не голосить, что проверки давят бизнес.Дали бы всем по 5 лет, да не условно.Тут пряник бесполезен, тут надо кнутом, да не по жопе, а рукояткой в.А то пострелять стоит столько же, сколько и БП, а куда это бабло идет?

1RamzeS

Ыых
инструктора или тебя?
дураку даже понятно что не инструктора это точно

AU-Ratnikov

ANATOLITSH
А справка о том,что не состоишь ну учёте ?

Говорят есть справки из зоопарка, что гр. Пупкин - не верблюд.

sad

полагаю, выяснится, что тётенька не инструктор, а так просто зашла
не может инструктор, даже самый паршивый, такой херни спороть
все рефлексы протестовать должны

Лунатик1992

все рефлексы протестовать должны
Это если они есть.
полагаю, выяснится, что тётенька не инструктор
Ну почему же,может как по объявлению на работу устроилась так инструктором и стала...
а так просто зашла
А настоящий инструктор значит вышел?)))

Vikt2

ANATOLITSH
А справка о том,что не состоишь ну учёте ?
Это для инструктора?

papkin

Dr. San
Однако, мальчик не маму выцеливал, а маминого хахеля. В затылок.
Вроде бы и "в шутку", но...
"Мечты сбываются" (с)Газпром
Был у мамы епарь, и нет епаря.
Хороший мальчик, целеустремленный.

Мамаша тоже хороша, быстренько ноги от трупа сделала. Ну да, "дорогой и любимый" пусть полежит, а мы пойдем на север...
Не, ну правда, фигли толку от трупа? Денежкой не снабдит больше.

Мужик - ССЗБ. Небось сам же в тир и привел этих моральных уродов, и "удовольствие" сам же оплатил.

Ну а инструктор - просто ТП. Ей фотографии заказали что ли?
Кровью же написано - не направлять оружие в сектор стрельбы, если там люди. Даже если оружие разряжено. Сама же инициировала нарушение ТБ.

Ну и хозяева тира - жадные буратинки. Платить людям нормально надо, чтобы на работу принимать специалистов, а не ТП по объявлению.
Которые вместо соблюдения ТБ фотками барыжат.

Хорош инструктор. Вместо того, чтобы быстро убрать оружие и патроны, и кинуться к пострадавшему, узнать в чем дело, да скорую вызвать - сразу начальству названивает...

(Куюшки! Не отмажет начальство, свои Ж спасать будет.)

И вообще, посмотрев видео внимательно, сложилось стойкое впечатление - на погибшего всем покуй. Все своими делами заняты.

Стебаться над смертью не хорошо, отдача, не дай, случится. А по делу.
Когда на тебя чужие мозги вывалятся, не такую скорость передвижения на дальнюю дистанцию покажешь. Да и лица, как такового, у трупа не осталось. Некуда вдруг стало бросаться с криками и попытками откачать. Мальца "скорая" больше мамки охаживала, надолго, похоже, заикой станет. Тетя- " инструктор" ...Именно скорую она вызывает и милицию. Судя по скорости прибытия тех и других. Заказ убиенного она выполняла с фотками. Перед этим также влюбленных запечетлевала на память с тем же стволом. Но похож не она, а политика пофигизма центра стала, чем стала.

sad

Лунатик1992
А настоящий инструктор значит вышел?)))
настоящего инструктора может и вобще не быть в галерее
по крайней мере, я почти всегда так стрелял
без инструктора
(не в этом тире)

не могу себе представить человека, который хоть какое то отношение к оружию имеет
и который не чувствовал бы себя крайне неуютно на месте этой тётеньки
она же сама прямо перед стволом крутилась

моё мнение, тётенька к оружию отношения не имеет
а кто она, хрен её знает

BobbyS

http://www.vesti.ru/only_video.html?vid=545162
По этому видео интруктор не крутилась перед оружием, стояла перед столом - да, но не перед стволом.
На выложенном выше в теме видео создаётся впечатление, что вспышка фотоаппарата спровоцировала выстрел - на этом видео видно, что выстрел был произведён через полторы-две секунды после выстрела.
ЗЫ С момента вкладки пацаном ружа начните дышать - не на третьем ли полувыдохе, как и учат стрелять поросль спуск дошёл?

kWolf

Чесно даже не верится, что такое там произошло. Сам стрелял в этом тире пару раз в прошлом году, правда в пистолетной галерее. Инструктора там нормальные мужики которые реально следят за каждым стрелком и имеют весма хорошее представление о том как надо обращаться с оружием. По видео похоже стреляли они из Тигра (судя по характерному цевью) в рамках так называемой ознакомительной стрельбы, когда к стрелку приставляется персональный инструктор. Почему они пошли проверять мишень сами тоже не понятно, в пистолетном тире у них стоят установки которые передвигают мишени. По видео понятно что инструктор нарушила ВСЕ правила безопасности какие только можно. Толи все нормальные инструктора оттуда разбежались, толи ночью оставляют а бы кого.

Dr. San

papkin
Стебаться над смертью не хорошо, отдача, не дай, случится. А по делу.
Когда на тебя чужие мозги вывалятся, не такую скорость передвижения на дальнюю дистанцию покажешь. Да и лица, как такового, у трупа не осталось. Некуда вдруг стало бросаться с криками и попытками откачать. Мальца "скорая" больше мамки охаживала, надолго, похоже, заикой станет. Тетя- " инструктор" ...Именно скорую она вызывает и милицию. Судя по скорости прибытия тех и других. Заказ убиенного она выполняла с фотками. Перед этим также влюбленных запечетлевала на память с тем же стволом. Но похож не она, а политика пофигизма центра стала, чем стала.
Никакого стеба, голый сарказм.

1. Здесь Ганза. И на многих участников много чего вываливалось. Не стоит походя вычислять скорость перемещения Ваших собеседников. 😊

2. Ну правильно, надо ноги делать, под обстрелом, ведь. А вдруг мины, или бомбежка... А вдруг танки пойдут? А раненого все равно до своих не дотащить...
Кстати, скорость перемещения от тела до стрелкового рубежа с момента падения тела - 10 секунд.

3. Малец в тайне мечтал от отчима избавиться, а тут мечта вдруг сбылась.
("Мечты сбываются. Будьте осторожны в своих желаниях".)

4. Скорость доезда как скорой, так и полиции, зависит от расстояния и пробок.

5. Ну нормально, конечно. Стрелковый инструктор, вместо того, чтобы заниматься стрельбой и хотя бы СОБСТВЕННЫМ соблюдением ТБ, барыжит фотографиями, как тамада на свадьбе.

Ну нормально, чо.

LOCARUS

Убивает не оружие, убивают люди. Раздолбаи владельцы, в данном случае, а вовсе не пацан. Он - пострадавший!!!
И ведь есть же видеонаблюдение - почему не контролировалась работа инструкторов с клиентами? Кто допустил к самостоятельной работе такой вот "персонал"???
Был как-то в БСЦ - несмотря на предьявление моей членской карты IPSC, инструктор отрабатывал на 100%, как положено.

Mihuil

По слухам, инструкторша - какая-то заслуженная ДОСААФовская спортсменка.

------------------
Я часто вижу страх в смотрящих на меня глазах...

Grizlik

LOCARUS
Убивает не оружие, убивают люди. Раздолбаи владельцы, в данном случае, а вовсе не пацан. Он - пострадавший!!!
И ведь есть же видеонаблюдение - почему не контролировалась работа инструкторов с клиентами? Кто допустил к самостоятельной работе такой вот "персонал"???
Был как-то в БСЦ - несмотря на предьявление моей членской карты IPSC, инструктор отрабатывал на 100%, как положено.
А вот скажите мне, раз у Вас есть членская карта IPSC, когда инструкторы в тирах IPSC, объясняя как надо обращаться с оружием, ходят впереди стрелков, прямо перед стволами, пусть даже проверенного на разряженность оружия, это нормально? В старом советском ДОСААФ, чела за такое бы немедленно выгнали из тира и потом он бы мог стрелять только из швабры. А это, увы, я наблюдал неоднократно и в разных тирах.
😉 И даже на курсах, когда люди сдают на это самое членство в IPSC. 😀
Как все это согласуется с Кодексом стрелка IPSC? Или тоже будем тихо ждать пока у кого нить в такой ситуации "случайно" в оружии окажется патрон?

POLIZEI-M

"Хантер" хорош тем, что пострелять можно в любое время, тк он круглосуточный.
Стреляем мы там, бывает, но в связи с произошедшим: если тир круглосуточный, то какой график работы в нем работников? М.б. инструктор попросту устал и допустил такую ошибку.

MIRMUR

POLIZEI-M
М.б. инструктор попросту устал и допустил такую ошибку.
К сожалению это не ошибка а статья УК РФ 293 Халатность

POLIZEI-M

С человеческой токи зрения - ошибка.
С точки зрения УК, да согласен.
Но важно выяснить, что привело к этому происшествию.
Если работника заставили работать сверхурочно, то и к руководству организации должны быть приняты соответствующие меры.

Revelator

POLIZEI-M
М.б. инструктор попросту устал и допустил такую ошибку.
Оружие с патроном в патроннике (наверняка ещё и магазин пристёгнут), снято с предохранителя, в руках стрелка, направлено в сторону людей - это называется инструктор устал?

Dr. San

POLIZEI-M
Но важно выяснить, что привело к этому происшествию.
POLIZEI-M
М.б. инструктор попросту устал и допустил такую ошибку.

Халатность и грубейшее пренебрежение правилами ТБ, кои писаны кровью.
Фотиком щелкать, значит инструктор не устал, а следить за соблюдением ТБ устал?

Понимаете, в чем главный фэйспалм?
Инструктор САМ ЛИЧНО организует фотосессию, как стрелок направляет заряженное оружие на людей, находящихся в секторе стрельбы!!!

ЗЫ. Если бы у мальца не было "зуба" на отчима, он выцеливал бы "для фото" мишень, а не людей. И при выстреле обошлось бы стиркой штанов. И мы об этом просто не узнали.
Но в данном случае имеет место чистейшая 293 ч.2 без смягчающих.

POLIZEI-M

Dr. San
Понимаете, в чем главный фэйспалм?
Инструктор САМ ЛИЧНО организует фотосессию, как стрелок направляет заряженное оружие на людей, находящихся в секторе стрельбы!!!
Мы это понимаем.
Только мы не знаем других обстоятельств. Может руководство тира требует от инструкторов маскимально ублажать клиентов. Вот и фотосессия и все остальное.
Хотя, безусловно, инструктора это никак не оправдывает: "не хочешь срать - не мучай жопу."

AU-Ratnikov

Dr. San
Понимаете, в чем главный фэйспалм?
Инструктор САМ ЛИЧНО организует фотосессию, как стрелок направляет заряженное оружие на людей, находящихся в секторе стрельбы!!!

ЗЫ. Если бы у мальца не было "зуба" на отчима, он выцеливал бы "для фото" мишень, а не людей. И при выстреле обошлось бы стиркой штанов. И мы об этом просто не узнали.
Но в данном случае имеет место чистейшая 293 ч.2 без смягчающих.


В яблочко!

MIRMUR

Dr. San
Если бы у мальца не было "зуба" на отчима, он выцеливал бы "для фото" мишень, а не людей.
Ну, пацан может и нечаянно, круто же прицелится из настоящей винтовки в живого человека, как в кино. Ну и бах....дядя на кладбище, инструктор на нары, мама переживает, а ему теперь с этим жить.

AU-Ratnikov

MIRMUR
инструктор на нары

Не факт ...

Dr. San

MIRMUR
Ну, пацан может и нечаянно, круто же прицелится из настоящей винтовки в живого человека
А что не в маму?
("Эдипов комплекс" никто не отменял...)

DENI

Кстати, офф, но в тему, как влияет усталость и за...банность человека на его действия.
Это фильм, но, показано хорошо:


Кэп77

MIRMUR
мама переживает
Маме снова на поиски.

------------------
Victory Loves Preparation

Ыых

Маме снова на поиски.
охота "на живца"?

sniper1139

круто же прицелится из настоящей винтовки в живого человека
Давно. Я ещё в пионерлагере, привезли нас в Кантемировскую дивизию и в классе лежали и СВД и ПМ и ещё много чего, не помню, я навёл СВД на срочника что за нами наблюдал, ну нужно же было куда через прицел посмотреть.

Daydo

Я в детстве вот так же точно пальнул к ужасу взрослых в тире из мелкашки - держатель тира был в этот момент как раз у мишеней. Как уж у меня оказалась эта заряженная винтовка - решительно не помню, мал был, едва до нее дотянулся. В дремучие советские времена еще это было, в Гудаутах. Но Бог спас - не попал в человека.

Revelator

Daydo
не попал в человека.
А надо было. В задний мозг 😊

Daydo

Насколько я могу судить по мутному видео, мне знакома эта женщина-инструктор, она обычно надзирала (и очень строго и грамотно) за стрельбой в пистолетном тире. Там, к счастью, мишени подъезжают сами, ходить за ними не надо. Она действительно в прошлом опытный стрелок из пистолета, одна из немногих инструкторов, кого не сократили в этом тире за пост-советские годы. Можно только сожалеть о произошедшем...